VOCALOID 議論隔離スレ part60

VOCALOID 議論隔離ス� ..

175:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 18:51:27 MN8fnbCH0
>>165
30位以内を逃しても、本編行きならまだいいほうだよ
もし自分がワPだったら今頃自棄酒
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)
ツアーとかそういう問題じゃなくて、集計方法にどうしても穴があるほうが議論すべきことだと思うんだ

>>166
どのジャンルで集計されたか分からない今のぼからんなら可能だけど、バレたら工作扱いされるよ！
というかそうしなきゃ埋もれるしかないって、ひどい話じゃないか

176:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 18:52:34 Yd3bfOCu0
>>175
まえ本スレでしてるって人いたけど　特に叩かれてはいなかったぞ

177:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 18:53:48 Yd3bfOCu0
後そのパヤパヤはＰＶ除外だよ

178:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 18:54:19 xIRp4mp40
ランクインは多いほうが賑やかでいいしな。
カテ変えたところで30以内に入るわけでもないし

179:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 18:54:40 ly5SseTu0
>>171
逆工作の話もこんな風に言い合いになるなら伸びると思うよ
時間気をつけるしかないね、くらいしか言うことがない

180:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 18:54:46 udV1kz8P0
あと個人で作ったランキングの集計方法を議論してどうなるんだ？

181:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 18:54:55 DJcOa6Js0
そうしてみんな演奏に流れてきて逆に激戦区になるんですね。

182:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 18:56:28 MN8fnbCH0
>>177
うわぁ、それは失礼しましたorz

183:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 18:56:51 Yd3bfOCu0
そうなるといいなぁ
適正値に近づく

184:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 18:57:55 ly5SseTu0
皆が演奏に流れたらしっぽたんが過労で倒れそう

185:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:00:00 DJcOa6Js0
そして過疎る歌ってみた。
今度はそこへ人が流れ込んで過疎る音楽。
また音楽へ流れ込んで(ry

まあ音楽が過疎ることはありえないけどね。

186:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:00:33 tw392KQ00
公平にやるんだったら、集計対象タグを決めておいて、
該当する全動画の再生・コメント・マイリストを自動集計するしかないんじゃね
手間はかかるけど

187:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:02:34 0UJEnNyK0
>>174
デPは、本業があって、サークルがあって、ニコ動はさらにその裏
というところから始まってるから、ある意味リア充だと思うんだよね
だから、本気かポーズか今ひとつ判らんけど、
ニコ動のランキング的な人気にはあんまり興味が無い。
なんというか、「人気」との距離感を持ってる感じ

188:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:02:39 xIRp4mp40
毎日5時更新で記録するのが一番いいと思うけど
大変だろうなあ

189:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:04:09 udV1kz8P0
歌ってみたはawkが使っているな

190:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:04:22 oX87hqAT0
そこでカテゴリ「VOCALOID」の実装を（ｒｙ

191:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:04:47 shM5HMKf0
ドンフライPも歌ってみただな

192:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:05:09 oQpeTQDp0
客観的に公平では無い方法でランキング付けてるんだから
個々に自己主張を始めたら揉めるのは当然
ランキングなんて最初から意味のない物なんだから
入ったから偉いとか凄いとか考えずに、気楽に楽しめば良いのに

193:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:07:44 Yd3bfOCu0
>>190
思うんだけど　それ実装されたら　音楽とかの集計はしっぽたんやめるのかな

194:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:08:19 FOjwgpbR0
「入ったから偉いとか凄い」って話をしてる人がいるのかｗ？

195:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:10:08 A2YzaakH0
結局、音楽も歌ってみたも演奏してみたも集計対象からはずせなくて、純粋に聞く曲が100曲増えてしまうしっぽたんとか

196:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:10:43 Z8egLmkB0
ランキングが公平にならないと文句つけてるのは底辺Pなのかそれとも視聴者なのか?

197:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:11:28 tw392KQ00
「歌ってみた」「演奏してみた」カテゴリの住人から苦情が来るだろうなぁ

198:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:11:39 ik1CtyAk0
>>193
やめないんじゃないかな？
どうやっても漏れる曲はあるから、最低限取れるとこは残すと思う。
最低限てのは今のやり方ね。

199:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:12:27 Yd3bfOCu0
視聴者です
理由：薔薇が毎回最後に入ってて怪しいとか
　　　　薔薇が入ってるのに○○が入ってないとか言う人に
　　　　集計方法説明するのが面倒から

200:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:12:37 oX87hqAT0
>>193
まあﾎﾝﾄにカテゴリ作られたとしてもP全員がそのカテゴリでロックしなきゃ意味ないから
カテ1個増えるだけで手間が増えるだけかもしれん

201:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:13:44 2du6vdzp0
>>192
始まりは意味の無いものだったかもしれないが、
ランキングに入った曲しか聞いてないなんて人も少なくない以上
単純に見てもらうことだけ考えても、ボカランの影響力は無視できないのが現状。

>>196
ランキングは不公平なままでいいって言ってるのはオナニー大好きな信者様ですね。わかります。

202:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:14:56 0UJEnNyK0
本当に公式カテゴリでvocaloidが出来たら、
他カテで上げた動画にはそれなりに「カテ訂正しろ」ってコメが付くとは思うけどね

203:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:15:00 udV1kz8P0
歌ってみたは結構無理があるが演奏してみたはミクが楽器なのを考えるとまったく問題ないしな
VOCALOIDってのが増えてもそっちに移らない人が多そう

204:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:15:35 0UJEnNyK0
>>201
ご飯食べてきたん？

205:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:15:51 ATj3ZHuf0
ではまず、確実に工作をしているうろたんだーから除外だ

206:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:19:12 HrE/d3Of0
>>201
計算式がはっきりして、エロ・グロ系で問題になりそうなもの以外は、
全て対象というのは、公平でしょう。

今回のランキングの影響にしても、現象として今起きている事を知りたい人間には、
価値があるのです。

207:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:20:33 XX/Wsso10
不公平だとか関係なくないか？
長期ランクインしてるのうぜーって言いたいだけじゃないの？
それとも長期ランクインしてる曲の公平不公平を判断して公平な長期ランクイン曲は許すとでも言うの？

208:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:21:35 ik1CtyAk0
というか耕平、いや公平不公平の基準がだなw

209:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:22:00 MN8fnbCH0
>>193
やめてほしくないなあ、公式にランキングが出来てもニコランみたく存在価値はあると思う
なにより、時系列の変化がわかる貴重なデータ
そういう意味では集計方法も変えてほしくない

210:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:22:37 0UJEnNyK0
おそらくyes
>>88 でも書いたけど
「俺が思ってたのとチガウ」言いたいだけ

211:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:24:11 Yd3bfOCu0
まぁVOCALOID関連には曲以外も沢山あるわけで
100位まで曲が綺麗に出るわけじゃないんだけどね

212:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:24:44 2du6vdzp0
>>206
＞エロ・グロ系で問題になりそうなもの以外
ここに既に主観が入り込んで公平じゃない罠

>>207
とりあえず>>121呼んでから発言してくれ。な？

213:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:29:31 HrE/d3Of0
> >>206
> ＞エロ・グロ系で問題になりそうなもの以外
> ここに既に主観が入り込んで公平じゃない罠

これは、自己防御としてやむを得ないでしょう。
ランキングが削除されてしまったら、記録にならない（笑）。

そういった意味では、エロ・グロ以外にもネズミーランド系も、
もし有れば、除外かな？

出来れば、そういう除外も無い方が理想的ですけど。

214:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:29:56 0UJEnNyK0
ID:2du6vdzp0 が来たから落ちます
他にもそういう人多いと思うよ

215:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:30:36 DJcOa6Js0
ネズミーランドは騒ぐためのネタであって、実際にはほとんど消されんよ。

216:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:31:53 MN8fnbCH0
>>212
除外の理由基準は>>213として
記載のみで順位はともかくポイントも無しなのは気になる。のぼり棒のポイント推移とか知りたいｗ
調査目的でランキングやってるならデータとして残してるはずだから公開してほしいなあ

217:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:32:58 Z8egLmkB0
正直な話をするとだな。

ボカラン見てないから早く別の話題にならないかなーと思ってる俺がいる。
そんなにみんな見てるもんなのかアレ？

218:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:33:51 2du6vdzp0
>>213
例えばここしばらく除外中ののぼり棒は、権利者削除も運営削除もされてないが？
権利者や運営判断で削除されたようなものをランキング除外（一時期のでPの曲のように）するのは
自衛と言う言い訳も立つが、現実はそれ以上の主観的な判断がされてるだろｗ

219:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:35:10 XX/Wsso10
>>212
話が通じんなーｗ
お前さんの主張は「長期間にわたりランキングに影響を及ぼすような名曲は別枠にしろ」
でいいんでしょ？
それと信者云々公平不公平はどう関係あるの？
長期ランクインは全部不公平だと言いたいの？

220:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:35:47 aISjK4bx0
>>218
そう思うなら、自分で好きに作れよ
俺はしっぽたんの判断にまかせるよ
自分で好みランキング知りたいならいくらでも方法あるしな

221:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:39:42 MN8fnbCH0
>>217
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)

直近五回のデータ、…初めて調べたけどこうやって見ると面白いなあ

222:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:40:53 oQpeTQDp0
基準によって順位が変わるランキングを公平にするのは不可能
不公平だと騒ぐなら、騒いでる人が自分でランキング作れば良いじゃないか
「○○基準にしたランキング」と作れば複数あっても良いだろう

223:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:42:29 Z8egLmkB0
>>221
週刊VOCALOIDランキングランキングって誰か作らないかなw

224:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:42:36 2du6vdzp0
>>219
名曲に信者がつき、その信者が自己満足の為に工作を行った結果、その曲がランキングに居座り続けている実情がある。
そういった信者の自己満足の為に新曲が疎外され、チャンスを失う現状は不公平だ。
こう言ってるだけだが？

>>220
なんでここは、反論ができなくなるとちゃぶ台をひっくり返す奴が多いんだ？ｗ
スレタイ読んでる？

225:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:43:25 DAF6Ib2f0
まあここでグダグダ言うだけのやつがランキング動画作っても
ほとんど誰も見ないような出来のにしかならんだろうから
しっぽたんに文句言うのはある意味正しい選択っちゃ正しい選択ｗ

226:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:44:18 Yd3bfOCu0
これ以上　ぐだぐだやっても結論は出ないから
実際に作ってその新曲ランキングが流行れば君の言ってることが正しい事が分かるから

227:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:44:40 odNJnLMJ0
>>224
信者の工作かどうかを誰が判断する？
自分で気に入ったランキング作ればいいだろ

228:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:45:18 aISjK4bx0
>>224
だ・か・ら、そう思うなら自分でつくれって
だれも止めないし、おまいさんに賛同するひとが多ければ
そっちのランキングが主流になるだろう

工作うんぬんに関しては運営に任せるか独自の方法で除外
するしかないだろう

ほんとに頭わりぃな

229:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:45:48 tw392KQ00
>>227
埋もれたら元も子もないんじゃね

230:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:46:21 HrE/d3Of0
> >>213
> 例えばここしばらく除外中ののぼり棒は、権利者削除も運営削除もされてないが？
> 権利者や運営判断で削除されたようなものをランキング除外（一時期のでPの曲のように）するのは
> 自衛と言う言い訳も立つが、現実はそれ以上の主観的な判断がされてるだろｗ

何を基準に「それ以上」と言っているのか。
クリプトンの対応だって、一貫しているわけじゃなくて
「戦え初音ミク」（だったかな？）てな名前を付けただけで、
戦闘的なものは初音ミクのイメージを損ねるどうこうの問題になった事がある。

あと、まぁ、確かに、デPの一部の作品や、のぼり棒は、過剰に反応してみせる、
遊びというか、ネタの雰囲気はあるかもしれないけど、根幹にかかわる話じゃない。

計算式がはっきりしていて、除外基準も常識の範囲だし、除外している事も明記しいる。
一般的には、公正と考えて良いでしょう。

また、この手のランキングは、出来るだけ同じ基準で継続する事に意味がある。
継続する事によって、年間の経時の傾向とかが見えてくる。

231:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:47:15 DAF6Ib2f0
>>224
ちゃぶ台返しとかいいだす奴こそちゃぶ台返しの法則
ボカランは公器じゃなくて一うｐ主がうｐしてる個人的な動画だから
それに異議があるならそういうランキング作ってうｐしろと
動画の趣旨に賛同する人間が集まってくればそれがポストボカランになる

つかボカランってP以外はそんなありがたがるほどのもんでもないだろ

232:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:47:17 Yd3bfOCu0
水道たん1除外理由について

233:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:47:27 2du6vdzp0
>>227
だから、工作の対象になりやすい過去の名曲を
一律に「名誉の除外（ボカラン殿堂入り）」させて通常のランキングと
分けることを提案してるんだよ。

234:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:47:33 Z8egLmkB0
>>224
>そういった信者の自己満足の為に新曲が疎外され、チャンスを失う現状は不公平だ。
信者が付くのもまたチャンスを生かした結果だと思うけどね。
所詮先に出したもん勝ちだよ。
もはやボカロは新規ジャンルでも何でもないのに、いつまで甘っちょろいこと言ってんだか。
チャンスはつかみ取るものであって、ぼけーと待ってたり他人任せにするもんじゃないぞ。

235:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:47:36 XX/Wsso10
>>224
つまり長期ランクイン曲＝工作＝不公平だと言いたいのね
でもそんな理由づけいらなくね？
何度も同じ顔ぶれうぜーってだけで十分だと思うけど
どうにかして信者を叩きたいのか？

236:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:48:11 S4zx/5dn0
>>221
毎週水曜日に確実にマイリス-250以上になってるね。

237:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:49:18 aISjK4bx0
>>233
提案なら、具体的な方法論とか併せてのべろよ

しっぽたんに全てを任すな！

238:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:50:00 Yd3bfOCu0

水道たん1除外理由について

239:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:50:26 tw392KQ00
>>236
なぜだと思う？

240:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:50:30 2du6vdzp0
>>228
この議論は元々、ぼからんの現状の問題ならびにその改良点を探すところに端を発しており
それに「嫌ならお前が作れ」と返すのは、ただの議論の放棄だよｗ

241:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:51:04 HrE/d3Of0
> >>219
> 名曲に信者がつき、その信者が自己満足の為に工作を行った結果、その曲がランキングに居座り続けている実情がある。
> そういった信者の自己満足の為に新曲が疎外され、チャンスを失う現状は不公平だ。
>

現象を捉えるという意味では、吟味して工作と思われのを排除するとかの行動をするより、
公正ですよ。

曲の優劣ではなくて、ニコニコ動画を舞台に行われている現象を観測するランキングとして、
結果を楽しみにしている人も多いでしょう。

242:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:51:59 MN8fnbCH0
作ってみればわかる。
しっぽたんがどれだけスマートで洗練されたランキングを、欠かさず、しかも手間を惜しまず作ってるか

あ、でも日刊は別格ね

243:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:52:08 2du6vdzp0
>>237
方法論も書いてあるんだがお前は日本語が読めないのか？ｗ

244:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:52:24 xlIfncmr0
>>239
新しいボカランがあがると先週のと入れ替えるから
と普通に答えてみる

245:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:52:27 VxbIpkx20
>>233
で、その「提案」を、ここみたいな便所のラクガキに書いて、一体どんな反応を期待しているのかね？
「すげえ！　その通りだよ！　さっそくみんなでしっぽたんに抗議しに行こうぜ！」とかか？

246:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:52:29 +gY3LIzf0
>>240
そろそろ自重したほうがよろしくってよ

今回のツアーはボカロ国際交流の意味で有名曲ばかりになる懸念はあったものの
面白い企画だったんだけどなあ。叩きが目立ってツアー主がかわいそうだ。めげるなよ。

247:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:53:17 aISjK4bx0
>>240
おまいさ、しっぽたんに金でも払ってるのか？

しっぽたんはそこまでする義理はないぜ
してほしいなら、具体的な方法論と併せてだせよ
言うのは簡単だよ

気にくわないなら見るな

248:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:53:39 2du6vdzp0
>>241
＞吟味して工作と思われのを排除するとかの行動をする
こんなことは誰も言って無いわけだが、お前はいったい誰と話してるんだ？

249:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:53:51 HrE/d3Of0
> >>228
> この議論は元々、ぼからんの現状の問題ならびにその改良点を探すところに端を発しており
> それに「嫌ならお前が作れ」と返すのは、ただの議論の放棄だよｗ

今のぼからんの方式を楽しみにしている人間にしてみれば、その議論じたいが不要なのですよ。

250:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:54:58 aISjK4bx0
>>243
集計方法の具体的な方法は書いてあるのか？

じゃあ、実際に集計だけでもおまいの言っている
手順でやってみろよ

今週分でもいいぞ

251:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:55:52 yPmQkrPP0
>>217
たまに見てる。

けど、個人の作ってる動画に文句言うのってどうなの、とも思うなぁ。
メイコランキングとか鏡音ランキングとかカイトランキングの人は、
ボカロランキングだと、ウチの嫁が埋もれる！とか思って作ったのかもしれないし。
デPが公式絵しか使わないのに、ピアプロの絵も使えよ！
って文句言ってるみたいなもんにしか聞こえない。

252:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:57:14 vogTER2V0
>>248
>>20

253:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:57:21 2du6vdzp0
>>246
感情的な擁護ばかりになってきたし潮時かもな
>>247
ここで議論することがしっぽ氏に要求を突きつけることになるとでも思ってるのか？ｗｗ
なら、ここで書かれたことをしっぽ氏が気にする義務があると思ってるのは、他でもないおまえ自身じゃねえか。

254:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:57:27 DAF6Ib2f0
ボカラン改良に関しては「お前が作れ」は、議論の放棄じゃなくて既定の終着点と知れ
議論の中で叩き出した問題点をしっぽたんに送りつけてもいいかもしらんが
まあ不毛だからな

255:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:57:39 udV1kz8P0
>>233
誰に提案してるの？ｗ

256:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:58:54 udV1kz8P0
最近懐メロPやすんPの事件見ているとこういうので騒いでいるのってPなんじゃないかと思えてきて仕方がないｗ

257:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:59:26 2du6vdzp0
>>252
>>20は俺の認識であって、提示している方法論は>>233で提示している通りまた別。

258:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 19:59:39 Yd3bfOCu0
ＰはＰでも　ギロカクをプロディースしてるＰです＞＜

259:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:00:34 aISjK4bx0
>>253
ぶははっははｗ
結局何もできずにげるのかｗｗｗ

おれは今のランキングには問題ないとおもってるしなｗ
工作は頭の中で差し引いて見ればいいだけだｗ

260:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:01:43 +gY3LIzf0
>>257
「工作の対象になりやすい過去の名曲」の判断基準をｐｒｚ

261:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:01:47 2du6vdzp0
>>254
結果を求める決議なら、確かにそうかもしれんが
ここでやってる議論はただのブレインストーミングだろ？
そもそも結論を出す目的のものじゃない。

262:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:02:12 Y+TK4otI0
>>253
フルボッコにされはじめたので逃げますって素直に言えよｗ

263:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:02:52 aISjK4bx0
俺も飽きたから、おまいNG入れて飯でも食ってくるわｗ

264:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:02:56 udV1kz8P0
>>260
prz ← リーゼント頭のヤツが土下座しているように見える

265:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:03:42 2du6vdzp0
>>260
一律にって書いてるのが読めないか？
「過去の名曲は信者の工作対象になりやすいから、一定の基準を設けて一律に」
つってるんだよ？

266:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:04:06 DJcOa6Js0
新曲ならいくら工作してもいいんですね、ということになるのだが。

267:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:04:11 xIRp4mp40
もしかしてナローPかな？

268:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:04:38 udV1kz8P0
で ID:2du6vdzp0 はなにしたいの？

269:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:05:06 +gY3LIzf0
>>265
一定の基準のアイディアをｐｌｚ

>>264
ｏｒｚ

270:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:05:29 2du6vdzp0
>>262 >>263
はいはい負けた負けたｗｗ
これで満足か？

271:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:05:54 udV1kz8P0
>>270
ちょっと待てｗ
それじゃあまりにも小学生だｗｗｗ

272:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:06:01 HrE/d3Of0
>>259
私も今のランキングに大きな問題は無いと思っている。
今回のツアーの影響もとても興味深いものだった。

逆に今回のツアーの影響のようなものが出ないランキングだと、
今、ニコニコ動画でなにが起きているかを知る参考として、
不適切だと思う。

>>233

みたいな事は、止めて欲しい。
殿堂入りになるような名曲が、その人気ゆえに認知される機会が減る
なんて、馬鹿げた話だ。

273:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:06:11 Y+TK4otI0
>>270
いや、別に

274:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:06:20 Yd3bfOCu0
負けたなら質問に答えていけよｗ

275:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:07:20 vogTER2V0
まあ3強が10強くらいになったら考えればいいんじゃね
マイリス×10のときよりは新曲に優しくなった

>>256
ランクインギリギリのPが必死だと思うと萎える
特定のPの信者にも、新曲チェック済みのボカロ廃にもどうでもいい話

276:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:07:28 2du6vdzp0
>>266
よくはないが、それこそ防ぎようも区別のしようも無いだろｗ

>>269
いい加減言い秋田からIDでLOG抽出しておくれｗ

277:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:07:52 +gY3LIzf0
>>272
ランキング見る人が、全て過去のランキングや殿堂曲もチェックしてるボカ廃とは限らないからねー

278:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:07:54 QOS1kOMB0
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)

279:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:08:21 udV1kz8P0
ＩＤでログ抽出するとうろたん信者ｗｗｗ

280:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:09:12 2du6vdzp0
>>271
そっちのレベルに合わせただけだが何か？ｗ

281:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:09:13 Y+TK4otI0
うろたんだーの工作は良い工作

282:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:09:19 DJcOa6Js0
>>976
たとえばさ、寝逃げや薔薇はどうなる？
この2つは演奏カテだから長期ランクインしている（していた）わけだが、これもアウトなの？

283:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:09:39 DJcOa6Js0
ロングパス過ぎるだろ俺。

284:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:10:36 udV1kz8P0
うろたんの工作が一番最悪じゃないかｗ

285:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:11:00 Yd3bfOCu0
工作は工作だろ　一番とか無い

286:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:12:12 HrE/d3Of0
>>277
> >>272
> ランキング見る人が、全て過去のランキングや殿堂曲もチェックしてるボカ廃とは限らないからねー

ボカ廃なら、みくみくやうろたんだーがランキングにあっても、
「今週の話題曲」という見方をした時は、脳内でパスされるでしょ。

ボカ廃には、みくみくやうろたんだーのランキングの位置が、その週の活況を示す
バロメーターと思っている人も多いでしょう。
（そこらへんが下がっていれば、新曲の人気曲が出てきたという解釈）

287:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:12:22 udV1kz8P0
今のペースだと祭りでも無いのに常に2位とか3位とか脅かすぞ
3位までの動画で紹介出来る枠を食いつぶすとか最悪だろｗ

288:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:13:20 2du6vdzp0
>>272
十分に認知されてるだろｗ
それともいつまでも過去の栄光に包まれていたい有名P様ですか？ｗ
そういう人にとっても、過去の曲がいつまでも居座り続けるよりは
新曲が評価された方がいいと思うんですが？

289:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:14:06 MN8fnbCH0
>>249
集計方法についてしょっぱなに文句をつけたけど
効率の問題を考えると、今以上の精度を求められないのは仕方ないんだよね
ごめん

でも、今議論？になってる見せ方の問題として、もうちょっとサービスを望みたい
クリプトンで何か動きがあったとき特集組んだり、アイマスみたく特別号も考えてみてほしいなあ

290:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:15:23 udV1kz8P0
>>286
うろたんは変動が激しすぎて指標になってない
みくみくやメルトは祭りで上がるけどそれ以外は緩やかにポイントを落として行っているから壁に使える

291:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:15:29 Y+TK4otI0
>>288
ボカランは新曲紹介するため「だけ」のランキングじゃないんですよ？

292:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:16:06 2du6vdzp0
>>287
そういう危機感持ってるのに何で俺に食いついてくるのかよく分からんｗ
例にメルト出したからか？ｗｗ

293:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:16:14 DJcOa6Js0
>>289
それこそ自分でやれとしか。
毎週ランキングやってるのに何かあるたびに増刊号とか、マジにしっぽたん死ぬぞ。
週間・月間データはニコランの人が公開してくれてるからランキングの内容によってはそれを利用することも出来る。

294:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:16:54 Y+TK4otI0
こいつ本当にメルト嫌いなんだなｗ

295:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:17:19 udV1kz8P0
>>292
個人作成動画だからさ
ただうろたんが最悪に空気を読んでいないのは事実だ

296:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:17:21 +gY3LIzf0
>>276
30位以内に10回入ったらか・・・つまり例の3曲といずれは恋戦あたりが対象になるのか？
ターゲットがはっきりしてるなあｗ　うーん、さすがに除外は可哀相だから、
再生時間を3秒くらいにしてしまってもかまわんかもｗ
でもしっぽたんに強要はできないよ。

297:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:18:14 xlIfncmr0
>>289
自分でやれとしかいいようがないなw
どんだけしっぽたんに負担かければ気が済むんだw
まさにお客様気分ですな

298:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:18:15 nETw49/40
>>289
しっぽたんに向かって言ってるの？下２行

やりたい人がやればいいさ。
オリコンやビデオリサーチと違って、ニコ動はそれができる場所なのだから。

299:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:18:39 2du6vdzp0
>>291
また極論持ち出してきたなｗ
10週も20週もランキングに居座ってる曲は
新曲じゃないからとかそういった事以前の問題なんだが？

300:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:19:01 +5zaNKbC0
パンツ民ですー。さっきパンツスレに誤爆された方がギロカクのヒトみたいなので挨拶にきましたー。
パンツスレ見ててくれてうれしいですー。でわーー。

301:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:21:02 2du6vdzp0
>>295
＞個人作成動画だからさ
意味がわからんので解説plz

でもま、最近のうろたんが空気読めてないのは同意するよ。

302:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:21:46 HrE/d3Of0
> >>272
> 十分に認知されてるだろｗ

そう思っているのはボカ廃だけみたいよ。
今回のツアーでも、初めて聴いて感動したみたいなコメントが、
サイハテやココロについていました。

> それともいつまでも過去の栄光に包まれていたい有名P様ですか？ｗ

残念ながら、おいらは、キオ式を使って3DCG動画を上げても
一般の方からは「キオ式」として認められない底辺・・・

303:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:22:06 udV1kz8P0
>>301
個人作成動画に基準を変えろって言うほどバカじゃないって事だな

304:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:22:22 Y+TK4otI0
>>299
極論言ってるのはそっちじゃないの？
今のボカランはバランス取れてると思うよ
今週以外は

305:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:22:23 tyGj7ciYO
寝逃げとかおなかすいたうたに
いったいなんの問題があると言うのだろう

306:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:23:09 Y+TK4otI0
＜速報＞　 ID:aISjK4bx0はパンツ民

307:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:24:44 udV1kz8P0
1～3位（動画紹介）　＞ 4～10位　＞　ＥＤ　＞　10～30位　＞　オススメ　＞　30位以下

ぼからんの影響力はこんなものかな？

308:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:26:50 5QrWkclX0
EDに取り上げられる曲は不公平という主張はないのかw

309:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:26:57 vogTER2V0
みくみくのサムネを見ると踏んでしまう
なんか伸び止まったら9月からの祭りが終わっちゃう気がして
コメ欄だけ眺めて閉じるけどｗ

>>296
紹介時間を短くするのは別のランキングであったけど、違和感なかった

310:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:27:22 2du6vdzp0
>>302
＞今回のツアーでも、初めて聴いて感動したみたいなコメントが、
＞サイハテやココロについていました。
サイハテもココロも、派生曲やPV祭で盛り上がることはあっても一時的なもので
すぐ30位圏内から落ちる品。
30位圏内に常駐してる曲と違って比較的自然な流れだし
聞いた事無いのがいても不思議じゃない罠。

311:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:28:49 2du6vdzp0
>>303
だから、２ｃｈの隔離スレにおける議論に何の強制力があるのかとｗ

312:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:29:05 +gY3LIzf0
そろそろしっぽたんが「やる気なくなったから（ｒｙ　と言い出す頃かな

313:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:29:17 5QrWkclX0
てか、現に人気のあるものがいつから人気があっても
全然「過去」の話じゃないんだが。
なんで現に人気のあるものの一部を差別しろという不愉快な主張が
まかりとおるんだろう？

314:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:29:30 udV1kz8P0
>>311
だからおまえは何をしたいんだｗ

315:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:29:34 MN8fnbCH0
しっぽたんのぼからんは、Vocaloid全般のムーブメント動向調査の一環を
好意的にもランキング番組形式で公開してくれてるだけで、
新曲紹介なら日刊見とけって話で終わってて

いま噛み付いてるのは、人気の衰えない曲の妬み嫉みをうさばらし、だよね？

>>308
確かにｗ

316:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:29:42 Y+TK4otI0
>>310
サイハテ今まで9回くらいランクインしてるんですけど＜30位以内
ID:2du6vdzp0の除外対象にはならないの？

317:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:30:41 aISjK4bx0
>>306
今、空襲警報が鳴ってる気がする・・・
コソコソｗ

MEIKOのパンツは黒のレースに決まってるだろが！

318:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:30:50 JizlNBVS0
しっぽたんはやる気がなくなるとガチムチを仕込んでくる

319:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:33:38 Y+TK4otI0
>>317
よく戻ってきた！何も恥じることは無いｗ

320:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:34:29 8QwRE8tGO
日本人はホント不毛な議論が好きダナー

321:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:34:53 +5zaNKbC0
>>317
いちパンツ民として応援してますー
晩飯うまかったすかーー

322:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:35:28 5QrWkclX0
一見メルトやみくみくへの嫌悪にも見えるけど、
究極的には「しっぽたんへの嫉妬」とも言えるな。
今更ランキングを作っても栄光ある「あの」ぼからんマスターには
なれやしない。

いや、日刊を見ればそんなことはないんだけどね。
そういう意味ではツアーの人も新たな答を見つけたわけだしw

323:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:35:30 +5zaNKbC0
>>320
パンツ論争にくらべたらどってことないですーー

324:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:36:35 Yd3bfOCu0
>>311
モンハンの人を引退に追い込んだり
ソフトは駄目っていう栗の規約を変えたり
どっかの漫画の付録の抱き枕の意匠を変えさせたり

325:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:36:39 udV1kz8P0
PVもありで動画紹介＆埋もれ曲紹介の週間ランキングなら需要ありそう
簡単に言うと日刊の週刊版

326:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:37:38 JizlNBVS0
カオス版ランキングは月間しかないっけ？

327:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:38:00 udV1kz8P0
日刊と月刊だけだね

328:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:39:27 TXF/okZvO
でも実際新着チェックをボカラン頼りにしてる人も多いのが現実だよな

329:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:39:30 Z8egLmkB0
>>324
それは強制力ではなくて、話題に上がった人物の個人的な判断。
ソフトと付録に関してはクリの判断。
強制力があるとは言わない。

330:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:40:50 DJcOa6Js0
>>328
ぼか廃になると逆に新着チェックとしての効果は全く無くなるがなｗ

331:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:41:49 udV1kz8P0
日刊チェックしていると週刊ぼからんの価値が下がる下がるｗ
ネタぐらいしかないが最近ネタもないしな

332:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:45:05 HrE/d3Of0
>>329
強制力とは言わないけど、動画作成者はけっこう周辺の言葉を気にするので、
良い仕事をしている作者に対しては、余計な事を言ってくれるなと思う。

私は週間の今の方式で出てくる結果に興味があるし、
ツアーの影響をうけた結果も興味深かった。
だから、余計な事を言って、私の楽しみを阻害してくれるなと思っている。

333:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:45:44 Yd3bfOCu0
>>329
影響力は無視できない以上　強制力のようなものはある

334:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:46:16 2du6vdzp0
>>316
おしい、一回足りないｗｗ

冗談は置いておいて、別に回数の問題じゃないんだがなｗ
特定回数以上を一律にって話は、それらがすべて悪影響を与えているって言う認定じゃなく
悪影響を与えることになるかもしれない事を考慮して、という予防策だから。

335:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:49:30 5QrWkclX0
ぼからんも随分均質化してきたからな。
モータースポーツとかと同じで新旧各種ごった煮のときの方が面白いのに

新曲のガチオリオンリーランキングなんてワンメイクの下位フォーミュラ
とか関節技ばっかりの総合格闘技みたいなもんだ。マニアしか喜ばん。

336:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:49:33 rFLenide0
ID:2du6vdzp0まだやってんのか！？びっくりした

337:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:49:52 2du6vdzp0
>>332
＞動画作成者はけっこう周辺の言葉を気にするので、
＞良い仕事をしている作者に対しては、余計な事を言ってくれるなと思う。

それを世間では「甘やかし」「過保護」って言うんだよ。
作品を公開している以上、良くも悪くも評価されて当たり前だろ。
良い面だけ見て悪い面を見逃せなんてのはお前のエゴに過ぎない

338:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:50:49 DJcOa6Js0
ってかさ、新曲ランキングって日本語ボカロ全員分あるよね？

339:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:51:13 JizlNBVS0
盛り上がって参りました

340:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:53:13 5QrWkclX0
＞お前のエゴに過ぎない

自分の意見だけは自分のエゴ以上の意味があると思い込んでる
吉我意がいるぞw

341:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:53:43 +gY3LIzf0
>>337
これは見事なお客様

342:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:56:56 udV1kz8P0
そんなどうでもいい話してないで日刊見ろ
おもしろいからｗ

343:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:57:20 odNJnLMJ0
>>337
お前のエゴに過ぎない

344:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:58:18 Yd3bfOCu0
　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　　　：　.と　お.　許　作　ラ
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　：　は　こ　さ　.っ　ン
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　：　思　が　れて　キ
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　ヽ.　：　わ　ま　る　い　.ン
　　　　　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　：　ん　し　な.　れ　.グ
　　　　　　　ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　：　か　い　ん　　ば
　　　　　　 ≡　　（','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　：　ね　　　　て
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′

こうですね

345:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 20:58:52 xlIfncmr0
>>337
まさにエゴの塊のような人がいますね
鏡を見てくださいw

346:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 21:00:34 HrE/d3Of0
>>337
> 作品を公開している以上、良くも悪くも評価されて当たり前だろ。
> 良い面だけ見て悪い面を見逃せなんてのはお前のエゴに過ぎない

>>332
にも書いたとおり、

> 私は週間の今の方式で出てくる結果に興味があるし、
> ツアーの影響をうけた結果も興味深かった。

ランキングが、ツアーの影響を受けるという事は、
私にとって「良い面」なのです。

うろたんだーやみくみくがランキングに居座るのにはうんざりだけれども、
おそらく特定のフアンがついて、熱心に支援しているという
事実の反映としては望ましくて、「良い面」なんです。

その点は、理解していますか？

347:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 21:01:01 Y+TK4otI0
>>334
意味が分からないなぁ。数字以外でどうやって除外の基準決めるんだろ。

348:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 21:01:02 2du6vdzp0
>>340
すべての主張がエゴだと思ってる馬鹿乙

>>341
お前はリスナーに「俺が曲を提供してやってる」とか思いあがってるのか？
バカじゃね？　Pも聞き専も対等だよ。ニコニコ動画の会員という一点において。

349:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 21:01:44 +gY3LIzf0
やきうのファンとかにいるね、選手のためだ！とか言って名指しでブーイングしたり死ね！とか叫んでる人

350:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 21:01:53 d3BIOotq0
おうおう、香ばしいのが♪
でももう帰りそうか。

>>337
>それを世間では「甘やかし」「過保護」って言うんだよ。

言わない。程度問題に自分基準を当てはめるのをエゴという。

351:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 21:03:27 DJcOa6Js0
ギロカクたん、今すごく嬉しそうに笑顔を浮かべてる気がする。

352:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 21:04:51 ik1CtyAk0
>>324
すごい妄想力だなw

353:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 21:05:45 2du6vdzp0
>>346
で？それがどうした。
俺は、ランキングがツアーの影響を受けるという事は悪い事だと思うから非難する。
同じ事象でも人によって褒められたり非難されたりするのは当然のこと。
それに対して「非難だけするな」というお前の態度は甘やかし、過保護だって話なんだが？

354:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 21:05:57 ik1CtyAk0
>>337
じゃあ甘えや過保護に頼らない、動画作ってくださいよw

355:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 21:07:07 Z8egLmkB0
>>348
>Pも聞き専も対等だよ。ニコニコ動画の会員という一点において。

ニコ動会員という一点は対等として、あんたはPor聴き専どっちなのさ。
Pが対等と思うのはいいんじゃないかと思うが、聴き専が対等とか言いだしたら単なる思い上がりだろ。
まさに「俺が聴いてやってる」って感じのお客様。

356:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 21:07:14 udV1kz8P0
中途半端な反論するからなんかヒートして来ちゃったみたいだぞｗ
ちゃんと付き合えよｗ

357:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 21:07:56 ENrPjI/7P
>>353
で、非難してその後どうすんの？

358:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 21:08:17 Y+TK4otI0
ID:2du6vdzp0の主張がいまいちわからない

359:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 21:10:20 +gY3LIzf0
別に全否定する気はないけど、最近は自分に優しくて他人に厳しい人が目立つんだよねぇ。
数は少ないんだろうけど、声ばかりでかいから。正直ｇｄｇｄにはうんざりですよ。

360:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 21:11:10 d3BIOotq0
>>346
ふむふむ、自分は悪いと思うから非難する。
どのような物事でも非難はあるものだ。
で、非難を止めるのは過保護だ。

ということはお前さんの意見の良い部分だけを見て非難しないのは
過保護で甘やかしだから、全力であなたを非難すればいいのかな？

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