【初音ミク】「コンビ ..
[2ch|▼Menu]
526:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/27 20:49:19 gK9URpZM0
>>523
そのストーリーなら前スレの奴のが面白かった。残念。

527:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/27 21:04:59 sEDNw94E0
>>523
ゆのみPのコメントで製作開始当初からアップ前提で作っていたとあるが?
嘘か本当かは当事者しかわからんけどな。

528:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/27 22:53:05 LHZWMqg30
>>523
どうかなって…キモいわ
こけしよりお前が可哀想になってくる
勝手に妄想して出来上がった汚物を垂れ流すとかもうどうしようもない
お前が嫌いなこけし擁護側と同等レベルに酷い

529:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/27 22:55:03 6b1brILj0
そのみんとやらはこPとゆPを離したいみたいだな
パクリ疑惑の根拠を挙げてたのもコイツみたいだし
やっぱり嫉妬じゃねぇかwww
何が検証だよ笑わせるwwww
実力とゆPという存在に対して嫉妬してたんだろwwww
キモオタ乙

530:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/27 22:59:38 pNRextM10
そのみんって初耳だけど、だれやねん?

531:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/27 23:00:18 eFem8J4k0
>>529
嫉妬とは流石に思わんが、正直言って気持ち悪いとは思う。
自分で信じると言っている奴の意志くらい尊重してやればいいじゃねえかと。

532:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/27 23:02:10 hIvzYKB20
そもそも実力ある人間はニコ動で曲を発表したりしないと思う。

533:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/27 23:03:45 x11/Nady0
>>529
可能性があるのは2行目くらいかな
残りは君の脳内がソースでしょ

人間て自分の尺度で人を測りたがるものなんだよ

君の目に「」と元曲の酷似を検証してる人間が
ゆのみ氏との仲を嫉妬してcokesi氏を陥れてるように見えるなら
君自身が二人の仲に羨望と暗い感情を抱いてることだと思うし
cokesi氏の実力に嫉妬していると感じたのなら
君自身がcokesi氏の才能を疎ましく思っている心の現われかもね

今日はずっとROMってたけどたまには単発IDに釣られてみるのもいいと思った

534:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/27 23:08:17 c1l6LWyi0
どうでもいいんだけどさ、素人のくせに
名前の後にPとか入れてるのすげえ滑稽だと思うの俺だけ?

535:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/27 23:16:33 HP0c19AM0
プロで名前の後にPつけてる奴とかいねーよバカ

536:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/27 23:21:15 1qVQOdwV0
最近CMで「そこにあるかもしれない・・・」が流れ始めたようだが、空気読みすぎw
それとも以前から流れてたけど、きづかなかっただけかな。

537:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/27 23:23:01 pNRextM10
あー、そのみんわかったよ
なんかすげー長い長文あげてるねぇ
嫉妬と言うより余計なお世話と言うかなんというか、普通にキモイ

538:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/27 23:25:40 7Msl0CYA0
ゆのみがcokeshiの敵側の人間に見えるんだけど
そう考えれば人の曲をアップしたのも、パクリ疑惑が出てから
作曲者名をばらしたのも、パクリ疑惑が出るのがはやすぎたことも、
検証動画が出るのが早かったのも全て納得できる

539:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/27 23:31:50 x11/Nady0
>>537
あそこの大多数の感情的なコメントよりは理路整然としてマトモだとは思うけど
まぁここと違って議論の場じゃない個人のブログだしね
確かに余計なお世話、てのはあるかもね

盲信であろうとなんだろうと「信じたい」て本人が断言してるのを
無理にヤメさせようとするのは正直どうかと思う
♀の感情論を理論的に変えようとするのは難しいと思うけどなぁ
「うん。それは分かってるけど、でもね私はこう思うの。」これが標準仕様だと思うしw

>>538
妄想乙

540:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/27 23:40:12 hgcGK7L+0
ユアソングでもバンプに似てるだのムラマサに似てるだのアンチの活動が盛んだが荒らし乙で終わってるな。
パクリの真偽はともかく、「」の比較動画作って見事な一致を発見ときは狂喜乱舞だったろうね。

541:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/27 23:43:16 gK9URpZM0
なんだ、今日は擁護側が元気がいいな。
日によって全然流れが違っててワロスw

542:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/27 23:45:09 pNRextM10
>>540
カスラックの「やった、やった、やりやっがった」のフレーズがよぎった

543:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/27 23:46:08 PYgT9I660
>>538
そういうことを言うのが犯人って、よくあるよね

>>540
歪めた楽曲を重ねれば何でも似るよな

544:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 00:15:32 /6wAr7Ff0
>>538
可能性はなくはないな。あのblog微妙にネカマ臭がするし。
そうなるとこけしPは被害者って事になるのか?だとしたら可哀相だ。

545:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 00:15:52 KnDNopiz0
まだ意外にスレが進んでるな。結論が既に出てるのにこれ以上何を話すっていうんだ

546:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 00:35:53 Xtp8+Ja00
>>544 ネカマってwwww だとしたらこけしは男に求愛した挙句、さらし者にされたのかwww
テラワロスwwwwww

547:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 00:41:17 bzbLukdH0
>>545
元のを削除して曲を書いた本人が再うpすれば取りあえず収まるんじゃね?
スレが伸びる原因はそこだと俺は思うんだが。

548:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 00:51:52 Q2isK01a0
そうそう
cokesiPが再うpすりゃあいいだけの話なのにね

549:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 01:21:00 JUA2ThwJ0
「削除しません」「信じる、責任は持つ」と言い切った以上
今さら撤回しづらいんじゃないか?
ここはcokesiPからゆPに削除を申し出るべきだ

550:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 01:25:28 fke7y96Z0
そもそも、あの曲って本当にcokesi作曲か?
そうだとしても、動画UPにあたって、本当にcokesiの許可取ったの?
cokesiのコメントとされてるあれも本当にcokesiの言葉なのか?
その辺からして疑わしい

551:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 01:32:54 0BlkFHVn0
>>550
もう寝ろ
精神が猜疑心に支配されかかってるぞ

552:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 02:43:10 XFEdbiwj0
>>6
> Q1【A】「キーやテンポが違うならパクリじゃない」というほうがおかしいです。
別の曲じゃねーか

> Q4【A】ゆのみPのブログのコメント欄に降臨したcokesiPは、成りすまし説が有力です。
他に連絡手段があるんだから、消すように言うだろう

> Q7【A】これが許す人は、自分の曲や自分の大好きな人の曲が、他人の曲として発表され
> さらにそれを指摘しても、しらばっくれられるようなことになっても平気なんですね^^
著作権者が直接言うべき事だろ、それでダメなら裁判
他人が勝手に決め付ける事じゃないし、それに事実証明はできない

つくづく人を馬鹿にしてんな
これで「有識者による検証」とか書いたのか
もう二度とその恥をかかないことを願う

>>547-549
個人的にはそのままがいいと思ってる
削除強要から守りきった魂みたいなもんだもんな
例えが変だけど、原爆ドームのように毅然とした感じ、しっかりした
何よりも本人の思うままが一番だ、誰にも譲っちゃだめよ

553:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 02:43:50 Q2isK01a0
>>552
>別の曲じゃねーか
>別の曲じゃねーか
>別の曲じゃねーか
>別の曲じゃねーか
>別の曲じゃねーか

554:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 02:50:10 Kp579vzW0
552の的外れっぷりはブログのカズっぽいな

555:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 02:56:25 HUp5cLx20
原爆ドームwwwwwww

556:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 02:58:19 XFEdbiwj0
>>554
おお有識者さん
ピッチ変えたら平井堅が一青窈になっちゃう認識はおかしいんですかね
どこがどう的外れなのか揶揄なしで説明お願い
どっちにしろ盗作断定するには及ばんけど

>>555
かっこいいんだぜ

557:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 03:05:28 lgCUoFfk0
>ピッチ変えたら平井堅が一青窈になっちゃう認識はおかしいんですかね
なんの脈絡もないこの喩え話はなんなの?
つくづく人を馬鹿にしてんな

558:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 03:54:50 bzbLukdH0
>>552
あのオマージュとかいうのも、別に人を馬鹿にしてたりはしない、という事ですね。
判ります。

559:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 03:59:00 4AZd4H2u0
>>552
なんというド太い釣り針。

560:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 04:51:43 XFEdbiwj0
>>556
訂正・ピッチ→テンポ

>>557-559
釣りになっちゃってた?
比較動画を聴いてみて、似てるよね?似てるって言え!と、けしかけられても別のもんにしか聴こえんかったわ
それを分かってたから音を重複させてあったんだろうしな

このスレの趣旨はパクリ決め付けだろ
> 【Q1】検証するのにキーやテンポを変えて合わせるのっておかしくない?
> 【A】「キーやテンポが違うならパクリじゃない」というほうがおかしいです。
俺にはパクリを判断できますって風だ
少なくとも「裁判所でしか判断できません」って考えならスレを立てないよな
「この俺の主観で決めた基準が正しいんだから従え」って意味の文章と、スレの趣旨だ
従うかそんなもん
裁判とやり方が同じでも関係ないわ、類似率低い上に、盗んだかどうかの事実証拠がねえんだから
エスパーなら別

平井堅が一青窈になる
URLリンク(www.nicovideo.jp)
例え話じゃなくて実例

馬鹿にしてるって言うなら、裁判官の身代わりのようだった人間に言えよ
裁判官はこんな犯罪をするわけがないけどな

561:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 05:02:01 5WNMaFXy0
コンビニのピッチを変えてミクを男声にしたら【オリジナル】ですね、わかります

562:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 05:03:30 5xB5kfMi0
本当に別のものにしか聴こえないんだったらある意味すごい…

563:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 05:04:38 lgCUoFfk0
なんで擁護派は

・音楽知識が一切ない
・俺の(主観)判断がなにより正しい、だからお前らは間違っている

というキチガイ論調で統一されてるんだろうか?
しかも日替わりで登場するしw

564:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 05:16:45 XFEdbiwj0
>>561
じゃ、何も知らずに>>560聴いてみて平井堅だと思うか?
音に手を入れて重ねてある時点でキモチワルイんだよ
ニコ厨を騙すつもりマンマン

>>562
ええ、音外れてたじゃん

>>563
キチガイって言うほうがアレなソレですよ
毎日なにしに来てんの

565:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 05:21:39 GO2qGkvp0
>>564
曲の話をしてるんだけど
平井堅が一青窈になる事に何の関連性もないぞ

566:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 05:28:43 GO2qGkvp0
大きな古時計のキーとテンポを変えて違う曲になるって主張ならまだ分かるが
ボーカルのキーを変えて他人の声に似てるって言われてもな。

大体キーを変えようとその人の声って事は変わらないじゃん。似てはいるけど違う。
同じように曲のキーとテンポをを変えようと違うものにはならない
墓穴掘りすぎ

567:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 06:14:22 WmUhirnx0
918 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/05/24(土) 12:00:50 ID:HHuMTzqZ0
>>912
アホかお前
「A」に「B」が似るという事象が良くあることを立証するのに
「YとZが似ている」を持ってきても上の命題とは酷似の条件自体が係わり合いが無いから意味ないんだって
「A」に「C」や「D」や「E」や「F」や「G」が似るのが示されて
初めて「B」が似るのもよくある事なんだなぁというのが確認できるんだけど

平井堅が一青窈になったところで「 」と元曲が似ているという検証結果を覆す理由にはなりえない
また>>1-2に書かれているが「なんとなく似ている」ではなくて
作曲者の癖の出やすい曲の構成や使ってある音色の一致、譜割の酷似など総合的判断をしている

「平井堅≒一青窈」はなんとなく歌い方が似ているよね、て話
釣りにしてもお粗末過ぎるな
本気なら精神科・心療内科or脳神経外科の受信をオススメする

568:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 07:15:39 XFEdbiwj0
>>565ー566
> 平井堅が一青窈になる事に何の関連性もないぞ
その話が書きたかった、というか聴きたくなった
声しか変わらんのは分かっとる・・・というか古時計だし、元より>>560の方が好き
それにこれ、
>>6【A】「キーやテンポが違うならパクリじゃない」というほうがおかしいです。
「キーやテンポが違うだろ!って言う奴は無知、絶対パクリなのに」って意味だから
イラッとくるんだよ、お前も主観だろうがと
Q&Aも人力で書かれたんだと思うとなあ・・・見やすいように改行までしちゃって、その労力を善意に使えよ

> 大体キーを変えようとその人の声って事は変わらないじゃん。似てはいるけど違う。
それ個人差あると思うけどなあ
気付かない人がいてもおかしくないと思ってるよ
>>564
> 音に手を入れて重ねてある時点でキモチワルイんだよ
ちなみにこれ平井窈のことじゃないから、いや聞かれてないけど一応
うp主さんと動画好きな人がもし見たら気になるんで

>>567
その文章の前半、確か過去の判例を「関係ない」つった馬鹿じゃねえか
客観的事実なんだからあるに決まってんだろ、裁判の上でだが
あと他人のまねっこしかできないのか?自分は?

569:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 07:29:51 WmUhirnx0
>>568
過去スレID抽出してみたけどそんなことは言ってなかったな
記念樹とどこまでもいこうの判例がどうのってのは俺も関係のない話だと思うけど?
倒錯疑惑の司法の場での立証の仕方はこうだ、てのはわかるけど
平井=一青はもっと関係ないだろw
自分のこと棚に上げていってんじゃねぇよキチガイ


>あと他人のまねっこしかできないのか?自分は?

わざわざ文章を書くまでもない、過去に出された内容をまたやってるんですか
って2chでは定型的な揶揄だと思うけど?w



亜星出現で次ぎスレも視野に入ってきたねw

570:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 08:05:35 XFEdbiwj0
> >>569
> 過去スレID抽出してみたけどそんなことは言ってなかったな

> 894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/05/24(土) 11:40:28 ID:HHuMTzqZ0
> 判例での一致率のパーセンテージが今回の件となんか関係するんか
> あくまでも判例は悪意を立証して賠償の度合いを算出するためにするものだろ
> 小林亜星の例がどうこうてcokesi云々と関係ないだろ?
>
> いい具合にキティワールドに引きずり込まれてるな、みんな
ほら、ね
別のだったら聞き方が悪い

> 記念樹とどこまでもいこうの判例がどうのってのは俺も関係のない話だと思うけど?
赤の他人が「検証」をいくらやっても無駄だって意味で?
それとも裁判でか?過去の判例は必ず参考にされる
>倒錯疑惑の司法の場での立証の仕方はこうだ、てのはわかるけど
それ素人が調べる意味ないしなあ
> 平井=一青はもっと関係ないだろw
え、別に気にしなきゃいいじゃん、>>569にそれでレスしてないし
> 過去に出された内容
2ch病だな、過去レス気にしすぎ症
> って2chでは定型的な揶揄だと思うけど?w
おいおい、自分がないのかって言ったのに
でもまねっこって言ったのは悪かった、ごめん
>亜星出現
ま、まね・・・こ
あと喧嘩をしかけるな、子供っぽいから

571:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 08:13:32 6pwK6DgoO
自分への都合悪い事柄は無視して
揚げ足取りにもならない
支離滅裂な理論で他者を攻撃したり
他者の言を歪めて自分にしか通用しない解釈をしたり
基地外て典型的な行動するね

脳に器質的な欠陥があると
物事を順序よく関連づけて認識できなかったり
比較検討して事象の優先順位が付けられなかったりするらしいね

572:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 08:20:50 XFEdbiwj0
>>571
>基地外
程度が知れてしまうわ
硬い文章なら賢いってわけでもない
中身は透けて見える悪意のある人間は弱い
この検証不可能、議論無意味な場所で、どういう有意義な話を期待してるのかな
荒らしみたいに見張ってんのか?
暇人なら同類項だろ

573:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 08:30:30 /6wAr7Ff0
こけしPやゆのみPにとって有益な話は十分にされてると思うぞ。
信者や本人達は全然分かって無いみたいだが。

574:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 08:30:41 6pwK6DgoO
お前って話が方々に飛んでワケ分からない
って人に言われた事ない?
可哀想に

575:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 08:38:33 6pwK6DgoO
>>574>>572宛て、な

576:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 08:39:59 vlyObmTqO
平井堅の曲をピッチいじったら一青窈の既存の曲にそっくりになったっていうならともかく、
平井堅の声を高くしたら一青窈そっくりになったって言われてもだからどうしたとしか言えない

577:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 08:52:35 XFEdbiwj0
>>573
それを不利益もたらすようなレスしてるやつに言われても
>>544冗談ならいいが

>>574
そういうのは言われない
というか、しゃべってる時って普通に話が飛んで進むだろ、違和感なく
まあ実際にどう思われてるかは知らん

>>576
>>568
雑談禁止?思いついたのを書いたらいかんの
昨日の夜の信者vsアンチ対立妄想の残留思念よりはマシだろ




578:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 09:00:56 TaOt5aAvO
また後釣り宣言ちゃんが沸いたか

579:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 09:01:15 GO2qGkvp0
思いつきなら雑談スレじゃないんだし自重しろよ
論点ズレるだろ

580:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 09:02:36 6pwK6DgoO
さ ぁ 支 離 滅 裂 に な っ て き ま し た w

581:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 09:21:26 XFEdbiwj0
>>579
ズレないと思うが、そんな重大なのか
事実の証明能力があるのは、作者間、第三者機関だけっての以外は
瑣末なのが多い気がするけどな
レス数多いのは自覚してるんで、じゃあまったり

>>580
血が騒いでもたいして何も出ないから

582:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 09:50:09 tJ4xxGub0
早朝から喧嘩とは、おめでてーなw

583:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 10:16:32 tJ4xxGub0
乳出るからー ってコメしてる奴優しいな
私には チ●チ●出るからー って聞こえるワロス

584:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 12:13:42 6pwK6DgoO
例えば
「オマージュとしてでも、とか無いわ」や
「動画※の狂信者っぷりがヤバスw」や
「ユPブログ荒れてるじゃねぇか」
などは「コP盗作疑惑騒動」が発端の枝葉の部分で
主筋の議論を遮ってまでも
その雑談に終始してなければ問題は無いだろうけど
なんの脈絡もなく
「ピッチ変えたら平井堅が一青窈になったけどどうよ」(雑談的な意味で)とかw
(´・ω・`)?
アタマ大丈夫か?

信者間でのコPて呼び方が
なんの因果かcopyと音が被るんだな
深いわ

585:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 13:26:56 XFEdbiwj0
>>584
オブラートに包んでたけどさ
どうおかしいのか直接的に説明もしないで誰だか判らん奴出してきて
わかんねーの?って上から目線態度取られたらどう思うかな?
素直に尻尾振れるかな?
ご高説伺いたいですねえってことだよ
結局返事ないし別にいいけどもね

> 深いわ
浅っ!

586:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 13:43:31 2LIPtn9r0
【メルト】メルトをカラオケで歌おう【初音ミク】
スレリンク(karaok板:90番)

90 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2008/05/28(水) 13:42:35 ID:p25e3sAz
大塚愛のロケットスニーカーがメルトに似てる
2番サビ終わりくらいからラストサビまでの流れが特に
ひまな人いたら聴いてみてください

587:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 13:52:26 BxZ3m7Mk0
>>585
横から済まんが何言ってるか本当に分からん
人にモノを話すときは脳内補完しないでちゃんと話せよ

Q1.直接的に説明もしないでって何のこと?
Q2.誰だか判らん奴て何処で出されたどんな人のこと?
Q3.わかんねーの?て上から目線どうのって何処の話?

返事がないんじゃなくて
アンタとの会話の成り立たなさなっぷりに呆れてるんじゃないか?


588:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 13:55:54 BxZ3m7Mk0
>>585
連投すまん
それ>>584の返答になってる?
スレの本筋とはナンにも関係のない雑談を持ち出すのはどうよって話だろ
(意訳でもなんでもなくそのままってのが笑えるな)

589:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 13:57:31 lOtbdrfw0
>>585
>どうおかしいのか直接的に説明もしないで誰だか判らん奴出してきて
>わかんねーの?って上から目線態度取られたらどう思うかな?

>>556
>ピッチ変えたら平井堅が一青窈になっちゃう認識はおかしいんですかね

のことですね、わかります

590:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 14:02:10 6pwK6DgoO
ママーアノヒト・・・シッミチャイケマセン

591:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 14:08:58 tJ4xxGub0
しかし最近は信者の攻勢が凄いね
今まで様子見してた信者まで次々と動画にコメントしはじめてきた感じ

592:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 14:13:41 1dmTx3160
【ニコニコ】「コンビニ」を応援するスレ
スレリンク(streaming板)

593:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 14:23:46 BxZ3m7Mk0
>>586

      / ̄ ̄ ̄\      何を今更……。似たような曲なんていくらでもあるだろ。
    / ─    ─ \    お前ら本人が訴えられてないのにまだ騒ぐ気?
   /  (●)  (●)  \ バッハの時代に全てのメロディーは出尽くしてるんだよ。
   |    (__人__)    | 音楽知らない奴はすぐパクリパクリ騒いで困る。ボカロ界潰れるぞ
   \    ` ⌒´    /

こうですね。わかります

594:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 14:27:57 XFEdbiwj0
>>584
> 「動画※の狂信者っぷりがヤバスw」や
> 「ユPブログ荒れてるじゃねぇか」
それほとんど対立厨のレスだし
雑談ってよりはぐらかしじゃないの、それにつまらない

>>587
横から入ってくるなら、>>556平井窈を最初に出したレス見てくれるかな
> Q1.直接的に説明もしないでって何のこと?
> Q2.誰だか判らん奴て何処で出されたどんな人のこと?
> Q3.わかんねーの?て上から目線どうのって何処の話?
>>554
説明必要?見れば分かると思うが・・・分からなくても二度説明する気ないよ

> アンタとの会話の成り立たなさなっぷりに呆れてるんじゃないか?
いやレス辿るくらいしてから言ってくれんと、自己紹介は聞いてないし
他人は別として>>584なら分かるっていう認識で書いてるだけだから

>>585
> 関係のない雑談を持ち出すのはどう
>>585前提が少し違うって事を書いたんだけど
雑談目的が皆無ではないけどね

>>590>>554のことって分からんかった?
> ママーアノヒト・・・シッミチャイケマセン
楽しそうにw


595:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 14:30:48 AD3RxtiF0
ボカロ曲ってパクリばっかりに見えてきました><
ていうかオリジナルって銘うってる奴は、
どれもこれも聞いたことがあるようなメロディばっかり

596:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 14:31:23 scBQoe+T0
>>595
検証動画待ってるよ!

597:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 14:39:17 BxZ3m7Mk0
>>594
一行目なんて書いてあるかよく読めw
たとえ話で、そういうのならこのスレでの雑談としてなら分かるけどって意味だろ?
「」の中身についてはレス主も言及はしてねぇよw

で、平井堅が一青窈になっちゃうアンタの認識が間違ってるって話じゃなくて
>>576にも書いてるけどテンポをチョッといじったら声が似たから何なの?
それを持ち出して検証動画云々言ってるアンタがおかしいて事

それを言われたら思いついたから書いた雑談したらいかんのか?って言い訳するから
>>584がいや、雑談ならまるで関係のない話を持ち出すのはおかしいでしょって事いってるんだろ?

>横から入ってくるなら、>>556平井窈を最初に出したレス見てくれるかな
って>>584に対するお前の返答がおかしかったから聞いたまでだよ?
お前からしてみたらオレvsこのスレの奴らって事なんだろうけど
>>584てアンカーふってるなら>>584に対するレスであるべきだろ?
なんで関係のない話を持ち出すんか?に対して>>585のレスは返答にはなってないだろ


まぁいいや、何言ってもその場しのぎの言い逃れするだろうから言わない。すでに支離滅裂だし
コレだけは答えてよ
平井堅がどうのって検証動画に対するなんらかの反論なわけ?
それとも、とりとめもない只の雑談なのどっちなん?

598:597
08/05/28 14:42:42 BxZ3m7Mk0
一行目なんて書いてあるか→>>584の一行目なんて書いてあるか
レス番抜かしてた

599:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 14:47:14 6pwK6DgoO
>>597
君すごいね(´・ω・`)
オイラには異次元すぎて
もうついてこうという気すら起きない

600:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 14:48:35 AD3RxtiF0
何の議論をしてるのか見当も付かない
スレタイ読めるのかと

601:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 14:53:02 hePbSbzL0
ID:XFEdbiwj0は>>8も読めずに平井堅や一青窈の名を挙げてる時点でダメだろw


602:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 14:53:26 FFrAdrZ5O
ラクトガールみたいなもんじゃないの?

603:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 15:29:32 52MMCPUp0
ID:XFEdbiwj0は
「キーやテンポ変えたら全く別の歌手に聞こえるから、キーやテンポ変えたのは別の曲だ」
「パクり検証としてキーやテンポを変えたものを持ち出すのは不適切である」
という主張をしたいのかしら

例えば大きな古時計という曲があって
1音下げて歌っても半オク上げて歌っても、それは大きな古時計でしかないし
BPM60にしてもBPM100にしてもBPM200にしても、やはりそれは大きな古時計だし
平井堅が歌おうが一青窈が歌おうが初音ミクが歌おうが、どう聴いても大きな古時計なわけで

キー・テンポ・歌手というものは「大きな古時計」という楽曲の根本的なところに影響を与えないのよ
だから>>6の【Q1】となるわけで

604:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 15:33:45 GWd1vY2yO
だから亜星に関わるなよwww

605:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 15:39:20 BxZ3m7Mk0
>>601
検証動画がキーやテンポをいじっていたので
彼にとっては無理やり似せてる用に思えたんじゃない
キーやテンポをあわせて聞き比べするのは当たり前だと思うけどね
弄れば平井堅が一青窈になるんだから検証動画がにるのは当たり前だろ?
てことが言いたかったんだと思う
でなければあのタイミングでその会話が投下された意味が分からん

そのあとすぐに>>565-566に
 「キーとテンポを変えて違う曲になるって主張ならまだ分かるが
 ボーカルのキーを変えて他人の声に似てるって言われてもな関係ない」
と言う趣旨の事を言われてしまう
それに対する>>568での>>565-566へのレスがすでにシドロモドロ

再度>>576に同様のツッコミされると>>577
>雑談禁止?思いついたのを書いたらいかんの
>昨日の夜の信者vsアンチ対立妄想の残留思念よりはマシだろ
と、別にただの雑談だったんだぜ?と話をそらす展開に

以下略




606:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 15:56:56 6pwK6DgoO
そうそう
で、オイラがタダの雑談なら
平井がどうのって関係ない話だすのはオカシイだろ
って書いたら
説明がないとか上から目線がとか
イミフすぎw
この独特の意思の不疎通っぷりは
統失のヒトなんじゃないかと疑っている
>>604
亜星なら仕方ない

607:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 16:41:55 PyCpXldi0
ID:XFEdbiwj0が日本語でおk過ぎて頭痛くなってくるぐらいなのにお前ら凄いなw

608:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 17:14:46 6pwK6DgoO
今回もまた支離滅裂なまま敗走のようです

609:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 19:34:18 XFEdbiwj0
>>584
適当な奴にこだわるね
>>561へのレスではなんらかの反論
動画作者に騙す意図があるとして、似たように聴こえるかで
平井窈(平井堅が一青窈)→一青窈に聴こえる
比較動画(キー、テンポを変更・音重複)→違う音が混同される

単体だと分かる違いが、重なると潰れて分かにくくなる
誤魔化す意図がなければ同時再生はしないと思ってるんだよ
あと>>561の文章はほとんど無視して書きたいことを優先した
だから繋がりは特にない

>>601いやパクリ関係ないし、それにテンプレの効力はない
>>603> やはりそれは大きな古時計だし
書いたよ>>568
>>605まとめ乙
>>608見てるのは鏡や


610:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 19:44:13 tJ4xxGub0
どんどんきてるw
アンチ(指摘派?w)涙目だね
  ↓
私が思うにゆのみさんが書いてあるとおり盗作ではないとおもいます。
むしろ、cokesiさんはすごいお方だと思います。その盗作だとされてる曲がもしなかった
としたら(はじめから)cokesiさんの作った「no title」という曲は、本当に素晴
らしい誰もがそういってくれる作品(曲)になったとおもいます!
私は「no title」大好きです^^ 

611:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 19:46:44 twftrqNU0
既に指摘されてるけどさ
キーやテンポ変えて歌い手が変わった様に聞こえても歌ってる曲が変わったわけじゃないんだろ?

「 」のキーやテンポかえたらミクの声がゴムの声になりましたって言ってるようなもんだろ?
そりゃ、だからどうした?って返されるだろうよ・・・

612:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 19:49:57 XFEdbiwj0
>>609
>>597あてのレスね

>>611
うん、書き込みの心持ちが違うんだろ

レス控えるつもりだったんだが、
書きにくいと思ってる人、すまん
俺宛て以外はレス書かないよ

613:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 19:50:46 BxZ3m7Mk0
>>609の翻訳だれか頼みます・・・

614:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 19:51:04 K6IedH5n0
>>610

パクリ元の曲が存在するので「no title」という曲は、素晴らしくはないです!
でも曲は関係なくcokesiさんはすごいお方だと思います^^
cokesiさんのコメントはどうでもいいですがゆのみさんがそう言ってますので!



意外と毒舌なのな

615:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 19:51:18 GO2qGkvp0
>>610
それ皮肉コメントだろ
盗作とされてる曲があるから素晴らしくないですねwっていう

616:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 19:54:06 BxZ3m7Mk0
>>609
あの>>585>>584のレスになっていないということに対する回答はいただけないんでしょうか?

617:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 19:58:32 GO2qGkvp0
>>609
いやだからキーとテンポが変わって違う音になったって関係ねーんだって
頼むから初歩的な音楽理論ぐらい分かって言ってくれ
楽器すらさわったことないだろ

618:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 20:02:09 BxZ3m7Mk0
>>617
バカッそれは禁句だッ
脈絡も無くボカロの曲を貼り付けて「音楽知識があるならこの動画の曲が何に似てるか当ててみろ」て来るぞ!

619:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 20:02:31 twftrqNU0
>>612
ごめん、「心持ちが違う」とか返されても意味がわからん。
検証動画の不当性の指摘ってのは心の在りようで解決する問題なのか?
それは「こPを信じればすべて解決」という意味かい?

620:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 20:05:51 GO2qGkvp0
いや多分マジで言ってないからw
という後釣り宣言だろ

621:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 20:06:27 6pwK6DgoO
ID:XFEdbiwj…

  (´・ω・`)

日本語でおk?

622:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 20:20:26 52MMCPUp0
>>609
すまん>>568読み落としてた、んでなんとなく思ったんだが
「音を弄って似せて、より同一のものだと錯覚させようとしている」ってのが悪意に満ちてる
ということなんかな

でもキーやテンポを変更するってことは、「音を弄る」って範疇に入らないと思うのね
音小さくて聞こえにくいからボリューム上げよう、ってのと同じ「ちょっとした作業」であって
音楽的にどうこういうレベルの話じゃないっつーか善意悪意の入り込む余地なんてないというか
ちょっと音楽齧った人間ならそんな感じに思うはず

623:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 20:22:26 AD3RxtiF0
逆に考えると擁護派は
キーやテンポがちょっと違えばオリジナルって考えてるととれるな
笑える

624:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 20:25:15 BxZ3m7Mk0
>>622
齧ってないから『汚ねぇ』と思ってるんだろうし
テンポ変えたら声が別の人に似るっていうのと同列に並べるんだろうね


625:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 20:38:35 hePbSbzL0
ID:XFEdbiwj0に移調という概念がないのがすごい

男性アーティストが女性の曲のキーを変えてカバーするのも
激しいテンポの曲をゆっくりしたバラードアレンジにしてカバーするのも
ID:XFEdbiwj0にとってはオリジナル扱いなのね・・・

626:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 20:42:11 BxZ3m7Mk0
タグ争いが凄いのでSSしてみた

URLリンク(a-draw.com)
URLリンク(a-draw.com)

いや「初音ミクオリジナル」てw
いや「良曲浮上リンク」て、晒し上げですかw

627:626
08/05/28 20:44:47 BxZ3m7Mk0
うぉ直リン禁止だたorz

URLリンク(a-draw.com)

up1041.gif…通常タグ
up1042.gif…信者向け

passなし

628:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 20:45:42 hePbSbzL0
>>626
cokesiPが「オマージュとして聞いてください」って書いてるのに「初音ミクオリジナル」タグを必死で貼る信者・・・
なんかもう悲惨というか

629:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 20:48:05 BxZ3m7Mk0
>>628
ちち
「オマージュ曲として"でも"」だろw?

630:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 20:54:30 XFEdbiwj0
>>613
キーがどうとかじゃなく、その動画を見た他人がどういう印象を持つか
それが何も知らない人間だったらどうだということ
平井窈→一青窈に聴こえる(平井堅には聴こえない)
比較動画→音が混じってよく分からない(正確に聴こえない)
だから動画作者の都合のいい印象を持たせられる
意味をはしょってるところを無理に揚げ足を取ろうとするからややこしくなる

>>616俺ルール押し付けるなよ、どうでもいい
>>617分かってるが、そこだけ見るから違う意味に見えてくる
>>619
> そりゃ、だからどうした?って返されるだろうよ・・・
これへのレス
関係があるだのないだの、普通にスルーで済ませればいい
> 検証動画の不当性
何だそれ、メルヘンな穿った見方だな
>>622-625
> 「音を弄って似せて、より同一のものだと錯覚させようとしている」
そういう意味じゃないんだが
あのね、そもそも事実を断定なんか出来ないのに断定してる奴が、意気揚々と音楽知識がどうだの言ってんのはどうよって意味なのよ
人間的にな


631:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 20:56:26 AD3RxtiF0
知識がなくてもそっくりだと解るレベルだろこれは
常識的に考えて

632:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 21:01:46 hePbSbzL0
>>630
>比較動画→音が混じってよく分からない(正確に聴こえない)
L-Rに完全パンされてるので、とても正確に聴こえるんだが

633:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 21:03:42 hePbSbzL0
>>627
今のタグ
音楽 初音ミク ゆのみP 初音ミクオリジナル 初音ミク名曲リンク 良曲浮上リンク cokesiP VOCALOID 「no_title」 gifとか笑えるんだけどw



タグ荒らし、リアルタイムでこのスレ見てるな

634:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 21:03:43 XFEdbiwj0
>>632
耳が二つでも思考は一つだ
同時じゃ恣意的にゆがめているのと変わらん

635:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 21:04:02 BxZ3m7Mk0
>>630
ふざけんなよw

 >>616俺ルール押し付けるなよ、どうでもいい

なんですか?これw
>>584に対するレスである>>585
まったく意味の通じないやり取りになっているから説明してくれって行ってるんですが?
なんでそれが俺ルールを押し付けることになるんだか


>あのね、そもそも事実を断定なんか出来ないのに断定してる奴が、意気揚々と音楽知識がどうだの言ってんのはどうよって意味なのよ
>人間的にな


事実断定できないのに断定してる奴って誰の話?
相変わらずお前の脳みそは 俺vs俺に反論する奴ら なんだな

質問されていること・指摘されていることにはまともに答えずこのレスか
もうね・・・

636:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 21:05:46 hePbSbzL0
>>634
( ゚д゚)ポカーン

信者ってここまでレベル低かったのか・・・
今まで中立ってことでどっちにも肩入れしてなかったが、さすがにこれは・・・

637:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 21:07:31 BxZ3m7Mk0
>>632
耳が腐ってんじゃね?
左右同時に流されてるからこそ
「あ、此処はちがうな」てのも分かるんだがねぇ

638:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 21:08:18 wFPUj3Zk0
そのへんの曲適当に2つ拾ってきて左右に振ってみたらいいんじゃないかな
理屈的には一つの思考wが混乱させられてどんな曲でもパクリレベルに聞こえるはず

639:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 21:18:54 XFEdbiwj0
>>635
意図通りじゃないとうだうだ言うな
関係があるだのないだの、普通にスルーで済ませればいい
少しくらいの脱線はどこでもある

>>636
嘘だ

>>637-638
意識を両方に等しく分配できても、単体に対する意識は半分になるだろ
別々でなければ集中して聴けているとはいえない

640:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 21:18:57 6pwK6DgoO
>>630

> 意味をはしょってるところを無理に揚げ足とろうとするからややこしくなる

いや、自分の意見を相手に理解してもらうのにはしょったらだめでしょ
それが周知の事実とかならわかるけど
お前が言おうとしてるのは自分の主観だろ?
それはしょっといて相手が理解できなかったら相手のせいなのかよ
どんだけコミュニケーションスキル低いんだ
最後に面と向かって生身の人間と話したの何時だよ

641:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 21:31:58 BxZ3m7Mk0
>>639

 >>635
 意図通りじゃないとうだうだ言うな
 関係があるだのないだの、普通にスルーで済ませればいい
 少しくらいの脱線はどこでもある

は?つまり
ワタシワケノワカラナイコトイッテシマイマシタガワスレテクダサーイってことか?
それって>>584に対する>>585のレスが意味不明なことの釈明になってんの??

あと>>635
>事実断定できないのに断定してる奴って誰の話?
には答えられてないぞ

 >>637-638
 意識を両方に等しく分配できても、単体に対する意識は半分になるだろ
 別々でなければ集中して聴けているとはいえない

おいw
音楽板でもDTM板でもいいから事の経緯と自分の言ってることが正しいか聞いて来い

642:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 21:32:49 XFEdbiwj0
>>640
> いや、自分の意見を相手に理解してもらうのにはしょったらだめでしょ
そう、伝わらないのは大体伝える方の問題
まあ穿った見方をされたらどうしようもないが
でも、2chはどうでもいいレスはスルーが基本
なのに取り上げといて喧嘩腰ってねえ、どうなのよ
> 最後に面と向かって生身の人間と話したの何時だよ
ネット外と微妙に違うルールとか慣習とかを無視するのもTPOに欠けてるんじゃない

643:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 21:37:27 ork4sKtT0
自分から電波振りまいといて、都合が悪くなったらレスすんなってか

644:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 21:39:26 GO2qGkvp0
>>630
いやだから最初からこのスレは具体的な検証がされてるじゃん
それを今更、素人目線で喋られても困るわけ

音が左右で鳴ったぐらいで聞き分けられないような奴は具体的な検証をやってない
印象論で出てる論調じゃないのに「お前らは印象でだまされている」と喚かれてもな

>意味をはしょってるところを無理に揚げ足を取ろうとするからややこしくなる
いや、じゃあ最初からはしょるなw

645:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 21:43:36 6pwK6DgoO
お前の言うどうでもいいが
お前にレスしてる人間のどうでもいいとズレがあるのに気がついてる?
自分から平井がどうのって絡んで来といて
議論に必要な部分はしょっといて
説明や理論構築に破綻があると指摘されたら
取り上げといて喧嘩腰とかw

間違いなく統失だなアンタ
一抜ける
時間の無駄だったわ
取敢えず以後このスレではトリップ付けてくれないかな?
自分ルール押し付けるな! か?

646:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 21:45:21 6pwK6DgoO
>>645>>642宛て

647:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 21:50:59 twftrqNU0
>>630
言葉が圧倒的に足りないからこちらで推測した上で疑問系として問うている。
それをメルヘンとは言い掛かりも甚だしいと思うよ。

で、スルーしろと・・・
沈黙は了解と取られることが多いわけだが
君の言うようにスルーした場合、「なにも言い返さないのは自分が正しいからだ!」と主張する輩が出てくる。
あぁ、君がそうだというわけではないよ? 私が経験したことを踏まえて言っているだけだから。
ところで、なぜ君は私をスルーしないのかな?
>611にはスルーできないほどの重要性はないと思うのだが?
>611でアンカー付けたわけでもないし、自分で実践できないことを他人に強要するのはいかがかと思うがね。


648:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/05/28 22:08:13 XFEdbiwj0
>>641
> >>585のレスが意味不明なことの釈明になってんの??
あんたは人を侮辱する奴と話をするのが好きなのかね
そういう人の良さはない

> 事実断定できないのに断定してる奴って誰の話?
>>1> このまま収束するかと思いきや、未だに黒であることを認めたがらない信者が登場
>>6> 【A】偶然や無意識といった域をはるかに越えた要素の一致ぶりが確認されています。(>>2-5参照)
> 43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/05/24(土) 14:49:36 ID:Kf747eTJ0
> >>41
> 偶然の一致というのは苦しいという根拠は幾つも出ている
> こんな事例はまず起きない
その他レス群

> 音楽板でもDTM板でもいいから事の経緯と自分の言ってることが正しいか聞いて来い
> 音が左右で鳴ったぐらいで聞き分けられないような奴は具体的な検証をやってない
玄人の基準ではなく、素人を騙せるのに使えるかで言ってるんだが
重ねれば「似ているんだ」という印象操作が確実に出来る
上底で聞かせたものが正しいとは思わん
重ねれば、単体では気付く個性も近似する部分が潰れて聴き分けにくくなり分からなくなる

>>643ー647
言い方が荒いっていうか敵対心があるんだよ
議論とか会話って参加条件があって、それは何より敵意を持たない事だ
そんなに相手したいと思ってるの?
> 沈黙は了解と取られることが多いわけだが
うーむその言葉、最初に話しかけてきた時に他意がなかったら受け入れられるけど
正直あったなら自業自得じゃん



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