【ニコニコ動画】幻想入り動画について【東方】 part18

【ニコニコ動画】幻� ..

116:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 15:53:07 vrOm9nCD0
人気を保ち続けるのは難しいんだな

更新待てるのって長くても１ヶ月くらいか？

117:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 15:58:53 WMrjJEcP0
>>115
死ぬ事が前提の作品と一緒にすんなよ。アホかｗ
しかも両作品殺す事で成り立ってる作品じゃねえか。
それにオリキャラが版権キャラ殺したり蹂躙したりする
二次創作物は東方じゃなくても普通は煙たがられ忌み嫌われるっつの。
個人的にはキャラが死んでも「まあ、二次創作だから」ってあきらめつくけど
そうじゃない人間もいるんだから作る側も考慮したほうがいいって話。
>>116
それくらいかね。2ヶ月はちょっと長いな。車の人はメチャクチャ待ったけど見れてよかったと思える。
そういう作品もあるけど大抵は見なくなる。

118:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 16:08:24 yXzASJOJ0
>>117荒らしにマジレスした物はレビューを描かなくてはならないという都市伝説があったが、
どうやら気のせいだったようだＺＥ。

119:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 16:10:42 GKewiBWQ0
>>117
オリキャラが無双するのは糞つまんねのは分かるさ
だがチルノ、中国が（ギャグノリで）やられたくらいでマジギレしてる連中の気持ちが分からない
自分が嫌な展開だからって批判してる（動画でわざわざ）奴は
どんな展開だろうと自分の好きな幻想入りを批判されまくる（動画内で）
覚悟があるんだろうな？
そういう奴に限って嫌だったら見るなって言ってそうだがなw

120:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 16:11:17 WMrjJEcP0
>>118
orz

やってくる…
気が滅入ってる時は駄目だな。他スレでスルーしろよとしつこく言ってる俺が
なにやってんだか。

それと春雨本当に来てる？

121:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 16:12:44 mIFbGbvo0
>>115と似たような奴（同一人物？）が星戦争にも書き込んでたが、
こういう連中は二次創作というもののマナーが分かってないんだよ
自分ひとりでゼロから作った作品ならキャラをどうしようと勝手だが、
二次創作ってのは人からアイデアなりキャラなりを「借りて」作るもんだ
原作のイメージをぶち壊すような行為はご法度なんだよ
殺しをやりたいならそれに相応しい原作を選ぶか、
ゼロから自分で作ってその中で好きなだけキャラを殺せばいい

122:121
08/06/10 16:14:50 mIFbGbvo0
ああレビューはするさ。
それを覚悟で反応したんだ。
放っておいていい意見とは思えなかったんでな。

123:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 16:21:25 0aihh/Rg0
>>120
俺もまだ見に行ってないからよく分からんが、
幻想入りタグで見て無ければまだ新着のほうに残ってるんじゃないかな
タグ反映されるにはある程度時間かかるからな

124:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 16:25:45 GKewiBWQ0
>>117,120
反応どうも
でも二次創作ものマナー言うなら幻想郷にオリキャラ入れる時点で終わってるよ
それだけでまともな東方好きにとってはキャラが殺されるぐらいに苛立たしいことだよ

だがその嫌われてる幻想入りというものにもちゃんと需要がある
だったらその中でまた需要の少ない展開があってもいいんじゃねーのってこと

俺にとっちゃキャラど殺されるどうこうよりも春雨みたいなイチャイチャ
展開のほうが殺意が沸くし

125:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 16:27:47 /ICbYuaT0
キャラが死のうがイチャイチャしようが、そこまでの過程やら描写やらがされてれば別にどうでもいいと考える俺もいるしな。
まぁ、人それぞれ。

それより何か全然関係ないような動画に春雨タグがついてたんだがどゆことだ？

126:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 16:31:45 q6TLyC/tO
チルノやめーりんの扱いも前まではギャグなら許せたが…最近はいい加減飽きてきた。またチルノがただのやられ役か…って。

パロディだって古参や大御所が既にやったパロ(ジョジョやマサル)ばかりだし。
ギャグやるにしてももうちょっとパロディ減らして自分のネタで勝負したら？と思う。

127:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 16:36:42 WMrjJEcP0
>>123
ありがとう。まだ反映されてないのかな？

128:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 16:39:34 vwRO3YpjO
春雨きてないじゃん
誰だよ嘘ついたのー

129:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 16:40:45 vrOm9nCD0
>>126
オリジナリティの無い作品は埋もれていってるよ
見る方も目が肥えてきたからな

130:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 16:53:39 dt0vYx9f0
>>126
まったくもって同意だな。
パロディもたまに出てくるくらいが丁度いい。

って本当に思ってるんだけど。
一番好きな動画が、パロディの塊みたいなＲＩＫＩＳＨＩな自分が解せない。
これＫＯＲになる前兆なのかね。
なるべく気をつけるわ。

131:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 16:56:14 NSU5bA6Y0
本編に絡んでくるならいいんだけど
何の脈略もなく出てきて定番のネタをやったらその後空気ってのはちょっとな

132:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 16:56:20 1zywlBeu0
あの人はパロの使い方が上手いんだよ、すごく
上手いパロは連発されても萎えない

133:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 16:58:58 mIFbGbvo0
レビュー。
『東方俺も幻想入りですぜいぃぃぃ』３話　紙芝居形式

主人公：南無珊瑚。背中に翼があり、弾幕が放てる。
あらすじ：寝てたらスキマに落ちて紅魔館。咲夜に会う。
　　　　　妹様と弾幕勝負をしそうになるも、咲夜の機転で回避、
　　　　　館の門番に任命される。そこへ魔理沙登場。

画力：残念ながら下手といわざるを得ない。
　　　咲夜の服が明らかにメイド服でないなど、手抜き感もある。
物語：話の進行がちょっと唐突か。咲夜が主人公を門番にした理由など、
　　　細かい部分の説明も欲しい。

134:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 17:01:00 vrOm9nCD0
取りあえずジョジョネタやっとけってのは
もう見向きもされないだろうな

何にせよセンスが必要、幻想入りもハードル上がったよな

135:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 17:01:42 0aihh/Rg0
>>130
あの人はあれだ、予想の斜め上の方向からネタを引っ張り出してくるから
見てて飽きないってのもあると思うｗ
何が出てくるか分からないビックリ箱みたいな人だな。

136:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 17:16:05 vwRO3YpjO
本来もっとハードルが高くあるべきだった気がするんだよな
幻想入りが生まれてはじめて作った動画って奴多いし
スキマ入ってはい終わりって奴や超級に絵や話作りが下手、他にも真性厨二な奴とか
他にも絵が描けないからノベルでいいやー簡単そうだし楽だしーっ自重して大人しく視聴者側にいろって思う

137:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 17:22:03 WMrjJEcP0
>>134
ジョジョネタやっても
面白い人とつまんない人は明確に分かれるからな。
パロディやるにしてもテクニックが試されるんだよね。
つまらんパロディは本当につまらん。元ネタ知っててもつまらん。

138:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 17:23:58 jmuWG7Cz0
ノベルは>>5 >>6位でお勧めされてる物位の文章力は欲しい
酷い奴はもうなんだこれって位酷いからな

139:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 17:25:11 +qw8fPhf0

【M.C.ドナルドール・スカーレットはダンスに夢中なのか？】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

完成したんだな

140:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 17:27:16 mRWfgiyl0
そろそろ幻想入りしたキャラが
「お前の作った料理なんて食えるか。なんか味噌臭そうなんだよ」
と言われてぶち切れる内容のが出てこないかな

141:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 17:35:26 vwRO3YpjO
ハセヲ並みのひねくれ者が幻想入り

最初は東方キャラに対して酷い事言いまくるが徐々に心が成長し優しくなる
しかし最初の方でアンチが大量に沸き
「お前は東方キャラを貶すために作ったんだろう氏ね」とか言われ
プレッシャーに耐えきれず途中削除
その後魏(ry以上の悪人としてここで何度も名前があがる

142:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 17:48:17 yXzASJOJ0
>>141悪口言う度にボコボコにされるならそんなにアンチも湧かないんじゃないか？

143:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 17:50:09 4OWBDr5m0
>>141
難しいけどツンデレ風な感じを最初から出せばいけるんじゃね？
しかしこの手の主人公はある程度強くないと生かせないから難易度がかなり高い

144:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 17:50:57 vq5URnjj0
>>138
テンプレに載っててもたまにひどいのあるだろ・・・
逆に載ってないけど良作なものある

145:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 17:56:35 jmuWG7Cz0
>>144
だから>>5 >>6って限定したんじゃないか

この>>5 >>6のレビューは視聴者掲示板での自演ありの不特定多数がしたお勧めじゃなくて
一人の人がその時の幻想入りの中からお勧めを選んでした奴だから結構参考になる

146:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:02:20 zMm8DcWZ0
>>93
ソースもってきたよん
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)

147:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:09:24 /ICbYuaT0
＞萌え系アニメの少女が大量の弾丸を撃ち合う
これか

148:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:09:58 UgfqrP1c0
>>145
改めて見直してみたら古い情報多いな
＞更新速度も速め
＞未だ二話しか無いので

>>146
関係あるように書いてるけど東方全く関係ねぇｗ
やっぱりマスゴミはマスゴミでした

149:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:12:06 4OWBDr5m0
萌え系アニメ…だと…？ｗｗｗ

150:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:13:51 qRlTEDxe0
とりあえず数撃てばあたるような記事の作り方をするなと……
まぁ、ダイレクトで名前出さないだけまだましか。

151:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:14:43 vrOm9nCD0
マスゴミの情報を鵜呑みにしちゃう低能が居るから困るんだよ
情報操作して国民煽って…ゴミだな

152:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:15:01 mRWfgiyl0
ていうか犯人って「友達いない」「メールは一斉送信くらいしか来ない」とか言ってなかったっけ？
犯行行う直前にエロゲとか同人ほとんど処分したとも言ってたし……

ほんとマスコミって関係ないもの引っ張り出してくるのな

153:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:17:25 PajEtv1W0
マスコミのお話はこのスレで話すことじゃないと思います

154:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:23:26 vwRO3YpjO
スレ違いだ他所でやれ

155:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:24:05 xVkTIs2/0
そんなことより
萌え系アニメの少女が大量の弾丸を撃ち合うゲームの世界にオリキャラを入れる
動画について語ろうぜ。

ここに作者は多いっぽいから聞く。
10話ぐらい続いてる幻想入りはどれも大抵絵が上手くなってるけど、
幻想入り描く以外にも絵の練習とかってしてるのか？ちょっと気になった。

156:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:24:05 mIFbGbvo0
東方好きにも色んな奴がいるんだな

春雨氏の新作って結局デマだったのか

157:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:26:21 CzySfCww0
>>146
なんて信憑性の低い所ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

158:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:28:20 noQNYTxv0
>>155
色々描いてるよ。
絵日記みたいにすると楽しかったりする

159:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:29:42 4OWBDr5m0
絵の上達なんて凡人レベルは　とにかく数こなすしか無いんじゃない

160:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:34:45 U0SF1SH90
>>120
>>128
>>156
あぁ、嘘だぜ。
だがマヌケは見つかったようだな

161:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:37:21 QIBmX/He0
シブイねェ… まったくおたくシブイぜ…

162:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:37:42 yXzASJOJ0
>>155幻想入り用の絵でも、背景とか習作とかを重ねれば、かなり広範の絵を描くはずだから、
きっちり一枚一枚に力を入れてたら上達するはず。俺みたいに顔ばっか描いていたら上達しない。

163:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:37:46 fXybLUsyO
構って欲しかったのか？

164:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:38:31 /ICbYuaT0
>>155
全く描かない。
昔は絵師様(笑)に憧れてたけど、自分に才能が無いのがわかってからはねぇ…。

165:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:38:36 xVkTIs2/0
>>158
なるほど、絵日記か。
それもいいな。

>>159
それは言われなくてもわかってるぜ。
才能無いからとかいって描かなかったらそこで終わりだしな。

166:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:38:58 jmuWG7Cz0
顔ばっか練習してると、全体書いたとき何かコラ画像見たいになるから気をつけろよ

167:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:47:40 jA3Deqol0
才能とか天才とか言う言葉は努力をしない負け犬が作った言葉だって、誰かが言ってた気がする。

168:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:50:58 vwRO3YpjO
ああIDが嘘なのかツマンネ

絵はある程度なれたら適当に漫画を書いてみるといい
動きや顔の表情やいろんなアングルの絵
背景に建物とか自然とかも書く必要あるから基礎が覚えられる
話が思い付かなかったら適当に漫画の一話をキャラや背景だけオリジナルに差し替えて模写したりするといい

169:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 18:57:42 CEeYF+gI0
>>167
その言葉を作った奴は天才とは言えないまでも
要領のいい人間にすらにあったことの無い世間知らずに思えてならない

170:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 19:07:56 4OWBDr5m0
>>167
そうともいうけど　実際には１聞いて１０できるやつも居るし　１聞いて１もできない奴は存在するぜ
スタートラインが５の奴も居れば　１の奴も居る
だからといって努力は否定しないぜ
１の奴が５まで努力すれば何もやってない５よりも引き出しが多くなるだろうしな

でもある程度上のレベルになると努力＋感性とかある種のヒラメキみたいなものが必要になってくるんじゃね
上手い絵と今にも動き出しそうな絵の差ぐらいに

171:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 19:15:47 0aihh/Rg0
まぁ、凡人に天才の発想が分からないように
天才にも凡人の発想は分からないもんでな。
そこに「馬鹿め、足元がお留守ウサ！」と付け入る隙もあるわけですよ。

172:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 19:19:31 jA3Deqol0
>>169 >>170
正直マジレスされるとはあんまり思ってなかった。
普通にスルーされるかと。
自分がその言葉を鵜呑みにしてるわけじゃなかったりするけど
確かに始めてでもデキる人と本当に出来ない人はいるからなぁ。
俺はもちろん出来ないほうな。

173:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 19:23:56 vrOm9nCD0
自分が追い付けないからといって、足を引っ張ろうとする外道も居るからな

向上心があればなんとかなる
ただし凡人は天才と比べて時間がかかる

174:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 19:25:03 yXzASJOJ0
才能の存在は肯定出来るが、才能という言葉を自分から持ち出す人間は甘ったれに見えるので、オススメできない。

175:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 19:25:49 q6TLyC/tO
あまり描き慣れてない人や絵を描き始めたばかりのやつが作品作っても動きが無かったり似たような図が続いたりバストアップばかりになるって同人やってる知り合いが言ってたな。

幻想入り観てて本当そうなのかもって思った。
蟲師、どうも、春雨みたいな紙芝居高クオリティ組は色々な視点から見た図が多い。俯瞰とかも上手い。
そういうのはやっぱりただ描くだけじゃなくて、想像力を働かせながら色々な位置から見た図をたくさん描かないと身に付かないと思うんだ。

自分には才能が無いから云々言う人はそうやってちゃんと考えながら描いているのか？そういう努力をしてるのかと。

まぁどうでもいいや。あー射命丸メインの幻想入増えねーかなー
あややは誰とでも絡ませれるけどメインを張るのは難しいキャラだと思うんだ。こまっちゃんのおっぱい揉みたい。

176:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 19:27:59 /ICbYuaT0
そりゃ俺だって才能云々言いたくないけどさ、3年間絵を描き続けて3年前と今の絵が全く変わってなかったらそりゃ絶望するって。
進歩してないもん。
動画見てくれてる人は成長してるとか言ってるけど、世辞だってすぐわかるんだよ。

177:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 19:29:25 zMm8DcWZ0
よう！自分の世界に閉じこもってる犯罪者予備軍ども！
シコシコ変態動画作ってるか～？

178:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 19:31:29 jA3Deqol0
>>176
それは自分の求めるところが高すぎなのと、練習の仕方が悪いんじゃないかと
思わざるを得ない。
3年練習し続けて全く変わってないって事はほぼありえない。
本当に変わってないなら、それは意識して練習してないからだと思う。
練習の仕方を変えるか、色々な事を意識して練習すれば変わる。
仮にも3年練習したという事は相当の潜在能力になっているはず。

179:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 19:39:44 mRWfgiyl0
>>177

>>146
これよりもでかいのあったろ……
テレビ朝日のニュース番組とか

180:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 19:41:15 qRlTEDxe0
某漫画家も画力はステップで上がっていくって言ってたからな
何かしらのきっかけで化けることの繰り返しと
今までやったことの無いものに手を出してみるとかはどうだろう。
それか一度基礎からやり直してみるとかなー

181:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 19:56:24 yXzASJOJ0
>>176具体的にどんな努力をしてきた？　それが、「三年絵を描き続けて」では伝わらない。
だから、そういう事をいうのはオススメしない。

182:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 20:00:27 /ICbYuaT0
>>181
棒人間に肉を足していったりして、人体の構造を把握だとか。
学校の美術の時間で習ったようなデッサンの方法とか。
そういうのは試してきたつもり。

183:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 20:06:48 WMrjJEcP0
>>182
安心しろ。上で才能がないって言ってるヤツはとかいろいろ言われてるが
何事にも間違いなく才能は存在する。俺も結構書いてるがうまくならない。
知り合いは同じ時期に書き始めたのに１ヶ月掛からずに相当な画力になった。

つまり才能がないんじゃね？俺もないが。

184:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 20:11:16 qRlTEDxe0
棒人間っていうのは、どんななのかな？　○十＜
みたいなのじゃないとは思うけど、
肉を付けるなら骨格標本くらいパーツ別けされてないとだめだと思う。

あと、自分のどこが悪いかを認識するのが大事だって誰か言ってた。
自分の絵のどこが気に入らない？

185:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 20:12:00 /ICbYuaT0
>>183
だからそう言ってんじゃんよｗ

186:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 20:12:48 B0oEt+Ja0
あらゆる分野において才能の壁は存在する
努力した人間が必ず報われるとは限らない
しかし、努力しない人間が報われることは決して無い

187:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 20:13:38 AkmuEOK7O
>182
そこまでやったなら、今度は逆にディフォルメのパターンや線やベタのタッチを研究すれ。

太い線でディフォルメ強めの絵と、細い線でデッサン重視の絵を交互に描くと、絵の上達が早くなる。ってけーねが言ってた。
ホントは木城ゆきとだが。

188:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 20:14:50 WMrjJEcP0
>>185
ごめん。最後の行以外は実は最後の行を言うための俺の優しさだったんだ。

189:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 20:17:37 /ICbYuaT0
>>184
ほね・・・かく・・・？

・描くたびに顔が変わる
・顔と体のバランスが悪い
・腕の長さとか折れる場所が変
・服の皺とかが描けない
・ポーズに無理ある
・萌えない
が気に入らない点。

というかこれ以上は作者板行こうぜ。

190:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 20:19:21 w8NxWVJI0
要領が良い悪いって結果だけじゃなくて違いが出るには何かしらの原因があるだろうから
どうすれば要領よくなるかって事も考えるのも必要かも

191:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 20:20:42 CmqiPIXI0
>>184
それを描いたのが自分だ、って言う事実

192:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 20:24:43 yXzASJOJ0
結局、絵が上達しない！　って話になると、○○はしたか？　○○はしたか？　の流れになってしまう。
○○したとか言ってるけど、○○を怠ったんじゃ無いか？　とか。

>>189ちゃんと毎日立体物を時間をかけて観察して描いたか？　とか。

193:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 20:27:17 UgfqrP1c0
>>186
そもそも努力がなかったら報われるって概念自体無いけどな

194:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 20:32:55 vCzhwcah0
>189
あー。そういう段階か。
そんじゃな、アレだ、マール社の「やさしい人体画」買ってきて、テキスト部分を注意して読みながらデッサン勉強しなおせ。
あとパースの練習も怠るなよ。

先に言っちゃうと「ひじ間接は前まで来てる肋骨の下から１～３本目のあたりに」「女の子の肩は丸いんじゃない、狭いんだ」
「胴体は、肩、胸、腹、下腹部（腰）と捉えれ」「顔でかく描いたら首短く」とか、いろいろカンニングポイントがあるんだがな。
顔と萌えについてはもう数描けとしか。

パーツ同士の相対的な座標位置は体型ごとに覚える必要があるかもな。

195:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 20:39:53 qRlTEDxe0
作者版にはちょうど良いスレがないな、どっちかというと板違い気味な話題ではあるが…
２，３，５については、骨格の把握の問題だろう。
骨の長さ、曲がる向きというのは決まってる。
基本を外すと違和感として残ってしまうわけだ。
３D>２Dにするときに前に出す、後ろに下げるで、関節の距離は短くなる……
写真から関節の位置だけを抜き出して、線に結んだものを観察してみるのがいいと思う。
１と４は書きまくるしかないらしい。布の流れとか意識して……
６は……どうすればいいんだろうね？愛？

196:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 20:41:07 q6TLyC/tO
逆に考えるんだ「才能なんかなくたっていいや」と考えるんだ

AA略

才能無いから云々愚痴るくらいならさっさと諦めればよくね？
あとそろそろ作者板でやろう、な？

197:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 20:43:27 vrOm9nCD0
>>195
無いなら立てればいい
せっかくペンタゴンが用意してくれたんだから活用しないと

198:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 20:44:46 /ICbYuaT0
つーか絵の描き方学びたいならvipの萌える絵の描き方教えてくれスレとかにでも行けばいいよ。

199:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 20:56:02 q6TLyC/tO
それかヒトカクとかね

この手の話題もよく挙がるよねＱ．才能が～努力したけど～
Ａ．○○はしたか？○○なんじゃね？

こんな所で人に聞くよりヒトカクとか覗いた方がいい気がするよ。

200:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 20:58:34 mIFbGbvo0
ニコニコ市場の待ち受けに「幻想入りシリーズ」が登場

201:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 21:04:28 sCosP6yX0
いい絵を描くために絵の勉強をする
いい動画を作るために動画の勉強をする

両方やらなくちゃいけないのが幻想入りの辛いところだよな。

でも俺は覚悟は出来てる。
我流の模写とトレスだけでどこまで上手くなるかは分からないけどな。

202:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 21:07:55 U0tWkfQH0
>>200
駄目元だけど、マジか！？

203:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 21:09:12 vrOm9nCD0
>>202
マジだった…
幻想入りはそっとしといてほしいぜ

204:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 21:09:36 57q+BKM50
>>200
これだな
URLﾘﾝｸ(ichiba.nicovideo.jp)

205:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 21:10:06 nJ8ngatq0
タグを自重してる効果がまた一つ薄れていくな

206:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 21:10:38 /ICbYuaT0
市場を弄られない奴にとっては関係のない話だぜ。

207:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 21:16:33 B0oEt+Ja0
夏休みに向けての布石か

208:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 21:25:58 4OWBDr5m0
どんなのが入ってるんだ　オレ電話家電しか使わないから解約したんだ＞携帯

209:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:02:43 azz/9rwo0
亀だが、とびかげ先生タグ付いてる作品の共通点ってなんだ？
さっぱり分からんのだが、それともKOR特有のインスピレーションが
発動して適当に付けていったのか・・・

自分の見てる作品には付いてなくてほっとしたが
なんだろな、あのタグ

210:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:26:24 U0SF1SH90
才能とか言ってる奴は
タブレットの表面が削れる程描いてから愚痴れよ

211:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:32:45 i/oKcCDH0
電気笛ゆかりんの幻想入りが悔しい
ネタもスキマネタだしオリキャラ出てて内容も自家パロディ、さらにサムネ釣り
こんだけ幻想入りシリーズの悪い要素が重なってるのに演出と動画であのマイリス数
紙芝居やノベルで太刀打ちする事は出来ないんだろうか

212:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:45:01 B0oEt+Ja0
取り組む姿勢と動画編集能力の違いじゃね
ほとんどの幻想入り作者は、自分の作品ばかりで視聴者のことなんて考えない
とりあえず動画に変換したらいいよね、とか思ってる奴らの作品が敵う訳が無い

BGMとアイコンだけのノベルなんて、比較することさえ無礼にあたる

213:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:54:13 0tK+TXKf0
チルノのスク水を着させればいい
そうしたらオレは見る

214:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:55:59 2haUnq0U0
そりゃ、電気笛の売りというかメインコンテンツはネタだのオリキャラだの、と言うところに無いからな

それらを全部廃してもやってける物と、全部廃したら空っぽになるものの違い

215:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:56:40 i/oKcCDH0
視聴者を楽しませたい気持ちは強いつもりなんだ
そのための技術が追いつかないのがどうにも歯痒い

やっぱり「動画として面白く見せる」っていうのは簡単そうで難しいんだと思う
でもニコニコ「動画」である以上はやっぱりそこをもっと考える必要があるんだよな・・・

216:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:58:42 PajEtv1W0
絵がいいし曲がいいし演出がいいしそれらがバランスよくまとまってる
>>211のいう悪い要素がどうでもよくなるくらい良い要素が光ってるだろ

紙芝居とかノベルで対抗するならまず同じレベルのもの作れるようになってからだろ

217:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:05:41 2haUnq0U0
そもそも幻想入りって、他人が作ったものを見る楽しみの９割９分捨ててるからな

他人のキャラ、他人の世界観で　他人が築いた人気　を使うストーリー。
全うに考えたら面白くなる筈が無いジャンルだって事を理解しておいた方が良いよ

面白く「見せる」という技術とか演出を考える以前に、まずは面白い話ってのが
何なのか考えるべきじゃない？枝葉末節に拘って本質を忘れてはいかんよ

どうってことない本を演出で神に見せるって、蜷川幸雄じゃないんだから

218:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:08:53 jmuWG7Cz0
>>211
見てきたけど面白かったよ、と言うかこれ宣伝になってんぞｗｗｗｗｗ
オリキャラと言ってもこれメインは幻想郷の住人達の事っぽいし
オリキャラってだけで非難してたらそれこそ幻想入りはあうあうだぜ
ダメなのはオリキャラTUEEとかその辺りだろ言われてるのって
後ジャンルが違うものを幻想入りと比べる理由が判らない
それにサムネ釣りってのは内容と関係ない物をサムネにする事により視聴者がむかつく物の事を言うんじゃないだろうか
ちゃんと中でスク水着てるじゃないの、俺満足
それと演出も光ってる、結論から言うと殆ど悪い要素って無いんじゃないだろうか、伸びる物には伸びる理由ってのがある事が良く判りましたね。

俺長文乙！

219:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:14:21 i/oKcCDH0
>>218
俺もこのシリーズ好きだから、このスレの住人がどう感じるか知りたかったんだ。

出来が良い動画を見てると「すげー」と感心する反面、
「俺にはこういうの作れない」という感じの羨望と嫉妬のような感情。
そういうのはみんな無い？俺にはあるんだ。
パルスィみたいな感情。パルスイズムとでも名づけたい。
そういうのをぶつけてみたかっただけなんだ、すまない。精進する。

220:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:24:38 xVkTIs2/0
>>219
俺の場合
俺にはこういうの作れない
じゃなく
これ以上のものを作ってやる
というベクトルになってるから。嫉妬すらパワーにする。

221:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:27:52 jmuWG7Cz0
>>219
面白い物を見ると面白い理由を解体して調べる
文体とか絵の巧さとかそういう個人の技量が物を言う所ですげえと思ったら素直にすげえと思いつつ精進する

222:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:55:16 Izc2gNcl0
>>211
言うと悪いが、ここでのお前の書き込みを見ていると、人気がないのも当然だと思える。
まぁ、それはどうでもいいが、お前は何を求めてるんだ？
自分の動画のコメントやマイリスを増やしたいのか？それが一番なのか？
技術が最低だろうと、情熱や感情だけでぶっちぎった作品を作って、
ボロクソにたたかれてしまえばいいじゃないか。コメント0マイリス0なにが悪い。
ボロクソにたたかれて、それでもう、諦められるならそれでいいじゃないか。
諦め切れなければ、何度でも作品を作り続ければいいじゃないか。
作り続けて、自分が表現したかったことが欠片でも伝われば本望じゃないのか。

それから、他人の作品を意識することには意味があっても、
他人の作品についた評価だけを気にするのは阿呆だと思うぞ。

223:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:58:00 YjzPSAkD0
流れ切って悪いが､BGM決めるのって難しくないか？
今幻想入り作ってるんだがBGMが全くきまらなくってな
皆どうやって決めてるんだ？

224:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:59:02 B0oEt+Ja0
自分の作品を見てもらって
①楽しんでほしい
②作品を通して伝えたいことがある
③ちやほやされたい

あなたはどーれだ☆

225:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:04:06 jmuWG7Cz0
>>223
場面に合った音を感で決める。
>>224
1と3
楽しんで欲しいし、面白かったとも言って貰いたい。
楽しんでくれれば良いとも思うが
コメ貰えないのは正直辛いと思うんだ。

226:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:05:05 CYJplQTM0
普段は①②③全てだな。
気分が不安定なときは、③を強く求めてしまいがちだが、
冷静に考えているときは、③は正直どうでもよくなる。
見知らぬ誰かが誉めそやしてくれようが、それが本心か怪しいものだと思ってしまう。
作品を見て、ほんの少しでも何かを感じてくれた人がいるならば、
コメントがなくても、マイリスがなくても、それで幸せだ。

227:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:05:09 Z/lTNhCZ0
>>224
正直言うと全部
全部満たされて無いけどｗｗｗ

228:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:07:59 YjzPSAkD0
①だなぁ。
何というか、半分以上オナニー動画と言い切ってもいい動画だが、
一人か二人でもニヤリぐらいしてくれたら嬉しいかな、
まぁ面白くないと感じた他の人には悪いが。

229:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:13:01 oXdbE6OY0
>>224
２を持ってるヤツがいるのか？
嫁とイチャイチャしてェってのリビドーを伝えたいとか、そういうのも含むならまだしも

230:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:15:41 Ihyn+ivA0
暇つぶしにでもなればそれでいいよ
飯食いながらでも見てくれ

231:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:15:46 hoL1G43WO
>>229
ぶっちゃけ一割に満たないと思う

232:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:15:49 CYJplQTM0
>>229
む。②を持っていない奴のほうが多いのか…？
「楽しんでもらいたい」「○○はこんなに可愛いんだぞ！」「哲学的な何か」
「感動モノ」全部、表現したいものなんじゃないだろうか。そう思っていたのだが…

233:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:18:14 YJfu5o7E0
②が見えない作品ばっかだよな
要するにテーマだろ？　ありがちなのだと反戦とか反社会とか

234:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:20:23 qeAhXjoE0
幻想入りで反戦を訴えられたら、俺は吹く自信がある

235:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:20:27 v4RN3OlI0
>>224
限りなく少ないだろうけど
自身の力(画力とか文章力とかね)を上げたいってのもあるかもねないかもね
頭で思い描いたものを絵や文章で表現するのは恐ろしく大変だろうし

236:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:22:57 hoL1G43WO
「家族(兄弟)愛」「友情」とかな、いろいろってか無限にある

ぶっちゃけ幻想入りにはノリでテーマも決めないで作品作ってオナニー見せ付けてるだけのやつがほぼ全体、嘆かわしいな

237:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:23:50 N5/K03D70
テーマなんていっぱいあるよな。
それこそ動画の方向性が「ほのぼの」だったとしても
テーマになりうる。

238:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:27:10 Ihyn+ivA0
いい加減幻想入りをオナニーと勘違いしている奴うぜぇ
オナニーじゃないし
歌ってみたとかの方がよっぽどオナニー

239:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:30:00 N5/K03D70
>>238
じゃあオマエにとって幻想入りって何？

240:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:30:14 YJfu5o7E0
理由の無い批判が聞き入れられるのは小学生までですよっと

ところで、②がある（ありそうな）作品を紹介してほしいわけだが

241:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:30:16 qlXDUHc60
>>238
周りから見ればそうなんだよ
歌ってみただって本人たちのほとんどは大真面目だろ

242:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:34:36 Ihyn+ivA0
>>239
人生･･･かな？

243:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:35:52 oXdbE6OY0
むしろ人生こそオナニーと言っていい

244:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:36:19 hoL1G43WO
>>239-241
>>4
さあ、レビューしようか

245:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:38:00 ZsRZtH4PO
単純にオナニーっていう言い方が悪いだけ
オナニーを自己満足に置き換えて読め
というか自分で自分の動画をオナニーだって作者コメやら動画やらに入れてるのどうよ
周りの奴に失礼…てか下品だとは思わないのか？

246:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:38:08 N5/K03D70
>>242
それでいいｗｗｗ
つーか>>241これ有名なコピペ

247:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:39:53 pRowfv7m0
別に特に
何かしないといけないわけじゃぁないでしょう
ビール

248:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:44:00 ndwH3gxqO
>>247
上げちゃったな
最近「別世界から幻想郷～」をいっきに全部見る刑ってのが出来たんだ

249:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:46:51 qlXDUHc60
レビューって１話だけ見ればいいの?
あと､ここに書くのかwikiか

250:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:49:29 pRowfv7m0
>>248
ごめんよ呑んでいてしくじった
頑張って見てくるぜ

251:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:31:23 opBZZHML0
>>248
ここ本スレだけどそれ言っちゃっていいのか？ｗ

252:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 02:46:55 Ka1kZARA0
なんてシビアなんだ・・・

253:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 04:05:27 +dO9L5ns0
>>242
うわぁ・・・

254:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 06:37:14 3XUbAlXA0
>>242
( ；∀；)・・・

255:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 07:23:47 iJYimV/y0 BE:788624093-2BP(29)
>>242
よう俺

256:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 08:18:31 LzP5YS/70
>>242
(ノ∀｀)

257:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 08:40:38 ZsRZtH4PO
今、幻想郷に旅館作ったら儲かりそうだな
ついでに温泉掘っておいしい展開も作れる

258:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 09:32:15 q+ZwLJ8D0
>>256
レビューよろしく>>248

259:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 09:41:27 1ThWB/EIO
>>256
(ノ∀`)
ageちまったな、別世界から幻想郷に～逝きだぜ

260:ジャッカル ◆JACKALz.7M
08/06/11 11:43:19 jHnZVL2ZO
あぁ、Reviewの刑か・・・

261:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 11:50:29 /q9HWXfxO
せっかく作った作品を刑罰にされたら、作者はたまらんだろうなｗｗｗ

262:256@携帯
08/06/11 12:09:24 eNfdHouFO
2度目の受刑だよ…orz

別世界は既に見たからレビューやるわ…

帰ったらアンチスレに投稿します。

263:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 12:10:33 jWpmJM9F0
>261
それはそれで作者の奮起材料になりませんかね？

漏れはいつレビュー罰則の対象にされても良いという覚悟は出来てるよ。

264:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 12:12:07 ndwH3gxqO
>>261
一回でもレビューの刑を受けた奴は、そんな作者に対する同情は露と消えるらしいぞ
殺意を抱いて帰ってきた奴も居たくらいだ

265:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 12:34:45 fIcW/t4v0
どうでもいいがラジオWikiのTOPのチルノがかわいい件

266:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 13:19:11 ZA698zADO
>>264
あの刑罰をこの身で受けて初めて、
ピサロ氏があの日黒ピサロと化した理由を心底から理解した

267:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 13:25:52 1ThWB/EIO
同一人物なのか？
橋口たかしブログのごとく影武者かと思った。

268:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 13:28:56 5wQjT2Kw0
>>266
偉人はみな遅れて評価されるのか……
ちょっと違うか

269:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 13:33:54 ndwH3gxqO
>>267
裏ブログは別の人だろうけど、ピサロさん前に一回ブチ切れた事があるんだ
あの頃は新着全てに目を通してたからな

270:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 13:36:52 1ThWB/EIO
SOSO様の時でもなくて？そんなことがあったのかwww
いやピサロさんほんとに無料しないでくれよ

幻想入り三大偉人
ペンタ(創造)
ピサロ(秩序)
殿(発展)

だね。

271:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 13:42:01 N5/K03D70
ホント前々からこのレビューの刑をやっていたと考えると
頭が上がらん。駄作ハンターでもない限り苦行だぜ。

272:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 14:01:03 4y0Vp+jE0
出オチ(歓喜)

273:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 14:02:31 iqTmn4RW0
URLﾘﾝｸ(www.warriorsfortruth.com)
このAVの後半のエロさは半端じゃないな。特にあえぎ声がたまらない（音量けっこうでかいんでヘッドホンで見るのをおすすめします）

274:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 17:32:11 wa2EA2NP0
何だかんだ言って曹操はそこそこ伸びるな

275:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 17:39:06 6gGyyzc70
>>274
いや、だから動画内でも何人か言ってるけど、あれは幻想入りシリーズに
している事が間違いだって。
単に東方ＭＡＤとして出してれば、普通にもっと伸びるだろ。

276:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 18:51:04 4W3sTUQfO
>>275
お前痛いよ、正直

277:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 19:01:40 jVEdaR4h0
そうそう

278:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 19:09:09 AOR+nHiU0
星戦争見てきたけど

え、いや普通のギャグ展開の中での話じゃん。しかも妖精よ？死という概念とかないのよ？
チルノが蒸発する絵を描いたわけでもないのよ？
なんでこれが批判されんの？こんなもんまで批判してたらそのうち笑いを取るには主人公がぶっとばされるテンプレをやるしかなくなると思うんだけど

279:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 19:09:50 Plir3cVm0
これは酷い

280:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 19:10:27 jVEdaR4h0
俺はチルノが好きなんだ。ただそれだけなんだ。

281:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 19:29:29 m2+Qe/TQ0
チルノはひとまず置くとして、星戦争の今後はどうなるんだろうな
妖精はともかく妖怪には死の概念があるんだろ
チルノは死なないから吹っ飛ばすけど
リグルやルーミアは死ぬから殺さず平和解決？
でもそうなると軍や兵器が幻想入りした意味がなくなるよな

そういえば、死なない＝殺していいってのは
妹紅の頭を吹っ飛ばしたメガネの発想だな

282:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 19:31:05 PtkmcEf3O
俺は別に星戦争観てないからそれの批判とかはしてないが俺もチルノ好き。中国ネタやPAD長ネタみたいなもんよ。自分が好きなキャラは不当な扱いだったら嫌だろ？

チルノは花映塚EDで死について結構考えたりしてるのにこんな扱いだしなぁ。

283:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 19:42:52 gErrMNPQ0
つまるところみんな
チルノの方がわけわかんねー作品の作者の自由より大切
でＦＡ

284:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 19:46:52 jWpmJM9F0
そらそうだろ。
その制限の中でどう創作するか（そしてそれが面白いかどうか）っつーのが問題なのだからして。

285:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 19:59:03 m2+Qe/TQ0
それもあるけど、やっぱ視聴者は「無意味」には耐えられないんだよな
ただ出てきたキャラがただ殺されるシーンを「ギャグですよ」なんて、
アニメやドラマだったら視聴者はどう思うか？
穏やかな人なら「つまらん」と言って見るのをやめるし
人によっては腹を立てるだろ。
それが皆の知ってる人気のキャラなら、後者が多く出るに決まってる。

「チルノはやられ役」「やられ役がやられるのはギャグ」と決め付けて思考停止してると、
それが本当に面白いのか、自分の作品に必要なものなのか、という判断ができなくなるぞ

286:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 20:07:13 TxrO0E3W0
チルノチルノって、いつも思うけどさ
じゃあ誰ならやられ役になっていいの？
はっきり言うけどさ、やられ役は必要だろ

そりゃ話の展開によっては必要ないことも多いだろう
だがそりゃ必要が無い話を作ってるから必要ないだけであってやってないが正義って訳じゃないだろ
ちょうど設定や位置づけ的に、チルノや美鈴が一番適役だったってだけだろ
それにな、やってる奴はチルノが嫌いかっつったらそうじゃないだろ？
俺はやられ役になってしまってるチルノだって好きだし、案外言葉を知ってるチルノも好きだ
咲夜さんに刺されてる中国だって好きだし、強い美鈴だって大好きだ
この考えは何も幻想入りに限った事じゃなくて、同人業界でも広く浸透してる考えだと思ってる
もちろん、反対意見も多いだろうけどこの意見も多い…と思う

もう少し広い心を持とうぜ？
あんたのキャラクターへのリスペクトの仕方が全てじゃないんだって分かるだろ？

まぁ、それで面白くできるかは本人次第だしな、ようは腕だろ？叩くべき場所を間違えるなよ？

287:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 20:10:56 Plir3cVm0
腕が悪い奴に限って思考停止したように下手なやられ役を作るから文句言われてるんだろうに

288:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 20:13:54 AOR+nHiU0
腕が悪い奴の基準って誰が決めるの？まさかこのスレできめるわけじゃないんでしょ？

289:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 20:14:28 TxrO0E3W0
>>287
いやまぁ分かってる人は良いんだが分かってない奴も多いと思ってな
こういうことは口に出さなきゃ案外伝わらないもんだから一度言ってみたんだ

まぁ、俺の考えが完全に正しいとは流石に言わんよ

290:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 20:15:26 wGTjTYqE0
>>286
やられ役は必要って時点でネタのバリエーションが少ないんだよ、そんな作者
幻想入りの有名どころでいじられネタくらいならともかく、東方キャラがやられ役になってる作品あるか？
ほとんどないだろ、春雨、どうも、道化師とか

主人公やられ役でもいいじゃん、そういうノリ好きだし、なんで優位に立ちたがるの？

291:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 20:17:35 jVEdaR4h0
話の展開に必要なく無駄にチルノを死なせちゃうことに文句言ってるんだ！！

292:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 20:18:09 ODtLXhtc0
オレも始めにチルノをギャグでやられ扱いにしたからなんとも言えんが
救いようのないやられ方したチルノを見るのは悲しい
チルノだって東方キャラなんだぜ？
ギャグやられやバカ呼びはまだ許せるけどさ
もうやられるのはオリキャラの主人公でいいわほんと
俺はそれでやってこうと思う

293:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 20:22:48 rkqeNYZ50
で、その腕が悪かったから今回叩かれてる訳だよな。

やられ役が必要なのかどうかはその作者によって様々だが、
だからと言って安易にやられ役にしていいって訳でもない。

結局のところ、見てる奴を納得させられるだけの言い訳ってもんが
幻想入りには必要なんだ。

チルノだから美鈴だからなんてのは、全く言い訳になってないってこったな。

294:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 20:25:18 SYjXH9ug0
>>288
作品見てるやつが決めるに決まってる
作者の意図がどうあれ、見て納得できないやつが多かったなら
そりゃ見せ方が悪い＝腕が悪いってこった

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