ニコニコMAD制作初心 ..
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75:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/19 23:56:18 ssBg3DBX0
>>70
ブロックは動きが激しいシーン、光が差し込んだりするシーン、暗いシーンによく出るよ
あとWMVファイルを別の形式にエンコした場合いろいろ音ズレとか
その他もろもろの障害が出るからmpgとかに変換してからの方が良いね。
aviとかにしても障害が出たことがある

>>71
2chで質問して自分で調べろ、ググレって言ってるのは単に面倒くさいだけじゃなくて
そっちのほうが早いから言ってるんだよ。
それぐらい調べろな

76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/19 23:57:14 BU5w6awz0
ぐぐってもわかりません
すみませんでした

77:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/19 23:57:45 NHrUHIjk0
>>70
シーンごとに全体的に出る感じ。
珍しいタイプなんだろうか。とりあえず晒してみる。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

78:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/19 23:57:54 dum39Kur0
テンプレに「まずはぐぐってください」とでもいれたら?
あまりにも当然のことだからテンプレにはいってないんだろうけど、
その当然のことすらしない人が多いようだし

といってもそういう人はテンプレを読まないという現実

79:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/19 23:59:46 4QP4gjF30
>>78
スレタイを「まずはググって下さい」にしても無理だろう。

80:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:00:04 dum39Kur0
>>76
まあその返しは予想していたけど。
どういう検索したの?

81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:02:00 RBonyR930
>>75
mpgか。どうもありがとう。試してみるね。

何か流れ的に自分浮いてるな。そろそろ消えます。

82:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:04:46 f6JO3T9F0
>>80
>>1の初心者はひそりとここみて質問をまず見た
よくわからない
WMV9で検索
ページはでるけど無料有料がどこにかいてあるかわからない

83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:05:12 H/F34Ry+0
>>77
コーデックのせいだな、確認するけどエコノミーじゃない場合はでないんだよね?

ニコニコ側でのエンコが悪いからこうなっているんだろう。やっぱWMVからがまずかったのでは?
前にパソコン新しくして外付けHDDに動画入れてたんだけど
新しいパソで再生したら動画が同じ症状になってた。パソ内のコーデックを新しいのにしたら直ったよ。
動画を再生する再にコーデックが古いと色々問題が出るからな、この経験参考になりますかね?

84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:08:07 H/F34Ry+0
>>71
あとWMV9VMじゃなくてWMV9VCMですよ
WMV9コーデック、無料です。
連投スマソ、
あとググっても出ませんでしたって反応は、むかつかれるかもよ
URLリンク(www.microsoft.com)

85:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:09:37 aLNrtgQNO
とりあえずsageろ
全角文字じゃない
半角文字でsageろ

86:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:10:04 xMe/VbJU0
MACユーザーだけど普通に「WMV9」でググった一番上のページ
に行ったらすぐ分かったぞ
悪い事は言わない、PC初心者板からやり直したら

87:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:10:15 f6JO3T9F0
>>84
すみませんでした
自分は勉強がまだまだたりないようです
教えてくださりありがとうございました

88:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:10:18 iELY7OnG0
>>75
勉強になったthx

>>77
ああ・・・確かにコレは改善したくなる気持ちは分かる('A`)
あと、スレの流れ的には全然浮いてないよ。
というか、本流なんじゃないかと。

89:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:11:10 b6i5N8QR0
ググってもでませんでしたって大抵叩かれたあとにいう言い訳だろ…

90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:11:53 WoT8StLJ0
どちらかと浮いてるのは>>87だよね
やっぱり勉強は大事だよー最初から人に頼らないで試行錯誤するの大事

91:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:14:24 H/F34Ry+0
>>87
動画の知識とかパソコンの知識はやらないと覚えないからねー
何事も実践でしょう、まぁがんばってください

92:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:15:55 f6JO3T9F0
>>91
ありがとうございます
昨日パソコン買ったばかりだからまったくわからなくて
でもいちからがんばります

93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:19:58 BkIn+Hpr0
>>77
VP6の0か1を使ってない?
確かaviutlでVP6の2以外でエンコするとこうなるって話があったような

94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:23:11 mf/fm+Rm0
>>92
その前に>>85を読みなさいよw

95:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:24:12 aLNrtgQNO
>>92
昨日パソコン買ったって、おい…
悪いことは言わない。とりあえず半年ROMれ…

自分なんてリア厨時代に初めてパソコン触れて2ちゃんに迷いこんだ時には
キャラ萌えなんかの「〜たん」って呼び方にビビって逃げ出したぞw
とりあえず2ちゃんの雰囲気に慣れた方がいい

96:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:28:16 xMe/VbJU0
>>92
分かっても返事しなくていいからな

97:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:33:41 f6JO3T9F0
>>95
いままでは携帯厨でずっとある板の住人なんです
動画関係はまったく初心者なのでぐぐりながらいろんなソフトインストールして
つべから動画とって一応つくれたんですが
DVDからも動画編集できるとわかりちょっと聞いてみました

教えてくれてありがとうございました

98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:35:57 aLNrtgQNO
パソコン起動が面倒なんで自分も普段は携帯厨だが
まさか今までsageすら知らずに携帯で2ちゃん使ってたと?

携帯パソコン関係なしにとりあえずsageなさい

99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:37:11 xMe/VbJU0
>>97
>>85が読めないのか半角でsageろ できないなら書き込むな
謝礼の書き込みで自己満足するな
何回言われてもsageない奴は荒らしと変わらない

100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:38:19 f6JO3T9F0
>>98
ほい

101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:40:14 WoT8StLJ0
sageろってか一生ROMってろ。折角皆忠告してるのにそれって…

102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:41:44 zJRHt8+X0
はあ・・

103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:43:14 aLNrtgQNO
>>100
sage知ってるなら
   ∧_∧  ∧_∧
  _(´∀`) (´∀`)
三(⌒)_  ノ⊃( >>100
   ̄/ /) ) | | |
  〈_)\) (__(_)

最初からsageろって
  ∧_∧  ∧_∧
  ( ´∀) (´∀`)
≡≡三 三ニ⌒)>>100
  / /) ) ̄| | |
`〈__)_) (__(_)

言ってたろうが
  ∧_∧  _∧_∧
 (  ´)ノ );)∀`)
 /   ̄_ノ" >>100
C  /~  / / /
/ / 〉 (_(_/
\_)\)

ヴォケがーー! ヽl//
 ∧_∧(⌒) ―★―
(   ) /‖ /|ヽ
(/   ノ 川 | ヽ
(O ノ 彡  |
/ / 〉
\_)_)

104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:44:28 VXmwDhLhO
態度悪い新参の携帯age厨がふてくされてるのが良くわかるね

105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:45:00 cN2E+16R0
今日も今日で夜になると楽しいな♪

106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:45:16 kpt87HYG0
それ以上いじると火病りそうだからやめとけw

107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:46:51 OHTrOmo00
懐かしい2chの流れだw
まぁ誰でも最初はこんなものよ

108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:49:57 xMe/VbJU0
2ch初心者って思われたのが悔しかったんじゃね
62の質問の時点で総スルーかフルボッコされなかっただけでも
喜べばいいのに

109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 00:57:03 cN2E+16R0
ところで今度発売されるDVDでMAD作ろうかと思ってるんだけど
なにぶんネタバレも含む内容になってしまう
そう言う時ってやっぱり発売されてから1ヶ月とか間を開けた方が良いのかな?

110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:01:04 xMe/VbJU0
DVD未見の人はネタばれ注意、とよく分かるように作者コメに書いたり、
動画の冒頭に何秒かお知らせ入れればいいんじゃね
自分は権利者削除の方が怖いけどな 新作DVDとか

111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:01:45 2aXThUWjO
>>109
動画の冒頭にネタバレ注意と入れとけばいいんじゃない?
動画に入れるのは、説明文やタイトルに入れても
見ないでネタバレと暴れる奴がいるから
あとはこまめに注意書きの時点でネタバレしようとするバカのコメを削除またはフィルターかけ

ちょっと手間はかかる

112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:03:08 fuO/yDtk0
他者のMADから素材をパクったり、そのものを転載する行為に関して
仮にニコニコ=マフィアと仮定しよう。

法を破れば当然法律によって処分(著作権者削除)される。
法を破ってもマフィアなりのルールを守っていれば、組織内での筋は通せる。

法を破っているが、ルールは守ってるのがMAD作者
法を破っている上、ルールも破ってるのがパクリ作者

組織の金をちょろまかせば、粛正され(叩かれ)るのは当然。

みたいな例え話をどっかで見たんだが、これは妥当だと思える。
こういった件で「MADの素材自体がアウトだろ」とか言い出す見当違いな奴も
対応できる。

113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:07:43 xMe/VbJU0
>>111
タグで展開書いちゃう奴いるから困るよな
ネタばれするようなタグ禁止も注意書きに入れとくとか

>>112
MADはオリジナルMADもそれのパクリMADもすべからくグレーゾーン

オリジナル作者がパクられても騒ぎ立てないのは
自分もグレーなのをわきまえてるから
MADのパクリが批判されるのは素材がどうこうでなくて、
何かを作ろうとする者の姿勢でパクってくるのが終わってるということ

114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:08:11 Fv4Imujq0
はいはいワロスワロス
MAD作者に絆なんてねーよ

115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:12:11 WoT8StLJ0
まぁパクってる奴は何かしら報復がありますよ
動画は荒らされるし、中傷されるし、良い事は一つもない

116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:13:25 RBonyR930
>>67です。
>>97が教えてくれたのを見てaviutlのパスを直したらいけた!
ほんとよかった。アドバイスくれた人どうもありがとう。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:15:43 cN2E+16R0
>>110-112>>113
やっぱりネタバレがネックになるのか・・・
一ファンとしてもネタバレ無しに見て欲しいしやっぱり1、2ヶ月開けて投稿しよう

118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:16:08 2aXThUWjO
>>113
全部タグロックできるといいのになあ

119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:20:40 xMe/VbJU0
>>118
タグ機能はマジでもっと強化してほしい
10個ロックとかでもいいし、5個ロックであと何もタグ追加できないようにするとか
正直糞タグ付けられた時にいちいち消さないといけないのが面倒
コメントすればいいような内容タグで書いてく奴が一番困るな

120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:23:22 MjfbLLir0
>>118
ふと思ったんだが、全タグロックだけでなく、
空きスロットにはタグ付けできないように
書き込みロックできるようになっているといいな・・・と思った。

荒らしと擁護してくれる人が交互に編集合戦やっててあたし疲れますのことよ。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:23:51 2aXThUWjO
>>117
ゲームじゃないならもっと短くていいと思うよ

122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:29:32 xMe/VbJU0
>>120
現状、ランキング上位と荒れ中動画のタグはどうしようもないな
あんまり荒れてるんならしばらく非表示にしてみたら


123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:32:12 cN2E+16R0
>>121
実は分けあって見られる人が限定された物で
今回DVDになって初めて見るって人も多いんだ
しかもMADを作ろうと思っているところが
推理小説の犯人ぐらいの大きなネタバレだからちょっと気が引けて

124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:34:34 5F8+KHBx0
>>119-120
全タグロック…こうですか?わかりません><

アニメ (作品名) 神MAD シンクロ率400% もっと評価されるべき プロの犯行
(空白) (空白) (空白) (空白)

125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:38:15 xMe/VbJU0
>>124
「野生のプロ」を加えれば立派な評価タグ厨動画の出来上がりだなwww
自作動画に付けられたら即消したいタグばかりだ

126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:40:45 ktB4SxM70
今のタグ編集機能はprototype.jsで提供されてるからツールで簡単に自動化できてしまう。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:41:20 BkIn+Hpr0
>>116
アンカ違うみたいだけど>>93で解決出来たって事でいいのかな?
せっかくの動画があれじゃ勿体ないもんな、直って良かったわ

>>123
対外的な対策は>>110-111案で充分だとは思うけど自身の気が引けるっていうなら
旬を逃したり自分のモチベが下がらない程度に頃合いを見計らうのも手だとは思う

128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:49:28 BtYt3Nh60
深夜だってのに随分とハチャメチャが押し寄せてきてるじゃありませんか

129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:50:20 MjfbLLir0
>>124
煽りをどうも。
正直、心の平安が得られさえすれば、
背中のあたりが痒くなるような、自分の実力に不釣り合いなタグは別に惜しくもない、
っていうのが実感。非公開化も検討しようと思ってる。
ニコニコみたいな限られた空間に、神様だのプロだのはそんなに要らんのですよ。

130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:51:06 xMe/VbJU0
>>128もパーティーの主役になれよ

131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:53:47 xMe/VbJU0
>>129
124は煽りじゃなくて単なるネタだと思うけど
荒らしにあって過敏になってんじゃね
ニコから一時遠ざかるのも気分転換できていいよ


132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:56:52 MjfbLLir0
>>131
すまん、たしかにカリカリしてたかもしれない。気分転換してみるよ。


133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:59:00 5F8+KHBx0
>>129
>>131も書いてくれたけどごめんよ
自分はほとんどタグ気にしないもんで、タグロックで連想したのが>>124だったんだよ
そんなに荒れるもんなのか・・・

134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:59:03 nmQI10sv0
>>129
きみ、あまりにも耐性がなさすぎてハリネズミになってるよ。
おちついてヨーグルトでも食べるといい思う。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 02:02:07 xMe/VbJU0
なんだ、皆いい奴ばっかりじゃん

136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 02:08:42 Lpt21nxG0
悪い奴なんていない

137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 02:09:18 iW2pwIa90
いえケフィアを食べるといいと思う

138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 02:10:53 MjfbLLir0
>>124
いや、こちらこそすまない。
ここで書き込んだからまだいいようなものの、今のままのイライラ感で
投稿者コメを書き直そうもんなら何を書いてたか分かったもんじゃないよ。
ちょっと頭を冷やして、自分を客観視するようにするよ。

それからアドバイスしてくれたみんな、ありがとう。色々あってもこのスレ好きだよ、俺は。

139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 02:12:22 bC9j3iFy0
なんという茶番劇

140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 02:18:52 Lpt21nxG0
コメで病院いけとかタグに作者は病気シリーズとかって褒められてんだよね?
書かれるとうれしい俺ってMなのか?

141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 02:20:03 o5HjGzzt0
こめに草が多ければ大丈夫
草が無ければ自分と向き合ったほうがいいかもしれないww

142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 02:37:48 72/UJGLj0
>>140
「作者は病気」は最高の褒め言葉だと思うがな
天才とか神とか言われるよりよっぽど嬉しい
つい最近、数ヶ月振りに動画を投稿したんだが、ずっと前の俺の動画を覚えてくれていたらしく
「退院してたのか」とか「またお前か」とか書かれた時は思わず笑ってしまった

143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 03:01:16 nmQI10sv0
>>140
「作者は手遅れ」までがんばれ。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 03:26:38 WGkkeT/L0
全タグロックできないようになってるのはニコニコの良心だと思う。
タグもコメントもうp主がコントロールできるようになったら、
どんなにひどい動画でも見た目をうp主の思い通りにできてしまう。

145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 03:34:30 GGxbtJLp0
ただ「作者は真性」ってタグだとちょっと馬鹿にされた気分

146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 05:08:35 WklE0lkl0
どうもエンコ後にシャギーがでまくるんだけど、何か良い解決方法ないかな?
編集中は問題ないんだけど・・・。インターレスとかの設定は大丈夫だと思います。



147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 05:10:09 fMsFVuRj0
エスパーと超能力実験がしたいんですね。わかります。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 05:12:05 QILqPYfT0
あんまりこんな馬鹿な質問ばかりだと
質問テンプレート作る事になるぞ。

149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 05:16:29 nmQI10sv0
>>148

【ソースの解像度】
【変換後の解像度】
【リサイズ方式】

こうですか? わかりません!

150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 08:57:48 Jaa03lti0
ぶっちゃけ全部テンプレ化しようが無意味かと
その都度提示なんてしてられんし
エスパー実験もエスパーも自重してスルーでいい気がしてきたぜ

エンコの設定とか書いてきたら答えようもあるのにな

151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 09:43:19 sgXjm0Ny0
>>146
よーし、超能力使っちゃうぞー。
多分、アレだ。MPEG→AVIエンコで
ジャギってると見た。
うん。インターレース解除の
設定が間違ってるんだと思う。
とりあえず設定変えてみろ。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 10:26:46 WklE0lkl0
確かにこれじゃエスパーしか回答できないな。ごめん。
環境はpremiereで編集→AEでプロジェクト読み込んで加工。
素材の解像度は1280x720で最終出力は512x288
リサイズは大体40〜80%にしてて、方式は多分バイリニアと思われる。

なぜか無圧縮でレンダしたら問題なくなった。謎すぎる。
ちなみにhuffyuvとかQT animationとか色々試してみたけど全部だめだった。
つーことは可逆にエンコする時にインターレース関係のなんかが入ってそうな気がするけど
普通にプログレッシブになってるから分けわからんです。

>>151
素材自体は一度可逆圧縮してて、その時点では問題ないです。



153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 12:27:53 E6Nw7xIw0
NMMが携帯動画変換君で変換した動画を拾おうとしない……WMMで作った方がいいかなあ

154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 12:50:04 /97ldXr80
>>153
NNMは静止画専用だぞ?

155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 12:56:52 E6Nw7xIw0
>154
そうなんだ……ありがとうございます
音だけ拾うってのも無理か……

156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 15:09:47 ktB4SxM70
>>155
根本的にNMMで作った物は動画じゃない。FLASH。

157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 15:47:58 J2Y3RBfg0
hugflashで分離すればいいじゃない

158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 19:25:57 mf/fm+Rm0
>>152
ffdshow経由で可逆圧縮を読み込めば?

159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 21:48:37 OHTrOmo00
ムビメカで画像を読み込んだときに、背景を黒→白にする事って可能ですかね
と言うよりも、背景を無くしたいのですが

160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 21:50:51 GbNOE0N+0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 21:58:38 TpsvYgmJO
>>159
ムービーメーカーだけじゃできない

162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 22:06:41 OHTrOmo00
>>161
把握した。有難う

163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 22:15:40 B5p9HV3e0
動画の速度変更についてですが音声編集ソフトのように
先にテンポ(秒数)を決めるとその分だけ引き伸ばしたり縮めてくれるフリーソフトかプラグインはありますでしょうか?

164:153
08/05/20 22:16:21 E6Nw7xIw0
なんとかWMMで出来ました
ただ、容量がでかすぎ(再生時間70分オーバー)てエンコ出来ない……

100分超えとかどうやってうpしてるんだ……

165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 22:19:20 xV+bTXJG0
ムービーメーカー以外でお勧めの編集ソフトありますかね??

166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 22:26:30 HIqqlm8p0
>>165
あるよ。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 22:30:32 xV+bTXJG0
>>166
なんていうやつですか??お願いしますm(_ _)m

168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 22:31:54 HIqqlm8p0
>>167
だが断る

169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 22:35:12 +zqsk7hF0
インフェルノ

170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 22:36:06 kcaNLhkW0
>>164
WMMでDVAVI出力
あとはURLリンク(nicowiki.com)参照

171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 22:37:14 kcaNLhkW0
>>167
ソフト購入にいくらまで金かけられる?

172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 22:38:29 LZFF2kA70
>>167
>>1を全部読めばある

173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 22:39:41 GC4C8t9L0
わざわざ相手してやることないのに

174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 22:40:13 xV+bTXJG0
>>171できれば一万以内くらいで…お願いします

175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 22:41:05 xMe/VbJU0
一万円以内てゲームソフトの値段じゃね

176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 22:53:22 xV+bTXJG0
やっぱ無理ですかねぇ

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 22:53:26 TpsvYgmJO
10000円以内はキツいな

フリーソフトで
NiVE + WMM にしとけ

15000円出せるなら
プレミアエレメンツ買える

178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 22:56:03 LZFF2kA70
てかsageてよ

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 22:57:15 vvEEEb490
プレミアエレメンツそんなに良いか?

180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 23:00:41 cN2E+16R0
使い慣れたのが一番
今でもVS9体験版愛用してるなぁ

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 23:05:15 xV+bTXJG0
>>177ありがとう!やっぱ2万以内で考えても大してかわらない??

182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 23:14:13 xMe/VbJU0
昨日から何なんだ 
>>181
頼むからメール欄に半角小文字でsageと入力してくれ


183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 23:16:49 FxU0VfFR0
sageない奴はスルーしろよ

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 23:17:06 nOfND+wt0
15万は用意しろ、話はそれからだ

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 23:20:45 5i65lEcL0
初心者に15万のツールはいらんだろう。
VS12の優待版なら1万円以下で買えたんだがな…
アカデミックパックとか買えるなら、10万くらいでいいんじゃない?

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 23:22:53 s/RHkWSr0
>>177
プレミアエレメンツは乗りかえ版なら10000円で買えるよ。
DVD焼けるPC持ってるなら、乗りかえ対象のソフトの一個ぐらいは
バンドルされてるんじゃないかな。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 23:22:56 6baWVmUC0
sageもできない奴が買っても宝の持ち腐れ。
つまり買ってから俺にくれ。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 23:23:38 HIqqlm8p0
>>187
半分俺にも分けてくれ

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 23:24:58 aLNrtgQNO
おつり出たら分けてー
SAI買うのにビットキャッシュ買ったから

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 00:10:58 KLQ0hoU70
>>181

【編集ソフト】

金ない・・・・・・WMM か Aviutl か VirtualDUB

予算15,000円・・・・・・PremiereElements か VideoStudio12 か エディウスJ

予算60,000円・・・・・・MediaStudio8(VideoStudio12の上位)

予算75,000円・・・・・・EDIUS Pro(エディウスJの上位)

予算100,000円・・・・・・Premiere Pro CS3(PremiereElementsの上位)



【モーショングラフィックソフト】

金ない・・・・・・NiVE

予算150,000円・・・・・・After Effects CS3



【フォトレタッチソフト】

金ない・・・・・・GIMP2

予算100,000円・・・・・・PhotoShop CS3

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 00:12:47 kmW0Wo+j0
>>163
秒数じゃなくてフレーム数指定でなら
確かNiVEで出来たはずだよー

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 00:16:11 xQMqwsUb0
>>190
金ない界の住人にはまばゆすぎる・・・
WAXは編集でも加工でもいけるんじゃね?

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 00:24:13 +Qf2p1pG0
最近WAXを使い始めたけどパーティクルがかなり使える印象。
NiVEやJahshakaのように落ちまくることもない。
プーチンさんは良い人です、ありがとう。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 00:38:27 yxzMjHw5O
質問です
動画をYC圧縮したいのですが、ぐぐっても方法が分かりませんでした
Aviutlなどで出来るのでしょうか。ご存知の方、どうかご教示願います

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 00:41:00 xQMqwsUb0
WAXのパーティクルで、Mediaを3Dに回転させる方法を
ご存知でしたら教えてくださらんか

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 00:46:12 XP5BafgO0
WAXスレで聞いた方が早い希ガス

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 00:55:01 xQMqwsUb0
WAXスレってどこにあるの?
つべとDTV板にWAXがつくのがないみたいなんだけど

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 00:55:35 qwhcOHM40
>>194
わからん。
ただ「YC伸張」でググった方がいいみたいだぞ?

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 01:02:28 I19A1Kmq0
『金無い』の環境が意外にありだなー


200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 01:08:57 wJ/wjYcv0
そういえば、動画でうp規定値より上のやつってWMMの動画サイズ圧縮機能(保存する時のアレ)使ってなんとかなります?

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 01:10:48 NlVvXzHh0
>>200
>>1

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 01:10:52 XP5BafgO0
エンコの限界に挑戦するならflvに変換しましょう。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 01:28:02 +Qf2p1pG0
>>195
多分できると思うがやったことないから分からない。
外出先から書いてるから試すこともできないスマソ

>>196
どこにあるのかできれば教えてほしい。
「WAX」で検索しても見つからなかった。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 01:30:11 SF0yoPwv0
>>190
レタッチはGIMP2とフォトショCS3の間に、elementsがあるじゃないか
というか15000円あればプレミア&フォトショのエレメンツのパック買える

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 01:37:38 s2HRe1W40
しばらくニコニコにアクセスしてなかったら、はじめて上げたMADの再生数が10倍以上になってたw
なんかこええええwww

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 01:41:52 en/8SvwC0
NivEとAEのあいだに、2万とかあたりでなんかないのか・・・・。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 01:45:59 qwhcOHM40
>>204
MAD作りに
PhotoShop Elementsなんか
使わなくてよろしい。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 03:42:47 Sjz62wPH0
なんでだよw

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 04:19:36 oXoQOXah0
>>190
フリーで動画編集ならTrakAxPCがあるじゃない、映像効果つけたいならParaflaもあるし。

フォトレタッチならPhotofiltreStudioが29ユーロで買えます(日本語化パッチ有)
GIMPより軽いし切り抜きも楽だし、フォトショのプラグインまで対応してるからお得。
フリー版もあるけどレイヤーが使えないです。

Saiが有料化して嘆いてる人はArtweaverとか使ってみると良いかもしれない
ブラシいっぱいあるし透過PNGも扱えるし、ただ慣れるまで少し使いにくいけど。

>>193
見てくれてありがとう、でも私はプーチンさんじゃない。
WAXスレは多分無いと思います。

>>195
無理っぽいので回転させた動画を粒子に使ってください
・・・と言いたいけど、WAXはアルファチャンネルAVI対応してないのであった。
Blenderとかでやった方がいいかも、NiVEでもできるのかな?
どうしてもWAXでやりたいなら、シャッターで画像をバラバラにするくらいしか思いつかないですはい。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 04:30:15 cgT/Pd/QO
ビットレート計算が出来ないっす('A`)
80分超えだけど静止画かつ「低画質乙」のコメが付きそうな画質だから多分大丈夫だと思うけど……
容量は31MB

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 04:33:04 iSS8jZN/0
>>210
80分超えってMADじゃないよな
オマエ邪魔だからどっか行けよ

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 04:34:24 cgT/Pd/QO
んじゃ他行って聞くわ

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 04:57:43 35zVjrFQ0
なんだそりゃ

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 05:32:17 dTIONNXM0
なんなんだよw


215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 07:42:43 qwhcOHM40
>>208
PhotoshopElementsは「パス」が使えないから。
GIMP2は「パス」が使える。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 08:00:23 MuEGOMpa0
アニメの切り抜きなんか選択ツールで十分じゃん

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 08:03:30 OzAXSJxkP
アニメ系の人と決まってるわけじゃないのではw

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 08:04:57 K0B2+NFF0
アニメでもパスが良いし速いだろう。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 08:13:00 wfoyAzIS0
みんなパス使ってんの?
印刷用の解像度でしか使ったことないや

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 08:14:46 qwhcOHM40
>>216
パスは
・曲線が使える
・修正・微調整が容易
・他の画像にパスをコピーできる

まあプリンタにタダでついてきたElementsで
選択ツールと消しゴムを使う人も中にはいるかもしれないけど、
買ってまで使うもんでもないんじゃないの?
恐らく利点はない。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 08:39:39 Mzfb7/ve0
輪郭線にそって綺麗に切り抜こうと思ったら、800%拡大表示&パスは必須かな?


222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 08:43:05 Eq9pnxVe0
動画編集にはMusicMakerも悪くはない、乗り換えなら安いし感覚で扱える
機能的には上々、透過PNGには対応してないがトラックマットは使える

>>209
NiVEはパーティクルの対象に動画は対応していない
透過AVIはプラグインで対応されている

>>219
パスを使うか選択ツールを使うかは素材次第

223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 08:47:41 AO3s3lEY0
エレメンツどころかLE使ってる私が通りますよ


224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 08:53:29 8tAkEs0G0
ペンタブ持ってる人なら、フォトショエレ持ってる人が多いんじゃないかな?
マウスの人はパスツールがないと辛いね

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 08:59:28 GA6n1NtaO
>>223
よう俺

古いMacで画像編集してwinで動画作ってるんだが、ファイルの移動がめんどいのでそろそろ一本化しようと思ってる


226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 11:10:02 dhIMHJEe0
ガチムチもMADなんだよね。そういや。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 12:51:20 Ly+4gfGD0
>>224
いかにも。ペンタブでフォトショエレの多角ツール使ってる。
繊細な曲線はブラシツールで選択範囲を指定→deleteで。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 13:08:12 4O5eB2Yb0
Niveで編集した素材ムービーメーカーで使うとプレビューした時強制終了になるんだが・・・
huffyuvで可逆圧縮してるんだけど、手の加えてない素材をAviutlで圧縮した素材には何の問題もない。
未圧縮だと落ちない代わりにプレビュー動かなくなるし。
コーデックの問題じゃないのかな?

229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 13:10:27 HpqGe0QRO
ここで聞くのも変かもしれないが、みんなはマイリストって何個くらい作ったら公開してる?

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 13:46:42 XP5BafgO0
すまん。WAXスレなかったわ。

>>228
よくあること。コーデックの問題です。
改良版huffyuvとかの他のコーデック試してみては。

>>229
マイリスト作らずプロフの制作動画一覧で代用。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 14:00:52 NtCupZpC0
ちょっと質問
512×288サイズの16:9の動画をエコノミーモードで再生すると4:3になるんだけど、
これは黒ベタ追加で512×384にリサイズしないとダメってこと?

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 14:03:20 Vty+UDaHO
>>229
まだたったの2個しか作ってないから(切り貼り・手書き)
自作リストはまだ作らなくていいかな〜、と考えていたけど
手書きMADな2作目があまりに伸びず涙目だから
せめて他作品リストから見る人が増えることを祈って自作リストを作った。

相変わらず伸びてないけどw

233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 14:11:28 c5mPJewU0
>>231
>>1


234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 14:27:52 qwhcOHM40
>>231
んー? プレミアだと
しっかり黒ベタが自動追加されて16:9で再生されるのか?
だとしたらエコノミー用のエンコードが失敗したんじゃないの?

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 14:30:05 XUDdq+gM0
初心者必見。GIMPwiki
URLリンク(twist.jpn.org)

ちょっと高度なGIMPテクニック
URLリンク(www.geocities.jp)

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 16:45:10 DkfinSL/0
>>224
>>227
自分は、ペンタブについて来たフォトエレ4のマジック選択or抽出で切り抜いて
細かいところは消しゴムか多角形ツールで修正してる。

GIMPも便利そうだけど、とりあえずこれで間に合ってる。

237:231
08/05/21 17:07:47 NtCupZpC0
smileにうpするときに4:3を選んでいたのが原因みたい。
16:9を選んで上げなおしたら平気だった。

smile側の調子が悪くて確認するのに時間かかった
レスくれた人どうもです

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 17:12:27 5C7Eb+rG0
(´・∀・`)

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 17:49:27 eLfduLor0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
晒してみる。作ってみて実感した。お前ら凄いな。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 18:05:57 tc7ztX7P0
最近MAD作りにはまってるんですが

画質が糞すぎて話しになりません・・・
やっぱ素材しだいなんですか?

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 18:18:42 XP5BafgO0
中身さえよければ画質なんぞ悪くても人は集まる

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 18:20:14 KjXeOzEJ0
以前使ってたPCで、VideoStadioを使っていました。
ここか、どっかの関連スレのwikiに載っていたので・・・

今新しいPCでも動画編集しようと思い、VideoStadioのサイトいってみたのですが
体験版に試用制限がありますね。

以前は無かったと思うのですが(実際前のPCではずっと使ってました)、
最近になってVS体験版に試用制限がついたんでしょうか?

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 18:23:55 uxQI1lOW0
>>239
タイミングを合わせようとして、人物の動きが飛んでいる部分があるよ。
そこは逆再生とかでシームレスに繋げるべきかと。

>>240
画質が糞な話にならない素材を使ってるの?

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 18:34:51 xKBbvt9P0
>>242
あなたが使ってたのは、体験版じゃなくて
機能に制限があるVS9SEの特別版でしょ

245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 18:40:15 zc0MZYXH0
>>244
まだ残ってるかはしらんが
URLリンク(anto.sub.jp)
ここにあったはず

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 18:42:13 mNhHhwbg0
>>245
テンプレ読めボケナス

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 18:48:41 oZedu+pt0
>>242
無期限に使えたのはあとにも先にもVS9特別版だけ



248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 18:56:06 0RpQwCwV0
しつもんです
URLリンク(www.nicovideo.jp)に見られるような
「動画に字幕を付ける」的なことはどうやってするんでしょうか…?

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 18:59:16 9sEQ90nW0
NiVEカメラの使い方について解説してるサイトはないだろうか
いじってみたがさっぱりわからんw
ニコにはまだ上がってないようなんで…
俯瞰してるようにしたいんだがnullとか使えばいいのか?

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 19:01:58 mNhHhwbg0
>>248
字幕を付ける機能がある動画編集ソフトで字幕を付ける。

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 19:03:46 KjXeOzEJ0
皆さんありがとうございました。
VS9SE特別版だったんですね。

Meの時と違い、新しいxpに付属してるWindowsムービーメーカーの
使い勝手がそんなに悪くないとのことだったので、とりあえずこっち使ってみます。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 19:06:25 0RpQwCwV0
>>250
ありがとうございます
ちょっとググってみます

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 19:07:59 mNhHhwbg0
>>249
知らない。
俯瞰させたいならOpenGLで位置(カメラの位置)と注視点(カメラが向く位置)を調整。
カメラの効果はカメラより上のトラックにしか適用されない。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 19:11:50 8+zDwu370
Vistaって動画作りには向いてないのか?

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 19:16:47 6//iLrYg0
Vistaって何かに向いてるの?

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 19:18:43 yT2yxgEV0
ワロタwwww

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 19:19:09 g2SFum+F0
>>248
URLリンク(www.nicovideo.jp)

>>254
Vistaでも普通に作れるぞ
まぁ動くフリーソフトの数ならXPのほうが上だがな

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 19:31:00 8+zDwu370
そうか…サンクス
まあ作れるだけマシか

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 19:44:05 zhn0k9ex0
>>258
互換モードだっけ?ネットで調べれば動かせる方法見つかるんじゃない。
URLリンク(www.gigafree.net) とか

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 19:46:58 8+zDwu370
>>259
サンクス
まあ自分は某動画を見て作ってみようかなと思った超初心者なんだがw

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 19:55:31 zhn0k9ex0
>>260
ランキング上位だから、見てるかもだけど一応。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

森の妖精動画見て作ってみようと思ったのか。楽しみにしてるよ、がんばれ。

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 20:06:28 g2SFum+F0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
の作者はどうやって映像をつないだんだ?
ガラスの割れるような効果の謎が知りたい

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 20:09:33 c5mPJewU0
自分が使ってるソフトのスレにいって、そこで聞いたほうがいい。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 20:10:32 mNhHhwbg0
どこだよ。
長すぎ。

265:195
08/05/21 20:26:50 xQMqwsUb0
いろいろありがとう
NiVEとWAXは一長一短なんだなぁ

266:239
08/05/21 20:45:58 eLfduLor0
>>243
あんな糞動画にもかかわらず感想ありがとう!
保存の方法すらわからんかったのに逆再生などしている場合ではないがw

267:228
08/05/21 21:25:51 LatNcPpH0
>>230
レスありがとう。あれから色々奮闘したけどダメだった。

LCLはXP対応じゃないようだったから試してないけど、fastcodecはプレビューに失敗、
huffyuv改良版は最初リネームして上書きという作業がいまいちわからず、いじくってたら
huffyuvのファイル自体をおかしくしてしまった気がする。頭悪すぎてもう(´д`)
アンインストールできなかったからそのまま使ってるけど・・・
とりあえずNiveで無圧縮で書き出した映像をAviutlを通してhuffyuvで可逆圧縮しなおしたら
強制終了とプレビュー問題は解決したけど、今度はムービーメーカーのフリーズ頻度が異常になった。

一つ問題解決したと思ったら次の問題が起こってちっとも作業が進まん・・

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 21:38:42 oybJBHj10
BGMの最中に音声割り込ませたりしてギャグMAD作りたいんだけどなんかないかなぁ
ムービーメーカー微妙だしニコニコムービーメーカーは静止画限定だし

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 21:40:33 mNhHhwbg0
すぐツールのせいにする奴は馬鹿

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 21:41:59 tE90LHjp0
普通に殴打とかで音声編集してから動画編集したら駄目なのか

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 21:47:15 oybJBHj10
ニコニコムービーメーカーみたいなのが理想なんだけどなぁ
音声3つまで同時に組み合わせられるしボリューム弄れるし
なんかこれに近いツールとかないですかね。合成→Windowsムービーメーカーに読み込ませ
の作業がダルすぎる・・・

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 21:52:30 fhYga+w30
(´・c_,・` )クスッ

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 21:53:11 QBh0gcx10
ダルいならそれなりの出費をすればいいわな

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 21:54:52 mNhHhwbg0
自分で調べろよ。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 21:58:02 oybJBHj10
>>273
それなりに出費するのでソフト教えて下さい
100万あります。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 21:59:26 zmYNNWRg0
じゃあCS3でも買っとけ

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 22:01:58 oybJBHj10
それ既に持ってる

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 22:04:20 mNhHhwbg0
また中学生だと…許せん!

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 22:05:30 ufUBOBOW0
CS3のどこが不満なんだ?

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 22:15:36 oybJBHj10
てか皆さんすぐに高いもの買え、CS3使えと言いますが
貴方がたは使った事あるんですか。使いながら書き込んでる
こちらの身にもなって下さい!一番高くて手が届きにくいから
とりあえず薦めとかみたいな空気大嫌いですよホント

URLリンク(freeuploader.org)

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 22:15:53 z6zFejyl0
しけた餌だなまったく。
しょうがないから、その100万、俺が持ってたら何を買うか妄想しちゃうぜ。

HD-P2(質の良い音ネタを録りたいので) 15万
コンデンサマイクのヘッド*2 20万
ブームとショックマウント、籠、ジャマー、ケーブルその他諸々 15万
新しいスキャナ 3万
新しいタブレット 7万
レンタル屋での大人借り 10万
1TB HDD*5 10万

20万余っちゃったな。しかも全然MAD関係ないし。
アメリカいって向こうの制作者と交流でもしてくるか。渡航費用くらいにはなるだろ。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 22:18:05 k4YhnGTMO
>>257
俺vistaだけど、何がびっくりしたって録音のデバイスが入ってなかった。

カハマルカの瞳だっけ(名前ど忘れ)?で録音する時はコードを入出力端子に挿してやってるわ。

283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 22:23:56 Vty+UDaHO
何かムカつくヤツだなぁ
もうスルーでよくね?

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 22:24:19 8+zDwu370
しかし色々なところで聞くけど、Vistaって本当にアレなんだなぁ…orz

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 22:25:47 t2pMh8Ng0
VistaだってSP2が出ればかなり良くなってるはず。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 22:25:54 Y6oyBUGk0
ホントにネタ系が主流のニコニコの制作スレなのか?と疑いたくなるような流れだね!ココ最近

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 22:27:52 oybJBHj10
(´・∀・`)ワーイマタタクサンツレターヨ

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 22:29:10 lNjeB8Qv0
vipでやれカス死ね

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 22:30:22 mNhHhwbg0
しかし地獄行く

290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 22:30:36 oybJBHj10
>>288
うっせぇ、このスレでたいした腕もない
自称上級者(笑)釣って俺は楽しみたいんだよwwwwwwwwwwww
(´・∀・`)VIPなめんなよ

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 22:31:24 6oNOliQU0
>>290
事前の釣り宣言はどこよ 貼れよ


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