【ニコニコ】ゲーム実 ..
413:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 14:11:48 xkGYpzza0
>>410
法的な解釈の問題だが、動画をアップするのが違法なのではなくて
メーカーが違法だと申告したら違法なんだ。申告されないものは適法とも言える。
著作権について全て厳密に扱うのであれば
(C)無しのゲーム紹介ブログは全て違法になってしまうし
友人との話題に出すだけでもアウトだ。
だから、犯罪行為がプロモーションにつながっているという言い方は違うと思う。
メーカーが認めないものが犯罪行為であって
それは往々にしてプロモーションにつながらないから犯罪となるのだから。
ただ、メーカーの著作物をそのまま公開する行為については同意見だよ。
ゲームそのものを、という意味だけど。
414:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 14:16:59 hVTmBFfZ0
>>412
調べたがそうでもないみたいだ
とりあえずクリック・ラップ契約でググると良いと思うよ
415:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 14:20:48 MPBonSZN0
もうこんな議論やめようぜ…
仮にここで新作のプレイ動画は上げてはいけないって決めても
結局は誰かがあげることだし…
416:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 14:24:36 xePdxif00
メタギ4実況プレイまだ?
417:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 14:28:56 +8czFnW30
>>415
まあこのスレ見てる実況主は避けるようになっただろうね
誰だって叩かれる原因作りたくはない
418:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 14:29:47 Nk6OwLyL0
女の子が初プレーしてる動画教えてくれよ性的な意味じゃなしに
初期しーなみたいに四苦八苦して頑張ってるやつでただしホラー以外で
419:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 14:33:22 +8qQPrg50
ただ、実況動画見てる人間が、ゲーム動画のうpは違法だ!って高説垂れるのはすげー違和感あるな
例えるなら、みんなで賭け麻雀楽しんでるときに、
賭博は違法だ!そこ理解しとけよ!って言い始めるような場違いさ加減。
言ってることは正論かも知れんけど、何でお前が言ってんの?wwwっていう
420:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 14:33:39 WXpDSar90
たまにはこういう流れも悪くない
421:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 14:36:52 xkGYpzza0
>>419
>言ってることは正論かも知れんけど、何でお前が言ってんの?wwwっていう
って言うのは正しいな。権利者以外が著作権侵害の深刻はできない。
著作権者に黙って報告し、著作権者が侵害だと判断すれば違法
報告を受けても黙っていれば侵害には当たらないということだ。
422:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 14:37:49 BBOMU8880
最近の実況ブームのおかげで、
ゲームの実況を見せるための動画作りよりも
実況してる自分の声を聞かせるための動画作りをする
実況主が増えてきてないか?なんだかなあ。
あくまでもメインはゲームプレイなんであって、
お前の自分語りなんざ初っ端から求めちゃいねえよという。
これがいわゆる人気者になりたいがための実況というやつか。つまらん。
423:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 14:41:32 gX0oDArp0
>>422
それはおおいに思うな
ある程度有名になった人は仕方ないとは思うけど
たいしてゲームもしてないのにぜんぜんゲームの話しないのは
ラジオでもやっとけよとは思うな
424:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 14:42:00 Jxtd/sozO
>>419
権利者へ配慮しつつの方が目くじらたてられないからじゃね?
425:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 14:45:55 n3faJmRM0
実際に実況やってみるとわかると思うけど
ある程度自分語りして自己紹介しないと再生数コメント数マイリスと数伸びないよ
どんな奴だかわかりにくい意味不明の人がボソボソただひたすら喋ってる実況動画は全部不人気
426:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 14:51:57 rTtmMoY0O
そう?シムシティの人とかゲームの話しかしてないけど面白かったよ
427:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 14:53:52 Bz2GbBLp0
>>426
正直飽きるだろ
続けて見る気にはならなかった
428:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 14:54:27 Bz2GbBLp0
そもそもシムシティの人は人気ないじゃん
429:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 14:57:35 ksgOh4z70
30歳の大人も見てれば12歳の子供も見てるんだから
色んな層向けの実況があって当然
人気のある動画に嫉妬して荒らしたり否定したりするのはその行為が一番厨臭い
430:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:01:21 hVTmBFfZ0
シムシティの人、中学生の時にこのゲームをやってとか、小学生の時にどうだったとか
思い切り自分語りしてたぞw
431:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:01:34 enOHUDyE0
>>418
ばななんのOZとか俺はスキだが、どうだろう。
432:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:03:31 JkO7krxX0
解説的な実況がしたいならわざわざ喋るな文字解説動画で十分
ゲームをする自分を楽しんでもらうのが実況動画だろ
433:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:06:08 TCP9yQZ2P
>>413
やっぱり親告罪のこと理解してないな。
親告罪は権利者が何か言う言わないにかかわらず「犯罪」だから。
「権利者が文句言った時点で犯罪になる」って誤解してる人間がいるから
この手の議論がいつまでたっても発生するんだろうな。
434:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:08:31 UnGyohlP0
>>422
というかお前は主催者じゃないんだから、動画の目的を勝手に決めるな。
動画の目的が最初から決まっているかのような考え方してるヤツも多いんだよな。
趣味でやってんだから何が目的でもいいじゃない。
「インターネットのメインはあくまでもより広範囲の知識を得る事なんだから、
2ちゃんねるなんてやるな。つまらん。」なんて言われたらウザいだろ。
435:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:11:24 RYncJBpR0
>>425
それは違うだろw
正直、面白い奴は何を語らせても面白いし、
面白くない奴は何語っても面白く無い。
殆どの人は、トーク力が無いからゲームの内容から
話を広げられなくてゲームに全く関係ない事話してるだけだろw
436:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:18:08 hVTmBFfZ0
いくらトーク力があっても自分の事語りだす奴はいるぜ
437:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:18:55 xkGYpzza0
>>433
失礼。親告罪の部分に関して語弊があった。
私として主張したいのは、>>362のように部外者が声を荒げるのはおかしいという事だ。
権利を侵害された人が自ら訴える以外の方法で罪を問うことはできない。
ゲーム動画は違法だ!やめれ!俺の著作物じゃないけど!
でも見る!俺は法的に理解してるからいいけどうpするやつは最低!喜ぶ奴も最低!
そういう所がイヤなんだ。
438:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:22:06 WGK3Z9Wv0
>>418
新しく始まったドラクエ2はどうかな?
439:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:25:31 TCP9yQZ2P
>>437
俺だって聖人君子じゃないし実況プレイ動画を見たり上げたりしてる人間だから
「やめろ」というつもりはないんだ。
ただ、>>410でも書いたけど
「メーカーのためになってる!何も悪くない!」って勘違いしてる人がいるから
そんなことはないんだぞ、というのをわかってもらいたかっただけ。
440:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:30:06 fAMpYdRT0
言ってる発言は「うpするのやめろ!権利者の迷惑だ!」としか感じられなかったけどね
プレイ動画を見てるどころか上げてるって知ってドン引きしたわ
441:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:34:52 JkO7krxX0
すまんちょっと変な質問するけど下ネタって別に規制されてないよね?
例えば女性の部屋にコケシが置いてあったら「これなんとか持ち帰れないかな」とか冗談言う感じとか
最近下ネタ言うと「子供も見てるかもしれないからやめろ」みたいなコメント付くから怖くなってきた
そんなにエグいこと言ってないんだけどな「やらせろ」とか「マンコ舐めたい」とかそういうのは絶対言ってない
442:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:37:37 bIaXUMWE0
自分でもうpしておいてその発言は痛い
確かにゲーム動画はパクリや違法が横行しているかもしれないけど、ここで言っても仕方ないだろ。
許せないなら、ニコニコに訴えるなりメーカーにでもメールすれば?
443:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:38:54 CjxMrisR0
問題無いと思う。
永井のアイマスとかでは、「おっぱいとまんこを見せろ」とか言っちゃってるし。
コメントは無視でOK
ただ、人それぞれ不快に思うことは違うからね。そういう批判コメが駄目とも言えん。
444:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:39:41 Wbkxc+gR0
>>441
某ギャルゲー実況の某タケシは毎回セクハラしてるけど
受け入れられてるなぁ
最初からそんな実況主だと理解されてれば問題ないんじゃない?
445:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:40:30 RYncJBpR0
>>463
「トーク力の無さ=自分語り」とは言ってないだろw
自分を語るんだから、喋る力は必要でしょ。
用は、それを面白く喋れるのか喋れないのかの差。
446:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:43:05 Wbkxc+gR0
トーク力といえばシムシティの人はよく喋るな
色んなところで配慮してるのが伝わるし初実況とは思えない
447:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:44:01 rTtmMoY0O
あんだけ言ってて自分であげてたのかよ(笑)
何か青少年保護課とかの警察官が児童買春してたの判明したような気持ち悪さだな
448:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:44:38 JkO7krxX0
>>443-444
ありがとう
安心した
下ネタは不快に思う人多いと思うしなるべく多用しないようにするよ
449:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:45:45 rTtmMoY0O
永井はやりすぎの気もするが、
アイマスのキャラに、じゃあフェラしてよ!って叫んでて茶吹いた
450:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:46:14 JkO7krxX0
>>446
と言うか素人と思えない
会社とかでプレゼンしてたり、少なくとも営業職っぽいw
451:長文失礼
08/06/06 15:49:05 BBOMU8880
>>434
まず自分が>>422を書いた背景として、
実況Part1の初実況でゲームの説明的なムービーが流れてる箇所に、
突如ゲームに関係ない好きな漫画話を語りだした動画を見て呆れたというのがある。
他の人のレスにあるような、視聴者に求められた上での自己紹介、
場を繋ぐための自分語りまで否定する気はない。
で、まあ確かに、ゲーム実況はまずプレイを楽しんでる人がするものだとは思ってるよ。
そのゲームに肯定的であれ否定的であれ。
ゲーム自体を見せる(伝える)作業を怠って、自分の話をしたいだけなら、
それこそラジオとか他の手段があるんじゃないか?って思うしね。
そういう求め方が視聴者の押し付けといわれればそれまでだが、
伸びてる実況動画は、その押し付けも汲み取ったものが殆どだと思うが。
まあ自己満足でいいと実況主が思ってるなら、何も言わずただブラウザ閉じるまでだけど。
452:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:50:22 bIaXUMWE0
>>422
DQ6の実況動画観てた時に「戦闘なので話すことがないな〜。じゃあ、僕の好きな映画のことでも〜」
なんて語りだして即行で消したことはある。
453:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:55:50 xkGYpzza0
>>439
一方的な意見の持ち主でなくて少しだけ理解が深まったように思う。
確かに一部「メーカーのためだ!悪くない!」と思っている人間がいるのは事実だし
そういう意見の持ち主を私は批判すると思う。
ただ、著作権と言うのはゲームや娯楽物を楽しむユーザーを
戦々恐々とさせるものではないと思うのさ。
知ってて悪いことするのも知らなくて悪いことするのも同じといえば同じなんだが
ネットでゲームの話題を楽しく話したり見たり聞いたりできなくなるのは
エンターテイメントとして違うと思うんだぜ。
話がそれにそれたが、ともかくバランスを持ってメーカーも消費者も楽しんでほしいよ。
454:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 15:57:07 ZPUD/4xY0
俺は好きな映画の話の方を聞きたいな
雑魚戦の話をされてもつまらないし
まあ結局人それぞれやね
455:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 16:01:15 4ksLR9hb0
うp側としては見てる側の人の需要が千差万別なので難しいんだよ
単調な戦闘だからといってカットすると「戦闘シーンが見たいから切るな」というコメントもつくし
切らなきゃ切らないで1本づつの内容薄くなるしネタも尽きてくるしね
つまらないからいつも切ってる戦闘時の「うおお!」とか「やった!」とかって声が聞きたくて見てるって人もいるし
456:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 16:05:09 evqQQU3m0
シム実況はちゃんとゲームのためのトークだから凄い
よくしゃべる人のほとんどはゲームそのものからずれた世間話
>>425
そうして再生数をかせぐ必要があるのか?
なんのために再生数やマイリス数ふやさないといけない?
457:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 16:07:13 bIaXUMWE0
>>455
確かに。全ての需要を満たすのなんて無理だしな。
俺はDQ6が観たくて、プレイ動画が実況のと大幅カットのしかなかったので
実況のを観たが、実況者の自分語りとキモ声で萎えて挫折した。
けど、中にはその実況者の中身を知りたい人もいるんだろうからな。
実況者が好きなようにやればいい。
458:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 16:07:18 evqQQU3m0
>>450
それはそれでちょっと買いかぶりすぎだな
営業なんて日本で一番多い業務の1つだぞ?
459:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 16:08:23 UnGyohlP0
>>451
いや、自己満足でいいならっていうか、コメントや再生数が入ったって自己満足に変わりないし。
目的はそれこそ人によって様々であるし、不満があるなら何も書かずにウィンドウを閉じるべき。
「実況はゲームプレイを見せる付属物でなくてはならない」なんて決め事は何処にも存在しない。
自分が求める理想のタイプっていうのがあるのはいいけど、それを全ての動画に求めるな。
460:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 16:08:49 CjxMrisR0
そうそう、肌が合わなきゃブラウザ閉じればいいだけの話。
俺は余計な話する実況は嫌いだな。って話すのは全然良いと思うけど
みんなそんなもん望んでねーんだよ。って言うのは違う。
ゲームと関係の無い話してるからってそのゲームを愛してないってのは違うしな。
仮にゲームなんてどうでもよくて自分語りしたい人が居ても良いと思う。
そういうのが好きな人もいるし、そういうところからそのゲームにのめり込む場合もある。
そのゲームが好きな視聴者からは腹立たしいかもしれんが、ゲームに対してどの程度の思い入れがあるのかも人の勝手だしな。
それこそブラウザを閉じて、他の気に入る動画を探しに行こう。
461:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 16:11:32 evqQQU3m0
>>455
それはただ単に八方美人なだけでしょ
再生数多い人の動画はそういうところがハッキリしてる気がする
カットするものはカットする
早送りするものは早送りする
462:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 16:18:12 CjxMrisR0
>>461
しっかり文意を読み取ってやれよ〜。
カットするもの早送りするもの の中を求めてる人も居るから難しいねって事だろ。
需要は様々って話の例をあげてるだけで、再生数の話じゃない。
463:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 16:22:49 wkEHzl530
別にどれが正解なんて無いんだからよくねー?ごちゃごちゃ言ったって何も変わらないよ
464:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 16:23:04 FZT/l0ZMO
人気実況者だとはるしげなんかはかなりカットしてるけど、
ケイとか一回もカットしてないし初プレイでgdgdだけどあの再生&マイリス数だしな。
編集技術はあるにこしたことはないけど、人気がでるポイントはもっと別にあると思う。
465:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 16:25:11 idutva7W0
単に面白いか面白くないかだろ
466:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 16:26:26 AnD1dWjg0
一番必要なのはゲームを楽しそうにプレイすること
なのかも
467:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 16:27:13 rTtmMoY0O
内容は好きなようにしてくれていいんだけど、
始めたからには完結させてくれよとは思うな。
そのためにも、変に視聴者に気を使って無理はしないでいいと思うし。
468:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 16:34:29 evqQQU3m0
>>462
言い返しになるけど
どこまでお前バカだ?
自分の発言に必死になって自分を正当化することばかり考えてないで
人の意見をちゃんとみろ
469:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 16:35:38 UnGyohlP0
最後まで見たかったらソフト買えよ。という暗黙のメッセージ。
470:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 16:35:59 ZPUD/4xY0
俺は逆に、ゲームだけの話をされてもちょっとねという感じ
いろんなこと話してくれたほうが飽きなくて良いよ
471:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 17:40:49 wkEHzl530
>>455も>>462もまともなこと言ってるよ
472:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 17:51:22 jHiVp810O
それにしても、最近とみに否定的コメントを集中して叩く風潮が気になる。
まるで言論統制下にいるようだ。
ニコ厨はいつまでたっても進歩せんな。
473:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 18:00:51 +8qQPrg50
具体的に何のことを言ってるのかわからんけど
阪神ファンの溜まり場に行って阪神を否定すれば、袋叩きにあうってのは
何も2ちゃんに限った話じゃないと思うが。
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