【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart8
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1:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 01:35:49 gvFQrKdb0
【注意!】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチはスルー
前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart7
スレリンク(streaming板)
2:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 01:36:47 gvFQrKdb0
【A】・・・・・・上級
上 たろう 赤飯 that
中 halyosy
下 やまだん ウルトラのお兄さん 春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬
中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 akito
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 LPB ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太
中 あにま ズンドコ太郎
下 ♂店員
女性歌い手
【A】・・・・・・上級
上
中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき
下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ
中 Milia MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO うちの母親 雌豚 ほんこーん
下 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん
下下 ほたる りょこ
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 みなみ 内緒妹 棒人間 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー
中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪
下 ねーちん タミ子
3:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 01:37:40 gvFQrKdb0
格付け議論用テンプレ
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 地声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱
異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
4:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 01:38:18 gvFQrKdb0
・なんで〇〇入ってないの?
→現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手は未評価(例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた
・〇〇はどれくらい?
→漠然と聞くだけでなく、自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果
・〇〇はもっと下(上)だろ
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
・なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである
・とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい
・歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない
5:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 01:44:38 uXU/XGZq0
議論中整理
■男性B中〜B上
・Jといさじ上げ検討(J議論必要・いさじ上げ確定?)
■女性B上〜A中見直し
・B上〜A下再検討(☆青っ羽☆、サリヤ、mitten等)
・ウサコ追加 →B下〜A下(B下orB中?)
・spiLa追加 →B下下が有力
・C上の再検討 →意見ばらばら
6:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 01:45:37 uXU/XGZq0
・表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度
強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう
・声質って評価しないの?
→客観的に評価できないので除外してる
・なんでこんな事してんの?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
・なんか曖昧じゃない
→まだいろいろ議論中 です
・○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→1曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の3曲で議論
7:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 01:53:53 uXU/XGZq0
>>1乙
そのテンプレ古い方だな
8:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 02:24:10 oW+hXczZ0
だから「地声」は間違いだと何度言ったら・・・
9:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 02:30:52 44fVHX4z0
>>3
結局本決まりじゃなかったけど↓の方がいいかな
格付け議論用テンプレ
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱
異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
10:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 02:36:09 jtF2T36J0
このスレ、きもちわるい
11:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 08:47:46 YO7K6b090
格付けしたがる奴にかぎって低脳だからこまる
12:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 10:37:10 eJO8fSD/0
隆志以外いらんわ
素人は素人らしくカラオケでも行ってろよw
13:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 10:40:55 L/8aPxZA0
いつ議論終わるの?これ以上糞すれ立てないでね。
14:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 10:44:49 AjMn980cO
また地声になってるしよ
無能なアホがスレ建てしてんじゃねーよ
削除依頼出してこいよ>>1
15:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 11:14:31 D86J0OnN0
スレ主乙〜
16:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 12:26:42 w62I31KfO
>>10-13
格付けは不快にさせる可能性があるのを重々承知だからこそ「隔離スレ」なんだよ。
ごみ箱が無かったらゴミの捨て場が無くなってカテ全体が汚れてしまうだろ?
カテを楽しみやすくするため必要なんだよこのスレは。
17:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 13:02:34 TF16esHiO
>>14
スレ立て規制されてて立てにくいんだから、
立っただけマシと思おうぜ
修正したテンプレ貼ってくれた人もいるしさ、
議論再開しようぜ?
18:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 13:30:34 2aTVzj6j0
隔離は隔離でももう少し中身のあるのスレなるといいね
いろいろ新しい歌い手が貼られるのに、
テンプレも使わずCだBだと評価しながら
貼るときにはテンプレをつかって評価しろという滑稽さ。
19:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 14:03:59 NH/S1ni+O
>>16
詭弁乙
大人しくこのスレだけでゴチャゴチャ言ってるだけならいいが
調子に乗ってクソ動画製作してたよな。
20:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 14:10:31 uXU/XGZq0
>>19
あれはこのスレとはほとんど関係ない
どこかの馬鹿が勝手にここの表を持ち出しただけ
過去ログ読めばわかるよ
21:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 15:23:19 gZPHWWQH0
つーかいちいち反応すんなよ
わかってもらえないと気が済まない厨房ばっかだな
22:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 15:23:30 cAqZrRYcO
つーか議論ループしすぎてるだろ。
有名な歌い手に関しては不毛なんだよ。
新しいを歌い手じゃんじゃん批評するならまだ面白みがある。
のど飴とかやまだんとか何度議論しても同じ結論だろ
23:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 15:26:51 R4vQGP6d0
店長最近うまくなってると思うけど、まだまだC下かなあ
24:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 15:27:27 eJO8fSD/0
全員カラオケでもてはやされるレベル。終わり。
25:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 15:39:54 Xs5yPAuMO
>>24
このスレが気に食わないなら来なければいいのにw
どんだけ暇人なんだよ
26:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 15:44:15 eJO8fSD/0
超妥当な評価だよ。荒らしはやめて下さいね
27:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 16:04:44 mcRdIXZQ0
誰も○○はプロ級とかって話してないのに・・・
カラオケでもてはやされるレベルならそれでいいから
その中で格付け考えればいいだけの話だろ、このスレの主旨にそうなら。
28:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 16:16:20 eJO8fSD/0
似たり寄ったりで無理だよ
プロだったら多角的な面から評価出来たりするんだろうけど、素人が他人様の歌声を細かく評価するなんてねぇ
29:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 16:17:51 4SSrKfIG0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
このスレじゃ嫌われるタイプだろうがこいつなかなかいいと思う
30:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 16:20:55 mcRdIXZQ0
>>28
そかそか、その無茶を押して細かく評価しようってスレだから
君はこのスレ向きの人間じゃなかったんだね
31:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 16:28:11 eJO8fSD/0
つまりこのスレの評価は素人が集まって作った信用度の低いものなのですね
細かく評価する知識も耳も持っていないが、自分の感覚のみが頼りという、そういう事ですか?
32:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 16:32:08 uMj5w1TuO
隆志以外いらんわ、とか言ってる奴が何言っちゃってんのwww
33:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 16:35:36 eJO8fSD/0
携帯でわざわざ煽らなくてもいいと思いますよ
34:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 16:38:44 YPN3aI3o0
信用度とかww
誰もそんなこと考えてねーよ。何期待してんの??ww
隔離スレの隔離たる所以を考えろよww
『隆志以外いらんわ』とかオメーの言ってることも同じ穴の貉だしなww
35:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 16:41:27 gZPHWWQH0
お前ら必ず反応してくれんのな
もっともらしいこと言って煽ればすぐ潰せるなこのスレ
36:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 16:41:58 XiavKPmqO
アニソン関係で急にウマくなってるやつがいる
37:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 16:55:56 eJO8fSD/0
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱
これを素人が評価するのは無茶じゃないでしょうか?このスレの評価がこれを元にランク付けされたものだとしたら
それはもう眉唾ものですよね?
38:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 16:58:32 gZPHWWQH0
NGされたらID変えて口調変えてまた煽ればOK
がんばれよ某スレの住人
39:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 17:08:15 uXU/XGZq0
みんな釣られすぎ
とりあえずウサコ、supiLaの追加議論から再開しないか?
前スレの中盤から議論してるんだから、さっさと表に追加したい。
>>37
人に聞く前に、前スレ確認してくるぐらいしようぜ。
40:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 17:15:53 2aTVzj6j0
>>37
それをつかわれて評価や比較をされたことはない
適当にピッチ正確だ、リズム正確だ、声域広いとかかいって
B中とかB下とかAとかしとけばOK
同ランクでの比較でも一度もまともに比較されたことはないから
素人の感覚的評価でいいんじゃないかな?
41:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 17:17:31 eJO8fSD/0
先ほどのテンプレらしきものは評価に使われていないようですね。失礼しました。
とりあえず、上手いか下手くらいは素人でも分かると思いますが、この細かい評価の信用性は皆無なんですよね?
『なんかこっちの方が上手そう』程度の格付けという事でしょうか。
42:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 17:25:52 gZPHWWQH0
>>41
そんなことはないですよ
聴き手は素人ばかりですから素人が判断するのも理に適っているわけです
しかしながらテンプレで言うのであれば
声質を一切含まないというのはどうかと思います
声質は表現力の重要なファクターになっているはずですから
43:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 17:30:05 oW+hXczZ0
声質と声色の問題
44:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 17:40:48 gZPHWWQH0
>>43
声を潰してしまってガラガラの声の人はどうですか?
ガラガラ声でバラードを歌ってどう表現するんですか?
その場合声色では無いでしょう
45:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 17:41:56 iDiLtSPPO
ヒント:元々いた住民の多くは帰ってくるかわからんがとりあえず避難中
46:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 17:51:27 Xs5yPAuMO
声質は持って生まれたもの
音感などと違い鍛えようがない
47:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 18:02:34 uXU/XGZq0
>>44
その辺も前スレ読めば全部わかるって
何度も同じような質問あったから
お願いだからテンプレに載ってる内容と過去スレ見てわかる内容は
質問しないでくれ
議論が進まない
48:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 18:09:10 gZPHWWQH0
>>46
じゃあ声を潰してしまった人はそれだけで表現力の評価0ですか?
バラード向きの声質かどうかで判断されるなんて不公平です
49:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 18:11:51 mcRdIXZQ0
不公平じゃねーだろ、持って生まれて変えようがないものも才能なんだから
50:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 18:12:03 uXU/XGZq0
>>48
だからテンプレぐらい読めって
どこに声質評価するって書いてあるんだよ
>>6に声質評価しないって書いてあるだろ
51:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 18:18:40 Q+cUJ3HB0
テンプレつう総論をそんなに議論してもしょうがなくね
テンプレ通りだと評価するのに問題があるケースが出てきてから
再度検討すればいいと思う
52:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 18:23:46 2aTVzj6j0
ギスギス 歌い手歌唱力 議論テンプレ議論スレ
でもたててこいよw
53:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 18:24:19 gZPHWWQH0
>>49
ということは声を潰してしまった人はそれだけで表現力の評価0になるんですね?
ここは才能だとかセンスだとか
そういう主観的な要素で格付けするところではないと思っていたのですが
54:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 18:31:14 uXU/XGZq0
>>51
テンプレは今のままでいいと思う
修正するなら800過ぎてからでいいでしょ
とりあえず前スレで結論がでなかったウサコとspiLaの議論をして、
表に追加しないか?
ウサコ URLリンク(www.nicovideo.jp)
spiLa URLリンク(www.nicovideo.jp)
>>53
お前もしつこい
粘着は嫌われるよ
表現力についても>>6にあるから読んで来いって
55:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 18:31:26 Xs5yPAuMO
>>53
なんで、声を潰す=表現力0に結びつけようとしてんの?
56:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 18:37:23 uXU/XGZq0
>>55
そもそも声を潰すってのがわからなくね?
しゃがれた声の歌手ってふつうにいるし、
それでバラード歌っている人だっているだろ?
>>53がなにを言いたいのか俺にはわからない
57:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 18:38:44 gZPHWWQH0
>>55
それは>>46さんがそう言ったからです
じゃあどう評価するんですか?
58:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 18:39:59 gZPHWWQH0
>>56
だからそのバラードをどう評価するかということです
しゃがれ声と潰れた声はまた違うでしょう
59:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 18:44:11 mcRdIXZQ0
>>53
声を潰した人って、事故とか無茶な歌い方で声が出なくなった人ってこと?
60:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 18:50:31 uXU/XGZq0
>>57-58
>>46は声質のことを言ってるだけで表現力についてはなにも言ってないだろ
それに表現力は音の起伏とかその歌にあう声を出したりしてその歌を表現する力であって、
声質関係ないし
>>59
そんな感じなのかな?
それであってるなら、そもそも歌を歌える状況ではないと思うんだけど
61:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 19:01:04 W/2+A1z70
しかし有名所しか評価しないってどうなの?
すでにランク付けられた歌い手をやっぱ上げるだの下げるだの不毛すぎ
適当に新人探して議論した方がいいだろ
62:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 19:01:11 Xs5yPAuMO
>>35とID一緒だし釣りだな
63:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 19:06:32 mcRdIXZQ0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
じゃあ、ランキングにない人のやつで。ゲーム曲だけど。
この人、すでに議論されて選外になったのならスルーしてくれ
64:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 19:07:01 uXU/XGZq0
>>61
有名所以外も表にいっぱいいるだろ?
再生数3桁もいるし
有名所の評価もしてるけど
新人じゃないけどうまい人探して議論もしてる
65:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 19:09:25 gZPHWWQH0
>>62
/.─┬ /⌒ヽ ┌─┴─┐ . | ヽヽヽ ―┼― .| ヽ | \
/| ┌─┐| ノ  ̄フ .  ̄| ̄ヽ | , | | | \  ̄| ̄ヽ | . |
| └─┘| | ─┼─ ,ノ │ ノ . | \ | ゝ | | ノ │ |/ ̄ヽ
| J ○ J . ノ ヽノ . J \_ レ ノ ヽノ _ノ
_
____ー┼ー | / _/_
-- 二二_ /~| ̄/ヽ / ヽ | \
 ̄ ヽ | | ノ .| ∨ | / _| | |
| ̄| ノ l_ , \ノ ノ (_ノヽ レ
66:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 19:11:52 e7/grkGr0
65は構ってもらいたいだけのぼーやだから
無視して議論を進めよう
67:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 19:15:29 vOjvQoPL0
全くもっともらしい事言えてなかったなww
68:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 19:16:00 gZPHWWQH0
>>66
┌─┴─┐ . | ヽヽヽ ―┼― / __ | _!_
 ̄フ .  ̄| ̄ヽ | , | | | \ フ フ ヽ / | !
─┼─ ,ノ │ ノ . | \ | ゝ | | く ノ V | !
J . ノ ヽノ . J \_ レ ノ\ ノ\ V Οヽ
/ ―┼―
-千- 丶 -千- 丶 ニ/ニ , | | | \
_ノ _ノ _ノ _ノ / ,・ ノ . | \ | ゝ | |
 ̄ J \_ レ
69:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 19:16:10 uXU/XGZq0
>>63
うまいけどマイリスないし名前もない場合ってどうするんだろ?
たぶん1曲だし。
ふつうにB中以上ありそうだからいれてもいいとは思う。
70:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 19:18:09 gZPHWWQH0
. / / .i ,' .,' ト ゙、 '、. ゙、 '、 ヽ、ヽ\ヽ i/ /
.,' i .i ! ! ! ハ .i、 ,ル--,、、 ゙、 ゙、'、、 ゙、ヾ、゙v',ノ , '
, .i l l _i、- -ト. i ', !゙r'´ !゙, ',゙,`ヽ、i ゙,. ゙,ヽ ',. ゙,'、゙、 , '
i. l. !,r'".i| 'l ,' ! ' i ,j、L_l',i ', i. i i. ゙、.i ゙,゙、', , ' 服を買いに行く服がなくてショボーンなおにいちゃんと
!. l ', ', !', ,,,'_ト./ ! ,' r',r''‐=-ヽ,',. ! l l ',l ゙、',゙, , ' いつまでも結婚できないうんこなおねいちゃんと
l ', ',ヾ,r''-=:-、、 '/ リ ト-イiii::バi. ,i ,i ハ ! ',゙,i / 結婚して見る影も無くなったおおにいちゃん・おおねぇちゃんと
', ゙, ',,i ト-イiii:::ハ ' !ゞ::!r''::リ,l. ,'.! ,'.j/ ゙,', レ!゙ 声優オタ・自宅警備員・クレーマー・野球豚や
i. ', 'l{. !ゞ::!!r''リ 、. ヽ-==' ,'イ.,'/.メ; .i',', !.! 創価信者と民主工作員、AA・コピペ・雑談・
', ./ '、 ', `‐-‐ ' ,-‐ ''', j,'/ i. ,' ',', ., ○○キター&○○マダー&○○イラネ達はばいばーい!
', ゙ 、ヽ 、. ', { } ,. '" .l.,' i ! . ブサヨ&自作自演厨のおにいちゃん連中と
'、'、``、゙、 ゙、. ゙、 ノ ,、‐'"i !', ' ',.! /. らき☆すたCDでタコ踊り三昧のおねいちゃん・
. ' ,ヽ, ヽヽ ヽ`' ‐- 、、,`,,´、-ヤ ', ゙, , ' i.!,.' おにいちゃんもばいばーい!
ヽ、\ヽ\ ヽ,、ゝr'ヽ ハ ', ', , ' j,' . ”ネ申”ではなく”イム”だからね!
ヽ. ヽ`,>ト、v .! ノ ゙, ゙、 ', ./ / あとZIP!ZIP!とか言ってる涙目貧乏乞食と
/ l i\iヽ、, /,、‐' ヽy' 私に(^^)ノ~~してるおじちゃんもばいばーい!!
71:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 19:19:27 MMJWcpq50
>>70
(^^)ノ~~
72:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 19:20:40 soTAPO1wO
声が万全な時に歌えと思う
73:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 19:22:47 44fVHX4z0
>>69
マイリスあるみたい。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
名前は「ななしのひと。」でいいのかな。
74:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 19:23:22 W/2+A1z70
>>64
有名所に目が行って気づかなかったサーセン
>>63
B上〜A下ぐらいじゃない?
>>69
B中以上じゃないといれないの?
75:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 19:24:26 44fVHX4z0
URL間違えたorz
URLリンク(www.nicovideo.jp)
76:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 19:24:56 MMJWcpq50
>>70
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. / / .i ,' .,' ト ゙、 '、. ゙、 '、 ヽ、ヽ -‐''´
. ,' i .i ! ! ! ハ .i、 ,ル--,、、 : ::, -‐'''´
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i. l. !,r'".i| ' γ--'´ ̄ / // / /r
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ヽ. ヽ`,>ト、v .! ノ ゙, ゙、 ', ./ /
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. ./ ',. ! ゝ--`‐´''´ \
77:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 19:39:25 uXU/XGZq0
>>74
前スレでC以下の追加規制の議論があって、
まとまらなかったけどC以下は有名所しか追加しないようにしようってことは結論がでた。
だから無名な人はBランクに入らない場合はいれない方がよさそう。
ななしのひとは他の曲も聴いた感じB中〜B上だと思うから問題ない。
78:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 19:40:34 MMJWcpq50
>>76
. / / .i ,' .,' ト ゙、 '、. ゙、 '、 ヽ、ヽ\ヽ i/ /
.,' i .i ! ! ! ハ .i、 ,ル--,、、 ゙、 ゙、'、、 ゙、ヾ、゙v',ノ , '
, .i l l _i、- -ト. i ', !゙r'´ !゙, ',゙,`ヽ、i ゙,. ゙,ヽ ',. ゙,'、゙、 , '
i. l. !,r'".i| 'l ,' ! ' i ,j、L_l',i ', i. i i. ゙、.i ゙,゙、', , '
!. l ', ', !', ,,,'_ト./ ! ,' // ̄ ̄\, ! l l ',l ゙、',゙, , '
l ', ',ヾ,/ ̄\ './ |/ {●} || ,i ,i ハ ! ',゙,i /
', ゙, ',,i | {●} |l ' \,,__ __,,リ. ,'.! ,'.j/ ゙,', レ!゙
i. ', '|l: リ 、.  ̄ ̄` ,'イ.,'/.メ; .i',', !.!
', ./ '、 ', `ー‐'´ il__ --iニlフ j,'/ i. ,' ',', ., いつも殴ってくれるおじちゃんばいばーい!
', ゙ 、ヽ 、. ', \__|=!-''-','/ ,. '" .l.,' i ! .
'、'、``、゙、 ゙、. \エエiフ ,,、‐'"i !', ' ',.! /.
. ' ,ヽ, ヽヽ ヽ`' ‐- 、、,`,,´、-ヤ ', ゙, , ' i.!,.'
ヽ、\ヽ\ ヽ,、ゝr'ヽ ハ ', ', , ' j,' .
ヽ. ヽ`,>ト、v .! ノ ゙, ゙、 ', ./ /
/ l i\iヽ、, /,、‐' ヽy'
79:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 19:48:01 W/2+A1z70
>>77
ああ、なるほどC以下は腐るほどいるもんな
じゃあB以上に入りそうなの新着辺りで探してみるか
80:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 19:51:15 uXU/XGZq0
>>79
いい人探してきてくれ
期待してる
それと、>>54の二人をそろそろ追加したいから評価してくれないか?
あと数人同じような意見が出たらいれようと思ってるんで
81:あぼーん
あぼーん
あぼーん
82:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 19:52:32 Q+cUJ3HB0
>>79
ガチ曲2曲以上かつB中以上で頼む
83:あぼーん
あぼーん
あぼーん
84:あぼーん
あぼーん
あぼーん
85:あぼーん
あぼーん
あぼーん
86:あぼーん
あぼーん
あぼーん
87:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 20:05:30 g6wUySVbO
シャオってどうかな?
あまり評価されてないようなんだけど…
>>nico:mylist5326764
88:あぼーん
あぼーん
あぼーん
89:あぼーん
あぼーん
あぼーん
90:あぼーん
あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
あぼーん
93:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 20:12:32 uXU/XGZq0
>>87
よくてC上だから論外
それと貼るときは自分の評価ぐらいいれような
94:あぼーん
あぼーん
あぼーん
95:あぼーん
あぼーん
あぼーん
96:あぼーん
あぼーん
あぼーん
97:あぼーん
あぼーん
あぼーん
98:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 20:15:50 g6wUySVbO
>>93
すまない。
個人的に好きだから聞いてみたかったんだ。
自分の中ではB中クラスと思ってる。
99:あぼーん
あぼーん
あぼーん
100:あぼーん
あぼーん
あぼーん
101:あぼーん
あぼーん
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104:あぼーん
あぼーん
あぼーん
105:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 20:26:55 44fVHX4z0
>>80
そういえばウサコ新作うpしてるみたいだね
URLリンク(www.nicovideo.jp)
評価については技術的なことがわからないからなんともいえない。
聞いた感じではよく言われてるウサコB中、spiLaB下下でも違和感無いけど。
106:あぼーん
あぼーん
あぼーん
107:あぼーん
あぼーん
あぼーん
108:あぼーん
あぼーん
あぼーん
109:あぼーん
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あぼーん
あぼーん
128:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 20:44:08 cAqZrRYcO
>>50 逆に、声質を評価していないからこそつまらんランキングになってるんじゃないかな
赤飯とか確かにうまいけど面白くないし。
声質も含めて評価するべきだろ。人間の耳なんてみんなだいたい同じだよ。かっこいい声はだいたい誰がきいてもかっこいい
129:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 20:45:56 uXU/XGZq0
>>128
意外に人の好みって違うものだよ
声質議論やりだすと荒れるし
とりあえず、削除依頼してきた
130:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 20:47:03 h9VWYF7C0
>>128
そんなことないだろw例えばゴムとか女のA下のChisatoとかすげー好みわかれるぞ
131:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 20:51:27 44fVHX4z0
>>130
Chisato好みがわかれるのか。
やっぱり声質は評価しにくそう。
132:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 20:57:26 uXU/XGZq0
とりあえず、3人ほど追加待ちがいるし議論進めないか?
■男性B中〜B上
・Jといさじ上げ検討(J議論必要・いさじ上げ確定?)
■女性B上〜A中見直し
・B上〜A下再検討(☆青っ羽☆、サリヤ、mitten等)
・ウサコ追加 →B下〜A下(B下orB中?)
・spiLa追加 →B下下が有力
・C上の再検討 →意見ばらばら
・ななしの人追加 →B中〜A下
133:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 21:08:14 x+GQbzig0
streaming:ストリーミング[レス削除]
スレリンク(saku板:305-306番)
埼玉の島田宏さんが怒ってますよ
134:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 21:14:09 uXU/XGZq0
>>133
一応言っとくけど本名じゃないからな。
なぜか全然違う名前なのにそのあだ名で呼ばれるんだorz
135:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 21:20:22 A7ZokljV0
>>128
ここは「歌唱力」の隔離スレです。
つまらないかどうかなんて関係ない。
声質とか魅力とか面白さを語りたいならスレ違い。
136:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 22:46:51 35ac7bys0
気付いてなくても感覚で結局どっかで録音状況や歌い方などが決め手になってる様な感じもするけどな。
そりゃある程度は歌唱力っていうんですか、そういうので評価してるんでしょうけど。
137:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 22:53:32 TF16esHiO
>>136
録音環境はかなり考慮されてると思う。
☆青っ羽☆とかうちの母親は録音環境は最悪だけどあの位置だし。
表現力がある歌い手は、
気付かないうちに高めにつけてるかもな。
138:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/05 23:59:07 8B3WRKiH0
>>29
これはいいな、とりあえず歌ったのを全部聞いてきたw
評価で言えばB中以上はあるぞ
139:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 00:18:53 FP4hRIum0
Cの人聴いてきたけど、ヒダみりんとRe:nGは上げていいと思う。音感だって悪くないし、テクニックとか表現力に関してはヒダみりんが特にすごい
140:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 00:25:56 +8qQPrg50
女性陣のAクラス一通り聴いてみたけど、
歌うキッチンがずば抜けてる感じしたな。個人的に好きな声で
英語歌詞だからごまかされてるのかも知れんけど、声の伸びがよすぎる
141:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 00:32:46 j4E+sppP0
英語歌詞だから〜って言ってるってことは、
「サザエさんのメロディーにビートルズの歌詞を乗せて歌ってみました」
「パーマンのメロディーにビートルズの歌詞を乗せて歌ってみました」
しか聞いてないのかな。
他の料理動画も、自作のオリジナル曲(日本語)で歌ってるから、
そっちで聴いてあげれば。
142:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 00:35:42 +8qQPrg50
>>141
今気づいて聴いてたw
何で歌うキッチン?って思ってたけど謎が解けた。
つか、日本語の方もうめぇ〜。ダンナさんいたら、うらやましいなぁ
143:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 00:46:13 beUZIVEJ0
しずく 愛しの彼が振り向かない URLリンク(www.nicovideo.jp) 156649 14628 2185
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はるよ メルト URLリンク(www.nicovideo.jp) 25778 1074 626
ウサコ 鳥の詩 URLリンク(www.nicovideo.jp) 18896 929 850
ぱんだ氏 組曲ニコニコ動画 URLリンク(www.nicovideo.jp) 17022 5188 579
なまこにゅる粉 ココロ URLリンク(www.nicovideo.jp) 14823 1133 974
江戸男 ふぁふぁふぁジーザス URLリンク(www.nicovideo.jp) 12259 1816 352
黒姉 RAINBOW GIRL URLリンク(www.nicovideo.jp) 9681 349 105
Φ串Φ カンタレラ URLリンク(www.nicovideo.jp) 8724 674 538
うえま 恋は戦争 URLリンク(www.nicovideo.jp) 8559 321 138
ココリーヌ・ナタデ Dear URLリンク(www.nicovideo.jp) 6914 309 209
Ts SUCK OF LIFE URLリンク(www.nicovideo.jp) 6061 246 10
姉御 対象a URLリンク(www.nicovideo.jp) 5895 398 123
ドナルド Help me,ERINNNNNN!! URLリンク(www.nicovideo.jp) 5634 343 37
実谷なな ワールドイズマイン URLリンク(www.nicovideo.jp) 5516 372 306
*spiLa* メルト URLリンク(www.nicovideo.jp) 5224 185 252
花たん 恋は戦争 URLリンク(www.nicovideo.jp) 4508 240 95
yochan1983 One more time,one more chance URLリンク(www.nicovideo.jp) 3143 121 34
実 甘き死よ、来たれ URLリンク(www.nicovideo.jp) 3134 100 94
クレア BEYOND THE TIME URLリンク(www.nicovideo.jp) 3070 208 45
ななしのひと。愛をこめて花束を URLリンク(www.nicovideo.jp) 2550 393 38
falco ワールドイズマイン URLリンク(www.nicovideo.jp) 2352 160 42
グル美 トゥ★ナイト URLリンク(www.nicovideo.jp) 2252 133 112
ムシャ子 ダイアモンドクレパス URLリンク(www.nicovideo.jp) 2301 64 13
オサーン声 Rusty Nail URLリンク(www.nicovideo.jp) 1894 181 27
バシルーラ Love*3 URLリンク(www.nicovideo.jp) 1393 77 64
侑宇清音 奇跡の海 URLリンク(www.nicovideo.jp) 1340 59 34
もぐたん 夕日坂 URLリンク(www.nicovideo.jp) 1180 52 25
ランコ カンタレラ URLリンク(www.nicovideo.jp) 1101 97 66
Maika Sound Horizon「笛吹き男とパレード」URLリンク(www.nicovideo.jp) 1025 198 38
Magnetism 熱くなれ URLリンク(www.nicovideo.jp) 398 21 7
無職男性 秘密基地 URLリンク(www.nicovideo.jp) 260 27 7
名前不明 Rainbow URLリンク(www.nicovideo.jp) 90 8 3
144:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 00:47:22 beUZIVEJ0
新スレたってるようだし、前スレに貼った分に追加してみた。
145:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 00:53:25 bTH7KcAGO
>>142
A中はキッチン一人だけの時もあったんだよ
それがな、歌和信者が歌和をA中に上げろってうるさかったから、
同レベルって言われてた野宮、さやづきと一緒に上がって今の状態になった。
だからA中でもキッチン>>歌和=野宮=さやづきだと思う
146:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 00:57:21 1SSe5aak0
>>144
それさ、とりあえずマイリス1000以上と再生3万以下は除外しないか。
もちろんB以上ならいいんだけど、多すぎる。
それとウサコ、spiLa入れた表そろそろ貼っていい?
反対ないようなら1時間後ぐらいに貼るよ
147:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 00:57:35 HXPrvKNU0
しかしこの評価に信憑性はないんだよなぁ…
148:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 01:00:19 beUZIVEJ0
>>146
すまん、俺にはだれがB以上かわかんね、
一応ひととおりきいてみたがみんな結構うまかった
149:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 01:06:26 j4E+sppP0
ウサコの鳥の詩を聞いた後だと、さやづきの鳥の詩が棒読みっぽく感じてしまうな…
そう感じるぐらい、声の抑揚の付け方に差があっておもしろい。
150:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 01:07:41 yq5OD+uX0
棒人間がCとかないわあ
最新曲だけで判断するわけじゃないってのは承知の上だがCはねーな
151:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 01:11:06 +8qQPrg50
>>145
そうやったん。選曲もだいぶ違うしね。
歌和サクラは浜崎あゆみみたいな感じで
歌うキッチンは竹内まりやとかドリカムを思い出したな
勢いのある歌は何となく聴けてしまうところもあるから
落ち着いた歌で、あれだけ安定感出せるキッチンは凄いと思うわ
152:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 01:13:24 1SSe5aak0
>>148
えーと、前スレ500ぐらいまで見たけどココリーヌ、黒姉、なまこ、串、実谷なな、ドナルド、
うどん粉姫、あにーはC以下の評価って言ってる人がいたから、
この中からある程度再生数があるあにーとうどん粉姫以外は除外でいいのでは?
他は、B以上ぽいのがウサコ、spiLa、ななしのひと。、実、侑宇清音かな。
153:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 01:20:09 eA4funSH0
>>143
なんつーか、ニコニコで流行ったものばかりだなぁ…
154:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 01:20:34 Zn03mP4i0
テンプレの音程やピッチの正確さっていうのに違和感がある
音程の正確さ、もしくはピッチの正確さでいいでしょ
「音程」という用語が「正確さ」という基準で述べられるときは「音高(ピッチ)」と限りなく同義
155:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 01:21:37 kt94Ardv0
再生数が多い曲なんだから当然でしょw
156:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 01:22:28 beUZIVEJ0
>>152
べつに何度もはるもんでもないし。
一応参考ってことだよ。次スレあったらそのときに減らすなりはらないなりしたらいい。
あと、個人的によかったのはぱんだ氏
女性がうたった組曲ではTOPクラスだとおもう。
ほかもCって断言するぎはもったいない人いっぱいだとおもうんだがな。
みんな結構うまいぞ。あらためてきいてみること進めるよ。
ランクのってる人でも、今はなしにでてる棒人間とかCはないおもうしね。
あんまり安易に切り捨てるのはよくないぜ
157:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 01:24:21 Zn03mP4i0
歌唱技術としてキッチン>野宮歌和は賛成できない
曲の難度が全く違うので
野宮や歌和がキッチンの歌をうまく歌えないということはほぼありえないが逆はかなり怪しい
どちらが好きか上質かセンスいいかとかいう問なら別にどっちでもいいが
158:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 01:35:08 f8pBOAqM0
>>145
こんどはキッチン信者の素になったかwww
まぁキッチンは俺も好きだけどあんまり暴れんなよwww
159:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 01:37:55 1SSe5aak0
>>152
まぁ安易に切り捨てるのはもったいないかもね。
でも、あきらかにひどいのも混ざってたりするからさ。
>>152で書いた数人とyochan、江戸男、Magnetismは明らかにCランクだからさ、
今後追加希望は出して欲しくないかな。
それと>>146の補足でウサコ、spiLaは、ウサコ→B中・spiLa→B下下に追加ね。
これで問題ないなら、さっきミスったし今から1時間後に表貼るから。
160:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 02:06:17 j4E+sppP0
>>157
>野宮や歌和がキッチンの歌をうまく歌えないということはほぼありえないが逆はかなり怪しい
と言うのは安直過ぎると思う。
"うまく歌う"の定義にもよるけどさ。
歌うキッチンの「おつまみのうた」「たまごのうた」みたいな作品を"聞かせる"のはムチャクチャ難しい。
野宮歌和がそれらの曲の雰囲気を引き出して"聞かせる"ことができるとは想像できないな。
キッチンがメルトやin my dreamをキッチリ歌ってるのも想像できないけど。
曲の難易度って"譜面上の音程やリズムを正しく取る難しさ"だけじゃないでしょ。
簡単な楽曲でも、一つの曲に対する色付けの余地は物凄く多い。
そして、それを引き出すのは非常に技術がいること。
音程やリズムを正しく取るのが難しい曲を、とりあえず問題ない正確さで歌っていれば、
それだけでそれ以上語ることなく文句無しというわけではないだろう。
それならば、異常な譜面の現代音楽を音程とリズムが正確に歌えてたら文句無しでA上なんだろうか。
その基準だと、"譜面上簡単な曲"しか歌っていない人は絶対に上に来れないんだが。
「(レシピとしては複雑な)オマール海老と仔羊胸腺肉のテリーヌ 香草風味」が作れる料理人と、
「(レシピとしては単純な)海老の天麩羅」を美味く作れる料理人のどちらが技術があるか?
そりゃあ、前者の料理は"作ることそのものから技術がいる"が、後者も、揚げ種の大きさの見極めや、
それに合った揚げ時間と油温のコントロールなど、これも技術の要る事。
云十年かけて習得するような繊細な技術だ。
「前者の方が、レシピ上難しいから、それが"作れる"料理人は、天麩羅職人より技術が上(天麩羅の美味さに関わらず)」
というようなことはいえないだろう。
仮に、凄く美味い「「オマール海老と仔羊胸腺肉のテリーヌ 香草風味」を作る料理人と、
凄く美味い「海老の天麩羅」を作る料理人をを比較したなら、それはどっちも文句無しに一級の職人だ。
そして、どちらも、お互いの料理も別の独立した技術がいること。
前者の料理人は後者の料理は作れないし、その逆も言える。
161:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 02:16:37 1SSe5aak0
>>160
長文乙
>>159
俺なんで自レスしてるんだろ
>>159のアンカは>>156な
162:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 02:21:40 f8pBOAqM0
>>160
長文ご苦労だけど157のレスは
全体の流れからくみ取れば噛み付く所じゃないだろw
A中はどれもそれぞれの分野で秀でた歌い手だと思うし
それを理解できてない145が悪戯に煽っただけだろうwww
163:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 02:26:59 j4E+sppP0
>>162
長文すまんかった。
>A中はどれもそれぞれの分野で秀でた歌い手だと思うし
同意だ。一行で終わるもんだな…
164:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/06 02:39:44 1SSe5aak0
【A】・・・・・・上級
上 たろう 赤飯 that
中 halyosy
下 やまだん ウルトラのお兄さん 春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬
中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 akito
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 LPB ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太
中 あにま ズンドコ太郎
下 ♂店員
女性歌い手
【A】・・・・・・上級
上
中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき
下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ
中 Milia MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO うちの母親 雌豚 ほんこーん ウサコ
下 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん
下下 ほたる りょこ *spiLa*
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 みなみ 内緒妹 棒人間 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー
中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪
下 ねーちん タミ子
ウサコ →B中
*spiLa* →B下下
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5366日前に更新/312 KB
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