【確定】名曲「コンビニ」作者・cokesiPがパクリ？part2 【逃亡中】

【確定】名曲「コンビニ」作者・cokesiPがパクリ？part2 【逃亡中】 at STREAMING

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50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 01:43:57 XaKlayds0
仮説は何でもアリなのかｗ

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 01:46:21 Fdym+hGJ0
じゃ、自分が把握してる最小限の事実関係をまとめてみるぞ

パクり疑惑があるのは「　　　　　」って曲で
cokesiPが作曲ミクで歌入れ、ゆのみＰ（絵師）がイラストをつけて代理うｐ
代理うｐの理由もいろいろ穿った見方で考察されているが、公式的なものとしては、
【cokesiPが「コンビニ」で有名になった自分のＰ名フィルター無しでの曲の評価を知りたかった為】
（うｐ直後はcokesiPの名前はどこにも記載されてなかった）
スレでパクリ疑惑が浮上して、ゆのみＰのブログ炎上中
米欄でcokesiP名でパクリ否定のコメントが書き込まれて油を注ぐ（騙りの可能性有）
ゆのみＰ、【追記】という形で「確かに似ている、びっくり。でも故意でしたことではない、曲を聴いて」とコメント
（別にパクリを認めたわけでもない、あくまでcokesiPの代理弁明）

こんな感じ？
投稿者コメの件とかは自分は全然わかってないんだわ

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 01:49:47 XaKlayds0
cokeshiPがコンビニを公開
↓
ゆのみPがＰＶを作り二人は仲良くなる
↓
cokeshiPがゆのみPに例の曲「愛しているよ」を贈る
↓
ゆのみPが感動して題名「　　」のまま、うｐしてしまった
↓
パクリと言われ、ゆのみPが似ている曲があるのに気づく
↓
作詞・作曲・編曲：cokesi
イラスト：ゆのみ
公表

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 01:54:35 Iuo9Bh5+0
>>51
＞「あーー、これは似てるって言われても仕方ないのかなぁ・・・」と。
＞作曲者のｃｏｋｅｓｉさんは、多分はっきりと言い辛いと思いますので
＞私が代わりに申し上げるとするならば、この曲は時間をかけて一生懸命作った曲だということです。
＞メロディや歌詞、ミクの調声という部分を是非楽しんでいただきたいなぁというのが私の願いです。
このオブラートに包んだやけに遠回しな表現の真意を理解できないとは・・・

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 01:56:34 zfIhkTWk0
今日あたり何かコメント出すかなーと思ってたけどないね。

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 01:57:22 Fdym+hGJ0
>>53
えー　わからん
三行以内で教えてｗ

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 01:57:48 Iuo9Bh5+0
先延ばしにすればするほどマイナスだってことは、本人達も気付いてはいるんだろうけどねえ

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 01:58:26 9XOI641H0
ゆのみﾀﾝがコケシを晒し続ける理由を知りたい
嫌なことでもあったのかと

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:01:00 Iuo9Bh5+0
>>55
ゆのみP自身の判断でパクリだと認めてるからこその>>53の追記コメントだろうが
良心の呵責とcokesiPへの最大限のフォローを汲みした結果、冗長な表現になってるだけ

逆にもしゆのみP自身がパクリじゃないと判断した場合は、>>53の下３行は絶対に追加されていない

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:01:25 XaKlayds0
>>53
cokesiとゆのみが同一人物じゃないなら、
本人の代わりに認めちゃう事もマズイと思うんだが・・・

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:03:03 0meGpLXw0
＞作曲者のｃｏｋｅｓｉさんは、多分はっきりと言い辛いと思いますので
＞私が代わりに申し上げるとするならば、この曲は時間をかけて一生懸命作った曲だということです。
＞メロディや歌詞、ミクの調声という部分を是非楽しんでいただきたいなぁというのが私の願いです。
これってゆのみPが「ありゃ、これどう聴いてもパクリだわ」って思った本音の表れだよなｗ

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:04:47 UFqzN44t0
コテコテの歌詞に「愛してるよ（原題）」なんてタイトルの曲を一方的に贈りつけられちゃあ
そりゃ扱いにも困るわな～
(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:08:30 XaKlayds0
前スレ>>899より
cokeshiPがゆのみPに贈った告白曲（？）らしいが・・・

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 22:15:37 ID:GIme66EaO
電動コケシがラブレターとか爆笑なんですが…
ゆのみPがバカみたい叩かれてるのに逃げてんじゃねーよ

いい歳したオッサンが盗作した曲をラブソングってマジワロス

盗作した曲よりも電動コケシでも送ってやれよ(笑)

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:11:33 zfIhkTWk0
普通に「　　　　　　」の中って「ノータイトル」だと思ったんだけど違うのか？

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:12:05 Hq7lIYrB0
似てると言ってるだけでパクリとは認めてないでしょ。
比較動画みて「こりゃパクリと言われても仕方ないorz」とはなっただろうがね。
下3行は絵をつける際にいくつかの作曲工程で出来た部分を聞いてるからの表現だと思うが。真相は公表されないとわからんけどね。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:13:12 oRlrcItf0
「パクリだと思うけどまぁcokeちゃんも一生懸命作ったんだし許してやってよ
　ほら違うところもあるじゃん、えっと・・・歌詞とか、…あ、あと歌い手とか！」

意訳するとフォローのようで結構えげつないよな

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:13:14 wPfQdeP80
待ってあげて欲しい
答えはまだ出てないけど
きっと出すから

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:15:41 96DUTUEI0
>>65
意訳っていうか、まさにそんな感じでしょｗ

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:17:19 96DUTUEI0
>>63
まさか「愛してるよ」のままでは出せないから「　　　　　　」（ノータイトル）って後付したんでしょ
しかも公開当初は（ノータイトル）の注釈すらなかった

代わりに
＞ある人に贈っていただいた曲です。
＞「ひとつだけきみにウソをついたことがあるんだ。」

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:18:11 9XOI641H0
独身って名乗ってたこと？
なんだこのスレｗｗｗ

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:18:44 0y8jfgaD0
過去ブログ読んだら本当に>>32の記事があってﾜﾛﾀ

＞He cursed me.
＞「愛しているよ」は呪いの言葉
ってそのまんまじゃん・・・

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:19:41 zfIhkTWk0
いやそこまでの妄想はさすがにどーでもいいんだがｗｗｗ

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:20:08 Fdym+hGJ0
いろいろ解説どうも
個人的には一番>>66がしっくりきた

それにしても、もし自分がゆのみＰだったらと思うとぞっとするわ　何この極めて微妙な立場
多分びびって条件反射的に動画削除して、
アンチ「ほら消したｗｗｗパクリ乙ｗｗｗ」
信者「なんで勝手に消すんだ　パクリ肯定すんのかふざけんな」
っていう、さらにカオスな泥沼を招いてたと思う
いや、今の状態がベストかっていうとまた疑問だけどさ

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:24:48 Hq7lIYrB0
>>62
告白曲というスタンスで作曲されたモノでしょ。　
贈られたものとして発表なんで絵師から代理うｐという形をとっただけで。だから絵師炎上とかややこしいことになってると思う。
まさか告白の際に曲を贈ったとか本気で考えるヤツいるとは思えないんだけどｗ　感激してそれをうｐしたとかさらにありえないだろｗ

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:28:04 9XOI641H0
夫は曲をパクったけれど
貴女は夫をパクるのね

もうなにがなんだか

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:29:22 zfIhkTWk0
こけしとゆのみをくっつけたがってる人がいるのか？

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:31:41 0y8jfgaD0
コンビニの時の二人のラブラブっぷりは有名だからなあ

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:32:47 0y8jfgaD0
>>76訂正
具体的には、二人のファンというより
「二人がコンビニの縁でラブラブ」という事象に対してファンがついたって感じ

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:37:15 XWejHwff0
>>73
むしろ、俺はそこを邪推するけどなー。
なんかこう、女って本人意図してか天然か判らないけど上手いよなーって
思うときが、ままある。

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:38:13 4vgeJ/vI0
両Pの蜜月期のやりとりをまとめたサイトがあったような・・・

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:39:48 Fdym+hGJ0
>>77
そこらへんの事情　もうちょっとｋｗｓｋ
それがいわゆるコンビニ信者層なわけ？

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:40:52 zfIhkTWk0
なるほどｗ
パクリ以外にもそういうのがあったから話も尽きず２スレ目が立ったんだねｗ

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:43:28 Fdym+hGJ0
確かにもし「　　　　　　」が本当は「愛しているよ」って告白で
ゆのみＰが日記絵で『ぶっちゃけ重いわ、その愛…』って意思表示したってのがマジだったら
ちょっとおもしろいなーとか思っちゃうけどさ　下世話的な意味で

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:47:40 vwnCpF4v0
×　話も尽きず
○　話が尽きたので迷走中

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:50:34 hMUmb2RS0
ゆのみＰのブログ見てたら興味深い記事を見つけたので転載。

080305(Wed)----------
>すごい人だと思っていたｃｏｋｅｓｉさんが、本当にすごい人だったということが
>某犬管板にて先日判明いたしまして、その時の私の気持ちを表現するとすればまさに＼（＾o＾）／ヤッチマッタ♪
>うｐしてからもうすぐ一ヶ月経とうとしてます。ホントに今更ですが、こP・・・・勝手に絵を付けてごめんなさい☆

すごい人ってどいことだろ？

盗作話題が出始めた当初は擁護派の意見に「『そこに(ry』の作曲者＝cokesi」っていうものが割りと見受けられてたんだけど、
すごい人＝パチスロ曲も作曲していた人だった！っていう可能性はありえないのだろうか？
自分の曲のアレンジを匿名でニコニコに投稿して反応を探ろうとしたら、予想外に叩かれてしまって、
ただレーベルとの契約上自分が作ったと公表することはできないとか…（『そこに(ry』の作り手については公式情報は無いようですね。

いぬちゅーぶ掲示板とやらに行ったら、3/5辺りの過去ログはもう無かったので確認できず…orz

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 03:04:10 XhwftpYq0
個人的にはトランスとか全部同じに聞こえるし、
パクりというよりcokesiの才能がないからトランステンプレのような曲しか作れなかった気がするが、
今回の騒動をバネにしてスゴい失恋ソングとか作ってほしい。

コンビニは曲と歌詞のミスマッチが面白かったけど、「　　　　　　」は歌詞もテンプレでつまらん。

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 03:04:17 //mplt1J0
お前らワイドショーみたいだな、曲以外の事はどうでもいいじゃねえかｗ

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 03:05:12 3CxviAYW0
自分の曲をあえてアレンジするならむしろもっと色々変えるだろうと思う

ググったらご丁寧にゆＰとcokesiＰのやり取りの記録を逐一纏めてるファンブログがあったけど
2月末頃にその掲示板でcokesiＰがセミプロだと明かしたとあったからそのことじゃないのかな

しかしネット上の赤の他人のやり取りに萌える固定ファンが付くって…変な世界だなぁ

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 03:09:54 XWejHwff0
元の曲の作曲者ってのはあるかも知れないが、
でもすごい人＝「パチスロの曲を作ってる」ってより「プロの作曲家だったんだ」
って説明されてる方が普通な感じがする。具体的に何を作ったか挙げずに。

ニコニコにそれを投稿して反応を探るってのもどうかと思うんだが、
俺は、個人的に贈る曲だからってんで、気づかれることも無いだろうと思って
以前作った曲を軽くアレンジしてオリジナルとして曲を贈ったんじゃないか。
って邪推するね。

でも、送られてもらう方は重たい。でも悪人になりたくないから無下にはできない。だから
「勿体無いからニコニコにうｐしましょう！」ってその肩の荷を分散しようとする。

送ったほうも、まさか手抜きして作ったとは言えないからOKを出さざるを得ない。

以下略。

うはｗｗｗｗｗこの展開萌えるｗｗｗｗｗｗｗ
昼ドラｗｗｗｗｗｗ

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 03:20:31 mgBXu32q0
パクり云々で言い合ってる時よりも楽しそうだなお前らｗ

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 03:23:00 eeuJupMiO
おまえらまだ気付いてないのか？
実は氏自身がパクリ元の作曲者だったという可能性に

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 03:25:47 L4AFxNTb0
>>86
曲云々についてはほぼパクリだな、とアンチ・信者でも気がついてしまっているから
こPやゆPが何らかのアクションを起こさない限りこれ以上大きな話題の展開はないんじゃね
あとは妄想なり雑談なりでつないで、痛い信者が釣れるのを待つくらい
構ってちゃんは大体切り口が分かってきたと思うから皆スルーするだろうし

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 03:28:44 Hq7lIYrB0
パクリ元の作曲者だったとしたらそりゃ今後も真実は公表できないし、そんな曲を代理うｐさせるのは軽率に他ならないね。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 03:44:04 15wXNggc0
>>92
モルダー…あなた疲れてるのよ…ネタにマジレスなんて…

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 03:55:32 hMUmb2RS0
>>87 そのブログ自分も今覗いているんですが、結構重要な情報が多数掲載されていますね。
以下気になったものをピックアップさせていただきます。
（ただブログの管理人はガチガチの信者の方なのでバイアスかかってるかもしれないです）
（当のブログへは直リンはしませんが、コンビニ+cokesiP+ゆのみＰで検索かけると上位に出てくると思います）

例えば、すごい人の件については、cokesiPからの発言として
>・「プロの世界は触れた程度」
>・元プロを目指してた方で、ゴーストとして楽曲提供の実績有り。
>・ゲームのＦＦ１０のアレンジ担当者の一人は、兄弟子さん。

楽曲製作については
>・「ボツ曲はいっぱいある」
>・「ほとんどの曲は３０分で９割出来る」
>・「でもプロ目指してた時代の癖で『商用にならない』と思ったら全部ボツにしちゃう」
>・「一ヶ月ﾏﾝﾂｰﾏﾝで自分とｱｯｰ!したら、自分と同じ程度の曲は100%作れる」
とかありますね。

今回の新曲については3/5の時点で
>・次回作は「言えなくて」（仮）
>・正直コンビニのヒットでプレッシャーはあるけど、みんなへの感謝の気持ちを伝えたい
>・頭の中では完璧にできてる　・６パート同時に鳴ってる
>・でも仕事が超忙しくて打ち込みができず、完成度は０％
>・今すぐはムリ　・できるだけ早く作りたい
>・でも本当に本当に仕事が忙しくて、身動きができない
>・頑張るけど、ゴメン。予定は未定でお願いします

さらに5/7にはブログ管理人がcokesiPに連絡取ったらしく、その際には
>・今作ってる曲がある。
>・ほぼメロディはできあがってて、今は整形してる状態。
>・１週間以内には上げられると思う。
>・最初は“コンビニの”cokesiの曲だって先入観をもって聞かれたくないので、名前は伏せてUPする。
>・なので、気づいても１週間は秘密にしていて欲しい。
>「本当に申し訳ないけど、今日はまた曲作りに戻らせてもらいます。今のこのモチベーションで、一気に曲を作り上げたいから。
> 『コンビニ』を通じてみんなからもらった感謝の気持ち、欠片でもいいから、お返ししたい。感謝の気持ち、曲で返させてもらいます！」
との返事があったようです。

こういったものを読む限りは、cokesiPは謙虚でまじめに音楽と向き合っているという方だという印象を受けますね。
ファンの方とはかなり親密かつ誠実に交流を重ねていたようですし、本人の温かい人柄が想像できます。
私自身は盗作を疑っている派ですが、向こうの様子を知って「本当に盗作などする人間なんだろうか」と少し意見が揺らぎました。
盗作指摘している方々は、参考までに一度、当のブログに行ってみるのもいいかもしれません。
（コンビニ「祭り」についてもかなり詳細に書かれています。）

長々と失礼しましたｍ

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 04:02:54 T5KzGo9Y0
身も蓋もないかも知れないけど、ネット上のやり取りくらいで人柄が分かったら苦労しない
そもそも「パクリしそうな人柄」と多数に思われるような発言をネット上に残す方が難しい

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 04:07:12 L4AFxNTb0
>>94
今までの素行でレッテル貼ってるわけでも好き嫌いで叩いてるわけでもなくて
偶然の一致といってしまうにはとても難しいという根拠がいくつも出てきていて
それを理論的に検証した上で判断してるわけで

過去にどういった事をしていたのかとか
ファン(笑)に対してどうだったのかは関係ない話でしょ？

で、ネット上であったことも無い奴が明かした本当かどうかも定かでない話を
信者と思われる人間がまとめた話から何を判断材料として当人を見ろっての

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 04:13:34 IvSnqZAB0
>・今すぐはムリ　・できるだけ早く作りたい
>・でも本当に本当に仕事が忙しくて、身動きができない
>・頑張るけど、ゴメン。予定は未定でお願いします

この辺りは結構重要だな

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 04:14:27 9XOI641H0
逆にやり過ぎたパクリの常習者の可能性を高めてしまうのだが

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 04:29:34 T5KzGo9Y0
>>97
ニコニコへのうｐなんて趣味の範疇なんだから、そこまで言い訳して
無理してまで上げるもんなんかね
周囲からせっつかれすぎて追い込まれたってのも一因ではあるのかな

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 04:35:43 9S01tDhB0
最近の色んな動画見てて思うんだが、
もう一回うｐ主と見ている人との関係というものを
見つめなおすときなんじゃないかな

眠気でワケワカランこと書きつつ寝ます
ｵﾔｽﾐ-

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 04:46:51 NW8v+4s/O
むしろ>>94から分かるのは
粘着信者からの期待
↓
こけしプレッシャー
↓
パくる
↓
匿名ならバレない？
↓
バレなかったら本名出そう
↓
うｐ

やはりこれが一番しっくり来る気がする。

もしくは本当に元祖曲のゴーストライターだったとか(笑)

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 05:05:08 zj3E+Ppy0
まあもうcokesiPとゆのみPはこの曲について何も発言しない方が良いと思うわ。どう足掻いても良い展開にはならんかと。みんなが飽きて沈下するのを待った方がマシ

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 05:19:58 G6IaR6G60
>>102
ネットの対応としてはそれでいいんじゃないか？
人間としての対応は（絵師に矢面に立たせて自分は知らん顔で）
最低だが。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 05:21:38 XWejHwff0
>・ゲームのＦＦ１０のアレンジ担当者の一人は、兄弟子さん。
もう俺の中ではびーとまりおしか出てこないｗｗｗｗ
ウサテイかよｗｗｗｗｗｗｗ

>>99
むしろ構って貰えなかったら拗ねるタイプに見えるYO！

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 05:41:38 zj3E+Ppy0
>>103
当人同士で話し合うしかないんじゃないかね。個人的にはゆのみPに全く責任がないとも思わないし。
cokesiPが何言っても誰かしら叩くだろうし騒ぎが長引くだけな気がする。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 06:06:32 IPW4Ic3O0
余計荒れるのも確かに勘弁なんだが、だからといって腑に落ちないと思われたままってのは…うーん。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 06:15:12 qrZRPflWO
↑にあるゆのみの勝手にupってのがしっくりきた。
フィルターを通さずにってし理由なら、ゆのみのIDで「プレゼントされて・・・」ってのはおかしい。

いきなり「愛しているよ」であのキモい歌詞、しかも自分だけのために送られた。もしゆのみに気がなかったら、心理的に、誰かと共有したくもなるんじゃないか？
もっと深く突っ込めば、ゆのみが勝手にupしたものだからこけしはゆのみのblogが荒れても「お前が勝手にやったことだから俺は知らない」って感じで今の無責任ぶりも説明できる

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 06:19:10 ROT5uXwG0
>>107
＞もしゆのみに気がなかったら、心理的に、誰かと共有したくもなるんじゃないか？
なんかちょっとわかるわー
意味深で重い曲を一方的に贈られて、一人で抱え込むにはきついけど
「贈られたので絵をつけてみました」って公開すれば、少しは心理的負荷も軽減されるからね

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 07:24:21 qrZRPflWO
匿名→バレなければ名乗るの線は低いと思う

パクりと騒ぎになったどっちにしろゆのみ垢とプレゼントってのでバレるだろ。
ゆのみコメが真実ならば、多分有名になったらニコニコ住民が最終的に自分にたどり着くのを狙ったのだと思われ。こけし的には最後は自分の手柄にしたかったんだろう

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 07:31:02 581NTt310
【初音ミク】「　　　　　」【オリジナル】比較検証用・改
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 07:34:11 dWNA90JN0
最初の検証動画の説明も悪かったと思うな、
もっとこう、「これ似てね?」って問いかけ的な感じでみんなで判断してくれって
説明の方がよかった
最初から「俺の意見は絶対」って論調はまずかったと思う

その後のタグロックも結果的に「」ファンを煽ってしまってるし
「」コメントでURLの大量連投も印象悪くしちゃったしね
（大量連投は指摘者と言うよりニコニコの荒らし常習犯っぽかったけど）

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 07:35:13 XaKlayds0
おはよ
お前ら一晩中やってたのかｗ
しかし深夜の話題的には『吉宗の作曲者』だったという可能性もあるわけだな？

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 07:43:03 A6D7LovZO
おまえらは何を何様なんだよｗｗｗ

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 07:49:22 A0Oj9/3R0
むしろ、違う場所ってなんだろね。
技術的には同じなのかもしれんが、印象は違うんだが、うまく表現できん。
ＡＶＥＸ系のをたくさん聞きすぎて、逆に些細な差異を感じてるんだとは思うんだが・・・。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 07:49:52 RMJAeTfe0
>>111
「そっくりと話題です」って客観的な説明だったし、あれは荒らした「」ファンがおかしいよ

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 07:49:58 VBVKcQSx0
独自でスレ立ってたのな。
ランキングの検証・改みて今北さん。

うーん、黒だねー。

「インスパイヤです、ｻｰｾﾝｗｗｗｗ」って弁明で済んでたんじゃね？

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 07:50:02 ieaNZB/JO
見に来たら話が膨らんでいる

お前等どこの探偵だよｗ

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 07:51:05 /35hwRtY0
敵にすると恐ろしい、味方にすると頼りない探偵です

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 07:58:45 VBVKcQSx0
今からでも遅くない。

「　　　　　　　　　　」

のなかに、

「パ　ク　っ　て　ご　め　ん　な　さ　い」

と入れれば解決ゾロリ。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 07:59:15 k4YhnGTMO
おはよ。
パクり疑惑はもう完全決着みたいね。コメントし難いから、本人のコメントは今後もないわけね。
歌ってみたもそうだけど、最近(というかネット)は例え何しても、そのまま沈静化を待って、しれっと復活するのが主流みたいね。

ところで、どうでもいい恋愛話や、吉宗の作曲者と同じとか誘導してるのはご本人ですか？
ゆのみｐって人が、曲をいつまでも晒してる真意が知りたいねｗ

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 08:00:57 VBVKcQSx0
「　　　　　　　　　　　　」

あぶりだし

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 08:04:00 RMJAeTfe0
だから諸悪の根源はkokesiPであって、ゆのみPは被害者だと(ry

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 08:37:59 g5Eh4oxs0
でも上の説が正しくて、個人的に贈られた曲を勝手に公開したのだとしたら、
許可もなく公開した方が悪くね？

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 08:38:11 ieaNZB/JO
２チャンって怖いな
いつのまにかゆのみPまで悪いとか言われてるのか

わざとパクったという皆の予想を裏切って、仮にこれが本人本当に知らず｢それでも僕はやっていない｣ってのが真実だとしたら。いったいどんな反応がココで起きるんだろうな

嘘か本当か分かる日は来なそうだけど
動画投稿してる人って大変だな、あんなたくさんの中傷を受け止めるのは…
こけしPが沈黙してるのはスルー精神が強いか、もうすでに精神がボロボロかのどっちかか?

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 08:40:15 dWNA90JN0
>>120
同一人物説は無理がありすぎるよな

たとえ、作者が同じだったとしても、パチスロメーカーの依頼で作った曲（だよね？）
を勝手に流用はまずいんじゃないか、まあ契約書の内容しだいだろうけど

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 08:41:23 RMJAeTfe0
>>124
＞仮にこれが本人本当に知らず｢それでも僕はやっていない｣ってのが真実だとしたら

>>7のQ&A２つ目

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 08:41:43 Kew69udw0
ちょｗｗまだやってるのかよｗ

分かる奴は分かるんだからもうほっとけよ・・・・

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 08:41:49 kTNt4z8e0
>>124
そのときは
「事後対応が悪すぎる」「調査不足だ」
と叩かれるのがオチかと。
人間、正義面するためならなんでもするからな。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 08:46:36 g5Eh4oxs0
著作権の観点から見ても、個人的に贈るだけならたとえパクリでも、
家庭内やそれに準ずる範囲での私的利用を目的とした翻案ってことで
合法
許可なく勝手に公開したほうが悪いってことになる

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 08:50:20 /v8lW6naO
どんだけcokeshi嫌いなんだw
粘着ぶりすげぇなw

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 08:54:50 k4YhnGTMO
とりあえず作曲者とか大都とかに通報した方が良いんだよね？もうされてるかな？
バレずに放っておいたら、ドワンゴから話が来て、コレの着うたとかで金取る気だったんでしょ？

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 08:58:03 RMJAeTfe0
>>130
>>7の最後のQ&A２つ

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 09:01:22 ieaNZB/JO
>>126
俺が音楽に詳しくないからごめんな、だが１％の可能性だってあるわけで。偶然という予想がないわけじゃないって考えると、色々な解釈が生まれる。
みんな正当防衛のつもりでも、過激になると加害者だ。
パクリと言ったココの住人達は一年後覚えてなくても、言われた本人達は一生忘れられないだろ。
…と、色々考えたらなんか感情移入してしまったorz

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 09:01:35 XaKlayds0
でもさー、似てるって言ったら元祖疑惑のコレはどうなんのよ？
これも無視決め込んで沈静化しただろ

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 09:05:40 ieaNZB/JO
Ｑ&Ａ見てると全部アンチ向けじゃねぇかｗｗ
どっちつかずの視点で書くべきだと思う

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 09:07:19 g5Eh4oxs0
仮にもしこれがパクリだと仮定しても、どちらが悪いかはまだわからんぞ
ゆのみPがちゃんとCokesiPの許可を取ったのかどうかにかかってる
許可を取ったなら、CokesiPが悪いが、許可を取ってないなら、
ゆのみPが悪いことになる

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 09:09:25 qrZRPflWO
「愛しているよ」でゆのみにプレゼント
↓
ゆのみ「こんないい曲私だけじゃもったいないからニコニコにアップしようよ」↓
cokesi、止める理由がないので「アップするなら俺の名前は出さずに頼む」
↓
ゆのみ「何故？」
↓
cokesi「俺というフィルターなしがいいんだ＾ﾛ＾;」↓
バレる

これが一番しっくりきた。ほんと暇人だな俺は

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 09:13:46 dWNA90JN0
また検証動画見に行ったら、なんかマイリスが一気に100は減ってるみたいだが
昨日の晩は300超えてなかった?

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 09:14:18 XaKlayds0
>>136
それ言うと、許可を取ってなくても
ゆのみは被害者なんだっていう絵師信者が出てくる

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 09:15:58 ieaNZB/JO
>>134
比較動画ある???
なんか同じ｢パクリ疑惑｣でも対応全く違うよな

>>136
その可能性もあるけど、本人達がどんな性格なのか分からないから、それ以上は想像しにくい

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 09:16:08 g5Eh4oxs0
>>139
信者がどういうかは知らんが、法律的には残念ながらゆのみが悪く、
こけしは悪くないということになる

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 09:16:17 XaKlayds0
>>137
まるで「ドジな俺、しかも女の前で」のコンビニみたいな展開だなｗ

>>138
マイリス限界きちゃって、マイリス消すなんて人はウジャウジャいる

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 09:20:56 dWNA90JN0
>>142
さすがに一晩でマイリス入れた人の１/3が消すとかは無いと思うぞ
指摘派（を装ったニコニコ荒らし）が捨て垢で限界まで作ったマイリスト
がIDごと消えたんじゃないだろうか？

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 09:27:07 8SUZsPDj0
本家動画も、昨日の朝

マイリス逆工作（-38pt）を受ける→信者が負けじとマイリス工作（+38pt）する→運営が工作分を一気に削除

って経緯があったから（本家動画コメント：2008/05/20 5:00～6:00のログにもやりとりが残っている）
比較動画のマイリス工作分も削除された可能性大。

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 09:29:08 8SUZsPDj0
あと今回の件に限らず、検証系や告発系の動画が早朝工作で上げられるのはよくあること
そっち方面専用の工作員がいるらしい

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 09:30:08 ieaNZB/JO
みんな知識豊富だよな、俺が無知なだけかもしれんが。ニコニコのランキング入りポイントすら分からない

音楽を知り尽くしてる奴は、聴いた事のある曲を思いだして比較し。
法律に詳しい奴は加害者が誰かを考え、絵に詳しい奴はトレースの判断ができて。

知識は人を高ぶらせるだっけ?とかなんとか誰かの言葉思い出した。
知らない方が、イライラする事もない

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 09:33:14 UgIZQJc+0
>>145
例の80垢氏がまとめてBanされた時や、メルトのマイリスが一気に4000pts減った時も祭りになったからなあ

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 09:34:14 XpC6d42i0
>>144
運営が工作分削除なんてやってるなら何でランキング工作だらけになるんだ

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 09:38:03 UgIZQJc+0
>>148
あれも悪質だと判断されたら垢Ban喰らったりランキング除外扱い受けるよ
それでも工作員はせっせと新垢とるから、結局いたちごっこなんだが

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 09:40:37 pg5i4TIOO
>>147
兄ちゃん、それメルトやのうてみくみくやｗ

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 09:42:13 UgIZQJc+0
あ、そうだったｗ
一気にマイリスが減ったのはみくみくだったっけ

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 10:09:07 ByAr+W+HO
スロの作曲者なら
浜崎をインスパイアした
と最初から言ってるので
最初からそう言うと思うし、言えば終わる

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 10:10:28 UgIZQJc+0
cokesiPも一言「某パチスロ曲を意識して作ってみました」って書いとけばここまでの騒動にならなかったのにね

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 10:22:09 LIo5lrPw0
オナニーが気持ちよくてやめられなかったのさー

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 10:25:15 1xl4D6A00
どっかのよさこい？の曲を作ったことがあるらしいとどこかで見かけた気がするんだが
そのソースが発見できない・・・

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 10:26:26 j2Y/X3luO
ゆのみＰは被害者だ！って断言してる奴も頭冷やした方が良いな

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 10:34:07 dWNA90JN0
>>156
こけしPがオリジナルと嘘ついてデータ渡してUpさせてたんなら
ゆのみPは被害者だろ?

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 11:03:00 L4AFxNTb0
笑えるのは、冷静に淡々としたスタンスで作られたsm3376268は信者はほとんど寄り付かず
暴れやすい・叩きやすいsm3348771でファビョってるということ
その内容も始めのほうは「全然似てない」「これくらい似るのは良くあること」が多かったのだが
色々検証されて信者もアウアウと思ってきたのか
「こんなことするなんてキモイな」「別にどうでもいい」とうｐ主への人格攻撃が増えた
信じたものに裏切られて引っ込みが付かないのは分かるけど
その憤りはcokesiに向けるべきであって批判派に向けるべきではないと思うがな

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 11:03:38 dYnbGBdlO
ランキングがどうの、工作がどうの、と一喜一憂するのはただの阿呆だと思うがな
どうせすぐにネットの海の藻屑になって消え去る

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 11:21:25 Ac13XyHMO
とりあえず｢｣が｢愛しているよ｣なんて妄想してる奴キモすぎｗｗ
ゆＰもブログに書いてあること根掘り葉掘り詮索されてかわいそすぎるわ。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 11:32:46 L4AFxNTb0
燃料不足でゆPのブログからネタ探しして雑談してノッてるだけだろ？
ここでのやり取りをマジだと思ってる奴キモスギｗｗかわいそすぎるわ。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 11:45:35 Ac13XyHMO
だからそれを勝手に燃料にされてんのが可哀相だって言ってんのｗ

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:04:05 dWNA90JN0
>>158
単純に見てる人が少ないんじゃない?
最初の検証動画の連続貼り付けにうんざりして
「またか」と見に行ってないのかと

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:10:37 OKWsY5AZ0
コンビニという曲及びそのＰＶ自体が、こＰとゆＰのやりとりで
伸びた一面もあったから、今回の発表の仕方になったんだろうけど
（贈られた曲だとか）まさかこんなことになるとは思わなかったんだろう

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:16:08 dWNA90JN0
だいたい、やりすぎなんだよね最初の検証動画の連続貼り付けがさ
一度検証動画に嫌気さしてそっぽ向いた人を
また見に来させるのは難しいと思うぞ

まあ、オススメタグに検証動画上がってくるんだから
ほっといても目に付くんじゃない?

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:16:37 m6uPbsKR0
まあ落ち着いて欲しい、まず俺の意見を聞いて欲しい
名曲コンビニって書いてるんだがそもそもおかしくないか？
スレタイなどどうでもいいって人もいるかもしれないが、あえて言いたい

名曲神曲なんてのはオタがよく言いたがる言葉だけど
ほんとうの名曲なんて数える程も無い、ましてこのコンビニ？
名曲になりえる曲じゃないし、何を勘違いしているんだ？1は頭がおかしいのか？

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:18:30 581NTt310
それどこのテンプレ？

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:20:48 L4AFxNTb0
>>163
旧検証動画の方でもタグやコメントに改の方の誘導されてるけどね
不思議なのはタグで誘導してあってもいつの間にか消えてるんだよね

つか今本動画で旧検証と改への誘導タグが消される瞬間を見たｗ
信者にとっては都合悪いらしいなｗ

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:28:50 FcV/pwQU0
貼ってるの俺だが、いくら貼ってもすぐ消されるｗ
不公平にならないように両方貼ってるんだがダメらしい。
暫くすると検証動画タグを残して「もうタグ消すのや～めたの巻」とタグに登録してある。
１０分後に見に行くと全削除してるというパターンを２日に渡って体験した。

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:34:09 dWNA90JN0
あれさ、他の動画を宣伝する行為そのものがニコニコでは違反行為ってことらしいから
今までの貼り付けも、それで削除依頼で消されるんじゃないか?

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:35:21 581NTt310
>>170
ソース

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:35:27 9XOI641H0
信者というよりもボーカロイドの二次創作を守ろうと
勘違いして狂ってるのがいるだろ

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:40:24 dWNA90JN0
>>169
自分の貼ったタグ消されると、悲しいものはあるな
でもさ、ロックされてないタグ全部消してすべて検証動画タグ並べるのは
さすがにやりすぎだと思う
あれじゃあ、「」ファンが張り付いて消して回るだろ

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:41:19 L4AFxNTb0
>>169
あんたかｗお疲れ
改の方は擁護厨のあげたもののハズなんだがなｗ
流石に旧検証の方はタグロックとかに悪意が見てとれたかもしれんが改の方は淡々と流してるだけだろ？
(まぁ、そのタグロック自体も純粋な検証動画を痛い信者が人格攻撃系のタグ荒らししたからなんだけどな)

本当に自分の崇拝する作者様が正しいと思うなら堂々としていればいい筈なんだがなｗ
検証用の動画へのタグを必死で消すのって作者様への裏切りだって事が分からんのかねｗｗ

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:45:21 j2Y/X3luO
検証動画へのリングタグは必要ないんじゃないかね。世の中知らないまま終わった方が幸せなことはたくさんある

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:47:36 dWNA90JN0
>>171　あ、ごめん、あくまでも「らしい」ってだけね
削除依頼見に行くと結構、削除依頼理由に「他の動画の宣伝」ってだけで、
ガシガシけされてるっぽいよ
見に行ってもすでに消された後で、どんなの貼り付けられてたのかわからんけど

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:48:11 FcV/pwQU0
>>173
消してまでタグは登録してないよ。
消してる方は、荒れてるの見せたくないのかタグから飛んで来られないように（？）
関係タグもごっそり全削除してくる。
俺は７つ登録用でコピペしてるから空いてるところが埋まるだけ。

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:49:43 dWNA90JN0
>>175
実際、オススメタグのトップに検証動画来てるから
無理に張る必要ないよな

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:52:56 FcV/pwQU0
>>171,176
検証比較sm○○○○○○を動画にコメントして
”コメント削除依頼板”で削除依頼されると比較的すぐ消されるよ。
俺は５回消されたので、それ以来タグでしか比較検証貼ってない。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:56:24 dWNA90JN0
>>177
それは、あいてるからって全部URLにしたら
信者からは全部消して埋めてると思われてるぞ

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 13:00:47 FcV/pwQU0
あと、長時間または沢山コメントしても、批判・擁護・中立的なコメント関係なく
自分がしたコメント全部消されたよ。

【削除依頼の理由】長期に亘り必要に荒らしコメントやタグ荒らしをしていて内容が悪質アカウント停止とコメ禁お願いします。
※コメント削除依頼スレッド７の817より

中傷的なコメントは一切してないんだけどね。
今は削除依頼したもん勝ちみたいになってるな。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 13:07:44 L4AFxNTb0
信者の最後の抵抗なんだろうねぇ
削除依頼出してやった→消されたざまぁｗ　って
それで満足できるくらいのチンケな自尊心しか持ち合わせてないのだろうかね

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 13:23:31 dWNA90JN0
削除人の削除基準もよくわからんよなぁ
削除人の対応しましたって書き込みに削除した番号書くんだけど
似たような依頼でも、対応してたりしてなかったりするんだよね

何らかの基準が有るんだろうけど、削除依頼即削除っと言うわけ
でもないらしい

大量コメント（アート職人除く）はコメント流し行為だって依頼
でも消されるみたいだから
FcV/pwQU0はURL貼り付けで削除食らった後に沢山コメントしたから
あわせ技で一本取られたんだろうね

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 13:33:55 FcV/pwQU0
>>183
動画にURL貼り付けたのは一昨日で、それ以来は貼ってないので合わせ技ではない模様。

＞削除人の対応しましたって書き込みに削除した番号書くんだけど
＞似たような依頼でも、対応してたりしてなかったりするんだよね
これは何件か確認した。
コメ削除してないのに「対応しました」はないよなｗ
今回の「　　　　　　」も、信者が空気をよくするために流星群？みたいの投下してたけど
削除依頼出されて消されてたな。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 13:40:34 N1VQe63GO
>>172
狂ってるのはコケシ信者だけ

ミクを守りたいからパクリを叩いてるだけだよ

今回の一番の被害者は初音ミク

ミクを犯罪の道具に使ったコケシとゆのみは処分されるべき

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 13:43:42 XaKlayds0
ブログも放置だしなｗ
終わりかｗ

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 13:46:56 9XOI641H0
動画サイトは2chと違って不快な文字が画面の真ん中に出るからなｗ
中身無視でどんどん消す方向が正しいだろうさ

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 14:19:39 kdzu9Jr70
パチンカスがいないとでも思ったんだろうか。

ミクの肩の蝶々については既出か？
アレも黒いままならまぁ良かったが最後飛んだからさぁ。
曲のパクリ具合に比べればアレだが
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
画面左側を見るのである

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 14:24:08 wsSUe5Ws0
初めて聞いた。
確かに酷似している。

しかし、職業作曲家でもないのに
（ノルマも締め切りもヒット曲を出す必要も無い）
なぜ剽窃をする必要があるのか？

そこが引っ掛かる。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 14:27:46 qrZRPflWO
＞189
この曲はもともとプレゼント用だったんだろ
アップする気はなく、見栄を張りたかったからあんなあからさまにパクったんだろう

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 14:28:49 7EZbx8HH0
職業作曲家じゃないの？（自称を信じるならば）
仕事でもこの種の手口を常習してるんだろう

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 14:32:19 L+xnjMKjO
仮に原曲作者本人だったとしても、契約違反で賠償金取られるんだよな？

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 14:33:27 n1ppkGkm0
>>192
>契約違反

どんな契約かkwsk

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 14:40:28 pYDRGQ0u0
>>190
>>188からゆPがパチンコ好きでそれっぽい曲に仕上げたとか

>>193
例えば契約中は他に曲を発表しないとか
原曲自体も著作権はメーカーにあると思うので作曲者でもアウトになるんじゃないかな

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 14:41:55 j2Y/X3luO
cokesi＆ゆのみがトチ狂って今更弁解コメントを出したりしないかだけが不安だな

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 14:44:23 CpNoIuy+0
>>157
オリジナルだと嘘をついていても、作者（編曲者も含まれる）に許可を
取らずにうｐしたのだとしたらゆのみPが著作権違反

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 14:47:41 Q5JQITYl0
P（笑）

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 14:50:51 OelRQ/z70
別に氏本人にどうこうしろとか大半は何も思ってないんじゃない？
ただあからさまなパクリはこういう結果になりますよと警鐘鳴らしてる位の事かと。
ほっといて収まれば万事ＯＫ、コレ俺の曲とかまかり通ればそんな曲ばっかになるじゃん。
だから作り手はプライドもって作っていこうぜって話でしょ。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 14:53:01 ieaNZB/JO
ブログ放置は前からじゃ?
ミク関連で、久々に著作権という言葉を聞いたような気がする

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:00:08 Xi5yHk4X0
いま今日の分流し見た
とりあえずID:ieaNZB/JOがものすごく良い奴なことだけ理解できた

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:02:13 DqOhTuZd0
法律的な話をしたいのであれば日本の判例だとメロディーの一致を中心に見るので>>3程度の一致だと難しいと思うよ

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:04:16 Z/uPirPB0
>>201
だな。
cokesi＆ゆのみは白でFA

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:06:12 wSrO73Vq0
>>201
４小節重なってたらパクリ認定なんだっけ？
>>3でも充分だと思うけどな
サビは繰り返す部分だし

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:08:34 ByAr+W+HO
３の一致だけだと無理だろ
まあ、３は一部な訳だが

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:11:06 pYDRGQ0u0
>>201
小林亜星のしか知らないが他にもあったのか
亜星のもどうなったかわかんねーし

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:13:48 CpNoIuy+0
>>201
ごくごく狭い範囲で私的に利用するだけならパクろうが何しようが
全く構わないんだよ
インターネットに公開してしまったのがまずいし、公開するなら
著作権者全員に許可を取らないとまずいんだよ

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:15:17 Z/uPirPB0
いちゃもんつけてるやつ必死すぎｗｗｗ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:18:03 DqOhTuZd0
>>203
いや良く言われるけど実際の法廷での判断はもっと複雑
URLﾘﾝｸ(www.remus.dti.ne.jp)
東京高裁の平成14年9月6日の判決を見てね
ちなみに法廷での判断は必ずしもその分野の専門家の判断と一致しないということにも注意

>>206
法律的には最初に曲の同一性が問われるのでそんなに単純じゃない

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:20:16 CpNoIuy+0
>>208
同一性が認定されようとされなかろうと、著作物を勝手にUPするのは
駄目なんだよ
逆に、そのつもりがないなら、同一性が認定されようとされなかろうと
cokesiは大丈夫

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:23:15 7EZbx8HH0
確信犯だとしたら、他人に代理うｐさせてる時点でかなり悪質だよな
｢複垢取るのも面倒だし～｣って、そんなに面倒な手続きが必要でもないだろｗ

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:25:28 /dtI5IB50
今日も燃料君（ID:Z/uPirPB0）がやってきたけど、既に論点がずれてる為
燃料として役立ってないのが可哀想

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:26:25 DqOhTuZd0
>>209
ああID:CpNoIuy+0は>>196の別の話の人か
その話は今はしていません

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:26:39 XWejHwff0
>>201
もしこれが「パクり」ならそうかもな。
もし訴えられたとしたらあとは弁護士と裁判官次第じゃねーかと思う。

ただこれが元の作曲者と同一人物だったらそうもいかんよ。
自分で作った曲だし、たまたま似たっていう言い訳は出来なくなるからな。
さらに自分の名前を隠して公開っていうのがさらに印象が悪い。

まぁこの程度で訴えないと思うけど。面倒だろうし。

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:30:25 /dtI5IB50
まあ、当然守秘義務もあるだろうからな

ただパチ曲の場合、たとえ楽曲が外部制作でも、間違いなく印税形式じゃなく買取だから
（そもそも歌い手の尼崎あゆみも単なる社員だし）
たとえ自分が手がけた作品だとしても自由にあれこれ出来ない
買取契約はそこらへん厳しいよ

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:30:54 9XOI641H0
同一人物の方が立場的にいろいろ問題が発生するのだが
立場によるな。プロというかプロ崩れなんだろ？

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:30:58 /dtI5IB50
×尼崎あゆみ
○尼崎まゆみ

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:37:17 Deto5nTL0
Distanceをほぼ毎日聞いてるのに、件の「　　」を最初聞いたときすぐにピンとこなかったよ。
検証材料を見ると、たしかに偶然の一致しては色々と重なりすぎだなぁ・・・

コンビニのＰＶや、それをきっかけに起こった盛り上がりを
好意的に見てきた身としては、非常に複雑な気持ち。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:38:38 DqOhTuZd0
いや同一人物のもので買い取り契約であったとしても、本人が別の楽曲であると主張した場合は
同一の曲であるかどうかが争点になるから判決は簡単には予想がつかないのじゃないかな

司法の場に話が移るとは全く思っていませんが

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:42:42 //mplt1J0
うむ、これで司法の場に行ったら大変だ
ニコニコ関係で弁護士大忙しだｗ

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 16:02:24 U1QIRkEXO
法云々はどうでもいいってｗ
キモはパクリ曲を【オリジナル】と銘打って発表した恥知らずな行為と
絵師に全部押付けて逃げている現状だろ

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 16:13:29 IvSnqZAB0
コンビニというフィルタを通して見すぎ
誰がcokesiがどうゆう性格なのか分かる奴がいるよ

別にパクリ自体は悪意でやるもんじゃない
虚栄心とか人間の弱い心でやるもんだ
いい人かどうかなんて問題ではない

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