【ニコニコ】歌い手歌 ..
206:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 16:41:33 ymJhvCPW0
>>205
ヘッドの使い手は確認しただけで
たこす 楠木桂馬 J 王定六 ゼブラ ゴム Re: R どM
コゲ犬 のど飴 ピコ メタ ]V ぷち べじ りゃく ASK recog
そんなに珍しい事でもないしヘッドができたからB上以上ってのは納得いかない
ヘッドの定義とか言い出すなら別スレでやろう
207:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 16:45:44 ymJhvCPW0
ああすまん
ヘッドができたらB上以上なんて誰も言ってないな
俺早漏
208:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 16:59:14 px2nSPCX0
個人的にhi後半を楽に出せないとヘッドできてるとは認めないんだ。
Jとかはエアーマンの最高音がファルセットになってるし、
ヘッドができてるにしてはちょっと音域が狭すぎかな。
エアーマンは曲調的にファルセットよりもヘッドの方が合ってるし、
一発録りして余裕がなかったわけでもないだろうから、
JはhiGをファルセット以外で出せなかったんじゃなかろうか。
いや、別に俺の考えを他人に押し付けるつもりは毛頭ないし、
ここでヘッドボイスについて議論するつもりもないが、
ヘッドボイスをこんな風に「敢えて」定義するとしたら、
メタ、やまだん、ねこかん、ピコ、アッ子P、江戸男
以外に(俺的)ヘッドの使い手は他に誰がいる?
209:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 17:01:36 ymJhvCPW0
>>208
お前の意図がわかった
前にも出てきたな
210:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 17:10:10 px2nSPCX0
>>209
すまんがこのスレに来たのは初めてだよ。
別に俺はヘッドについて議論しに来たわけじゃない。
ヘッドができるから偉いとかなんとかも考えていない。
ただ自分のヘッドの練習の参考にしたいだけだ。
自分のヘッドの参考にしたいと思ってるからこそ、
自分と違う定義のヘッドの使い手を紹介されても意味がないという話。
211:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 17:13:10 QlCiWm7mO
>>210
ここは歌唱力議論、しかも隔離スレ
ヘッドの勉強したいならオケ板いきなよ
212:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 17:16:12 ymJhvCPW0
>>210
自分と違う定義のヘッドの使い手ってことは
自分が認めないヘッドの使い手は論外ってこと?
それじゃここで聞く意味もここにいる意味もないよ
213:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 17:16:16 HbXRjdGB0
いさじって元々B上だったよね。なんでB中になってたの?信者がうざいから?
俺も今まで某歌い手の信者になりすまして誉めまくってたら下げてくれたし
このスレの基準がいまいち分からない。
214:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 17:17:16 px2nSPCX0
>>211
歌唱力議論をしてる人たちの方がヘッドやらなんやらに詳しいと思ったんだけどな。
オケ板でヘッドの勉強なら勿論してるよ。
でもオケ版で「ニコニコの歌い手でヘッドできてる奴って誰?」なんて聞けないだろ。
そんな質問しても「ニコ厨乙」で流される。
>>212
自分がヘッドだと思ってない人の歌を聴いてヘッドの練習なんてできない。
215:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 17:19:04 ymJhvCPW0
>>214
ヘッドはお前の基準で決まるもんじゃない
何いってんだか
216:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 17:20:40 QlCiWm7mO
>>214
だから詳しいとか詳しくないとかじゃなくてスレ違いだって分からないの?
それにニコニコの歌い手じゃなくてもプロやオケ板のコテのことで聞けばいいじゃん
だいたい出来てるやつ誰?って聞いといて答えてくれた人の意見さっそく否定してるし
217:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 17:22:32 ymJhvCPW0
>メタ、やまだん、ねこかん、ピコ、アッ子P、江戸男
そもそもこの羅列が滅茶苦茶だ
メタを認めてXIIIを認めない、やまだんを認めてコゲ犬を認めない
江戸男が同列にあることがまず意味がわからない
218:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 17:24:04 px2nSPCX0
>>215
いや、だからヘッドの基準は人それぞれだよ。
でもだからこそ俺には俺の基準があって当然だろ?
>>216
プロとかはもう色々紹介されてて知ってるが、ニコニコについては知らなかったので。
>>217
XIIIとコゲ犬は俺的ヘッドができてるんだな?
別に認めてないわけじゃなくてただ知らないだけだよ。
教えてくれてありがとう。
219:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 17:24:55 8Y3ATgEU0
>>202
楽曲別の完成度ランキングを別につくればよい
220:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 17:27:53 /XnrYqK+0
>>213
ここの住人は歌い手の長所を過小評価し
短所ばかり叩く。
>>217
江戸男のヘッドはニコ動でもトップクラスだと思うのは俺だけか?
221:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 17:31:06 1SSe5aak0
>>213
たしか音域が狭いから下げられた。
いさじが自分で上げてる動画で高音出してる曲ってほとんどないから、
しかたないんだが。
まぁ、戻るしいいんじゃね?
>>218
だからすれ違い。
ここは歌唱力を評価するスレであってヘッドの定義とか、できる奴教えて欲しいなら、
歌ってみたの本スレにでも行ってきけよ。
222:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 17:34:05 px2nSPCX0
>>221
すまん。
俺としては2、3レスで終わる話題かと思って軽い気持ちで書き込んだ。
今は反省している。
223:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 17:39:31 GUKugUYO0
>>221
音域って文字通り下から上までの幅だよな?
いさじが出せない高音域幅よりAの連中が出してない低音域幅の方が
かなり広いと思う(つまりいさじの方が音域が広い)んだが、
ひょっとしてこのスレは高音が出せないと音域と認めないのか?
224:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 17:45:59 1SSe5aak0
>>223
当時は見てるだけだったからよく覚えてはいないが、
ここのスレって基本的に、低音が出せる人より高音が出せる人の方が評価されてた。
その結果だと思う。
今はそんな評価してないと思うけど。
225:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 17:57:23 z558FulD0
>>223
低音部に広いというのは感覚的なもの?
前スレでいさじの最低音はlowF程度だったって書き込みがあったが。
lowFならそこまで低音域が広いわけでもない。
低音を安定して歌えているという点は評価出来るが、声域の広さとは関係ない。
226:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 18:07:12 px2nSPCX0
このまま去ると後味が悪いので議論に参加してみる。
>>225
いさじはカラオケ動画2で宇宙戦艦ヤマトを-8キーで歌ってるよ。
最低音lowB。
しかもちゃんと響かせてるから、出すだけならもっと低音が出るはず。
高音がどんだけ出せるかはわからんが、多分hiBは出せると思うから、
地声の音域3オクターブはあるだろうね。
これを広いと取るか狭いと取るかは人それぞれだが、俺は広いと思うな。
227:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 18:13:02 4YqmIKEH0
カラオケ板かとおもた
いやニコでのカラオケスレのようなもんではあるが
228:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 18:18:49 beUZIVEJ0
音域かたるなら
この曲のここで最低音、この曲のここで最高音
って感じでしっかりかけばいいんじゃないか?
229:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 18:19:42 7QBnguSx0
いさじきいてきて確信した
パーラーのが間違いなく上
いさじが人気なのは疑いのない事実だけど、信者おちつけ
230:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 18:25:33 7PwQG3OD0
この人は既出?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
231:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 18:25:42 px2nSPCX0
>>228
そうだな。
とりあえず、カラオケ動画2(URLリンク(www.nicovideo.jp))で最低音lowB、
1000%SPARKING!(URLリンク(www.nicovideo.jp))で最高音hiC#〜Dかな。
もしかしたらもっと低い、あるいは高い音を出してる動画もあるかもしれんが。
232:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 18:25:50 1SSe5aak0
>>225-226
とりあえずいさじ上げは決まったんだし、他の議論しない?
233:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 18:27:00 DltRrzXQ0
流星群でもいさじの評価は上がるべきだなw
234:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 18:35:55 px2nSPCX0
>>232
俺ってどんだけKYw
すまん。
235:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 18:38:34 XTmJH0j40
誰も突っ込まないが本スレに書くのもどうかと思う
236:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 18:42:26 1SSe5aak0
>>235
突っ込みどうもw
それで前スレで意見が出たmittenとか青っ羽とかどうする?
俺は保留でいいと思うんだけど。
特にmittenは週1曲ペースな感じだから、
もう少し待って評価した方がいい気がする。
237:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 18:53:46 px2nSPCX0
>>235
俺のこと?
ちょw誘導されたのにw
まあこのスレで3人も紹介してもらったし、本スレでもスルーされてるっぽいから
あとは自力で何とかするよ。
238:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 20:49:13 za5NsF9W0
棒人間はB下下でもいいんじゃないかとは思う。
ワールドイズマインで突然上手くなったというより、
もともとC上とB下下の境界にいたイメージだけど。
他の議題はななしのひと。とか>>143の有名どころ及び上手い人の追加とかかな?
大吟醸♂はランク入りしてた記憶があるけど、気のせいだったかな。
とりあえず自分で推薦した手前姉御をもう一度だけ推しておく。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
239:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 21:43:34 yq5OD+uX0
しずく C中
大吟醸♂ B下下
たれ C上
あにー B下
住宅街 C下
姉御 B下
かな個人的に
240:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 21:45:14 Uan/SUzNO
しずくはC下でもいいような
241:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 21:49:52 W5dFEl+M0
>>138
実力の割にマイリス少ないと思ったらマイナーな難ボカロ曲ばかり選んでるのか。
確かにワールドイズマインは現段階で最強の印象あるしメルトとか歌ってくれれば比較しやすいんだがな。
B上〜Aの実力はあると思うがあとは声域かね。聞いた印象だと高い声もかなり出そうではあるが。
242:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 22:07:12 W5dFEl+M0
あとは>>143の中ならオサーン声を同じくB上〜Aに推す。
243:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 22:20:01 XLdxgBOU0
>239
B下、B下下と比較すると、あにーのB下はなくね?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
244:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 22:26:32 1SSe5aak0
こんな感じだと思う
しずく C下
大吟醸♂ B下下〜B下
たれ C中
あにー C上
住宅街 C中
姉御 B下下〜B下
侑宇清音 B中
もし侑宇清音がB中に入ったりすると、B中に中国人3人になるな
245:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 22:34:16 EGaPcCLI0
何でこういう話を面白いと思う馬鹿がいるのか不思議
246:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 22:39:10 +8qQPrg50
そう思う人が何でこのスレを覗いたのか不思議
247:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 22:59:16 EGaPcCLI0
内容見て判断したんだボケ
248:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 23:01:43 +8qQPrg50
歌唱力を議論しようと思って覗いた時点で同類だろボケ
249:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 23:18:20 3QBj1fvi0
>>242
ああ同じ意見の人がいて嬉しいw
オサーン声とBL王子はランキングにいれたいねー。
例えばプロの歌謡界にも○○ジャンルのカテゴリの空席とか
いうのがあるじゃないですか?
歌い手はそれぞれの個性のジャンルの中で一番いい人が沢山
いるのが聞き手としては楽しい
力強い高音のやまだん、魅力の低音のいさじ、美声のうるとらの
お兄さん
かわいい萌え声のnayuta,ものまねとネタの雌豚エトセトラ
宝塚もどきの穴ルホジリ
オサーン声とBL王子は、しゃがれ声とオカマチックナルシスト声
でそれぞれそのジャンルが空席だからね。
250:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 23:41:14 3QBj1fvi0
オサーン
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
BL王子
URLリンク(www.nicovideo.jp)
まだ聞いてない人は是非どうぞw
多分ほとんどの議論好きの人は聞いてないだろうけどさw
251:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 23:58:45 1SSe5aak0
棒人間B下下って言ってる人がいたから聴き直してみたけど、
かなり上達してるね。
Shangri-Laがかなりひどいけど、最近のレベルは十分B下下以上だから
上げてもいいんじゃない?
>>250
個性的なのが好きならもぐたんを勧めるよ
声質が独特で男のバラード好きなら気に入るんじゃないかな
URLリンク(www.nicovideo.jp)
252:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 00:15:16 QO7HLMWH0
オサーンって物真似は上手いが歌はそれほどでもないな
物真似で必死で音程がずれすぎ
ガチで歌ったらどうなのかは分からんが
惜しい赤飯って感じだな
253:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 00:23:25 IyZuUWUm0
とんでもない無名歌い手見つけた。目立った音外れもないし、評価してもいいと思う。
確実にBランク以上だと思うんだがどうだろう
URLリンク(www.nicovideo.jp)
名前ないから投降者名 keykey2
254:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 00:28:05 9cheZpdI0
滅茶苦茶上手いのは認めるが、言葉尻を波型にWave調整しているっぽ。
波形を見ないとわからないが、ハモり作る際に何かしている気がする。
B下かな
255:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 00:28:28 b39Ro8WD0
いさじ上げは根拠に乏しい
ろくに議論もされずに「いいんじゃね」程度の意見しかない
過去スレであれだけ議論した内容を
根拠もなしに覆すのは賛同しかねる
256:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 00:41:08 CNS76u9A0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
↑
おまいらこいつの履歴やべぇwww
よく人に見せれるよな・・たぶん気づいてないからずっと晒されるんだよw
俺なら恥ずかしくてすぐ削除依頼だすよ
257:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 00:44:54 irHtCRsb0
>>256
どこかで引っかかって悔しかったんだろうなww
258:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 00:48:49 Znhp872pO
URLリンク(m.nicovideo.jp)
やっぱこれが最強の特Aランクだと思うんだが
259:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 00:59:13 tJnXjAQb0
>>255
具体的な比較はされてないけど、前スレ>>127に、
「■男性B中〜B上
・パーラーの位置の是非(間接的にいさじ含む)→けっこう進んでる」
って書いてあるしこれがきっかけだろ
この後>>654で
「パーラーや桂馬を下げると何となくB中の範囲が広がりすぎてしまう気がするから
B中の上の方の人をB上に上げる方向の方がいいんじゃないかな 」って意見が出たから、
それならB中で上げるならいさじ?ってなったんじゃないの?
260:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 00:59:57 ku7hXfZO0
>>255
B中に下げたときも議論なんてたいしてしてなかったけどな、中に下げた表を誰かが張ってそのまま定着って感じだったが
261:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 01:00:01 Ov34OvyT0
>>143の中で意見が出てる人をピックアップしてみた。
しずく 愛しの彼が振り向かない URLリンク(www.nicovideo.jp) 156649 14628 2185
大吟醸♂ メルト URLリンク(www.nicovideo.jp) 122541 24555 3368
たれ ニコニコ動画流星群 URLリンク(www.nicovideo.jp) 73778 13249 3407
あにー U.N.オーエンは彼女なのか? URLリンク(www.nicovideo.jp) 64009 2745 1907
住宅街 おっくせんまん URLリンク(www.nicovideo.jp) 48428 1375 874
姉御 対象a URLリンク(www.nicovideo.jp) 5895 398 123
実 甘き死よ、来たれ URLリンク(www.nicovideo.jp) 3134 100 94
ななしのひと。愛をこめて花束を URLリンク(www.nicovideo.jp) 2550 393 38
falco ワールドイズマイン URLリンク(www.nicovideo.jp) 2352 160 42
オサーン声 Rusty Nail URLリンク(www.nicovideo.jp) 1894 181 27
侑宇清音 奇跡の海 URLリンク(www.nicovideo.jp) 1340 59 34
とりあえず>>143の中で議論するとしたらこのあたり?
意見出てたのに漏れてる歌い手がいたら追加よろ。
262:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 01:06:05 tJnXjAQb0
>>261
自分で勧めてただけだけどもぐたんもいれてあげて
Bに入るかって言ったら微妙なんだけど評価聞きたい
URLリンク(www.nicovideo.jp)
263:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 01:14:11 ys/csS3S0
>262
いや…入れんでいいだろ…
どうしてもって言うならオケ板行けばいいんじゃないかな?
264:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 01:35:29 QO7HLMWH0
いさじ上げるならいさじより上手いJも上げるべきだろ
265:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 01:41:18 tJnXjAQb0
>>263
すまん反省してるからゆるしてくれ
とりあえず>>261の中で複数人以上が評価してるものを前スレまで調べてきた
参考にしてくれ
だれか抜けてるかもしれん
・大吟醸♂ →B下下
・住宅街 →C下orC中
・あにー →C上〜B下
・ななしの人 →B中〜A下
・しずく →C下〜C中
・たれ →C中orC上
・姉御 →B下下〜B下
・侑宇清音 →B下〜B上
>>264
まずいさじがJよりうまいという根拠をわかりやすく説明してくれないか?
266:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 01:50:53 Ov34OvyT0
>>265
実って2つか3つくらい前のスレから意見出てたけど未だに決まってない。
B中くらいの意見が多かったかな。
最近は忘れられてる感がある。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
それにしてもこの人は勿体無い。
どのくらいに評価されるのか気になるけど、
結局表には載らないから評価してもしょうがないし。
267:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 02:14:07 QO7HLMWH0
>>265散々してるっつーの何回も言わせんなよ
むしろいさじがJより上手いという根拠を分かりやすく説明してくれないか?
268:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 02:29:05 IL3rFQ5iO
まあゼブラより下手ってことはないからあれだけど
音程のバランスはB中でも下位
高いところがとれているのはJの強味だが低音の音程はB中の中で最悪だし
269:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 02:50:56 tJnXjAQb0
>>267
このスレ探したんだがJがいさじよりうまいって説明1回もないんだけど
Jを上げろって意見も>>264が最初
いさじは上げ意見でてから賛成意見含めて何回かでたけどな
Jが本当にいさじよりうまいなら、ここまでに1回はいさじ上げるならJもって意見がでたはずだろ?
このスレでそれがないってことは、ほとんどの人が最低でもいさじ≧Jって思ってるってことじゃない?
と、>>268とは違う視点で説明してみたよ
270:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 03:29:47 QO7HLMWH0
前スレでしてる
Jが音程悪い悪い言うがその音程悪い音源を出してくれ
逆に言えば音程以外の要素は全てJが上回ってると言える
>Jが本当にいさじよりうまいなら、ここまでに1回はいさじ上げるならJもって意見がでたはずだろ?
いさじを下げろという意見も定期的に出るよな
271:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 03:36:54 s+ezn7640
ランクについては島田宏=uXU/XGZq0=1SSe5aak0に決めてもらえばいいよ
大体は彼が仕切ってるようなもんだし
272:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 04:01:10 tJnXjAQb0
>>271
仕切ってるって言うほどのことをやってるか?
スレの最初に前スレで色々議論されてた暫定テンプレ貼ったのと、
だれもまとめようとしないから>>132とか>>165を貼ったり表まとめたぐらいで、
後はふつうに他の人が言ってることと同じようなことしか言ってないけど。
>>143とか>>261だって違うし。
そもそも本名じゃないんだからそれ出してくるなって。
埼玉在住の島田宏さんに悪いだろ?
それと仕切ってるとか全部決めろとか言われても困るし、
しばらくは見てるだけにするわ。
273:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 07:19:48 JogBlqRY0
>>253
>>254
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
聞いてみた。抑揚と音程にやや気になるところがある。
B下下ぐらいだと思う。
274:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 10:06:45 FaznZSqrO
Jに関してならアイマス、ハニー、蛍の光あたりを聞けば充分わかると思うが
275:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 10:58:50 ku7hXfZO0
>>270
いさじを下げろってのにJは関係無かったがな、お前少し落ち着いたら?
276:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 11:22:14 jbdVH1TG0
そういやウルトラのお兄さん下げる話はどうなった?
>>195と俺以外に賛同者がいないなら据え置きでかまわんが
277:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 14:04:30 4vnBd7QYO
男のB中にばらつきがあると思う。
ゼブラってそんな上手いか?
Jも高音のみな印象だが…
歌唱力なら同じB中のじゃっくとかの方が上だろ。
278:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 14:23:36 QOC0TfM70
ゼブラはいつの間にかB中に上がってたんだな
えろげと杏仁はいいと思うんだが、組曲が致命的で鳥の詩もかなり微妙
元のB下でいいと思う
じゃっくのB中が低いのは同意
「☆青っ羽☆ がオケ一発録りだからA下に」みたいな話があったが
じゃっくもオケ一発で同じテーゼを歌ってるから聴いてみると凄さがわかると思う(男女の違い、キーの違いはあるが)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
279:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 15:33:08 bcD1gMCA0
>>278
そんなうまくないだろ
B中でも十分すぎる
280:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 15:36:17 a7A4QHoP0
ウルトラといさじじゃ格が違うだろ
いさじヲタいい加減にしろ
281:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 15:43:44 a7A4QHoP0
>>278みれねーよクソがまともなの持ってこい
282:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 15:54:31 rDOi192NO
>>279
オケ一発でこれなら十分凄いだろ
B上の青っ羽の残酷な天使のテーゼの一発録りは聞いた?
283:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 15:57:42 jbdVH1TG0
>>280
ウルトラも格がどうこう言うほどの実力はない
NHKのど自慢に出てくるカラオケ慣れした中年レベルだな
Aは絶対無いわ
284:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 17:02:16 XwRjDq9w0
>>280
それぞれをテンプレ使って比べるとどうなるか聞いてみたい
「格が違う」の一言では納得できないんじゃないかな、ヲタならなおさら
>>283のような人もいるし
ちなみに自分とは「BEYOND THE TIME」URLリンク(www.nicovideo.jp)
を聴いて、B上と特に差があるように思えなかった
「ウルトラマンパワード」はエコーもかかってて雰囲気出てたけど
285:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 17:11:47 9cheZpdI0
このランクで言うと、例えば「宇多田ヒカル」なんてのはA上に入るんだろか。
でもって、「国武万里」はC下下下下…
すまん、少し気になっただけだ。ランクスレ無いか見てくる・・・
286:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 17:22:33 jbdVH1TG0
>>284
ウルトラの人の致命的なのは本人も気づいてるがビブラートのクドさ
ルパンのテーマやめぐりあいみたいなソウル・ジャズ系の曲にまで
抑制が効かずにああもこってりビブラートしてしまうんじゃあ
好みの範疇を超えて歌い手としてその時点でAの資格は無い
曲がだいなしだ あれならビブラート無しの方がよほどいい
それに加えて既出だがリズムはモタってて高度な技術どころか
昭和歌謡ならば気にならないギリギリのところだし、
音程だって特別正確というわけでもないし
音域だって広くない、むしろ歌い手の中では狭いだろう
改めて聞きたいが何がどう評価されてAにいるんだ?
下手だとは思わないがどの技術もAではないじゃないか
物真似が上手いからか?オッサンの哀愁が表現力に置換されてんのか?
そこんとこきちんと説明されないと定期的に同じ疑問が出ると思うぞ
287:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 17:29:48 FYGfllV10
いさじの場合は、低音部の声を常に響かせすぎでくどいよね(狙ってるんだろうけど)。
低音でも、息を抜いた軽い音も使い分けて欲しいなとは思う。
288:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 17:31:20 b39Ro8WD0
>>286
ここの評価が減点方式だからだよ
ウルトラのように簡単な曲をそつなく歌えるほうが高くなる
289:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 17:36:50 jbdVH1TG0
>>288
Cの部分が無いからAだ、って基準ならそれはそれでもいいが、
だったらいさじもAだって話にループするよなあ
信者扱いすんのは勝手だが疑問にはちゃんと答えて欲しいもんだ
290:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 17:51:50 FirjlaXs0
B中
いさじ URLリンク(www.nicovideo.jp)
湯毛 URLリンク(www.nicovideo.jp)
J URLリンク(www.nicovideo.jp)
弾丸男 URLリンク(www.nicovideo.jp)
れい URLリンク(www.nicovideo.jp)
目玉オヤジ URLリンク(www.nicovideo.jp)
じゃっく URLリンク(www.nicovideo.jp)
王定六 URLリンク(www.nicovideo.jp)
たまみ URLリンク(www.nicovideo.jp)
ゼブラ URLリンク(www.nicovideo.jp)
紅葉 URLリンク(www.nicovideo.jp)
B上
楠木桂馬 URLリンク(www.nicovideo.jp)
パーラー『Me』 URLリンク(www.nicovideo.jp)
nyanyannya URLリンク(www.nicovideo.jp)
A下
ウルトラのお兄さん URLリンク(www.nicovideo.jp)
春の左利き URLリンク(www.nicovideo.jp)
やまだん URLリンク(www.nicovideo.jp)
お前等ちょっと落ち着いて聞いてみろ
291:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 17:56:00 XOwXRhfK0
うん。感情的になるのは信者やアンチだと思われるから損だよ。
292:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 18:01:33 Eyndr/a00
>>220の
>ここの住人は歌い手の長所を過小評価し短所ばかり叩く。
って突込みがあまりにも的を射すぎててワラタw
293:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 18:05:27 ddNa/zhx0
やまだんのShangri-La消されたな。
この場合消された動画って評価対象になるんだっけ?
294:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 18:06:50 FYGfllV10
ならない。
「なんで○ランクなの?」って聴かれた時に、その動画が無ければ説明できないからね。
あくまでも、現状ニコニコ内にある作品のみが評価対象。
295:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 18:34:03 a7A4QHoP0
>ウルトラの人の致命的なのは本人も気づいてるがビブラートのクドさ
そんなもんはお前の好みだろ
俺は全然気にならないが?
いさじなんか声が低いだけのネタ歌手だろ
ウルトラといさじじゃ発声のレベルが違う
邦楽板の歌唱力スレとかだと必ず稲葉ヲタが大勢出張って来るんだが
いさじもそれと全く同じだな
信者数が多いとろくな事にならん
296:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 18:36:18 FirjlaXs0
流星群一通り聞いてなおネタと切り捨てるならもう何も言わん
297:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 18:48:48 QOC0TfM70
久しぶりに純粋なアンチを見た気がするw
テンプレが出来てからアンチも減ったと思ったんだけどな
298:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 19:20:03 mLDqcTpk0
稲葉は実際凄いしなー
あのミックスは出せねえよ
299:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 19:38:00 jbdVH1TG0
>>295
はいはい痛いとこ突かれたら信者認定ね
いさじに限らずお笑い枠全般、ここで比較するため以外は聞かないんだがな
でな、お前の馬鹿耳があのビブラートが気にならないのは勝手だけど、
事実として歌い手としてはあんなのはアウトだよ 本人すら短所だと認めてんだろ
何でも好みのせいにしていいなら音程が狂ってても「気にならない」で
終わりじゃねーか
それと他のテンプレ要素については反論しないのか?
300:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 19:43:44 FirjlaXs0
叩くときは団結する隔離
もうウルトラとお兄さんといさじ2人ともB上でいいんじゃないか?
テンプレは後で
301:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 19:46:00 qMd9E+RH0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
本人投稿じゃないがこれってどれ位?
カラオケ音源っぽい方は聴きやすくていいと思うんだけど。
302:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 20:01:57 jbdVH1TG0
>>295
あとウルトラの発声のレベルが高い?
前の方に出てるがまさに高橋名人レベルだよ
声のいいオッサンが軽くボイトレした以上の何者でもない
これも前に出てたが、実際に歌ってる曲の9割は役者、あるいは
作曲者が自分で歌う所謂SSWの歌で、それにすごく似てると評価されてるということは
歌手らしくない(要するにプロの世界ではヘタウマ)てことだよ
不思議に思うかもしれんが、上手い奴ほど下手な奴のリアルな歌真似は
よほど訓練しないとできないからな
つーことで、ヘタウマなんだよウルトラは
ヘタではないけどウマでもない Bが妥当
303:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 20:09:09 9cheZpdI0
長いから呼んでいないが、わかった。Cだね
304:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 20:09:38 LyrxRcxW0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
305:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 20:58:50 b39Ro8WD0
>>300
信者とアンチがうるさいから
とりあえず意見を受け入れるのはおかしいだろ
声の大きいほうの意見しか通らなくなるよ
306:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 21:12:47 a7A4QHoP0
>>299
ビブラートと音程を同列に考えてるお前の頭の悪さに呆れた
音程は合わせるべきところが決まってるが、ビブはかけるべきところとかけちゃいけないところとか決まってるのか?
揺れの深さや揺れ幅とかも決まってんのか?なあ教えてくれよ
ウルトラの発声がレベル低いならいさじの発声はゴミ以下だな
高音出るったって影山の物真似のきもい歌い方しかできないしな
ウルトラは伸びのある声だが、いさじは鼻にかかった篭った声じゃねーか
あれがレベル高いとか耳以前に頭がおかしいな
307:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 21:18:24 LtBF4inn0
なんかこの2人って文章似てるなw
不思議w
308:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 21:25:27 jVDWca/u0
いさじがレベル高いなんて一言も言ってなくね?
ビブラートをかけるべきところとかけちゃいけないところ決まってるに決
まってるだろうが、アホか。どう考えてもあの糞ちりめんビブラートかけた
ら台無しになる曲があんだろうが。むしろ、いさじの方がしっかりとビブ
ラートを使いこなしてるね。
リズムも全体的にもたってるし、声域は狭い。
ウルトラがいさじに勝ってるのはお前の糞脳が褒め称えてる伸びのある(笑)声だけだ
ろ。
309:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 21:27:05 9ya0SnWQ0
いがみ合ってばかりでどうせ結論なんて出ないんだから
現状維持ってことで一つ。
310:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 21:31:08 a7A4QHoP0
>>308
まずお前はわけわかんねー改行どうにかしろ
311:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 21:37:31 jVDWca/u0
>>310
手前の糞脳が理解しやすいように箇条書きにしてやんよ(笑)
・ウルトラのビブラートは、癖が強すぎるうえにビブラートを使わないで歌
うべき場所にもビブラートをかけているため、くどくてくどくてしかたがな
い
・いさじはちゃんとビブラートが制御できている
・ウルトラはリズムがもたり気味で、声域は狭い
・ウルトラがいさじに勝ってるのは、お前の腐った耳と脳が心底心酔してる、
伸びのある(笑)声だけだよwwww
312:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 21:39:26 xlu+wdmHO
>>309
いさじ上げはほとんど反論でてないし、>>308はウルトラのお兄さん下げを主張してるだけだっぽいから、
いさじ上げはしてもいいんじゃない?
313:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 21:48:10 jVDWca/u0
>>312
別にお兄さんさげろとはいってないよ。
だが、いさじとお兄さんを比べても、大して歌唱力に差なんてないよ、と言
いたかっただけだから。音程とかならお兄さんの方が上だろうし。
ところでぷちがC上なのはどうだろう。
音程、ビブラートなどに関してはyonjiよりも上だろうから、B下下でもいい
と思うんだが。
314:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 21:51:30 XwRjDq9w0
>>312
ウルトラのお兄さんに関しては>>286>>302>>311に同意できる部分もあるけどね
これまでに出てる発声・ビブラート・リズム等
最新作聴いてみてもいずれもBくらいだと感じたし
いさじの方が上とやたら主張するのには同意しかねるけど
いさじはウルトラじゃなくて他のB中・上の歌い手と比べてみては
315:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 22:01:08 a7A4QHoP0
>>311
まずお前はわけわかんねー改行どうにかしろ
316:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 22:06:58 b39Ro8WD0
>>312
だから根拠もなしに上げるのはやめろよ
とくにいさじ信者はひどすぎる
317:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 22:08:50 jVDWca/u0
つうかなんでもういさじがB上にいくのがほぼ確定してるのにいちいち話題
掘り返す奴がいるんだよ…ついつい乗っちまった俺も俺だが。
しかし、同じB中、そしてB上で比較にできるのは
大体同じ音域で歌ってるパーラーとゼブラだけか…
ほかの歌い手は皆高音ばっかりだし
318:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 22:14:22 9cheZpdI0
いっそのこと一旦いさじやJを外した方がよいかもしれない。
あるいはテンプレとして「比較対象として有名歌い手を用いない」というのを決めるとか
319:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 22:19:40 b39Ro8WD0
>>317
いさじがB上確定って・・・・・・
じゃあ今までの議論をふまえてどういう理由で
B上なのか説明してくれないか
320:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 22:20:56 xlu+wdmHO
最近のJ、いさじ、その前はやまだんと、
たしかに有名歌い手絡みでもめるな。
321:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 22:21:29 KkPNACP30
つか上手さの種類が違うだけで
皆どんぐりの背比べだろ
322:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 22:23:25 3YPtQm+c0
オモロイスレですね
審査員制にしたらダメかな?トリ付きのコテで審査して格付けする感じで
1.審査員長の島田さんを入れて5人くらい?
2.定期的に格付け発表(審査員のコメント付き)
3.定期的に審査員入れ替え(名無しによる投票※島田さんは永久名誉審査員長)
4.名無しは彼らに向けて発掘した有力新人を売り込むw
ダメ?w
323:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 22:26:32 jVDWca/u0
>>319
259 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/07(土) 00:59:13 ID:tJnXjAQb0
>>255
具体的な比較はされてないけど、前スレ>>127に、
「■男性B中〜B上
・パーラーの位置の是非(間接的にいさじ含む)→けっこう進んでる」
って書いてあるしこれがきっかけだろ
この後>>654で
「パーラーや桂馬を下げると何となくB中の範囲が広がりすぎてしまう気がするから
B中の上の方の人をB上に上げる方向の方がいいんじゃないかな 」って意見が出たから、
それならB中で上げるならいさじ?ってなったんじゃないの?
だってよ
324:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 22:33:03 b39Ro8WD0
>>323
要するにいさじの歌唱力について
具体的に議論されていないわけだね
325:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 22:34:33 osjOZE3b0
いさじ上げ推してるのは、流星群あがってから来た新参ががんばってるだけだろ
前スレでいさじ上げろ言ったのも一人が言ってるだけじゃないか?
さんざん過去スレで議論されての結果なんだから、一人二人が
根拠無く上げろ上げろ言っても変える必要ないね
そろそろ、他の歌い手議論再開しようや
326:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 22:40:45 5VqlnzbA0
>322
だめだろ
なんで審査員なんか選ばなくちゃいけない?審査員を選ぶ基準なんかないのに
トリつきにしたとして、その数名がいつも必ず場にいるとは限らない
人数が少なければ少ない程、偏りが出る
なにも良い事はない
327:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 23:10:06 mLDqcTpk0
あの流れが一人二人?wwwww
328:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 23:14:20 xlu+wdmHO
>>325が不思議なこと言ってるな。
いさじの位置なんてどうでもいいけど、いさじが下がった時も、
ちゃんと議論しないうちに下がってたって書き込みを見た気がするが。
俺の間違いかもしれんが、事実なら325が言ってる散々議論された結果ってとこは、
ちょっとおかしいだろ。
いさじ上げだってまともな反論出たら賛同するから、ちょっとおちついたら?
329:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 23:25:26 2Ri664PC0
確かにいさじ上げにしろウル兄下げにしろ、今のところそっち側の主張の方が筋が通ってる
見てる側としては信者かどうかなんてどうでもいいからテンプレに沿った反論して欲しい
それができないならいさじ・ウル兄両方B上でいいんじゃないの?
330:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 23:29:03 9cheZpdI0
いさじを押しているヤツに一つ言いたい事があった。
「どうやってもたろうや、halyosyにゃ勝てねぇよw、無理してageようとすんない」
331:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 23:32:55 ku7hXfZO0
>>330
お前は何を言ってるんだ、皆が言ってるのはB上への上げだぞ
332:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 23:33:26 ggpmUiTN0
ウルトラのお兄さんの思い出がいっぱいを聴いたらとてもBとは思えないんだけどな
333:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 23:35:19 2Ri664PC0
>>332
それ言い出したら誰々の○○を聞いたら・・・ってみんな言いたいんじゃないかな
だからこそのテンプレなわけで、言うだけ反発されるだけだと思うよ
334:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 23:35:48 b39Ro8WD0
>>329
根拠もない主張に反論してくれと言われてもねえwwww
いさじ上げのどの主張が筋が通っていると思うんだ?
335:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 23:36:30 f5Wvmk7Z0
人の少ない時間帯にちょっと同意をとって変えてしまえばいいんだよ。
336:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 23:39:05 f5Wvmk7Z0
実際にそうやってつくられてきたのが今のランク
337:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 23:42:28 hAFfTjIc0
荒れすぎワロタ
338:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 23:43:53 xlu+wdmHO
>>334
根拠もなく下げられたのを元に戻すだけじゃないの?
他にもいろいろあるみたいだけど。
いさじに関しては上げる方も、過去下げた方も、
今保留って言ってる人もたいしたこと何も言ってない。
339:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/07 23:44:10 2Ri664PC0
>>334
たぶん他の人もそうだと思うんだけど、いさじを上げろというより
いさじとウル兄の差が明確でない(むしろいさじ有利?)のに
2ランクの差があるところに違和感があるんじゃないかな
俺は>>195>>286>>302にすごく納得するよ ウル兄を好きだという人がいるのは
もちろん自由だけど、テンプレ的にAの評価ができるとは思えないし
個人的には全然上手いと思わない 古いなとは思うそれだけ
340:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/08 00:02:55 /K6t6sCU0
>>338
そんなこと言いだしたらキリがない
○○は過去に根拠もなく下げられたからあげるべき
という意見がでたら全て上げるのか?
341:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/08 00:15:27 09IEKEJS0
>個人的には全然上手いと思わない
俺もいさじは全く上手いとは思わんな
あの鼻にかかった篭り声のどこが発声いいんだか
しかもウルトラのビブをちりめんとか難聴にもほどがある
342:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/08 00:17:43 yyehsviEO
いさじが下げられた時のログを漁れる環境にないんだが根拠なく下げられたのは確かなんだろうか。
事実なら元に戻してもいい気はする。野宮、さやづきもそれで元に戻ったわけだし。
343:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/08 00:19:36 pgE4dT6VO
>>340
事実があるなら元に戻す派と戻さない派で意見だしあうべきじゃない?
本来議論があってランク変動が成立するんだし、
事実が確認できるなら議論して現状維持なり上げ下げなりすべきでしょ。
確認できないようなら、言った奴の妄想なんだし、ほっとけばいい。
今回のもちゃんと議論があって下がったなら、
上げ側がちゃんとした意見を言わない限り保留が妥当で、
まともな議論がなくて下がったなら両方が意見を出すべきだろう。
344:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/08 00:20:43 K++WAtfB0
>>266
ここにいる奴らは本当に歌ってみた聞いてないなw
一部の人を除いて
URLリンク(www.nicovideo.jp)
あなたの言うとおりステキな楽曲でした。
たぶんプロでしょう。いろいろな権利関係があって
削除するんだと思いますよ。
345:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/08 00:24:42 csdO2OJU0
>>341
だから個人の嗜好は様々なんだからテンプレに沿った議論を
粛々と進めればいいんじゃないの?ビブに関しては客観的に数値化できるわけじゃないから
説得するのは難しいだろうけど ウル兄のビブ自体はいいんだよ
コントロールできないのが大問題でね ギターに例えるならピッキングハーモニクスを
全音に出されたらウザくて仕方ないのと似てるかな
何にしても初心者的なのは否めない いさじは置いておいてもウル兄のAは本当に理由がわからない
346:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/08 01:05:55 42qbfQFN0
ここの住人は歌い手の長所を過小評価し短所ばかり叩く人が多いですねぇ
347:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/08 01:08:31 csdO2OJU0
素朴な質問なんだがウル兄の長所って何?
元曲知らなくても感じられること?
348:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/08 01:16:47 e8c+XtzS0
>>341
「難聴にもほどがある」は言いすぎだろ
好みかもしれないが、自分もウルトラのお兄さんのビブはくどいと感じる
心地良いというよりもね
一通り聴いたけどこれまでのレスにあった発声、リズム感、装飾技術を
見てみると評価されすぎではとも思ってるよ
けっして嫌いなわけではなく、率直な意見
349:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/08 01:18:03 K++WAtfB0
>>347
聞いてて気持ちがいいこと。それにつきる
例えばウルトラマンパワードは元曲しらないけどそれでも気持ちがいい。
350:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/08 01:20:01 06oqWfjf0
いさじ URLリンク(www.nicovideo.jp)
ウルトラのお兄さん URLリンク(www.nicovideo.jp)
351:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/08 01:20:28 csdO2OJU0
>>349
そんな理由でAになれるなら全員Aなのでは?
352:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/08 01:21:12 oDs9VfL/0
いさじの議論がループしとるなぁ。どっかで見た光景
ところで、
>>313 のぷち上げには同意
というより、B下下と、C上の中で一部逆転があると思われ
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5383日前に更新/312 KB
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