【ニコニコ動画】 幻� ..
161:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 17:58:39 0Q2ZNXXd0
タグって消せたのか。
ここだけの話じゃなく、
消せるのは１日１個とかにしてくれんかな。
跡が残らんから荒らし放題のような。
162:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 17:58:53 V6Lxkla80
そんな奴は居ないだろ どう見てもリアルアンチだろ？
163:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 18:08:29 z++gC/oh0
タグ付けようと思った理由を書いておくか。
・ノベルでなんか良いの無いか？ってのをよく見たから。
・サムネで分かり辛いのもあるから。
・レビューとか整理する時に、役立ちそうだから。
・話題に上がらない幻想入りも見てもらえそうだから。
一番下は自分のも見てもらいたいからってのも含むがね。
164:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 18:10:37 wyVCTZTf0
>>162
リンクタグだけきれいに消すアンチか？まさか
・個人的に邪魔だからという自分勝手な理由で消してまわった
・何故俺のにタグが無い、と発狂した作者
どっちかじゃないかね、多分だけど
165:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 18:16:09 0Q2ZNXXd0
自分のに無かったらこっそり自分で付けりゃいいじゃないかw
個人的に邪魔に１票幻想入りタグもロックかかって無かったら消して回るんじゃない？
166:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 18:20:35 il8fL0KA0
自分が気に入らない→叩く（タグ消し）
の発想が出てくるのが俺には理解できない
他のタグを圧迫するならまだしも幻想入りなんて
一部を除いてタグつけ放題だろうに
タグ荒らしは、テレビ東方で収まりきらなくなったために出来た
東方手書劇場のタグも邪魔と思ってるんだろうか
幻想入りも数が増えてきたんだからジャンル別のタグがあったほうが
便利だと思うんだけどね
167:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 18:26:02 V6Lxkla80
結構居るだろう＞存在自体が気に入らない
視聴者板に過去あんなスレ作る馬鹿居るんだからｗｗｗ
168:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 18:27:11 HjF7NOvHO
>>164
たぶん前者だと思うけどな。
リンクの増え方見れば、全作品付けようとしてくれてた事くらい分かりそうなもんだし。
169:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 18:29:11 3FYqNqYQ0
対策としてはタグロックするくらいかな？
ただ、それでまた発狂とかしたらどうしよう。
170:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 18:31:45 V6Lxkla80
とりあえずロックする方向で その後暴れるようなら運営に言って放置じゃね？
下手に触ると大事になりそうだし
171:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 18:33:14 RSN9vGeiO
本来、タグは同じ類の物を探し易くするためのモノだ。
いかなる理由があっても、それを消す奴は馬鹿と思って良い。
アンチでも職人でも誰だろうと敵だろ、それは。
172:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 18:36:22 mAEDfulG0
おｋ
とりあえず私の動画はロックしてみるよ！
173:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 18:39:41 V6Lxkla80
糞タグで埋まってしまうようなら 過去のタグでうｐ主が気に入っているのを暫定ロックしとけばいいんじゃね
どうせ一過性だろうし
174:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 18:40:18 EydhBspm0
必要なタグだけロックすればいいと思うよ。
いらないタグはどんどん消せばよろし
175:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 18:42:12 uEKhiLXkO
幻想入りシリーズ、○○番目の幻想入り、幻想入り1話リンク
そこに紙芝居orノベルがついたら確かに邪魔になりそうではあるな
取りあえずタグが自由に消せるのはニコニコ動画の仕様だからな
タグ消し厨はよく一生懸命考えてつけたタグを消すのは快感
仕様上で行っていることだから僕は悪くないって考え方する
176:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 18:42:33 8s05rWTY0
>>174
, /〃ﾊヾ / ∧∨〃､ヾ} ｌ| :}ﾐ;l＼
/〃// / 〃l lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈 }} ;l ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
//' /,' ,' 〃 ｌ l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l !
〃,'/ ; ,l ,'' ,l| ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
i' ,'' l| ,ｌ ' ｌ. !| l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l ﾄ/ λ! 、
. ｌ ; :|| ,'i:/ ｌ| |:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ 三__|__
l ' l |｣,' l' lﾊ |'Ν ￣´ ／｀ ,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| | 口 |
|ｌ .l H|i: l | ﾞ､| l _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ| ‐┬‐
|! :ｌ |)!| ! | ヽ '´ ’/'_,. ノｲ.〃/|! │田│
l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l |`{ .. _ |}/,ﾊ l ￣￣
|!ｌ |l､| !l :|. ‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:） ｌ'|/|l ﾘ ､ マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ ー､ `'''´ 从「 / 了 用
＼ ｀ヽ＼ /l | /￣´ // '"`ー‐
. ,、 l ﾞ､ / ' |､ { /l/ ,
'} ｌ ﾞ, / |:::＼ } ,.ｲ/ ﾚ |
ｌ l l ,.ｲ l:::::::::＼__ `'-‐::"// |′ ノ
l ! Ｋ ヽ,、 ＼「`''''''''"´:::::::;;:" //
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＼ | ｌ| 八､ヽi´ | .:.:::::::::::::i' .:/'"´￣￣￣ ,.へ＼
177:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 18:43:11 8vwnLVkh0
視聴者の遊び場、あるいはコメントの一つ
タグはそんなもんだと個人的に思ってるよ
作者的に付けて貰ったタグは愛着沸くから消すのはどうかなあと思う
178:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 18:45:31 z++gC/oh0
タグが埋まってるのは、とりあえず後回しにしてた。
元々付いてたのを消してまでつけてないぜよ？
179:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 18:59:24 V6Lxkla80
じゃあ他の話題行こうか
結構版権入り作品増えてきたな
・原作先、版権先両ＫＯＲに叩かれる可能性がある
・バトルキャラだとパワーバランスが難しい
とデメリットがあるが
・しっかりキャラ表現ができれば固定ファンが付きやすい
・主人公の設定をあれこれ考えないでいい
というメリットもある
これから増えていくのかね
180:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:04:03 V6PA2IjG0
自分のタグ消されてたから追加してタグ固定してきた＞ノベルリンク
>>179
あまりにマイナーな版権入りは固定客つきづらいかも
「元ネタわからん」ってのが大半になる
そのへん教祖様とかはニコニコで有名になってる分人気が出る 面白いし
ただ、例大祭まで行ってらんらんるー☆とか言った奴は消えればいいと思う
181:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:07:44 8vwnLVkh0
魅魔様が幻想入りはまだですか
182:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:07:52 Azx6aaVh0
>>179
ただ、最近版権でノベル物が増えてきたと思うんだけど
ノベルでやるくらいなら幻想入りしなければいいと思う事もある。
書き手によってはその版権キャラを文章で伝えきれない人も居る。
ただ絵が描けないからノベルって考えにもあることだけど
ノベルも想像以上に大変なんだぞ、と言いたい。
それでもノベルで版権キャラ幻想入りさせたいんだ！！
って意気込みがあるなら生暖かく見守るけど、ちょっと迷うくらいなら、な。
183:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:09:04 V6Lxkla80
例大ランランルーは幻想入りと言うより
オーエンやその他楽曲派生のＫＯＲだろ？
面白いの作ってる人も居るんだから ＫＯＲを憎んでドナルドを憎まずだぞｗｗｗ
184:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:11:29 EydhBspm0
実際KORがウザイだけで作品は好きだっての結構あるしね。
185:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:13:44 k4ku/kgK0
>>182
日本語でおｋ
186:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:17:57 uEKhiLXkO
最近どっちがアンチスレでどっちが本スレかわからなくなってきた
187:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:18:36 V6Lxkla80
>>185
間違ってたらすいませんとか弱気じゃなく
コレで文句無いだろう！！って（思える）ぐらいまでキャラをつかんでから書け！！
って事じゃね
188:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:18:56 Azx6aaVh0
>>185
ノベルDE版権は茨の道、頑張れ。
189:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:19:35 V6PA2IjG0
>>183
ドナルドの人は憎んでない、むしろ応援してる でもＫＯＲはうざい
ただ、例大祭で言うのはいかんと思っただけさ
少なからず教祖(＋東方)と聴いただけで幻想入り見始めた奴もいるはず
あれ、論点ずれてるな、さーせん
190:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:21:34 JpLk8K0L0
>>188
ノベル版権って何あるの？
有名どころも知りたいが有名じゃないところも知りたいわ
191:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:22:53 o1ygsIT20
確かにそりゃクロスSS的なもんになろうけど
自サイト開いてどっかにリンク張って見に来る人が増えて～と
動画を作る手間が無いとは言え、人が増えるための関門はニコ動よりはるかに多い
ついでに言うとマイナーな版権キャラの場合はさらに壁が高くなるし
ダイレクトに反応が来るって点でこの形態を選ぶのも当然っちゃ当然
こんなこと言いながらわりとメジャーキャラの話を書いてる途中なんで
かぶりそうな気もして怖い
192:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:24:14 8vwnLVkh0
>>190
>>7
193:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:25:13 o1ygsIT20
>>190
わりと無謀編のノリに馴染んでるグロ…黒魔術士殿
194:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:27:41 Azx6aaVh0
>>190
エースコンバットとか、最近のジャック・Oなんかもノベルだし。
ドラゴンボールもノベルに分類されるのではないか。
195:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:28:37 V6Lxkla80
>>190
最近 ＧＳの横島も入ったな
196:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:29:43 KK2eff5b0
ここ最近の「東方やったことないけど描いてみました＾＾」一覧
michiko URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
二死満塁 URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
うさのすけ☆(´∇｀) URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
TIANTIAN URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
な URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
bellzelute URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
わおん URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
守口大根＠D-con URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
カッコウ URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
くろさわさん。URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
びのおっさん URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
ふゆ URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
よしを URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
minites URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
ゆっきー URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
十塚 URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
197:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:31:00 V6Lxkla80
水銀燈も居たっけ
198:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:32:40 wyVCTZTf0
絵描きならキャラに惹かれて描いても別におかしくないよな
199:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:33:17 V6Lxkla80
蛇と借金執事も入ってたな
200:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:38:10 W37o8U+e0
版権キャラは上手くやればかなり面白くなりそうだけど難しいだろうなぁ
会話シーンが一番大切そうだけど両方のキャラを立てるのは大変そうだ
どうしてもキャラ立ちさせようとすると片方がネタ振りみたいになりそうだし
201:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:41:53 V6Lxkla80
ネタが出尽くしてきてからがうｐ主の見せ場だろうけど
なかなか難しいだろうね
202:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:47:05 V6Lxkla80
個人的には
蝶サイコーとか偽善者とブチ撒けるバカップルが入っても面白そうだけどｗｗｗ
203:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 19:51:06 uEKhiLXkO
版権ノベルはなんかその版権キャラが絶対に言わなそうなセリフ(メタ発言とか)されるとすごく萎える
そのキャラならこの状況ならここはこうするとか
あと台詞一つ一つにも気を使って欲しい
たまにそのキャラの皮被っただけのノベルがあるから嫌だ
204:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 20:06:57 JpLk8K0L0
>>203
あるある
作者が設定とか細かい奴だと忠実なんだけどね
205:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 20:10:27 HjF7NOvHO
>>203
そこらへん諸刃の剣だよな。
元キャラ人気で視聴者は集められるが、
キャラにそぐわない言動をさせないよう細心の注意を払わないといけない。
人気の版権物は、そのへん流石に原作再現度が高いな。
206:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 20:20:59 W37o8U+e0
あと版権キャラがどういう風に東方キャラと絡むのかが見たいって人がいるだろうから
版権キャラを輝かせるためにないがしろな扱いをするようなのは見たくないな
207:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 20:38:23 HP8qkfrT0
この話題やめないかwww
なんかドキドキしてきたよ。
208:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 20:40:03 H9B/QZ2U0
俺アンチの>>756だ
紙芝居、ノベルリンクタグが消されてるって話だが
多分その自称タグ職人がやったと思われ
「折角俺がつけた面白いタグを…」とか不満言いまくってたからな
209:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 20:41:20 HjF7NOvHO
>>206
東方キャラと版権キャラの絡みの上手さでは、ゲゲゲの人が定評があるな。
水木妖怪どもの幻想郷への馴染みっぷりは異常ｗ
210:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 20:44:04 uEKhiLXkO
最近で酷い版権ノベルに当たったことあるんだよなぁ
もうそのキャラ好きだったからメタ発言やらｗつけてた時は
もう荒らしたろうと思ったくらいだ
アンチの気持ちがちょっとわかった
版権ノベルは版権キャラも輝かせて
東方キャラも同じくらい輝かせて
それを合わせてもっと輝かせるべき
あと幻想郷に来る理由も大切だと思う
211:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 20:46:55 V6Lxkla80
共通の敵を作れば両方立てれるね 主人公＆東方キャラ
212:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 20:47:53 HP8qkfrT0
>>210
その作品、差し支えない程度に教えてくれないか？
もしかしたら、俺のかも・・・
213:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 20:49:00 8vwnLVkh0
版権とかそれ以前の問題で
顔文字とかｗとか使うノベルは問題外な気がする
214:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 20:49:12 JpLk8K0L0
>>209
全く関係ない俺が妄想しただけでも絡みやすすぎることは簡単に分かった
つーか奴らむしろ幻想郷の住人だろｗｗｗ
215:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 20:54:23 V6Lxkla80
原作の作風にもよるんじゃね？
ギャグマンガ系は普通にメタ発言入るし 絵文字も使う
シリアス系でメタとか絵文字はイカンだろうけど…
そうだったの？
216:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:08:52 3FYqNqYQ0
>>211
その共通の敵というのが他の東方キャラだとマズいかな？
217:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:10:36 uEKhiLXkO
取りあえずそれは原作がシリアス物だったから軽くショックだった
誰とは言わないけど版権ノベルを作っている人は版権の原作をしっかりと勉強して
もうそいつになりきって書いて欲しいわ
218:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:11:13 k4ku/kgK0
>>216
まあ、そりゃマズいだろ
219:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:13:18 V6Lxkla80
>>216
オリで作るのが無難だけど
どうしてもやるなら 某全力全開魔法少女みたいに
対立側にも戦う理由があるんだよってのを見せれば良いんじゃない？
220:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:14:09 JpLk8K0L0
敵対意識もつ理由が勧善懲悪だから反発買うんだと思うよ
一本信念が通ってるキャラが幻想郷のキャラと敵対してもそこまでつまらなくはない
例えばだが、ランスはエロいことしたいと言う行動原理の元で動いてるから
あんな風になっても別にセーフ
妹様なんかは敵になりやすいけど、フォローもしっかり入れてくれる作者さんならおｋ
投げっぱなしでやっつけた、終わりじゃツマラン
221:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:15:43 PlmmkAjP0
>>211
主人公を入れて、共通の敵も入れて
バランスをとるために東方キャラをたくさん動かして
…主人公が空気になりました
という事にもなりそうだ
両方立て易くなる代わりにバランスが難しくなるな
222:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:18:38 3FYqNqYQ0
>>218-219
やっぱマズいか…。
いや、敵といってもそんな悪役という訳でもなく。
むしろ異変を起こすのをこちら側として、それを解決しようとした者達と戦うみたいな感じにしようとしてたんだ。
オリ敵となると、そいつの描写をするだけで時間がかかりそうで更新がまた遅れそうだぜ…。
223:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:19:56 8vwnLVkh0
東方キャラも不味いが、オリ敵はもっと不味いと思う俺ガイル
そもそもそんな展開になってしまった時点でもはや死亡フラグがその幻想入りには立ってる気がする
224:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:21:47 W37o8U+e0
敵対するにしても中途半端になんとなくではよくないと思う
異変みたい理由があったり何かしらの思惑があった上で結果敵対するなら大丈夫かも
225:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:22:27 V6Lxkla80
>>222
魅せ方次第だな
なんで対立してしまったかをしっかり見せればいい
有耶無耶にしてしまうと変なのが沸くかな？
226:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:24:31 wMKNsM+n0
オリ敵キャラって、劇場版クレしんにおける悪役みたいなか？
227:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:24:33 k4ku/kgK0
>>222
バトル系はＭＵＧＥＮ系統使ってやればおｋなのかも知れんけど・・・難しいからなぁ。
外すと一発で荒しが沸くからな。
228:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:25:32 3FYqNqYQ0
>>224-225
ん、そこら辺はちゃんと描写するつもりだから大丈夫、だと思う。
相手にもこっちにも意図や理由はつけるさ。
というか意見が対立してないと敵対する意味ねぇｗｗ
>>223
いや、あくまでみたいな感じというだけでかなりぼかして書いてるからね？
後で特定されたくないし。
229:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:26:52 69Ltppc20
>>222
いっそのことみんなの味方であり敵であるってのはどうだ？（中立の立場）
ある回では紅魔館側だったけど後々で的としての立場に立ったり、常に対立するものを変えつつ物語を進めるような
230:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:30:12 JpLk8K0L0
>>229
あっちこっち変わるのは鬱陶しい
定着しろよ、と思ってしまう場合も
全てバランス次第だけどな
231:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:32:01 V6Lxkla80
ゆゆこん が分かりやすくない？
ゆゆさまサイド
みょんとおやつが盗まれた どちらかと言うと後者の方が気に入らない
↓
魔理沙許すまじ 情報＆仲間を集めよう
魔理沙サイド
霊夢が楽しみに取っておいた和菓子を喰っちゃったＺＥ
↓
どこを探しても売り切れだ…私が遅い？私がスロウリィ！？
っという具合に双方の背景をしっかり見せればどっちファンも納得するだろ
232:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:37:08 8vwnLVkh0
東方だけの話ならね
でも幻想入りはほら、主人公勢がいるから色々と非難がでる可能性を内包してるんだよ
233:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:37:14 MCdIkHQT0
戦わなければいい（ﾎﾞｿ
234:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:37:15 EydhBspm0
それだったら幻想入りじゃなくてもいいような…
つーか、そこまでバトルしたいの？
結構茨の道ですよ。
235:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:38:15 HlnMtFTk0
／ヾ ;; ::≡=- ／ ヽ r ,,,....,,, 洗 脳 ヾllllllllllllllllllllllllllllll
／:::ヾ ＼ 彡ﾍ i i ,.-''";;;;;;;;;｀ヽ､ ヾllllllllllllllllllllllll
|::::::| い け だ も の | lヽゞﾉ ', ''i"~｀ﾞ`‐-､,;;;ﾞ､ ヾllllllllllllllllll
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／ヽ ─| ∀ |￣| ∀ |l ヽ l ヽ ,.r‐'''"ﾞ ＷＶ
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/'i 「ヽ, ヽ7''~￣ ｀ヽ し ::::::
ヽ| ／( )＼ ヽﾞ､ l,'ﾞヽ ﾞ､'"´ ::::::::::
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財 ヽ ヽ ＼ ￣￣／／ ヽlllulllll｀~´::::::::::ヽ ・
務 ＼ ＼ ￣￣／ ﾞ､-,,,,,,,,,..,_..,_、 ヽ :::::::::::: し ::::::: ＜犬作先生、(;´Д`)ハァハァ
し / ゝ ─ ' ヽ ,,-'"ﾞ｀;;;;;;;;;::::. υ 、 :＼ ）:::::::::::::::: :::::::::::: おちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
ろ / ,ｨ -っ､ ヽ.(ゝ；;;;;;;;;;;;;;;;, 'u ::::::::::::::::::::::::::::::
よ | ／ ､__ う 人 ･ ,.y.／""ヽ;;;;;;;;;; .υ::::. '" ν::::::::::::::::::::::::: ／
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ヽ､__ノ ／ ／ ヾﾞi;;;;;;;;;;::::::::::::::::::,.､,.､-' "
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236:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:39:49 HlnMtFTk0
／ヾ ;; ::≡=- ／ ヽ r ,,,....,,, 洗 脳 ヾllllllllllllllllllllllllllllll
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務 ＼ ＼ ￣￣／ ﾞ､-,,,,,,,,,..,_..,_、 ヽ :::::::::::: し ::::::: ＜犬作先生、(;´Д`)ハァハァ
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ろ / ,ｨ -っ､ ヽ.(ゝ；;;;;;;;;;;;;;;;, 'u ::::::::::::::::::::::::::::::
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237:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:39:58 V6Lxkla80
まあ難しい内容だけに 上手くいったときは爽快だろうからな 頑張れ
238:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:43:35 HlnMtFTk0
／ヾ ;; ::≡=- ／ ヽ r ,,,....,,, 洗 脳 ヾllllllllllllllllllllllllllllll
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239:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:44:02 H9B/QZ2U0
お前等今のうちにID:HlnMtFTk0をNGID入れとけ
視聴者その２だ
240:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:45:54 3FYqNqYQ0
んー、まぁもうちょっと練ってみるよ。
色々とアドバイス㌧クス。
241:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:46:09 HlnMtFTk0
／ヾ ;; ::≡=- ／ ヽ r ,,,....,,, 洗 脳 ヾllllllllllllllllllllllllllllll
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242:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:47:38 mJPWCMrB0
視聴者その２はＡＡ貼らなかった気が
すこし前から粘着とわけわからないこと言い出す奴がいるみたいだ
243:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:47:59 W37o8U+e0
東方も弾幕勝負してるからバトルに傾くのは必然かもしれんね
でも東方キャラに配慮ができてないとマズイかな、やっぱり話の土台となっている部分だからね
244:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:49:16 k4ku/kgK0
まあ待てお前ら、こいつはだな。
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)l50x
これだ。
俺じゃあない。
245:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:50:39 H9B/QZ2U0
すまんな、適当言った
だがアホは見つかったようだぜ
246:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:55:02 V6Lxkla80
要は魅せ方だな
何度も言うが 上手い具合に行けば本当に気分良いだろうから 頑張れ
247:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:57:32 LZm3uB/C0
ZUNが悪い
248:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:58:13 YzQB/95l0
>>245
渋いねぇ……
249:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 21:59:40 mJPWCMrB0
>>245
かけられたのはオレみたいな余計なこと書く奴だけだったけど
250:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:04:24 JpLk8K0L0
>>233
>>234
日常を延々と書いてると、簡単な騒動のネタは尽きてくるもんだ
だからバトルする。バトルにはネタがいっぱい。
なぜなら、バトルを避けてバトル以外のネタばかりを消費し続けたわけだから
バトルネタは手付かずなんだよ
つまり、ネタ切れからの一服の清涼剤としてバトルは使われる
作者は楽。作るのも楽。グァーとかウオーとか書いてればいいだけだから。
でも見てるほうは余程上手く作らない限りは面白くないので注意が必要
必要なバトルはセーフ。逃げのバトルはアウト
251:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:12:11 HlnMtFTk0
／ヾ ;; ::≡=- ／ ヽ r ,,,....,,, 洗 脳 ヾllllllllllllllllllllllllllllll
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252:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:15:20 V6Lxkla80
シロウトにはオススメできないだなｗｗｗ
253:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:25:20 Azx6aaVh0
バトルとは言うけど
そもそも人外の力を有している東方キャラに勝てるのか。
一般人なら弾幕はおろか弾の一つすら撃てないんだし。
そんな中で納得できる勝利の理由とかは難しいんじゃない？
だから基本的にバトルになるとつまらなくなるって言われてるんだと思う。
254:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:27:31 k4ku/kgK0
まあ、ダンテみたいな版権キャラはおｋ
小麦粉みたいな無理やりはアウトってことだな。
まあ、ダンテも妹様の能力無効化は無理やりすぎだろＪＫと思ったが。
255:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:27:37 9UOU5zB60
そこで能力覚醒ですよ
まあ、つまらなくなるんだけど
256:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:31:59 V6Lxkla80
だから だまし討ち・不意打ち・戦略を駆使とかすればいいんじゃね？
某仮面の人みたいに
「魔理沙天井にマスタースパーク 全力だ！！ 小悪魔右４５度に弾幕正射！」
とかみたいなのも バトルといえばバトルじゃない？
257:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:32:49 wMKNsM+n0
スペカルールなら攻撃しなくても全部避けきれば勝ちなんだがな
258:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:32:50 8vwnLVkh0
魔術師ヤンが幻想入りですね、判ります
259:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:33:37 HP8qkfrT0
>>256
なんかハクオロみたいだなww
それなんてタイトル？
260:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:33:54 mJPWCMrB0
だまし討ち・不意打ちするとか何のためのバトルだよ
国取り合戦ならともかく
261:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:34:33 k4ku/kgK0
魔理沙とリトルが協力ってちとシュチュエーションが想像できんのだがｗ
262:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:35:48 W37o8U+e0
無理なく戦わせるとなると弱体化させるのが安全策かな
後は東方キャラと共同戦線とかが無難かも
263:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:36:04 fYmO97NN0
戦うのは東方キャラ同士で、主人公はサポート（敵の隙作ったり）とかは
どうなるんだろうな。まあ、結局は描写次第なんだろうけど。
あと、オリ敵って、どこまでがオリ敵になるんだろうか。東方シリーズの
原作に出ていないのは全部オリ敵になるんかねぇ・・・
264:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:37:07 HP8qkfrT0
>>261
「大変だ！ブロリーにパチュリーが攫われちゃった！」
「何！？小悪魔、一旦休戦だ！助けに行くぞ！！」
「把握。」
・・・うん。
無理があるね。
265:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:38:00 HlnMtFTk0
>>253
こんなこと言いながら東方厨として平気で他作品をレイプしまくるんですね、分かります
266:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:38:48 mJPWCMrB0
そもそも何のためにバトルすんの
理由がなかったらそこらの厨二と変わらないよ
267:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:39:11 V6Lxkla80
戦術戦にすればバトル能力がなくてもバトルっぽいことは出来るって例だから細かいシチュは気にスンナｗｗｗ
通信は念話能力を付けさせるか にとりに通信機作ってもらったとか 色々やりようはある
勝てるわけが無い バトルなんか面白くなるわけ無いという 固定観念は捨てて色々やってみたら答えが出てくるんじゃね？
って事
268:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:40:44 uZE8KREO0
>>263
口先の人がそんな感じのやってたな
あれは東方キャラも主人公も両方活躍してていい感じのバトルだった
版権キャラの敵役も、この場合オリ敵に入るのかな
269:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:41:59 V6Lxkla80
>>266
それは前レスでも言っているから
今言ってるのは
戦う理由はハッキリさせるという条件を満たしてからの話だ
270:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:44:03 8vwnLVkh0
良いバトルと悪いバトルを例として上げてみれば良いんじゃないか
良い例
思いつかなかった（∵）
悪い例
混ざりもの
74
38
271:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:44:43 kW741UEt0
>>258
お願いユリアン君だけはつけてあげて、生活できないでたちどころに死んじゃう
実際ヤンが来てもできることなんて何一つないけどな。歴史の研究以外
272:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:44:52 W37o8U+e0
こういう時は成功例を参考にした方がいいかも
バトル物で文句みたいなのがなかった作品ってなにがあるかな？
273:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:45:30 wMKNsM+n0
良い例としては厨二病（タイトルな）の人を挙げておく
274:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:46:12 EydhBspm0
バトル中心じゃなくてちょっとしたものだったらあるけど。
どうもさんのチルノVS藍とかね。小説形式じゃないな。
275:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:46:30 mJPWCMrB0
>>269
どうやったら勝てるかを話してるのか？
一体何の話をしてるんだ？
276:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:47:04 Azx6aaVh0
名指しは向こうでやった方が良いんじゃないか？
ここでも大丈夫？
277:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:47:04 YzQB/95l0
緑のはバトルが麻雀に置き換わってて
それぞれキャラの立たせ方も面白かったし、なかなかだと思う。
278:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:48:25 wMKNsM+n0
>>275
上手いバトル描写の話をしているんだろ
279:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:52:14 mJPWCMrB0
>>278
なるほど、バトルでもどうやったら面白くなるかを話しているのかと思った
描写なんて気にしているから意味のわからないバトルが出来上がるんだけどね
280:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:52:49 HP8qkfrT0
良い例
ダンテ
魔導探偵
拉致られてⅡ
悪い例
74
こんな感じ？
281:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:55:52 wMKNsM+n0
>>279
いや、すまん
上手い描写＝面白いバトル のつもりで言ってた
282:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:56:36 uZE8KREO0
>>279
いや、それであってる
要は、見てる人が楽しめて納得できるバトルってどんなの？って話よ
283:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 22:59:23 V6Lxkla80
バトルの理由を考えろってのは
>>216からぐらいからみんな言ってるから
それをクリアした後の話なんだ
勝てる訳ねえ
勝つとか厨二だって言うのが多いから
別に主人公自体が勝たなくても 勝てる奴を動かすって手もあるし その他にも方法あるんじゃない？
ってのを言ってる
面白くなるわけねえとか 意味の分からないものが出来るに決まってるとか
最初から捨ててかかってたらたら なにもできねぇんじゃねえのって事だ
284:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 23:01:32 EydhBspm0
面白くできれば美味しいんだろうけど
難しいって話だよね。
フルで動いてDBバリの空中戦闘繰り広げたらさすがに褒めるしかないがまず無理だわなｗ
見てみたいけど。
285:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 23:08:01 9SIe/3Nm0
某ゲームみたいに戦闘機とキャラが戦うのなら見てみたい。
元ネタわかっても言っちゃ駄目だよ。トラウマよみがえるから。
286:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 23:12:20 HlnMtFTk0
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287:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 23:15:08 JpLk8K0L0
チルノートみたいなバトルはどっちに入るんだ？
早々にバトル終わって元の路線に戻ったけど
288:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 23:16:34 V6Lxkla80
勝てないなら相手を弱体化させる罠を張るとか
能力に目覚めるとしても 能力抜きで巨大ボードゲームで白黒つける程度の能力に目覚めるとかｗｗｗ
色々やり方はあるよな
厨二展開でもやりようによっては面白く出来るかもしれんし 面白いのが少ないってのは ある種宝探しじゃね？
289:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 23:16:56 w3db9TeFO
いっその事、徒歩二分くらい突き抜けたらいい
スマン言ってみただけ
290:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 23:19:23 HlnMtFTk0
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293:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 23:21:31 kW741UEt0
徒歩二分ほど突き抜けるのは38人目に期待するとしてだ
バトルにしてもジョジョやらバキやらのパロディに頼ってるのが多いよな、特にシリアス成分薄いやつだと
294:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 23:23:06 rCpZbjh90
黒炎砲！！！
295:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/03 23:23:07 V6Lxkla80
長く続いてる漫画はネタの引き出しが多いだろうからな どうしても頼っちゃうわな
296:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
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