【初音ミク】「コンビニ」作者・cokesiPがパクリ？part3【黒と認知】

【初音ミク】「コンビ ..

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 14:28:34 j4boiKoL0
「コンビニ」の作者がパクリをしたって本当ですか？

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 14:29:36 MHdTLXV+0
>>39
3分あれば>>1-8に一通り目を通せるよ

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 14:46:06 jz4ZimxG0
>>39
してないよ
偶然の一致なだけｗ
騒ぎすぎ

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 14:47:55 PbBPCzGS0
>>41
>>6の【Q2】

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 14:49:36 Kf747eTJ0
>>41
偶然の一致というのは苦しいという根拠は幾つも出ている
こんな事例はまず起きない

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:05:10 1KE8E4m90
>>31
ブラピとイチローが似てるという事象が良くあることを立証するために
福山雅治とミッチーが似てることを示したって別にいいだろうがｗ
カップスターとカップヌードルが似てるという事象が良くあることを
立証するためにチップスターとポテトチップを持ち出してもなんら問題ないｗ
今回の場合、AとBの類似とXとYの類似の条件は、曲が似ることがある
という点で同じである

>>32-33
Departuresの方が似てるなｗ
まあこんなの良くある一致だから、今更驚きやしないけどｗ

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:07:21 PbBPCzGS0
>>31への反証として>>44は成り立ってないなあ
ディベートだったら敵味方問わず失笑されるレベル

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:09:55 1KE8E4m90
具体的に何の指摘もないお前の方がよっぽど失笑だよｗ

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:10:38 Kf747eTJ0
>>44
だから記念樹とどこまでもいこうが似ている事例をあげたところで
「」が吉宗＆distanceと似ていないという根拠にはならないんだって

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:11:12 1KE8E4m90
>>47
良くあることだとは言えるわな

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:12:34 ovR/nqwH0
ID:1KE8E4m90はもういいよｗ
今までよく相手してもらえたよなｗ

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:13:44 PbBPCzGS0
>>46
＞ブラピとイチローが似てるという事象が良くあることを立証するために
＞福山雅治とミッチーが似てることを示したって別にいいだろうがｗ
別によくないし、まったく無関係
「別にいいだろう」というのはお前の主観であって万人を納得させる論拠足り得ない

ブラピとイチローが似てるという事象が良くあることを立証するためには、
その事象を裏付ける明確な論拠を提示しなければならない

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:14:36 PbBPCzGS0
>>49
あ、今スレ抽出して知った
前スレは見てないけどID:1KE8E4m90って頭の可哀想な子だったのね
NG登録しとくわ

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:15:38 1KE8E4m90
>>50
ある人には似てる人がいるものだってことを示すのに
二つとも例として当てはまる
だったら適切な例だな
お前の主観じゃ、「全く無関係」らしいけどｗ

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:16:17 Kf747eTJ0
>>48
よくあることといいたいのなら吉宗＆distanceに
「」と同等かそれ以上に似た曲を持ってこないとだめでそ？
ここで議論しているのは「曲が似るのが良くあるかどうか？」ではなく
「」と吉宗＆distanceがいかに酷似しているか、だから

お前が他の人間といつまでも平行線なのは
ハナから議論するところがズレているから

まぁレス欲しさにわざとやってるんだろうけど、さ

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:18:20 1KE8E4m90
>>53
>「」と吉宗＆distanceがいかに酷似しているか、だから

そのために、「」と吉宗＆distanceぐらいに曲が酷似することは
一体どれぐらいありふれたことなのか、について議論している
で、俺は結構あることだと言ってるわけ

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:18:54 Kf747eTJ0
>>ID:1KE8E4m90
前スレの質問もいくつかはぐらかしたままだし
キチンと答えてから発言しような
スレ跨いでたのでお前だとはわからんかったわｗ

ＮＧＮＧ

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:20:16 1KE8E4m90
>>55
それって、音の数え方とか？
俺がきっちり正確に答えてるけどなぜか理解されてない
だけじゃね？
あそこまできちっと具体的に懇切丁寧に教えたのに
理解されてないんじゃ俺もお手上げだわｗ

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:20:43 jz4ZimxG0
>>43
＞こんな事例は「まず」起きない
「まず」がついてますが・・・
みんな威勢のいいこと言ってるけど、100％と言い切れてないのが可哀相だね

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:22:42 viTtyay60
デュレーションの知識さえない音楽知識ゼロのID:1KE8E4m90が

一般基準や裁判基準ではなく、「ID:1KE8E4m90独自の計算方法」によって生み出した

音の数え方ですか？ｗ

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:22:52 jz4ZimxG0
あくまでも偶然だから100％と断定できず、結局は製作者の言葉遣いや
信者（？）の言葉の綻び見つけて叩くだけ
可哀相なスレ

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:23:21 MkbepuP40
>>57
cokesiP、動画のコメント更新
『作曲者の自分から見ても一致点が多く、客観的に「黒と思わざるを得ないレベル」でした。
反論の余地もありません。』

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:24:55 v5tdGg8N0
もはや、ID:1KE8E4m90やID:jz4ZimxG0みたいのが暴れるたびに
ますますcokesiPが窮地に追い込まれるスレになってしまったなｗ

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:25:02 1KE8E4m90
裁判の基準と同じなんだけどね
何で理解できないのかなあ
「甲の4分音符を1音とする」って書いてあるのにねｗ
2分音符が1音あったら2音と数えるってことなんだがわかってるんだろうか

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:26:04 vtZdGCY2O
>>54
結構あるというならまず実例をあげろよ？
お前がいう所の60％一致でよ
10例位でいいからきちんと60％位似てるのを証明してさ

めんどくさいとかいって逃げるなよ？

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:27:23 v5tdGg8N0
>>62
＞裁判の基準と同じなんだけどね
＞何で理解できないのかなあ
答えは簡単
裁判所の基準をお前が理解できていないから

前スレのログ読んだけど、他の人間はちゃんと理解して具体的に検証してたじゃん

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:30:31 Kf747eTJ0
>>57
その通り
本人が認めないのに他者が断定するのは100%でないとだめだよなｗ
だけどここでは100%パクリであることを立証するのが目的で無いから
100%＝絶対ていう実現不可能な所にすがってるお前はとても可愛そう

子供が「絶対って言ったのにぃ～」て泣き叫ぶ姿が目に浮かんだ

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:30:43 gzQhGM/V0
＞ID:1KE8E4m90
>>8を声出して読んだら？

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:30:57 1KE8E4m90
>>63
いちいち数えられるかよ
アホかｗ

>>64
128音中92音だっけ？
あれ、俺の基準だと16音が4フレーズでそれを2回繰り返してるから
128音だってちゃんと説明できるんだよね
どう考えても俺が正しいんだけどｗ

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:33:09 1KE8E4m90
なんか可愛そうだよね
人がこれだけ懇切丁寧に説明してあげてる裁判所の基準を理解できないでさｗ
先入観ってやつ？
俺が間違ってて、自分が正しいと思い込んじゃうとさ、判断間違えちゃうのかなｗ
恐ろしいよねぇ

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:33:46 ts9ZxLoQ0
>>65
で、何が目的なんだ？

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:35:18 vtZdGCY2O
>>67
なるほど
具体的な証明もせず自分の主観だけの「良くあることじゃん」を押付けて
実際に理論的に検証されたことを間違いと言うわけか
お前がとても賢いのが分かった

71:注：ID:1KE8E4m90さんは音楽知識がないことを認めている人です
08/05/24 15:36:01 1T+n9I1j0
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/05/24(土) 08:54:02 ID:1KE8E4m90
460みたいに専門用語を混ぜてもっともらしいこと言っておけば、
みんなコロッと騙されるんだろうね
パクリ派のよりどころであるVSQもせいぜい50%程度の一致
特に4枚目なんて10%ぐらいしか一致してないしな
裁判で判定が割れた記念樹は70%以上一致してたわけだし

840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/05/24(土) 09:55:15 ID:1KE8E4m90
「ミー」と全音符の長さで鳴り続けてる曲があります
「ドレミファソラシド」と1音1音が8分音符で鳴っている曲があります
これの一致率は100%ですか？
いや、違いますね？
25%です
それは、時間の25%が「ミ」で一致するからです。

857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/05/24(土) 10:27:21 ID:1KE8E4m90
>>855
具体的にどうやって？
どうやら、50%一致してるらしいけどさ、そんな比べ方
裁判ではしてませんなｗ

889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/05/24(土) 11:31:23 ID:1KE8E4m90
>>886
記念樹は曲全体が72%の一致率
この場合はサビだけが64.45%の一致率

964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/05/24(土) 12:39:16 ID:1KE8E4m90
>>957
めんどくさいから最初だけな
線1つ分を1音とする

　　　　　　１２３４５６７８
フレーズＡ　ファーソーラ♭ ーシ♭ ー
フレーズＢ　ファー　　シ♭ ードー

　歌詞Ａ　（あーふーれーだー）
　歌詞Ｂ　（きー　　みーにー）

この部分だと8音中2音が一致

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:37:11 1KE8E4m90
>>71
>>964が秀逸だなあ
具体例も交えて懇切丁寧に教えてるｗ

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:38:37 Kf747eTJ0

　301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/23(金) 18:00:21 ID:6UJ44LRy0
　俺が楽しければ何でも良いよ
　盗作疑惑も、ここで最初に会った奴が気に入らなかった
　検証動画作って工作で無理やり上げたり、検証スレ建てたり必死だったから
　馬鹿にする側に周れば、一生懸命に喰い付いて来て楽しそうだなぁ、と思った

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:39:55 jmr+PxTU0
>>64
ダウト
便所の落書きの匿名風情がいくら具体的に検証しようが
作者か裁判所等のの第三者機関が認めないといわゆる｢パクり｣にはならん
正直、未だ｢盗作疑惑｣の域を出てない

とっとと裁判でも起こせば勝訴すりゃ頭の悪い信者も黙るんだろうがな

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:41:16 1T+n9I1j0
>>74
>>60

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:45:13 jmr+PxTU0
>>75
あのコメントのそこだけを見たら認めてるような殊勝な態度なんだけど
あのコメントの全容見ると正直にcokesiが認めてるとは思えんのだがｗ
特に、オマージュとしてでも　のあたりが、何か皮肉っぽくて

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:46:41 ts9ZxLoQ0
>>74
引用するなら、ちゃんと全部引用したほうがいいぜ。
曲を作った奴は「パクったとは認めない」と言っている。

んで、裁判所でパクりがどういう基準かっていうのは、
作者が似てる事を認めた事とは直接的には関係が無い。

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:47:11 tQu0xWvaP
>>74
前スレ読んでない人だと思うんで、簡単にまとめると

ID:1KE8E4m90がなんの脈絡もなく小林亜星と服部克久の裁判の話を持ち出す
↓
URLﾘﾝｸ(www.remus.dti.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.remus.dti.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.translan.com)
の判例基準に沿って他の住人が改めてデータ検証
↓
ID:1KE8E4m90「俺の独自計算方法と結果が違う！」とファビョる

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:48:33 Kf747eTJ0
>>78
うっわｗ
分かりやすっｗｗ

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:50:25 tQu0xWvaP
さらに追記しておくと、ID:1KE8E4m90には譜割どころかデュレーションの概念すらない
まったくの音楽素人

その主張があまりにも支離滅裂＆矛盾に満ちているのは、>>71の通り

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:51:35 sKPRZwR40
独自なのは俺の相手ｗ
裁判の基準を理解できず、ファビョるｗ

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:54:24 sKPRZwR40
ちなみにID変わったみたいだが、俺はID:1KE8E4m90ね
正直、こんだけ説明しても理解できないとは想像だにしてなかったわ
大学行ってる？
音楽系の専門学校生とかか？

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:55:36 Kf747eTJ0
>>81
相手のやり方が間違っているというのなら
自分のやり方が正しいという根拠
相手のやり方が間違っているという根拠を
理論的に示して指摘なさい

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:57:09 sKPRZwR40
>>83
正しいという根拠はいくらでもあるが、一番わかりやすいのは、
128音の根拠がちゃんと合理的に説明できること
数えれば分子のほうも合うだろう
そして、ここからは想像になってしまうが、俺の相手のやり方だと
おそらく俺より音の数が小さくなるから
128音より少なくなってしまうだろうね

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:57:41 JPjUy6X80
ID:1KE8E4m90→ID:sKPRZwR40の主張が、根本的に>>78の実例基準から大きく逸脱してるんだから
そりゃ誰にも理解不能だわなｗ

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:59:14 sKPRZwR40
一人が正しいことを延々と述べてもその他多数が理解できないって現象は
興味深いな
人間の先入観ってやつかねぇ

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:59:55 Kf747eTJ0
>>82
なんだお前か
せっかくＮＧしてたのにＩＤ変えんなよｗ
自演しようとＩＤ変えたものの顔真っ赤で書き込んじゃったんか？？

＞正直、こんだけ説明しても理解できないとは想像だにしてなかったわ
＞大学行ってる？
＞音楽系の専門学校生とかか？

（俺、追い詰められてやべぇ
　俺が間違っていないってのを何とかアピールするために
　話誤魔化して見下しておくか）

こうですか？＞＜

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:00:09 JPjUy6X80
>>86
＞一人が正しいことを延々と述べても
>>80も言ってるが、音楽素人のお前さんはさっきから全然正しいことを述べてないよ

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:00:49 sKPRZwR40
じゃあ、具体的に説明してみろよ
なんで128音中92音なのか
128音の方からどうぞ
できるもんならやってみな

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:06:53 jz4ZimxG0
お前ら誰を叩きたいのよ？ｗ
矛先が変わってて大笑い
ストレス発散できれば誰でもいーんだろ？ｗ
ほんと、お笑いスレ

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:11:05 ts9ZxLoQ0
>>90
この動画のうｐや作曲やこの曲が似た経緯を妄想して楽しむ
俺の時代はもはや終わってしまった、という事です。

寂しいことです。

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:12:27 5vbFUGA70
休みの日になると専門的な音楽知識を持った大人の方々がたくさん来てくれているのが、中立に見てもよく分かります。
平日の夜の中２信者沸き立つ状況とは大違いだわｗｗ

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:12:39 JPjUy6X80
>>89
＞128音の方からどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.translan.com)に
＞第１フレーズでは１６音中～
＞第２フレーズでは１６音中
＞第３フレーズでは１６音中
＞第４フレーズでは１６音中
と書いてあるから、16×4×2（１番・２番）＝128音だろ
それがどうしたの？

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:13:53 sKPRZwR40
>>93
正解
それがわかっててなんでわからないんだよｗ
俺の基準と同じなんだが

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:14:26 jz4ZimxG0
>>92
ピアプロやブログでは「素敵な曲ですね＾＾」「音色いいなぁ」と言い合う仲が
2ｃｈだと「パクリ乙」「前奏長いしカス曲過ぎ」に変わる不思議さ

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:14:58 JPjUy6X80
>>94
＞それがわかっててなんでわからないんだよｗ
そっくりそのまま言葉を返すよ('A`)

後から来た人用>>71

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:15:27 sKPRZwR40
>>96
じゃあ、例えば、>>71の>>964は理解できたか？

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:15:59 Kf747eTJ0
さぁここから誤魔化しや話そらしが来るぞｗ

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:16:34 sKPRZwR40
ああ、俺の相手がか？ｗ

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:25:09 Kf747eTJ0
>>ID:sKPRZwR40
なんで自分に投げかけられた質問はスルーしまくって
「お前はわかるのかよ」てのを繰り返してんのかね
自分が問い詰められたらボロが出てヤバイ奴が良くやる手法だな

とりあえず>>63辺りにキチンと答えておけよ？
世の中には名万曲何十万曲てあるんだ
そのなかから良く似通った、たった１０曲を見つけてくるだけだぞ？
ちゃんと60％程度一致しているって検証結果も出してな

ＮＧ入れられて相手してくれる人は減って下ろうけど
がんばれよー>>63の人の質問に答えたら好きなだけ勝利宣言して良いから

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:33:58 JPjUy6X80
>>97
>>964の表記だと7音中2音が合致、まず8音中という母音が間違っている
更に、強拍音の１拍前の駆け上がり部分を表記しているが、６度から始まり
経過音を挟みオクターブ上の帰着音である３度が一致しているのにも関わらず
意図的に排除された表記である

甲曲（「そこにあるかもしれない…」）の３度部分は16分音符分喰っているが
これは本来強拍部分にあたり、乙曲（「　　　　　」）との合致を見せる
URLﾘﾝｸ(www.translan.com)を「譜割」で抽出すればわかるが
「譜割りの相違という常とう的な編曲手法に係る差異があるほか、ほとんど同一というべき旋律が～」
の判例文にある通り、強拍の音階一致は非常に重要であり、その後の甲曲「えないときだって」
の譜割・音階に完全一致ぶりに至っては、論ずるまでもない確固たるものである

まず１枚目ね

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:40:56 WDQl9mZ20
>>22
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
これで聞けるかな？

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:59:31 7cM0a/Xl0
Ｙｏｕ　Ｔｕｂｅに猫の SEX上げたら消されますか？

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 17:00:38 vqKDb6hP0
URLﾘﾝｸ(inutube.4.bbs.fc2.com)
ここでcokesiでワード検索すると連絡先出てこないか？

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 17:16:36 fBBybZcS0
コンビニってパクリ曲だったの？

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 17:19:48 jz4ZimxG0
>>105
スレタイがバカですいません
代わりに謝ります
コンビニじゃなく他の曲が話題のようです

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 17:22:04 B1V8r/O00
スレタイには一言も「コンビニがパクリ」なんて書いてない
「コンビニ作者がパクリ」としか書いてない

>>106がバカなだけｗ

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 17:23:49 vqKDb6hP0
>>107
子守乙
ID:jz4ZimxG0＝構ってチャン

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 17:39:15 mOPymU4t0
前スレ688ス。
狂信者のせいで沈静化できずに次スレ建っちゃった、でおｋ？

なんだかなあ。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 17:51:57 +4VUjxDa0
こけしPだけ吊るされてるのか
悪魔の召使も世界に一つだけの何チャラに似てる気がするんだけど

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 17:51:58 vtZdGCY2O
>>109
信者ではない感じかな
破綻した理論展開で喚き散らすだけのデンパさんてトコ
今までの経緯をしってる人間なら、またあいつか、てツッコミ入れて弄って
飽きたり破綻がひどくなったらＮＧすればいいけど
経緯を知らない人が見たらあなたのように思ってコケシアンチが増えるかもね

動画も行き過ぎた信者の※ばかりで醜いし
コケシの敵はアンチではなく信者だね

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 17:54:46 B1V8r/O00
ほんとだ
単なる寂しがり屋だったのか

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 18:03:02 jmr+PxTU0
>>111
動画に関してはアンチのが酷いと思うわ
煽るだけ煽ってる感じで、紳士的じゃないし、何より粘着質過ぎる
つーかもう動画のほうはほっといてやれよって感じだｗ
オリジナルの表記が消えたと聞いて見に行ったらまだ荒らされてて盛大に吹いた
こっちでやれとｗ

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 18:04:56 JPjUy6X80
試しに動画を見に行ったけど、アンチっぽいのはほとんど見かけなかったあ

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 18:17:36 mOPymU4t0
噂どおり「ゆのみを口説くのに作った」ンなら、別の曲作り直して、そっちと差し替えたほうがいいと思うんだがねえ。
動画の主コメントでの「声明」もどう読んでもマズイし。あれも書き直したほうがいいよなー。

信者に関しては、比較検証動画の投稿者名「kokesipakuri」で、態度が硬化したように見える。
あれは追求側の落ち度だな。可能なら投稿者名は修正したほうがいいと思うが。

いつまでもこの状況が続いて、得する人間がいない。早く終息させたいが、どうなるやら。

>>114
前スレの流れからいっても、もう終わりかけてたしな。
再燃させてるのが、こけし支持者ってのがなんとも皮肉だ。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 18:17:40 vtZdGCY2O
>>113
こんな所で印象操作ですかそうですか
弾幕貼ったり色付き・大文字は信者の方が多い
自分の敬愛するcokesi様の作品を汚してる事に信者は気付かないとな

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 18:18:45 jmr+PxTU0
マジ？と思って見てきたけどほとんど流れてたわ
オリジナルの表記が消された直後あたりはかなり酷かったんだがなｗ
流石に飽きたんかね、何日も叩いてると

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 18:20:16 vPkPwSYy0
>>114
ところどころコメ番が飛んでるから消されてるね
内容はわからんけど、削除人に荒らしと判定されるようなこと
書いてる奴が居るね

ていうか、仕事から帰ってきたら朝VSQ画像クレクレした後一気に
加速しちゃっててびっくりした
撒餌をした覚えは無いけど、珍魚が一匹釣れちゃったのね

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 18:21:54 jmr+PxTU0
>>116
ごめん、本当に悪かったよ…印象操作とか言わんでくれ…
そんな嫌味たっぷりに言われると流石に辛い

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 18:25:02 4CdzDbsV0
少なくとも比較検証動画を荒らしてたうちの一人は無期限コメ禁された
ソースは俺

まああのcokesiPの表明見たらなんかもうどうでもよくなったわ

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 18:30:55 FIE7ConM0
次スレが立つかどうか半信半疑だったのに伸びすぎだろう常考・・・。でも話のループ具合からもうスレでの進展はなさそうね。
前スレ>>778、レスありがとう。あと>>30、歌詞載せてくれてありがとうｗ

>>114
アンチが見えないっつか、視聴者もあんまりいないんじゃないかな。そもそも7万まで伸びるような曲ではなかｔｔ

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 18:50:20 vPkPwSYy0
大文字色つきでトンでも擁護大量にしてる奴居たけど
抽出コメントのなかに「いい感じで荒れてるな」って有ったから
あれはただの荒らしだと思ってたよ

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 18:54:33 +aMSKUAH0
♪わたしあなたの命令どおり歌うわ　たとえパクリでも～
みたいな曲をだれがミクで作ってうｐしてくれないか
曲調は「新吉宗」の姫BIG「イマコノトキダケ」をパクってｗ

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 18:57:35 vqKDb6hP0
>>115
時系列間違ってる
検証動画を荒らしたのは信者の方
最初は投稿者「匿名」だったが
信者達がたまたま同じ投稿者名だった別の匿名氏の動画を荒らした
その頃には動画だけでなく人格攻撃系のタグ荒らしでうｐ主を中傷
うｐ主はタグロックで防ぐが「タグロックの仕方に性格の悪さが滲みでてる」とかまたも中傷
その後、おそらくもう一人の匿名氏に迷惑がかからない様に（動画内に提案があった）うｐ主が「kokesipakuri」変えた
機知外じみた荒らしをしてうｐ主や検証側の態度を硬化させたのは信者の方だよ

こんなことになる前にさっさと批判の受けどころを作ってたのに
ゆのみに押し付けて逃げ回ってるから騒ぎが大きくなったんじゃないかな

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 19:01:13 jz4ZimxG0
>>123
前スレでボーカロイドランキング１位だったとかいう人いたじゃんｗ
お願いしてみたら？？

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 19:04:12 jz4ZimxG0
>>122
＞「いい感じで荒れてるな」
1.良い感じ（思惑通り）に荒れてきたな＝荒れを誘導（アンチ
2.やりたい放題好き勝手に荒らしてくれるね＝怒りを通り越して感心（信者

2の意味じゃないの？

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 19:14:32 vqKDb6hP0
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)

一位は米が全消しされていて分からないが
米数上位はほぼ信者だよ
4164924は削除以来も出されてる

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 19:27:17 ts9ZxLoQ0
>>115
野次馬としては、状況が悪化すればするほど、盛り上がるんですっ＞＜

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 19:45:32 vPkPwSYy0
>>127
ひっそり削除人に、削除依頼無視されてまっせ

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 19:49:45 Z+V2nx4E0
見てきた
あれじゃあ不備で相手されんよ

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 19:52:49 vPkPwSYy0
じっさい、あれで削除依頼通っちゃったら職人涙目だよな

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 20:43:06 vPkPwSYy0
「」コメ転載
「案外、近日中にライブドアニュースの関係者辺りが逮捕されるかもね。」
って、なんのこっちゃ？
意味不明、擁護派コメに削除依頼だした奴の生IPがライブドアだった
とでもいいたいのかぁ？

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 20:48:10 pY17OuJZ0
>>124
検証動画なんか荒らされるつもりであげるのが普通だと思わないか？ｗ
そんなにスルースキル低いやつが検証動画あげるのがおかしい

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 20:53:11 yH+Nyffv0
自分の動画内だけではなく、全く関係ない同名の投稿者に被害が行ったんだから
スルースキルは関係ないと思うが…

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 20:59:31 vqKDb6hP0
>>133
文章の流れ読んでくれるかな、悪いけど
>>115で検証のうｐ主が「kokesipakuri」としたから信者が態度を硬化したとあるから
うｐ主がその名称を使う前にあちこち荒らしてましたよってレスしたわけ

・検証動画は荒らされるつもりであげるもの
・スルースキル低い奴が検証動画あげるのがおかしい
いずれも主観でしか物言ってないと思うけど

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:06:26 uC8B6FHl0
ログ追ってやっと追いついた。
で、ちょい疑問。
小林亜星は７２％だか一致してパクリって裁定が下った判例はあるのはいいとして
今回のが某氏曰く６４％被りで黒と判定される確率０って基準で話してるのは何で？
前の判例より％低いから白とかありえないと思うんだけどさ。
ていうか、半分以上一致してたらパクリとか俺は思っちゃうんだけど？

A君は100円の品を万引きしました。　B君は80円の品を万引きしました。
どっちも万引きには変わりないし窃盗罪でしょ？

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:06:55 jz4ZimxG0
逮捕者出るなら早く出して欲しい
逮捕者出ると盛り上がるからな

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:08:53 Z+V2nx4E0
>>136
ヒント：キチガイだからしょうがない
ていうか、既にID:1KE8E4m90→ID:sKPRZwR40は論破されて逃げ出しちゃったあとだし

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:18:40 sFv+TfKr0
>>136
>>どっちも万引きには変わりないし窃盗罪でしょ？

それ言ったらどんな曲であれ似てる部分は存在するわけで
あらゆる曲が万引きしてることになって全部アウトだろ。

そもそも万引きの例え自体がおかしいことに気付けよ。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:23:17 Z+V2nx4E0
＞それ言ったらどんな曲であれ似てる部分は存在するわけで
他の曲を引き合いに出すのが失礼なほど、今回の「　　　　　　」は似ている部分が常識を逸していると
個人的には思うけどな
他の真面目にオリ曲作ってるPにしたら、（同列に語るなんて）ふざけんな！って感じでしょ

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:26:11 jz4ZimxG0
>>140
作者様が『客観的に見て黒』ともうコメントしてんじゃん
『主観的には白』ともな

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:26:50 RJ8Bj9ri0
>>140
いやいや、>>139は万引きで例えるのがおかしいって言ってるだけであって、
「　　　　　　」が他の曲と比べてどうこう言ってるわけでは無いと思うが。

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:28:28 +aMSKUAH0
似たようなことが以前「プレイヤーズ王国」（現マイサウンド）にもあってね
ソフトシンセのメーカーがWEBで公開してるサンプル音フレーズをそのまま使って
他の女性のボーカルを乗っけて自作曲だといって発表した奴がいたんだ

ソフトシンセのメーカーは音源の著作権は放棄しないと明記してたんで問題じゃないのかって火がついて、
作者はあるコミュニティの中心的人物だったらしいんだが数日後突然プレ王自体を退会してしまったんだな
その人の他の作品は評判がよくて、本人もなんかおだてられて祭り上げられて調子に乗ったみたいだ
そんなこととは知らず歌を歌った女性はひとり取り残されて困っていい迷惑だろうし（批判はされなかった）

だから今回の件も作者がニコ動から作品を削除してアカウント削除するのが一番いいと思う

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:31:11 vqKDb6hP0
>>136
それはＶＳＱの一致という決定打をうｐされてしまったから
正攻法では勝てないので記念樹とどこまでもいこうというまるっきり関係の無い事例を持ち出して
自分のフィールドで議論するため
正直、亜星の件と「」の件は関係ない

判例では７２％からパクリ
↓
「」は６４％しか被ってないのでパクリじゃない

いかに理論破綻してるかわかるだろ？

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:31:48 bipM17CS0
けっきょくつぶしたいだけなんだなｗ

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:41:23 jz4ZimxG0
作者様のコメントが十分出てるんだからさ、もう終わりでいいじゃん
　↓
盗用疑惑について（抜粋）
疑惑については真向否定します。スロットなどのギャンブルは一切しませんし、
浜崎さんの曲はTVで流れているのを耳にした程度です。
鍵盤を弾きながら思うが侭に作ったメロディであり、私にとってオリジナルの物です。
Distanceについては未だ聞いていないのでなんとも言えません。
TV等で耳にしていて、無意識に影響が出ている可能性も否定出来ません。
盗用は否定致します。
比較曲は、作曲者の自分から見ても一致点が多く、
客観的に「黒と思わざるを得ないレベル」でした。反論の余地もありません。
ですので、先に曲を出されている方を尊重し「オリジナル」は消します。
私は二曲を「意識して聴いた事もなく」「パクろうとしたこともありません」。
ですが、どこかで聴いて脳に残った可能性と、これこそ信じて頂けないかも知れませんが、
宝くじが当たる様な偶然が起こってしまった、としか言えないです。
こんな事が起こるのかと僕が一番ビックリしましたからｗ
　↓
客観的には『黒』で
主観的には『白』でしたと
で、終了終了もういいじゃん

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:47:49 Ij3lhhQP0
>>146
なんでcokesiPの成りすましのデマコメントを抜粋してんの？
餌をばら撒いてるのはお前自身じゃん

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:50:08 jz4ZimxG0
>>147
デマじゃねーだろ
「　　　　　　」の作者コメと逸脱点が無く一致してるし（85％くらいｗｗｗ）
ｗｗｗ

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:53:51 vqKDb6hP0
>>147
>>108

>>143
＞だから今回の件も作者がニコ動から作品を削除してアカウント削除するのが一番いいと思う

そこまでしなくても良いんじゃないかなと思う
コンビニとか見るとほとんど荒らされてないし
元々実力はあると人だとは思うから
いい作品を作っていったら評価は回復すると思うな
いつまでも「パクリ乙」とか言う奴いると思うけど
グゥの根も出ないオリジナル曲でそんなコメ書いてたら「ハァ？」だろうし

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:55:24 Ij3lhhQP0
>>148
時系列で把握してないのか

「疑惑については真向否定します。～盗用は否定致します。」の部分は
cokesiP本人のコメじゃない

投稿者コメント更新「釣りです」
↓
その後、わざわざゆのみPが代弁
↓
投稿者コメント「比較曲は、作曲者の自分から見ても一致点が多く～」

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:55:45 Ij3lhhQP0
>>149
すまん、ID:jz4ZimxG0は荒らしだったか

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:57:32 uC8B6FHl0
>>139
OK、じゃぁ言い換える

７２％でパクリなら６４％でもパクリでしょ？
どっちも同じパクリ、著作権侵害じゃん

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:08:27 DsMe+k3jO
>>152
その理屈はおかしい

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:09:01 WDQl9mZ20
>>152
擁護じゃないけど、例えが不適当だ
万引きは0が白で1以上は全て黒だけど、
パクリは0が白だとしても1が黒だとは限らない
10で黒と思う人がいれば100で黒と思う人もいる

じゃあそのパクリなのか否なのかの明確な境界の数値はいくつなんだ、って流れで出てきたのが判例なんだろうよ

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:15:24 /BYkK1oS0
72%ならパクリで64%ならパクリじゃないってのはおかしな話だな

ていうかそもそも64%っていうのは例の音楽素人の子が自分基準で計算して導き出した数字でしょ？
それに踊らされるのも変な話だなあ

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:19:40 k2Age2ku0
つか可能性の問題だろ？
何億何兆？分の１くらいの確率で曲が酷似した可能性と
ｃｏｋｅｓｉ氏が見栄を張るためにパクった可能性

どっちが高いかは火を見るより明らかだけど、信じたいほうを信じればいい。

信者はパクりじゃない可能性もあるんだから作者を信じろって主張だけど、それはおかしくないか？

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:22:11 vqKDb6hP0
判例云々はおいておいて
実際に聞いて見てパクリかどうかなんて聞く人の感じ方次第
そうした曖昧な部分が多いから
ここで「実際どれだけ似ているのか」を理論的に検証していたわけで
べつにパクリ認定してcokesi氏を引き摺り下ろすためじゃない
ただ、根拠もなく「パクリなんかじゃない」「まったく似ていない」
て言うなら信者さんにはそれなりの根拠を示してもらいましょうか、てお話だけど

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:22:34 yH+Nyffv0
無理矢理万引きで例えるなら、
「気が付いたら商品が手元にありました。客観的に見れば確かに万引きですね。
　宝くじが当たるくらいの確率で偶然ポケットに入ってしまいましたｗ」

みたいな感じ？

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:31:00 ts9ZxLoQ0
>>156
キミはその主張に違和感を感じないのか？

俺は非常に違和感を感じる。
矛盾を感じる。
俺が本人ならきっと、そうすることは無い。

俺が何故そう言うか、理解出来るか？

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:35:57 k2Age2ku0
>>159

ごめん、理解できないんだがｗ

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:50:05 zhwIlM850
今更、パクリとかパクリじゃないとか認定しても意味ないじゃーん

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:12:19 ts9ZxLoQ0
>>160
じゃあ説明しようか。

１つ目は、真似しないと似ないくらい非常に似ているという主張ともとれる。
しかし、２つ目で「見栄を張る為に」と言っている。

でも、見栄を張る為にパクるのならば、なぜ真似しないと似ないくらいのところまで似せるのか。
俺だったらわざわざそこまでしない。昨日辺りから「どこパクったんだよ」「テンプレ見ろよ」
っていうやり取りばかり見かけるが、そこの理由を考えてるようにはどうも思えない。
そこは似せて楽が出来る部分もあれば、似せるのが面倒な部分もある。
前者は判るんだが、後者の部分を話題にしてるのをついぞ見たことが無い。
だから何度か言った。「お前らはただパクった言いたいだけじゃないのか」と。

俺はこの曲が元の曲との作者と一緒なんじゃないか？って話が出たとき、
最初は「在り得るんじゃね？ｗｗｗｗ」って思った。それならその素材や
フレーズをほぼそのまま使えば楽が出来る。それだとしたら心理としては自然だ。
でも、そうじゃないならむしろ「似せる」作業をしたのか。
もし「わざわざ似せた」のなら何故似せたのか。
その理由は「見栄」とか「楽をしたいから」とかじゃなく、
もっと他に何か「似せなければならない」理由があったんじゃないかと俺は思うんだが、どうだろうか。

てか、あの投稿者コメントを読んで、俺はむしろ別なところを突っ込みたいんだが、
そこには誰も触れようとはしてないのが、むしろ不思議でしょうがない。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:22:06 jz4ZimxG0
>>162
＞似せるのが面倒な部分
まで似せて話題性を作りたかった
で、おｋ？
じゃ終了

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:22:09 5vbFUGA70
>>162 kwsk

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:22:28 k2Age2ku0
>>162
俺は作曲については素人なんで、この曲と元曲の比較は良く分からないんだが、

要するにこの曲は、元曲の似せてもあまり意味がないところも似てるってことかな？
もしくはパクるべきフレーズをパクってなくて、どうでもいいところを自分で考えてるとか？

166:164
08/05/24 23:23:21 5vbFUGA70
kwsk＞別なところつっこみたいって具体的にどこ？てことで。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:25:20 +aMSKUAH0
作曲やる立場からの感想なんだが

Aメロはありきたりで偶然似たのかも知れんｗが問題はサビ前のBメロ部分
「そこにあるかもしれない」って曲は実は強烈なサビよりはこのBメロの置き方に非常に個性がある
この長さと進行で巧みに凝縮されたBメロをサビ前に置くアイディアはそう簡単には出てこない、難しいものだ
作家はかなり高度な技術とセンスの持ち主であると思う（他の曲でもその片鱗がうかがえる）

で、「　」はＡメロの雑さに比較してこのＢメロの置き方が卓越しているのであるな
前後を比較してとても同じ人間の作ったものとは思えない落差を感じるのだ
このへんがどうしても「そこにあるかもしれない」を下敷きにしたと疑わざるを得ない部分である
（物理的に音符の一致する割合についてはあんまり重要じゃないと思う）

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:25:27 jz4ZimxG0
そういえばcokesiの作曲に関して興味深い記述あり
実はプロの・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:31:30 k2Age2ku0
>>167
なるほど

漫画でいうと、ストーリーや展開は似ていることはありえるが、敵の倒し方まで似てるのは
ありえないってことか

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:38:53 jz4ZimxG0
だから何度も言うけど、もう解答でてるじゃん

■どうして似てしまったのか？
1.どこかで聴いて脳に残った可能性あり
2.宝くじが当たる様な偶然が起こってしまった
3.こんな事が起こるのかと僕が一番ビックリ

■cokesiの認識
1.比較曲は、作曲者の自分から見ても一致点が多く、
　客観的に「黒と思わざるを得ないレベル」でした
2.反論の余地もありません

■対処
1.ですので、先に曲を出されている方を尊重し「オリジナル」は消します
2.オマージュ曲としてでも聴いてやって下さい

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:48:37 4mtUyxFe0
>>169
面白い例えかもしれんね
納得のいく例えというか

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:06:37 C4wOn0740
>2.オマージュ曲としてでも聴いてやって下さい

何度見ても、この一文はカチンとくるな
しかも、意識して聞いた事もないくせにｗ

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:17:42 QydnvfZX0
>>170
そんな戯言を信じられるのは、狂信者だけですよｗ
本人すらうそ臭い事は自覚してるしｗ。

そもそも、オマージュってのは先例への敬意があって初めて成立するものだ。
奴の言い分全部真実と仮定しても
先例へのリンクも無い、意識して聴いたことも無いくせに「オマージュとしてきいてください」
なんてのは」ふざけているとしかいいようが無い。
大体コメントでは、反応が遅れたこと”しか”謝ってないしな。

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:21:28 i5fe0jgP0
オマージュ？　許せんなこいつ　バカにしてるぜ　絶対潰す

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:21:37 ZWlgJDhG0
おいボケ
何ループ目だ貴様らｗ
永久ループじゃねーんだぞｗ

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:22:05 fivj+GYM0
結局潰したいってのがここの住民の本音なんだな

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:28:16 QydnvfZX0
>>176
ごめんなさいもいえない人間は、いつまでも殴り続けられても仕方ないと思うんだ。

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:42:19 2eQ3GXwi0
>>162
同様の違和感オレも感じてる。
コピーってのは正解があるゆえに聴く側のハードルが上がるというか、
むしろ技術がない人間からするとコピーしようとしてたのが途中で挫折して
「アレンジです」って方向に逃げることが多かったりするｗ

今回のこけしの曲は「○○風の曲作ってみた」という見せ方なら絶賛されるレベル。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:31:49 GUVIY1Qf0
もう良いんじゃね？もうこの人はニコ動じゃまともに活動出来ないっしょ
まぁ初音ミクの曲って時点である程度終わってるけどね

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:40:49 saFakbUF0
ついに左ななめ（ｒｙが3日間更新しなかったぞ。ざっと見たが今年に入って初めてだな。
ありゃま。こりゃお手上げかな。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:42:09 QydnvfZX0
>>178
新曲できなくて追い詰められてたんじゃね？
いい曲が作れるかどうかと、技術力の高さはまた別物だしな

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 02:00:09 1BEvFWZI0
音楽なんかメロディーとかコード進行だともう、殆どが
どこかで誰かが既にやってることの繰り返し

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 02:01:38 2eQ3GXwi0
>>181
う～ん、追い詰められてたんならそれこそおいしい部分だけパクっちゃうのが
楽だと思うんだよな。「わざわざ」近づけた意図が引っかかる。
こけしレベルならあの程度のコピーは苦にならないってことなのかorz

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 02:03:45 QydnvfZX0
>>183
だから美味しいBメロ、サビをパクってるんだろ？

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 02:16:20 RsXxf6y90
>>182
バッハの時代に全てのメロディは出尽くしてるよな

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 02:22:01 QydnvfZX0
>>182
でもサビとか丸パクリする人はいない。
それが越えてはいけない一線。

コピーはそれを越えちゃった訳だｗ

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 02:28:34 2eQ3GXwi0
えーと、前スレあたりであった例えをパクらせてもらうと、
ミステリのネタをパクろうと思ったら、そのトリックとか、
ミスリードの仕方とか、そうゆうコアの部分は自分では思いつけないから
まんまパクっちゃうとする。
でも、そこをパクっちゃってからはそれを形にするのは自分なわけで、
句読点の位置とか、そんなのは無意識というか自分の手法でやったほうが
「楽」なわけ。
句読点の位置とか漢字にするかひらがなにするかみたいなクセは。
逆に成りすましがテーマのときはいかにその辺を忠実に再現できるか、が問われる。

例え下手だな。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 02:45:18 KhXDtIpa0
文章はばれないようにパクるのは難しいよ。
パクるとどうしてもそのまんまになってしまうし、地の文体との
落差が激しくなってバレバレになるｗ

で、仰る通りバレないようにあれこれ細工しようとすると、もの凄い
手間が掛かって、最初からオリジナルを作った方が楽という本末
転倒な事に。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 05:03:33 fE9Lq/ik0
＞ID:2eQ3GXwi0
俺はこう思うんだけどなぁ
あの人はどう思ってんだろうなぁ
って話に終始してどうすんの
無為じゃね

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 06:02:27 L5/WO7go0
>>189
ループしとかないと、これ以上騒げなくなっちゃうからな
原曲作者に連絡しないのも、それでトドメさすと話が終わっちゃうから
ってのもあるのかねぇ

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