【初音ミク】「コンビニ」作者・cokesiPがパクリ?part3【黒と認知】 at STREAMING
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1:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 12:37:38 yfsDPmou0
検証用動画(信者によって荒らされてますので※非表示推奨)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

「そこにあるかもしれない…」「Distance」をモチーフとして
・コード進行が一致
・曲のキーが一つ違い
・アレンジ、使われている音が一致
・ベースラインが一致
・曲全体の構成が一致
・メロディの譜割がほぼ一致
・歌詞の一部が一致、サビ6〜7小節目の「そこに」が一致

うp主のブログ(URLリンク(yunomi.blog.shinobi.jp))に作者のcokesiPが降臨
証拠を突きつけられても「盗用は否定致します」の一点張り…だったが、成りすまし説浮上

ゆのみP、【追記】という形で曲が似ていることを正式に認める
(cokesiPの公式声明は現時点で一切無し)

擁護派による検証用動画も登場
URLリンク(www.nicovideo.jp)

URLリンク(mad2.shiga-saku.net)の管理人を始めとする信者が必死で擁護

cokesiP、動画のコメント更新
『作曲者の自分から見ても一致点が多く、客観的に「黒と思わざるを得ないレベル」でした。
反論の余地もありません。』

擁護派による検証用動画が削除される

このまま収束するかと思いきや、未だに黒であることを認めたがらない信者が登場

2:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 12:38:22 yfsDPmou0
460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2008/05/20(火) 15:39:26 ID:XO0t/JtW0
>>450
MUTEKKI社のVENGEANCE CLUB SOUND Vol.1の音ネタを使ってるところから原曲A(そこにあるかもしれない…)と一緒
「      」はブリッジ前のVENGEANCE MINIMAL HOUSEのFILLも使ってるね
Aメロ等の8分音符メインでミュート/オープンでアクセントをつけたギターリフも原曲B(Distance)と一緒
ご丁寧にピッキングハーモニクスの箇所まで忠実に再現
キックやスネア等はクラブトランス系の音作りでこれまた原曲A通り
具体的には50Hz下を切ってビーター帯域を強調した芯のあるキック
スネアは原曲A同様TR909のスナッピー強めの音だがこれも単発でVENGEANCEに収録されている
シンセベル等の上モノも忠実なアレンジ、特にサビのオブリフレーズのなぞりは必聴
原曲AではVIRUSあたりで鳴らしてると思われるフィルターがかったシーケンス音は
恐らくVanguardかNexusあたりで再現してると思われ(プリセットに同系統の音が幾らでもある)
SuperSaw系の音色も上記シンセかな

歌詞は>>1にも書いてある通り、「そこに〜」の部分が見事な合致

3:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 12:38:44 yfsDPmou0
847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2008/05/20(火) 21:23:55 ID:NLlAYyvy0
ちょっと遅かったかな

「」(原曲ママ) BPM134
URLリンク(www.uploda.org)

そこにあるかもしれない(原曲ママ) BPM144
URLリンク(www2.uploda.org)

そこにあるかもしれない BPM134&調-1(「」の+1)
URLリンク(www2.uploda.org)

「」+そこにあるかもしれない調-1 BPM134
URLリンク(www.uploda.org)

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2008/05/20(火) 22:25:45 ID:NLlAYyvy0
URLリンク(www.dotup.org)
>>847が見れなかった人用
>>847を上から順に繋げてる

VSQを重ねた画像
URLリンク(www.imgup.org)
URLリンク(www.imgup.org)
URLリンク(www.imgup.org)
URLリンク(www.imgup.org)

4:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 12:39:49 8NnwjZzm0
有志によるVSQ画像再アップ
URLリンク(kjm.kir.jp)
URLリンク(kjm.kir.jp)
URLリンク(kjm.kir.jp)
URLリンク(kjm.kir.jp)

5:画像再うp分
08/05/24 12:39:50 yfsDPmou0
757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2008/05/24(土) 06:31:49 ID:WDQl9mZ20
>>754
URLリンク(kjm.kir.jp)
URLリンク(kjm.kir.jp)
URLリンク(kjm.kir.jp)
URLリンク(kjm.kir.jp)

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2008/05/24(土) 11:04:47 ID:tQu0xWvaP
>>868-869
4枚目より

「そこにあるかもしれない…」 11音
「      」 9音
同じ高さの音 4音

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2008/05/24(土) 12:04:27 ID:yfsDPmou0
>>757
URLリンク(www.remus.dti.ne.jp)
URLリンク(www.remus.dti.ne.jp)
の判例基準を元に計算してみた

1枚目
「そこにあるかもしれない…」構成音 12音
「      」構成音 15音
譜割一致ノート数 10音(74.07%の一致)
音階一致ノート数 11音(81.48%の一致)

6:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 12:41:27 yfsDPmou0
【Q1】検証するのにキーやテンポを変えて合わせるのっておかしくない?
【A】「キーやテンポが違うならパクリじゃない」というほうがおかしいです。

【Q2】偶然似ただけじゃないの?/無意識のうちに似てしまったのでは?
【A】偶然や無意識といった域をはるかに越えた要素の一致ぶりが確認されています。(>>2-5参照)

【Q3】メロディとアレンジが完全一致してないんだからパクリじゃないでしょ?
【A】メロディとアレンジが完全一致してたら、それはもう単なるコピーでありカバーです。

【Q4】cokesiP本人がパクリを全否定したんでしょ?信じないの?
【A】ゆのみPのブログのコメント欄に降臨したcokesiPは、成りすまし説が有力です。
また、その後にブログエントリの追記や更新動画コメントによると、両P共に「曲が似ている」ことを認めています。

【Q5】自分も作曲するからわかるけど、これ系の曲だとどうしても似てしまうんじゃないの?
【A】まず、同じTRANCE系J-Popであるミクオリジナル曲の「Daybreak(sm1696334)」や
「Promise(sm1961633)」を聴きましょう。尼崎あゆみさんの曲とはまったく別物です。
今回の「      」の場合、メロディが似ているだけでなく、アレンジ・各音作り・ネタの選択・
ミックスやマスタリングの方向性まで原曲に忠実なのが問題視されています。

【Q6】元曲を唄っている尼崎まゆみだって浜崎あゆみのパクリじゃん
【A】尼崎まゆみさんは、インタビューで「浜崎あゆみのパクリであること・リスペクトしていること」を
公言しています。また、その楽曲制作者も「意図的に浜崎あゆみやELTといったavexサウンドを真似ている」と
明言しています。
一方で、cokesiPは「オリジナル」と銘打ったまま、その出典については一切発言していません。

【Q7】cokesiPとゆのみPの仲に嫉妬してるだけでしょ?
【A】これが許す人は、自分の曲や自分の大好きな人の曲が、他人の曲として発表され
さらにそれを指摘しても、しらばっくれられるようなことになっても平気なんですね^^

【Q8】いや、やっぱりcokesiPとゆのみPの仲に嫉妬してるだけでしょ?
【A】思春期まっさかりの直結思考は好きにしてろww

7:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:12:53 B1V8r/O00
【Q9】更新されたコメント「オマージュ曲としてでも聴いてやって下さい」って何様のともりなの?
【A】cokesiP本人に訊いてください。

【Q10】オマージュ元の原曲タイトルすら書いてないのは何故?
【A】cokesiP本人に訊いてください。

8:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:17:10 nLZe1LJy0
【Q11】ここは他の曲のパクリ具合も検証するスレですか?
違います。

9:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:22:36 8NnwjZzm0
999 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/05/24(土) 13:20:43 ID:1KE8E4m90
>>996
実は、>>778に書いてあるように、そうでもないらしいよw
音程の一致も一番似てるサビ部分だけで64%だと判明したしなw
>>997
だから、URLみろって128音の数え方が載ってる

はいどうぞw

10:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:24:24 tQu0xWvaP
過去ログ

【炎上】 名曲「コンビニ」作者がパクリ疑惑 【真っ黒】
スレリンク(streaming板)
【確定】 名曲「コンビニ」作者・cokesiPがパクリ?part2 【逃亡中】
スレリンク(streaming板)

>>9
キチガイを持ち込むなw

11:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:24:55 RcORynrA0
>>1


12:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:27:03 1vE3x5780
ニコニコ動画なんぞパクリと転載の塊だろう
オリジナル騙ってるのはクビ吊るべきだが

13:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:28:34 8Md/YbZHO
前スレ1KE8E4m90はもうホントにやめてやってくれ。
叩いてた奴等も別にこけしを殺したいわけじゃないんだよ。

曲がりなりにも音楽でプロ活動したことがあるこけしが、「パクリじゃない証明は不可能」と判断したんだよ。
今、こけしが望んでいるのは、まず叩きが沈静化すること。
そして、自分の名前だけで盲信してついてくる信者の支援を保持し続ける事。
そして、2〜3ヶ月後に完全無欠のオリジナル曲を発表して、叩きにぐぅの音も出ないようにして、信者の信仰心をより強力にして、ゆのみとハッピーエンドwww
果てはその曲が着うたやらオリコンやらでうはうはになることなわけだよ。

オマエがしてることは、叩きの沈静化を遅らせ、ライトな信者に嫌気をささせ、こけし復活の可能性を摘んでるんだよ。


ほら、オマエのせいで次スレが立った。

14:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:28:37 ovR/nqwH0
やっと終わったかw
ID:1KE8E4m90最初はよかったけど、途中から釣り丸見えになっちゃったからな。

15:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:30:52 RcORynrA0
>>13
>曲がりなりにも音楽でプロ活動したことがあるこけしが、「パクリじゃない証明は不可能」と判断したんだよ。
だよねえ
ID:1KE8E4m90は遠まわしにcokesiPを追い詰めようとしてる風にしか見えない
cokesiP本人が「客観的に見ても黒」って認めてるのが全ての答えなのに


16:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:30:53 49TkO8Yy0
ID:1KE8E4m90は帰っちゃったの?
つまらんなーw
せっかく次スレ立ったのにw

17:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:32:01 s8aTcpMn0
ID:1KE8E4m90は実は筋金入りのアンチこけしなのかもしれない

18:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:32:06 8NnwjZzm0
スレ跨ぎで逃亡はよくある手ですよねぇ

19:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:33:46 ovR/nqwH0
4時間半も討論してて疲れちゃったんでしょう。

20:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:34:36 1KE8E4m90
昼食食べたいw

21:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:35:08 B1V8r/O00
俺は飼い猫と遊びながら参加してたw

22:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:40:20 8NnwjZzm0
発端は再び貼られた>>5のVSQによる一致具合の検証画像だったよね
いい具合にリンク切れしていたけど再び貼られてまずいと思ったんだろうね
で、話を逸らすために小林亜星の話題を持ち出したと
「」のパクリ疑惑を検証するのに「記念樹」と「どこまでもいこう」の類似という関係の無い事例を持ち出して
その一致率には及ばない、判例では72%以上の一致が取り上げられたと
陳腐な理論展開をしていった、てとこだったかな

ま、VSQの再うpがそれだけ決定的だったてことか
願わくば>>3の音声ファイルも再うpして欲しい所だね
実際に耳で聞くとアウアウだしね

23:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:41:47 1KE8E4m90
VSQ画像も記念樹未満の一致しかしてない上に、
一番似てるサビだけじゃねぇw

24:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:43:59 RcORynrA0
>>23
>>8

25:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:44:18 OSGbHDmH0
俺の指示どおり、スレタイにミクを入れたかww
スレタテ主はなかなか学習能力があるなwこれからも精進しろよw
あと、教えが欲しければまた聞きにこい

26:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:44:45 +aMSKUAH0
ところで歌詞なんだが「好きより愛してる」ってのは
宇多田ヒカルFlavor of lifeの「愛してるよりも大好きのほうがきみらしいんじゃない?」の変形パクリじゃね?

27:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:44:57 8NnwjZzm0
>>23
はぐらかし必死w
記念樹に比べてどうかなんて関係ねぇっての
「」が偶然似てしまうって事が起こりえるかどうかなんだって

28:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:45:19 8Md/YbZHO
>>23
オマエどんだけ悪魔超人なんだよ・・・

29:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:47:24 B1V8r/O00
彼が暴れたことでその一致ぶりがより明確になってしまったからな、皮肉なことに

30:前スレから
08/05/24 13:49:08 MHdTLXV+0
いつものニコニコ
今日も 動画に立ち寄る
ちょっと
可愛い絵師が ついたー

wktk

こりゃ曲作って贈ろ
アイデアは吉宗のパクリ
あの子とブログの仲
今がチャンス

猛送信

さー 全部贈ったよ
あの子の声「とっても最高です」
ブログに愛の告白を用意して
そこで気付いた

アップ されてる

あげられてた
動画に並んだ
疑問持ちの人の視線
小さい声で
やっぱりこれ、オリジナルです
否定済ませ
出口へと急ぐ
いつも寄るニコニコ
明日来るのがちょっと恥ずかしい
どうして貴方は
あげてしまったの?

題名なしの「      」

31:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:49:35 8NnwjZzm0
>>23
ほい
918 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/05/24(土) 12:00:50 ID:HHuMTzqZ0
>>912
アホかお前
「A」に「B」が似るという事象が良くあることを立証するのに
「YとZが似ている」を持ってきても上の命題とは酷似の条件自体が係わり合いが無いから意味ないんだって
「A」に「C」や「D」や「E」や「F」や「G」が似るのが示されて
初めて「B」が似るのもよくある事なんだなぁというのが確認できるんだけど

32:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:50:54 +aMSKUAH0
あとサビの歌いだしの音列がglobeのDEPARTURES「どこまでも限りなく降り積もる雪とあなたへの想い〜」と同じだな
狭いところへの歌詞の詰め込み方が昔の小室っぽい


33:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:54:03 MHdTLXV+0
>>32
サビ出だしの5音(16分音符でVI→IIIまで駆け上がり)はDEPARTURESとまったく一緒だな

34:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:59:13 1vE3x5780
しっかし素人耳で聞いてもそっくりそのまんまだな
これを否定してる奴はネタかと思うくらいだ

35:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 14:04:25 AyhjcJoeO
ファンというか、信者の言動がレンジ騒動の時のレンジファンそっくりなのが笑える
あの時はレンジ叩く側だったミク厨もいるんじゃねーのw

36:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 14:07:10 8NnwjZzm0
333 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 投稿日:2008/05/20(火) 00:44:41 ID:knZ8nbpd0


オ●ンジレンジの時
       ____
     /_ノ ' ヽ_\    腐れJ−POPがついにやりやがったお!
   /(≡)   (≡)\   他人の曲丸パクリで金儲けなんて盗人猛々しいんだお
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  大体もっと上手くアレンジしろってんだおwww
  |     |r┬-|     |  1から作んなきゃ叩かれて当然wwwネットの力なめんなおwww
  \      `ー'´     /   

今回

      / ̄ ̄ ̄\      何を今更……。似たような曲なんていくらでもあるだろ。
    / ─    ─ \    お前ら本人が訴えられてないのにまだ騒ぐ気?
   /  (●)  (●)  \ バッハの時代に全てのメロディーは出尽くしてるんだよ。
   |    (__人__)    | 音楽知らない奴はすぐパクリパクリ騒いで困る。ボカロ界潰れるぞ
   \    ` ⌒´    /


貼れと言われた気がした


37:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 14:19:07 5vbFUGA70
左ななめ、コケシのコメントを読んで反論できず固まる。
おらおらおら、はやく擁護してやれよー、言いたかったんだろ?

38:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 14:27:47 8NnwjZzm0
>>37
cokesi氏の信者が量産されてるのはMAD氏によるところもあるからね
巧くまとめて擁護してやろうと思ったところに
「似ちゃってましたwサーセンwwオマージュってコトでwww」とか書かれたら
「ちょwお前空気嫁や。俺がこれから擁護してやろうってのによw」となるわな

ゆめみ氏ブログもコメント停止中
いぬつべ氏はSPICE!も削除して動画も全部非公開で身を潜め中

なんか周りに多大な迷惑かけてないか?
肝心のcokesi氏はmixiとかピアプロで発言してないのかねぇ

39:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 14:28:34 j4boiKoL0
「コンビニ」の作者がパクリをしたって本当ですか?

40:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 14:29:36 MHdTLXV+0
>>39
3分あれば>>1-8に一通り目を通せるよ

41:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 14:46:06 jz4ZimxG0
>>39
してないよ
偶然の一致なだけw
騒ぎすぎ

42:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 14:47:55 PbBPCzGS0
>>41
>>6の【Q2】

43:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 14:49:36 Kf747eTJ0
>>41
偶然の一致というのは苦しいという根拠は幾つも出ている
こんな事例はまず起きない

44:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:05:10 1KE8E4m90
>>31
ブラピとイチローが似てるという事象が良くあることを立証するために
福山雅治とミッチーが似てることを示したって別にいいだろうがw
カップスターとカップヌードルが似てるという事象が良くあることを
立証するためにチップスターとポテトチップを持ち出してもなんら問題ないw
今回の場合、AとBの類似とXとYの類似の条件は、曲が似ることがある
という点で同じである

>>32-33
Departuresの方が似てるなw
まあこんなの良くある一致だから、今更驚きやしないけどw

45:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:07:21 PbBPCzGS0
>>31への反証として>>44は成り立ってないなあ
ディベートだったら敵味方問わず失笑されるレベル

46:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:09:55 1KE8E4m90
具体的に何の指摘もないお前の方がよっぽど失笑だよw

47:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:10:38 Kf747eTJ0
>>44
だから記念樹とどこまでもいこうが似ている事例をあげたところで
「」が吉宗&distanceと似ていないという根拠にはならないんだって

48:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:11:12 1KE8E4m90
>>47
良くあることだとは言えるわな

49:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:12:34 ovR/nqwH0
ID:1KE8E4m90はもういいよw
今までよく相手してもらえたよなw

50:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:13:44 PbBPCzGS0
>>46
>ブラピとイチローが似てるという事象が良くあることを立証するために
>福山雅治とミッチーが似てることを示したって別にいいだろうがw
別によくないし、まったく無関係
「別にいいだろう」というのはお前の主観であって万人を納得させる論拠足り得ない

ブラピとイチローが似てるという事象が良くあることを立証するためには、
その事象を裏付ける明確な論拠を提示しなければならない

51:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:14:36 PbBPCzGS0
>>49
あ、今スレ抽出して知った
前スレは見てないけどID:1KE8E4m90って頭の可哀想な子だったのね
NG登録しとくわ

52:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:15:38 1KE8E4m90
>>50
ある人には似てる人がいるものだってことを示すのに
二つとも例として当てはまる
だったら適切な例だな
お前の主観じゃ、「全く無関係」らしいけどw

53:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:16:17 Kf747eTJ0
>>48
よくあることといいたいのなら吉宗&distanceに
「」と同等かそれ以上に似た曲を持ってこないとだめでそ?
ここで議論しているのは「曲が似るのが良くあるかどうか?」ではなく
「」と吉宗&distanceがいかに酷似しているか、だから

お前が他の人間といつまでも平行線なのは
ハナから議論するところがズレているから

まぁレス欲しさにわざとやってるんだろうけど、さ

54:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:18:20 1KE8E4m90
>>53
>「」と吉宗&distanceがいかに酷似しているか、だから

そのために、「」と吉宗&distanceぐらいに曲が酷似することは
一体どれぐらいありふれたことなのか、について議論している
で、俺は結構あることだと言ってるわけ

55:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:18:54 Kf747eTJ0
>>ID:1KE8E4m90
前スレの質問もいくつかはぐらかしたままだし
キチンと答えてから発言しような
スレ跨いでたのでお前だとはわからんかったわw

NGNG

56:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:20:16 1KE8E4m90
>>55
それって、音の数え方とか?
俺がきっちり正確に答えてるけどなぜか理解されてない
だけじゃね?
あそこまできちっと具体的に懇切丁寧に教えたのに
理解されてないんじゃ俺もお手上げだわw

57:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:20:43 jz4ZimxG0
>>43
>こんな事例は「まず」起きない
「まず」がついてますが・・・
みんな威勢のいいこと言ってるけど、100%と言い切れてないのが可哀相だね

58:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:22:42 viTtyay60
デュレーションの知識さえない音楽知識ゼロのID:1KE8E4m90が

一般基準や裁判基準ではなく、「ID:1KE8E4m90独自の計算方法」によって生み出した

音の数え方ですか?w


59:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:22:52 jz4ZimxG0
あくまでも偶然だから100%と断定できず、結局は製作者の言葉遣いや
信者(?)の言葉の綻び見つけて叩くだけ
可哀相なスレ

60:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:23:21 MkbepuP40
>>57
cokesiP、動画のコメント更新
『作曲者の自分から見ても一致点が多く、客観的に「黒と思わざるを得ないレベル」でした。
反論の余地もありません。』

61:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:24:55 v5tdGg8N0
もはや、ID:1KE8E4m90やID:jz4ZimxG0みたいのが暴れるたびに
ますますcokesiPが窮地に追い込まれるスレになってしまったなw

62:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:25:02 1KE8E4m90
裁判の基準と同じなんだけどね
何で理解できないのかなあ
「甲の4分音符を1音とする」って書いてあるのにねw
2分音符が1音あったら2音と数えるってことなんだがわかってるんだろうか


63:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:26:04 vtZdGCY2O
>>54
結構あるというならまず実例をあげろよ?
お前がいう所の60%一致でよ
10例位でいいからきちんと60%位似てるのを証明してさ

めんどくさいとかいって逃げるなよ?


64:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:27:23 v5tdGg8N0
>>62
>裁判の基準と同じなんだけどね
>何で理解できないのかなあ
答えは簡単
裁判所の基準をお前が理解できていないから

前スレのログ読んだけど、他の人間はちゃんと理解して具体的に検証してたじゃん



65:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:30:31 Kf747eTJ0
>>57
その通り
本人が認めないのに他者が断定するのは100%でないとだめだよなw
だけどここでは100%パクリであることを立証するのが目的で無いから
100%=絶対ていう実現不可能な所にすがってるお前はとても可愛そう

子供が「絶対って言ったのにぃ〜」て泣き叫ぶ姿が目に浮かんだ

66:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:30:43 gzQhGM/V0
>ID:1KE8E4m90
>>8を声出して読んだら?

67:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:30:57 1KE8E4m90
>>63
いちいち数えられるかよ
アホかw

>>64
128音中92音だっけ?
あれ、俺の基準だと16音が4フレーズでそれを2回繰り返してるから
128音だってちゃんと説明できるんだよね
どう考えても俺が正しいんだけどw

68:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:33:09 1KE8E4m90
なんか可愛そうだよね
人がこれだけ懇切丁寧に説明してあげてる裁判所の基準を理解できないでさw
先入観ってやつ?
俺が間違ってて、自分が正しいと思い込んじゃうとさ、判断間違えちゃうのかなw
恐ろしいよねぇ


69:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:33:46 ts9ZxLoQ0
>>65
で、何が目的なんだ?

70:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:35:18 vtZdGCY2O
>>67
なるほど
具体的な証明もせず自分の主観だけの「良くあることじゃん」を押付けて
実際に理論的に検証されたことを間違いと言うわけか
お前がとても賢いのが分かった

71:注:ID:1KE8E4m90さんは音楽知識がないことを認めている人です
08/05/24 15:36:01 1T+n9I1j0
779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2008/05/24(土) 08:54:02 ID:1KE8E4m90
460みたいに専門用語を混ぜてもっともらしいこと言っておけば、
みんなコロッと騙されるんだろうね
パクリ派のよりどころであるVSQもせいぜい50%程度の一致
特に4枚目なんて10%ぐらいしか一致してないしな
裁判で判定が割れた記念樹は70%以上一致してたわけだし

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2008/05/24(土) 09:55:15 ID:1KE8E4m90
「ミー」と全音符の長さで鳴り続けてる曲があります
「ドレミファソラシド」と1音1音が8分音符で鳴っている曲があります
これの一致率は100%ですか?
いや、違いますね?
25%です
それは、時間の25%が「ミ」で一致するからです。

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2008/05/24(土) 10:27:21 ID:1KE8E4m90
>>855
具体的にどうやって?
どうやら、50%一致してるらしいけどさ、そんな比べ方
裁判ではしてませんなw

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2008/05/24(土) 11:31:23 ID:1KE8E4m90
>>886
記念樹は曲全体が72%の一致率
この場合はサビだけが64.45%の一致率

964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2008/05/24(土) 12:39:16 ID:1KE8E4m90
>>957
めんどくさいから最初だけな
線1つ分を1音とする

      1 2 3 4 5 6 7 8
フレーズA ファ ー ソ ー ラ♭ ー シ♭ ー
フレーズB ファ ー     シ♭ ー ド ー

 歌詞A (あ ー ふ ー れ ー だ ー)
 歌詞B (き ー     み ー に ー)

この部分だと8音中2音が一致

72:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:37:11 1KE8E4m90
>>71
>>964が秀逸だなあ
具体例も交えて懇切丁寧に教えてるw

73:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:38:37 Kf747eTJ0

 301 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/05/23(金) 18:00:21 ID:6UJ44LRy0
 俺が楽しければ何でも良いよ
 盗作疑惑も、ここで最初に会った奴が気に入らなかった
 検証動画作って工作で無理やり上げたり、検証スレ建てたり必死だったから
 馬鹿にする側に周れば、一生懸命に喰い付いて来て楽しそうだなぁ、と思った


74:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:39:55 jmr+PxTU0
>>64
ダウト
便所の落書きの匿名風情がいくら具体的に検証しようが
作者か裁判所等のの第三者機関が認めないといわゆる「パクり」にはならん
正直、未だ「盗作疑惑」の域を出てない

とっとと裁判でも起こせば勝訴すりゃ頭の悪い信者も黙るんだろうがな

75:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:41:16 1T+n9I1j0
>>74
>>60


76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:45:13 jmr+PxTU0
>>75
あのコメントのそこだけを見たら認めてるような殊勝な態度なんだけど
あのコメントの全容見ると正直にcokesiが認めてるとは思えんのだがw
特に、オマージュとしてでも のあたりが、何か皮肉っぽくて

77:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:46:41 ts9ZxLoQ0
>>74
引用するなら、ちゃんと全部引用したほうがいいぜ。
曲を作った奴は「パクったとは認めない」と言っている。

んで、裁判所でパクりがどういう基準かっていうのは、
作者が似てる事を認めた事とは直接的には関係が無い。

78:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:47:11 tQu0xWvaP
>>74
前スレ読んでない人だと思うんで、簡単にまとめると

ID:1KE8E4m90がなんの脈絡もなく小林亜星と服部克久の裁判の話を持ち出す

URLリンク(www.remus.dti.ne.jp)
URLリンク(www.remus.dti.ne.jp)
URLリンク(www.translan.com)
の判例基準に沿って他の住人が改めてデータ検証

ID:1KE8E4m90「俺の独自計算方法と結果が違う!」とファビョる

79:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:48:33 Kf747eTJ0
>>78
うっわw
分かりやすっww

80:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:50:25 tQu0xWvaP
さらに追記しておくと、ID:1KE8E4m90には譜割どころかデュレーションの概念すらない
まったくの音楽素人

その主張があまりにも支離滅裂&矛盾に満ちているのは、>>71の通り

81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:51:35 sKPRZwR40
独自なのは俺の相手w
裁判の基準を理解できず、ファビョるw

82:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:54:24 sKPRZwR40
ちなみにID変わったみたいだが、俺はID:1KE8E4m90ね
正直、こんだけ説明しても理解できないとは想像だにしてなかったわ
大学行ってる?
音楽系の専門学校生とかか?

83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:55:36 Kf747eTJ0
>>81
相手のやり方が間違っているというのなら
自分のやり方が正しいという根拠
相手のやり方が間違っているという根拠を
理論的に示して指摘なさい


84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:57:09 sKPRZwR40
>>83
正しいという根拠はいくらでもあるが、一番わかりやすいのは、
128音の根拠がちゃんと合理的に説明できること
数えれば分子のほうも合うだろう
そして、ここからは想像になってしまうが、俺の相手のやり方だと
おそらく俺より音の数が小さくなるから
128音より少なくなってしまうだろうね

85:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:57:41 JPjUy6X80
ID:1KE8E4m90→ID:sKPRZwR40の主張が、根本的に>>78の実例基準から大きく逸脱してるんだから
そりゃ誰にも理解不能だわなw

86:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:59:14 sKPRZwR40
一人が正しいことを延々と述べてもその他多数が理解できないって現象は
興味深いな
人間の先入観ってやつかねぇ

87:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:59:55 Kf747eTJ0
>>82
なんだお前か
せっかくNGしてたのにID変えんなよw
自演しようとID変えたものの顔真っ赤で書き込んじゃったんか??

>正直、こんだけ説明しても理解できないとは想像だにしてなかったわ
>大学行ってる?
>音楽系の専門学校生とかか?

(俺、追い詰められてやべぇ
 俺が間違っていないってのを何とかアピールするために
 話誤魔化して見下しておくか)

こうですか?><

88:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 16:00:09 JPjUy6X80
>>86
>一人が正しいことを延々と述べても
>>80も言ってるが、音楽素人のお前さんはさっきから全然正しいことを述べてないよ

89:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 16:00:49 sKPRZwR40
じゃあ、具体的に説明してみろよ
なんで128音中92音なのか
128音の方からどうぞ
できるもんならやってみな

90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 16:06:53 jz4ZimxG0
お前ら誰を叩きたいのよ?w
矛先が変わってて大笑い
ストレス発散できれば誰でもいーんだろ?w
ほんと、お笑いスレ

91:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 16:11:05 ts9ZxLoQ0
>>90
この動画のうpや作曲やこの曲が似た経緯を妄想して楽しむ
俺の時代はもはや終わってしまった、という事です。

寂しいことです。

92:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 16:12:27 5vbFUGA70
休みの日になると専門的な音楽知識を持った大人の方々がたくさん来てくれているのが、中立に見てもよく分かります。
平日の夜の中2信者沸き立つ状況とは大違いだわww

93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 16:12:39 JPjUy6X80
>>89
>128音の方からどうぞ
URLリンク(www.translan.com)
>第1フレーズでは16音中〜
>第2フレーズでは16音中
>第3フレーズでは16音中
>第4フレーズでは16音中
と書いてあるから、16×4×2(1番・2番)=128音だろ
それがどうしたの?

94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 16:13:53 sKPRZwR40
>>93
正解
それがわかっててなんでわからないんだよw
俺の基準と同じなんだが

95:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 16:14:26 jz4ZimxG0
>>92
ピアプロやブログでは「素敵な曲ですね^^」「音色いいなぁ」と言い合う仲が
2chだと「パクリ乙」「前奏長いしカス曲過ぎ」に変わる不思議さ

96:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 16:14:58 JPjUy6X80
>>94
>それがわかっててなんでわからないんだよw
そっくりそのまま言葉を返すよ('A`)

後から来た人用>>71

97:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 16:15:27 sKPRZwR40
>>96
じゃあ、例えば、>>71>>964は理解できたか?

98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 16:15:59 Kf747eTJ0
さぁここから誤魔化しや話そらしが来るぞw

99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 16:16:34 sKPRZwR40
ああ、俺の相手がか?w

100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 16:25:09 Kf747eTJ0
>>ID:sKPRZwR40
なんで自分に投げかけられた質問はスルーしまくって
「お前はわかるのかよ」てのを繰り返してんのかね
自分が問い詰められたらボロが出てヤバイ奴が良くやる手法だな

とりあえず>>63辺りにキチンと答えておけよ?
世の中には名万曲何十万曲てあるんだ
そのなかから良く似通った、たった10曲を見つけてくるだけだぞ?
ちゃんと60%程度一致しているって検証結果も出してな

NG入れられて相手してくれる人は減って下ろうけど
がんばれよー>>63の人の質問に答えたら好きなだけ勝利宣言して良いから

101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 16:33:58 JPjUy6X80
>>97
>>964の表記だと7音中2音が合致、まず8音中という母音が間違っている
更に、強拍音の1拍前の駆け上がり部分を表記しているが、6度から始まり
経過音を挟みオクターブ上の帰着音である3度が一致しているのにも関わらず
意図的に排除された表記である

甲曲(「そこにあるかもしれない…」)の3度部分は16分音符分喰っているが
これは本来強拍部分にあたり、乙曲(「     」)との合致を見せる
URLリンク(www.translan.com)を「譜割」で抽出すればわかるが
「譜割りの相違という常とう的な編曲手法に係る差異があるほか、ほとんど同一というべき旋律が〜」
の判例文にある通り、強拍の音階一致は非常に重要であり、その後の甲曲「えないときだって」
の譜割・音階に完全一致ぶりに至っては、論ずるまでもない確固たるものである



まず1枚目ね

102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 16:40:56 WDQl9mZ20
>>22
URLリンク(www.dotup.org)
これで聞けるかな?

103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 16:59:31 7cM0a/Xl0
You Tube に猫の SEX上げたら消されますか?

104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 17:00:38 vqKDb6hP0
URLリンク(inutube.4.bbs.fc2.com)
ここでcokesiでワード検索すると連絡先出てこないか?

105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 17:16:36 fBBybZcS0
コンビニってパクリ曲だったの?

106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 17:19:48 jz4ZimxG0
>>105
スレタイがバカですいません
代わりに謝ります
コンビニじゃなく他の曲が話題のようです

107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 17:22:04 B1V8r/O00
スレタイには一言も「コンビニがパクリ」なんて書いてない
「コンビニ作者がパクリ」としか書いてない

>>106がバカなだけw



108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 17:23:49 vqKDb6hP0
>>107
子守乙
ID:jz4ZimxG0=構ってチャン

109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 17:39:15 mOPymU4t0
前スレ688ス。
狂信者のせいで沈静化できずに次スレ建っちゃった、でおk?

なんだかなあ。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 17:51:57 +4VUjxDa0
こけしPだけ吊るされてるのか
悪魔の召使も世界に一つだけの何チャラに似てる気がするんだけど

111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 17:51:58 vtZdGCY2O
>>109
信者ではない感じかな
破綻した理論展開で喚き散らすだけのデンパさんてトコ
今までの経緯をしってる人間なら、またあいつか、てツッコミ入れて弄って
飽きたり破綻がひどくなったらNGすればいいけど
経緯を知らない人が見たらあなたのように思ってコケシアンチが増えるかもね

動画も行き過ぎた信者の※ばかりで醜いし
コケシの敵はアンチではなく信者だね

112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 17:54:46 B1V8r/O00
ほんとだ
単なる寂しがり屋だったのか

113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 18:03:02 jmr+PxTU0
>>111
動画に関してはアンチのが酷いと思うわ
煽るだけ煽ってる感じで、紳士的じゃないし、何より粘着質過ぎる
つーかもう動画のほうはほっといてやれよって感じだw
オリジナルの表記が消えたと聞いて見に行ったらまだ荒らされてて盛大に吹いた
こっちでやれとw

114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 18:04:56 JPjUy6X80
試しに動画を見に行ったけど、アンチっぽいのはほとんど見かけなかったあ

115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 18:17:36 mOPymU4t0
噂どおり「ゆのみを口説くのに作った」ンなら、別の曲作り直して、そっちと差し替えたほうがいいと思うんだがねえ。
動画の主コメントでの「声明」もどう読んでもマズイし。あれも書き直したほうがいいよなー。

信者に関しては、比較検証動画の投稿者名「kokesipakuri」で、態度が硬化したように見える。
あれは追求側の落ち度だな。可能なら投稿者名は修正したほうがいいと思うが。

いつまでもこの状況が続いて、得する人間がいない。早く終息させたいが、どうなるやら。

>>114
前スレの流れからいっても、もう終わりかけてたしな。
再燃させてるのが、こけし支持者ってのがなんとも皮肉だ。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 18:17:40 vtZdGCY2O
>>113
こんな所で印象操作ですかそうですか
弾幕貼ったり色付き・大文字は信者の方が多い
自分の敬愛するcokesi様の作品を汚してる事に信者は気付かないとな

117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 18:18:45 jmr+PxTU0
マジ?と思って見てきたけどほとんど流れてたわ
オリジナルの表記が消された直後あたりはかなり酷かったんだがなw
流石に飽きたんかね、何日も叩いてると

118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 18:20:16 vPkPwSYy0
>>114
ところどころコメ番が飛んでるから消されてるね
内容はわからんけど、削除人に荒らしと判定されるようなこと
書いてる奴が居るね

ていうか、仕事から帰ってきたら朝VSQ画像クレクレした後一気に
加速しちゃっててびっくりした
撒餌をした覚えは無いけど、珍魚が一匹釣れちゃったのね

119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 18:21:54 jmr+PxTU0
>>116
ごめん、本当に悪かったよ…印象操作とか言わんでくれ…
そんな嫌味たっぷりに言われると流石に辛い

120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 18:25:02 4CdzDbsV0
少なくとも比較検証動画を荒らしてたうちの一人は無期限コメ禁された
ソースは俺

まああのcokesiPの表明見たらなんかもうどうでもよくなったわ

121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 18:30:55 FIE7ConM0
次スレが立つかどうか半信半疑だったのに伸びすぎだろう常考・・・。でも話のループ具合からもうスレでの進展はなさそうね。
前スレ>>778、レスありがとう。あと>>30、歌詞載せてくれてありがとうw

>>114
アンチが見えないっつか、視聴者もあんまりいないんじゃないかな。そもそも7万まで伸びるような曲ではなかtt





122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 18:50:20 vPkPwSYy0
大文字色つきでトンでも擁護大量にしてる奴居たけど
抽出コメントのなかに「いい感じで荒れてるな」って有ったから
あれはただの荒らしだと思ってたよ

123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 18:54:33 +aMSKUAH0
♪わたしあなたの命令どおり歌うわ たとえパクリでも〜
みたいな曲をだれがミクで作ってうpしてくれないか
曲調は「新吉宗」の姫BIG「イマコノトキダケ」をパクってw

124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 18:57:35 vqKDb6hP0
>>115
時系列間違ってる
検証動画を荒らしたのは信者の方
最初は投稿者「匿名」だったが
信者達がたまたま同じ投稿者名だった別の匿名氏の動画を荒らした
その頃には動画だけでなく人格攻撃系のタグ荒らしでうp主を中傷
うp主はタグロックで防ぐが「タグロックの仕方に性格の悪さが滲みでてる」とかまたも中傷
その後、おそらくもう一人の匿名氏に迷惑がかからない様に(動画内に提案があった)うp主が「kokesipakuri」変えた
機知外じみた荒らしをしてうp主や検証側の態度を硬化させたのは信者の方だよ

こんなことになる前にさっさと批判の受けどころを作ってたのに
ゆのみに押し付けて逃げ回ってるから騒ぎが大きくなったんじゃないかな

125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 19:01:13 jz4ZimxG0
>>123
前スレでボーカロイドランキング1位だったとかいう人いたじゃんw
お願いしてみたら??

126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 19:04:12 jz4ZimxG0
>>122
>「いい感じで荒れてるな」
1.良い感じ(思惑通り)に荒れてきたな=荒れを誘導(アンチ
2.やりたい放題好き勝手に荒らしてくれるね=怒りを通り越して感心(信者

2の意味じゃないの?

127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 19:14:32 vqKDb6hP0
URLリンク(nico.xii.jp)
URLリンク(nico.xii.jp)
URLリンク(nico.xii.jp)
URLリンク(nico.xii.jp)
URLリンク(nico.xii.jp)
URLリンク(nico.xii.jp)
URLリンク(nico.xii.jp)

一位は米が全消しされていて分からないが
米数上位はほぼ信者だよ
4164924は削除以来も出されてる

128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 19:27:17 ts9ZxLoQ0
>>115
野次馬としては、状況が悪化すればするほど、盛り上がるんですっ><

129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 19:45:32 vPkPwSYy0
>>127
ひっそり削除人に、削除依頼無視されてまっせ

130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 19:49:45 Z+V2nx4E0
見てきた
あれじゃあ不備で相手されんよ

131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 19:52:49 vPkPwSYy0
じっさい、あれで削除依頼通っちゃったら職人涙目だよな

132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 20:43:06 vPkPwSYy0
「」コメ転載
「案外、近日中にライブドアニュースの関係者辺りが逮捕されるかもね。」
って、なんのこっちゃ?
意味不明、擁護派コメに削除依頼だした奴の生IPがライブドアだった
とでもいいたいのかぁ?

133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 20:48:10 pY17OuJZ0
>>124
検証動画なんか荒らされるつもりであげるのが普通だと思わないか?w
そんなにスルースキル低いやつが検証動画あげるのがおかしい

134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 20:53:11 yH+Nyffv0
自分の動画内だけではなく、全く関係ない同名の投稿者に被害が行ったんだから
スルースキルは関係ないと思うが…

135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 20:59:31 vqKDb6hP0
>>133
文章の流れ読んでくれるかな、悪いけど
>>115で検証のうp主が「kokesipakuri」としたから信者が態度を硬化したとあるから
うp主がその名称を使う前にあちこち荒らしてましたよってレスしたわけ

・検証動画は荒らされるつもりであげるもの
・スルースキル低い奴が検証動画あげるのがおかしい
いずれも主観でしか物言ってないと思うけど

136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 21:06:26 uC8B6FHl0
ログ追ってやっと追いついた。
で、ちょい疑問。
小林亜星は72%だか一致してパクリって裁定が下った判例はあるのはいいとして
今回のが某氏曰く64%被りで黒と判定される確率0って基準で話してるのは何で?
前の判例より%低いから白とかありえないと思うんだけどさ。
ていうか、半分以上一致してたらパクリとか俺は思っちゃうんだけど?

A君は100円の品を万引きしました。 B君は80円の品を万引きしました。
どっちも万引きには変わりないし窃盗罪でしょ?

137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 21:06:55 jz4ZimxG0
逮捕者出るなら早く出して欲しい
逮捕者出ると盛り上がるからな

138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 21:08:53 Z+V2nx4E0
>>136
ヒント:キチガイだからしょうがない
ていうか、既にID:1KE8E4m90→ID:sKPRZwR40は論破されて逃げ出しちゃったあとだし


139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 21:18:40 sFv+TfKr0
>>136
>>どっちも万引きには変わりないし窃盗罪でしょ?

それ言ったらどんな曲であれ似てる部分は存在するわけで
あらゆる曲が万引きしてることになって全部アウトだろ。

そもそも万引きの例え自体がおかしいことに気付けよ。


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