VOCALOID 議論隔離スレ part56

VOCALOID 議論隔離スレ part56 at STREAMING

[前50を表示]
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 21:06:39 WWMyo7zf0
最近はジャンプのD.Gray-manとかも許せるようになってきたな
レベル4とか出してきたとき爆笑したけど

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 21:16:46 5E4pP7wF0
第三者の自称正義の味方が騒ぐ程うざいこともないな

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 21:17:25 Kuwb03smO
書き込みしてるうちに既にパクリスレに同じ様な内容書かれてしまった件

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 21:18:27 d3Dbocoz0
>>702
い㌔

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 21:20:23 3gasgv1l0
今後「ボカロ作品のパクリを指摘するスレ」がシリーズ化しそうですね。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 21:21:34 2X3Y8u4F0
>>700
スレチでしょうけどせっかくなので
シューゲイザーを知るに至った経緯などを詳しく教えて下さい

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 21:31:18 oljEuFlO0
ハルヒのアレンジっぷり聞いてたら盗作するような人には思わないんだけどなぁ

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 21:36:53 mqOPX8/50
森高千里の「これっきりバイバイ」はバナナラマのVenusのパクリだな

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 21:44:48 kBHmUEGf0
検証スレで擁護してる連中も
批判派の自作自演のように見えてきた。

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 21:50:40 3VDibHZf0
　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
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今回のパクリ？指摘事件の犯人だが
次の事実に注目して欲しい。
最初の動画のうｐ時刻
　　2008年05月18日 04:28:24 投稿
　　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
そしてそれが、つべ板のスレに貼られた時刻
　　686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 05:21:40 ID:/TSMlSOW0
　　新着で見つけたかっこいい感じの曲。
　　
　　【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】
　　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
それから「パクリ」指摘がされた時刻
　　695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 05:37:33 ID:hJQn+rPc0
　　>>686
　　大都技研の吉宗の「そこにあるかもしれない」と
　　押忍！番長の「DISTANCE」のもろパクリじゃん・・・
動画投稿から数えても1時間9分、ようつべ板への貼り付けからは
わずか16分弱での指摘だ。

そして検証動画は、動画投稿から2時間半、つべ板での指摘から約1時間20分であげられている
　　2008年05月18日 06:59:43 投稿 ( エコノミー再生中【？】 )
　　【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】比較検証用
　　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 21:51:18 3VDibHZf0
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
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このことから予想されるのは次の二つの可能性だ。
原曲が有名すぎて、すぐに指摘された。
あるいは「パクリ」指摘者が事前に、こPの新作を何らかのかたちで聞き
元ネタ（？）探しをする時間があったという可能性、
つまり、こPの直接の知り合いが犯人だという可能性だ！
これなら、こ＆ゆのみPの生暖かい反応の説明もつく・・・

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 21:52:37 5E4pP7wF0
パクリでもパクリじゃなくもいいけど　当事者間で解決汁としか言えない　

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 21:52:48 3VDibHZf0
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　　　　_／:::::::!　　　　　　　　　 ,,..ゝ!　　　　　　
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　／　　　　で、正解はどっちなんですか・・・
　!　　＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　　　　　
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　.! ＼　　　 `‐､.　　 `ｰ;--'´　　　　　　　
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俺にだって、わからないことぐらいある・・・

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:03:07 wZUfKi160
結局さ。
パクリが発覚した後の姿勢の問題だろ。
意図せずに似てしまったなら「言われて見れば確かに似てますね（苦笑）」で済む話。
なのに変に言い訳したりムキになって否定するから、意識したパクリだってのがバレるんだよｗ

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:06:15 FudzwwHz0
実際に「言われて見れば確かに似てますね（苦笑）」
って反応してたらどうなってたことか

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:07:01 wOyD3+Ka0
余計炎上してたに１０００ペリカ

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:07:57 5E4pP7wF0
スルーしてたほうがよかったんじゃ

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:08:36 LcmoXeRl0
指摘に気がついた時点で「オリジナル」消して「あゆっぽいど」とかにして
「似ちゃいましたねサーセンwwwwww」とかコメすれば良かったって話か？

でも、いきなり言われりゃ動転するだろうしな。強いるのは酷だな。

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:08:46 wZUfKi160
>>714
別に趣味で発表してる同人音楽なんだし、それ以上何の問題も無いだろ。

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:09:04 3VDibHZf0
>>713-714
当人は、そう反応してなかったっけ？ｗ

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:11:14 Tqb4BnkO0
>>713
意図してないならパクリとは言わん。

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:12:03 wZUfKi160
＞いきなり言われりゃ動転するだろうしな。強いるのは酷だな。
それこそ「完全なオリジナルなど既に存在しない」って話だろ。
それを自覚してりゃいいってこと。

……あぁ、別に今回の当事者を責めてるわけじゃなく今後の話な？

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:16:19 fYXAQKgWO
>>719
そんな感じだとおもうけどね。
印象悪くしちゃったのは代理うPと「釣りでした」とか一時書いたこと。
でもあの「釣り」はこけし氏の名前を隠した事についてだろう。
最初書き込んだときはコメとか見てないんじゃないか？

で、後でゆっくり動画見て、事態に気付いて慌てて消した。
そんな気がする。

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:19:25 1ClJ1DmX0
以前「これはいい曲がひらめいた！」とメロディラインをチクチクとシーケンサに打ち込んでいて、
一通り打ち終わった後にゆっくり聞いてみたら、渡辺美里の「10years」らしき曲ができあがっていたことならある。

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:21:09 oSZi96Z90
そこで　10yearsのアレンジ曲として発表

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:21:31 Xm+5/67Z0
>>723
そんなん曲作りしてたら良くあることだろｗ

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:22:38 hmQDGvxQ0
>>723
もったいないから10yearsのカバーとして発表するんだ！

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:22:56 2X3Y8u4F0
出来上がる曲がこの世のものとは思えない曲ばかり出来る俺は
実は天才だったってことか

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:23:33 oSZi96Z90
新しいジャンルを作れるなら大した物だが

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:25:29 5E4pP7wF0
チンピラに目をつけられちゃったって感じでカワイソスそこまで叩かれる程じゃないと思うんだけど
あのスレで言ったら信者とかいわれるからあっちじゃいわない

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:29:04 FudzwwHz0
メルトはNIRGILISのSAKURAが確実に入ってるよな。
本人がカバーやってるしｗ

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:29:47 +ALNdagr0
サビのチャララララ～って音が先にありきだと、似たようなメロディにしかならんよなぁ
手持ち無沙汰で弾いてティン！って来るメロディは地雷ってことで。

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:30:34 Xm+5/67Z0
ゆのみ氏の米欄伸びすぎワラタｗ
cokesiは全部ゆのみ氏に被らせる気か

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:30:54 Kuwb03smO
それは俺も思ってたｗ
でも気にするほどじゃないかな

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:31:30 Kuwb03smO
>>730宛てです

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:50:44 +AfyIFHP0
構図の似ているイラストなんて、腐るほどあるけどなぁ。

全体として見るから、全体としての違いを出しやすいものと、
１つの流れとして見るから、一度引っかかると、そこで止まってしまうものの違いかな。

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:52:13 naC/9tlD0
>>730
メリーさんの羊だろｊｋ

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:55:13 WSfameZSP
久しぶりにメルトを見に行ってみたら、もうじき200万再生だった

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:58:56 Q484vtNK0
>>736
メリーさんの羊で検索したが、初投稿のレベルの高さに凹んできた

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:31:22 1up7iaco0
ぶっちゃけるが、もう結論なんて出たようなものじゃないのか？
なんか話もずれてきてるのが目立つぞ。

あと、隔離スレなのに外に出て（特にニコニコで）騒ぎを広げてる馬鹿はどこのどいつだ？
住み分けもできねえのか

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:40:54 wM+ZEWDO0
>>735
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)

絵でいったらこれぐらいのレベルだと思う
今回の騒ぎ

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:43:08 SRALsfQ10
>>727
宇宙電波P、乙w

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:46:33 tvsjFDVGO
>>740
これ、わざとやってんだよね？

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:47:02 wM+ZEWDO0
>>742
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:48:04 gAsqHKDN0
パクリ検証は箇条書きマジック的な手法を使ってるだけなのが多いからなぁ。
>>740はデスノじゃないほうの漫画を読んでないからなんとも言えんけど。

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:49:36 wZUfKi160
>>744
公式に講談社が謝罪したの知らないのか？

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:52:47 gAsqHKDN0
>>745
知らんよ。
ニュースサイトでちょっと話題になってたからタイトルがロストブレインってのは知ってるけど。

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:54:06 tvsjFDVGO
>>743
構図がとれないからトレスしたってことなんなぁ
これでまかり間違って連載になったらどうするつもりだったんだろう
あんがい編集が見抜けるかどうか試してみたとかだったりして

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:56:14 wZUfKi160
>>746
>>743を百回読み直して来いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:57:54 saUU4lh+0
講談社は素直でえらいな。集英社はちゃんと謝れるんだろうか。

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:58:38 +AfyIFHP0
学ぶは真似るつーところから考えると、
無意識に真似てしまうのは、落ちやすい罠なんだと思うけどなぁ。

まあ、トレスと言うのは、無意識に真似てしまうとは別次元だが。

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:59:22 +ALNdagr0
まあ北斗の拳（スロ）打って、編集が「これ漫画にしたら受けるのになぁ」ってのたまう所だからなｗ

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:59:26 OIiA8yd+0
ところがぎっちょん
昔有名になったプロも海外作品とかトレース近いことして大きくなりましたからね

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:59:44 oSZi96Z90
>>743
だと作者は何か言ってないの？

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:07:56 ScotqmLK0
>>740
これぐらいならいいんじゃね？パロディっぽいし。
と思ったが、>>743読むと36ページの大半が盗用なのね。
そらまずいわ。

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:08:34 cb6nMmln0
記念樹事件だと、
「メロディーのはじめと終わりの何音かが同じ」「メロディーの音の72パーセントが同じ高さの音」で
パクリ認定されたが、さすがにここまで似ていると、仕方ないな。

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:14:53 85Y4nv+a0
くっ

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:16:48 hkJqUhUi0
>>755
HIGHWAY61の場合は丸っと同じで、歌詞だけ違うくらいだったからなぁ。
「なに？このロックアレンジのファイト！」と思ったら違ったw

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:19:03 i1gIQXP50
>>751
それってさすがに都市伝説だろｗ

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:23:33 m38Q6saC0
無駄に伸びてるなあっち

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:24:06 VjZ0TsLF0
パクリが批判されるのは金取って売る商品だからだろ。パクリに著作権は無いって理屈。
別に金取ってるわけでも、著作権主張しているわけでもないのに
それも無意識に似ただけかも知れない状況で、プロ並みの責任だけ負えって変な話だ。

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:26:06 IpBZJ8ch0
タダの釣り人がやってきましたｗ

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:26:34 Lzi1w91u0
ようは祭り騒ぎしたいだけの連中だしなぁ　

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:27:56 cb6nMmln0
>>760
釣り糸が見えても気にしないぜ。

パクリが批判されるのは、作品を「公表」したから。
「公表」しないのなら、いくらでもどうぞ。

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:30:04 Lzi1w91u0
当事者間で解決してくれって感じだが　信者も批評家ぶってる奴もどっちもうぜえ

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:31:56 wv90Ub5h0
>>760
著作権について勉強した方がいいぞ。
特に著作人格権って辺り。
>>762
信者乙
非難は真摯に受け止めるべきだと思うぜ

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:34:40 hkJqUhUi0
また来なくていい人まで来てしまったw

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:35:58 Lzi1w91u0
騒ぎ大きくしたいだけにしかみえんｗ

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:37:03 MveyzUsg0
何か魔女狩りみたいになっていきそうだな、パクリ問題
アンチボカロがここぞとばかりに

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:39:58 VjZ0TsLF0
>>765
同一性保持権の話なら、改変した訳じゃないからあたらんが。

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:40:57 VjZ0TsLF0
>>768
叩いてるＩＤのほとんどが他のボカロ系スレに書き込みしてないからな。

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:42:31 Ul6Slgxp0
>>768
日頃まともな活動できていないアンチが必死なだけかと

もっとも身内向けジャンル化してるから壁を壊してもいいとは思うがね

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:42:33 Lzi1w91u0
なるほどボカロアンチが騒いでるのか・・・

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:44:01 f27CVt6mP
アンチですらないんじゃないか？
要するに

　　　　祭りの会場はここか？　　腕が鳴るぜ　　　　踊るぜヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　　　　　　　, -``-､
　　　　 /　ヽ　　　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　／　　　　）
　　　　　/　　｀､　　　　　/ 　 ∧　｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼　　＼　　／　　　　／
　　　／　　　　￣￣￣　　　　ヽ　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣）￣祭り命￣￣￣）
　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|　　　　
　　ヽ::::::::::: 　　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/　　
　　ヽ__::::::::::::::　＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　／/＼＼　　　　　　／/＼
　｜　　＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　／／　　|＼＼　　　／／　　|

こういう事かと。

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:44:15 wv90Ub5h0
こういうのを放置する姿勢こそ、ジャンル的にはよろしくない訳で。
衰退させたくないならある程度の自浄作用は備えてないとな。

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:48:16 i1gIQXP50
本人が盗作していないと断言しているならそれを信じるぜ

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:48:19 OtopRtWR0
>>774
昨日ほとんど同じ釣りをしたけどあんまり食いつきよく無かったよ？

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:48:33 EljaE8//0
叩きが自浄作用だとでも言いたいのかね。

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:49:21 hkJqUhUi0
もう本人達には届いてるわけで、それ以上やるのはただの荒らしだろ。
他人を叩きのめす事でしか、レゾンデートルを確認出来ないヤツばかりだもんなぁ。

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:49:33 xgd6oASEO
鉄槌君かｗ

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:50:15 0p9gU1YP0
再生伸ばしたりコメント数伸ばしたりしないでスルーする事こそが自浄作用

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:50:36 i1gIQXP50
レゾンデートル・・・エヴァで聞いたな・・・洋菓子の名前じゃないよな・・・

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:51:39 f27CVt6mP
>>781
これだよ
URLﾘﾝｸ(keiba.yahoo.co.jp)

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:51:39 Ul6Slgxp0
ぶっちゃけ本人がスルーして完了のはずが信者が釣れて
そこからｇｄｇｄが始まるのは良くあることで…

大量に釣られれば釣られるほど変なのがHitするだろうから
もっと粗探しに興味持つだろうよ

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:53:14 Lzi1w91u0
ぱくられたほうも　ほっといてくれって感じの人も多いだろｗ

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:53:20 ZKeOX4fD0
>>778
他人を叩いても自分の人生が上向くことなんてないのになぁ……

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:53:57 NYL0pHp30
まるで>774がボカロの良心みたいな言い草だなwww

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:53:59 IpBZJ8ch0
>>775
それを信じるお前を信じるぜ

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:56:10 xgd6oASEO
>>787
じゃあ俺はそいつを信じるお前を信じるぜ

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:56:28 i1gIQXP50
>>782
あした友達に「レゾンデートルしってる？知らないだろｗｗｗ教えてやるよｗｗｗｗｗ」自慢しまくってくるわ

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:59:07 OtopRtWR0
>>774は昨日の私のレスをパクっています。謝罪と賠償を要求します！

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 15:11:43 ID:ZAOxn+tM0
ここでスルーしちゃうのが一番怖いんです！

ボカロ＝パクリの公式になると、ちょっと似ているだけでパクリ論争が起きて、
好きな動画が荒らされちゃう。

ボカロファンに自浄作用があることをキチンと示さないといけないと思ういます。私は

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:59:18 hkJqUhUi0
>>789
中二病すぐるwwwww

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:59:46 wv90Ub5h0
>>777 >>786
別にそんなことは言って無い罠。
やっちゃいけないことが叩かれるのは当たり前。
それを「叩く方が悪い」なんて甘やかしてたら、決していい方向には進まない。
粗悪なパクリ作品が溢れ出して、自然衰退していくってだけの話さ。

自由は結構だが、やっちゃいけないこと、非難されることは自覚しようぜ。

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:00:05 hkJqUhUi0
>>782
走りながら悩みそうだよなw

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:01:20 IpBZJ8ch0
>>793
最終的に食卓に上るというレゾンデートルがあるから大丈夫です。

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:01:23 0p9gU1YP0
>>792
＞やっちゃいけないこと、非難されること
叩きですね

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:01:30 i1gIQXP50
盗作と決めつけているとそうなるな
オレは断言する作者を信じているからまったく平気だ！
もし嘘をついているならそれは後々自分を傷つけることになる
だからこそオレは信じるぜ！

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:01:43 MveyzUsg0
>>789
ｗｗｗ

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:01:49 hkJqUhUi0
>>792
ここでは「過剰に叩く方が悪い」だと思ったが？
本人達が了解してる以上、キミは何をすべきと思うのかね？

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:02:30 MveyzUsg0
俺もcokesiの長門アレンジ聞いてたらスランプが直ったから信じるよ

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:02:32 i1gIQXP50
>>794
馬刺し美味いよね
大好きなんだけど東京だとスーパーで売ってないんだよな

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:02:39 hkJqUhUi0
>>794
競争馬って喰えるの？
筋肉とか鍛えてて美味そうではあるけど、なんかなぁw

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:03:41 J5/w1m0Z0
>>792
あれですね、叩いてもいいですなんていって、アンチを甘やかしちゃいけないですよね。
ボカロアンチは草の根掻き分けてでもさがしだして、火あぶりにしないと

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:04:29 f27CVt6mP
そんな・・・俺が何気なく貼ったリンクでこんな事に・・・ごめんよ・・・

>>794
社台で繁殖牝馬として活躍してるよ

>>801
「ハマノパレード」でググれ

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:05:23 J5/w1m0Z0
馬刺しって競走馬なのかねー
でも日本で一番多い馬は競走馬だよな。
大阪だけどけっこうスーパーで売ってる。好き。

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:05:50 i1gIQXP50
馬肉ってほとんど競走馬って聞くけどな

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:06:20 wv90Ub5h0
>>796
盗作だろうが偶然だろうが
サビ丸ごとそっくりじゃ非難されて当たり前。
その程度の事もわからないのか？

>>798
ここでは？ｗ　勝手に住人の総意を代弁するなよ。

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:06:32 i1gIQXP50
キミたちぼからん来ましたよ

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:06:56 i1gIQXP50
>>806
当たり前じゃねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:08:07 wv90Ub5h0
>>808
その当たり前が分かってなさそうなのがいるから困り物。

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:08:18 hkJqUhUi0
>>803
馬刺が食べれなくなる話をありがとうw

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:08:29 i1gIQXP50
現象として非難される確率が高いのは当たり前だが
まったく知らない状態で作った物が似てもその行為自体が非難されるべきではない
これを当たり前というのは上記の二つを混同しているからだ
大人になれｗ

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:09:14 J6crn+H10
>>809
俺ルール乙

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:09:25 hkJqUhUi0
都合が悪い事にはレスしない、テンプレ通りの行動ですね。

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:09:29 i1gIQXP50
お子様っぽいからこれ以上の相手はやめるよ！

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:09:41 J5/w1m0Z0
>>806
偶然非難されるのが当たり前なら、俺もお前を偶然非難しようｗ
氏ねｗうじむしｗ

偶然愛そう。
結婚してくれｗ

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:09:55 EljaE8//0
>>792
で、やっちゃいけないことをやったと確定したのかね。
前提が分からなくても叩けば自浄作用になるのかね。

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:10:06 0p9gU1YP0
微妙に都合良い風に書いたしレス貰えると思ったのに貰えなかった
悲しい

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:10:34 RQKCFd/y0
君たちまだやってたのね

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:10:44 i1gIQXP50
>>817
変化球的な釣りしてないでぼからん見にいきなさいｗ

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:11:13 J5/w1m0Z0
>>803
あー…。おれが食ってる馬も、かつて競馬場をはしってたんだなぁ…。

その、かつての勇士に思いを馳せて、これからも美味しくいただきます。

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:12:10 i1gIQXP50
あ、そういえばぼからんでうろたんのせいでニジイロ＊アドベンチュアの動画が流れなかったらオレ暴れちゃうよ？
もうじたんだ踏んで転がりまくっちゃうよ？

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:13:00 5zrfn9Wj0
>>806
で、大都には通報したのか？ｗ
お前何様だよｗｗｗ

こうですか、わかりません＞＜

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:13:20 Uiue6xyn0
盗作だったとして、今回の件って、
どこからが法律的にアウトになるの？

1.JASRAC管理曲をアレンジして、ニコニコにアップ。
2.そのアレンジ曲に違う歌詞をつけて、ニコニコにアップ。
3.その歌詞がついた曲をオリジナルと主張する。（ニコニコ動画内で）

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:14:47 Z7AfkgV90
馬刺しってだからあんなに美味かったのか。

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:15:04 i1gIQXP50
>>823
ここでは法的ではとかそういうのは関係ない
それはしちゃいけないレスだ
これで終わり

ぼからんタイムだぜ！

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:15:19 wv90Ub5h0
>>815
偶然だろうが車で人をひき殺せば非難される。
>>816
という訳だ。故意にパクったかどうかはともかくとして
サビそのままそっくりなんだから非難されてしかるべきだよ。
非難ってのは結果に付いて来るんだぜ？

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:18:43 Lzi1w91u0
どうせ　謝った所で粘着されるんだろ　

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:18:46 hkJqUhUi0
詭弁の特徴のガイドライン
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

なるほどなるほどw

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:20:00 EljaE8//0
>>826
結果だけで非難すべきというのはおまえの価値観に過ぎないな。

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:20:59 5zrfn9Wj0
>>827
その通りでございます。

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:21:03 J5/w1m0Z0
>>826
過失がゼロなら非難されるわけもなく。飛び込み自殺の電車運転手が非難されるか？
まぁその発言を俺ルールで過失とみなして、お前腕立て200回なー。

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:21:35 hkJqUhUi0
>>829
突っ込むとこはソコじゃなくて、曲が似る（パクる）ことと
交通事故にどういう類似性があるかだw

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:22:01 0p9gU1YP0
結果っていうのはそれぞれが決めることだな
今回の場合

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:24:32 f27CVt6mP
俺の大好きな曲が今週もめでたく除外されてた
さ、安心して寝るかな

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:24:48 UqjJPUHj0
どっちもよく知らないので今回の件はぼーっと眺めるだけなんだけど
「あのPの人柄でこんなことはできるはずがない！」みたいなのはちょっと怖いなーとは思った
「こんなの（俺の）ミクじゃない！」系と似てるよね

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:26:00 0p9gU1YP0
お前こそ怖いわ
ミクを人格持ってるＰと同列に扱うなんて

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:26:49 J5/w1m0Z0
>>835
でも世の中そういうので結構決まるから、演じるのも大事なのかな？
と悩む今日この頃、「俺の目を見ろ、俺がそんなことをすると思うか？」やってんだけどさｗ

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:27:06 wv90Ub5h0
>>829
それを許容すべきだというのもお前の価値観に過ぎない。
なら、非難する側の価値観も許容しろよｗ

>>831
その場合、走ってる電車に自殺者が飛び込んでくるわけだが
この曲は神がcokesiのもたらしたものであってcokesiに責任は無いとでも言う気なのか？

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:28:05 UqjJPUHj0
>>836
いや、なんていうか小出しの情報の中から「理想の人物」を作り上げてる感じというか
芸能人みたいな感覚なのかなぁ

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:29:50 wv90Ub5h0
>>839
著名人を持ち上げ、その人が評価される事で自分も評価された気になってるんだ。
だから対象の著名人が非難されると自分が非難されたように感じるんだな。

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:30:24 Lzi1w91u0
刑事じゃなくて民事だし　ぱくられた当事者が言うべき事

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:31:52 wv90Ub5h0
>>841
著作権違反に伴う賠償請求は民事だが
著作権法違反そのものは民事じゃないぜ。勉強不足だな

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:32:08 5zrfn9Wj0
>>840
>>701

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:32:18 RQKCFd/y0
cokeshiPは今この時期に出てこない方がいいとおもう

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:33:50 J5/w1m0Z0
>>838
その通りだ！この曲は偉大なるわが神がcokesiにもたらしたインスピレーションが
作り上げた曲であって、それが何かと似ているのは偶然であり過失がまったく認められない
のは、神により明白である。

ってか、過失がないなら罪がないならお前の結果に罪がついてくるという自分の発言が
解体されるやんｗ。

単純な論理破綻だなー。釣りとしても減点。

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:34:29 5tUI9BrV0
>>844
もったいない話だけどね。
変な粘着にからまれている時は、どうしようもない。

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:35:47 94AxlMN10
>>826
お前、バカだろ。
法律上、偶然の一致は著作権侵害にはならないんだよ。

故意にパクったことを証明しないかぎり、
非難している君が間違っていることになる。

>>842
勉強不足なのはお前の方だボケ！

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:36:43 i1gIQXP50
うろたんだー1位じゃなくて安心したけど3位までの動画が見れる枠を潰すのはなー
せめて4位ぐらいにしてくれと

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:37:09 IpBZJ8ch0
>>847
民事は過失・故意に関係なくOK
刑事は故意の場合のみ、でしょ

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:37:39 i1gIQXP50
馬鹿とかぼけとか言っているそこのキミたち
程度が低く見えるからやめなさいｗ

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:37:48 EljaE8//0
>>838
オレは許容すべきなんていってないんだが。
それとも叩かない奴は全員許容してるとでも思ってるのか？

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:37:57 wv90Ub5h0
>>845
過失が無い？（笑）
著作権法には、違反行為が故意か否かを問う文言は無いぜｗ

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:39:18 0p9gU1YP0
書き込み回数一位に程度が低いとか言われると傷つくよね

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:39:43 Uiue6xyn0
著作権法違反とかって親告罪じゃなかったっけ？
よく知らないけど。

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:39:47 i1gIQXP50
>>853
この馬鹿！ぼけ！！！！！！

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:39:47 bli0G6qH0
曲が似てしまったこと。
奇をてらった動画の上げ方をしたため、不信感が出てしまったこと。
印象操作に長けたアンチに粘着されたこと。

ある意味、交通事故だな。不運が重なりすぎてる。

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:39:49 wv90Ub5h0
>>847
＞法律上、偶然の一致は著作権侵害にはならないんだよ。
へー、それどこの国の法律？ｗ
是非その文言を拝見したいもんだｗｗｗ

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:41:38 wv90Ub5h0
>>854
親告罪は裁かれるかいなかの話であって
法律違反かどうかの判断には関係ない。

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:43:00 J5/w1m0Z0
>>852
あれ、お前法律の話してたの(笑）
非難されるべきだって初手からいってたじゃんｗ
はて、法律に人はこうあるべきだって価値観が書いてあったのかぁ。

あと、人をひき殺したら非難されるべきって法律の話しなの？
それをちょっと法的に教えてくれない？どういう罰則があるかって話じゃなくてさ
俺は法律にうといもんでねー。

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:43:28 0p9gU1YP0
>>839
割りと自分語りの多い方のＰだけど
だからこそ>>153みたいな感じになってるところがあるね

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:44:05 Lzi1w91u0
親告罪だから当事者以外が騒ぐのは筋違い

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:44:13 i1gIQXP50
トラボルタ信者ってのもいると思う
主にオレとかオレとかオレとか

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:46:48 wv90Ub5h0
>>859
罪を判断する現状比較的普遍の基準として、法律の話を出してるだけだが？
つか
＞この曲は偉大なるわが神がcokesiにもたらしたインスピレーションが
＞作り上げた曲であって、それが何かと似ているのは偶然であり過失がまったく認められない
その神の存在をまず証明しておくれｗｗどこにいる誰なのか。
じゃないと「神の命令で殺人した」と主張する狂信者には罪が無い事になるｗｗｗ

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:47:57 vTYN0ek50
著作権法に過失半処罰規定なんてあったっけ。

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:48:14 0p9gU1YP0
国の為ならおｋかも…

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:49:43 Z7AfkgV90
みなさん、著作権法は親告罪だから、権利者さえ黙らせればどんどん著作権侵害しても問題ありません。

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:53:33 J5/w1m0Z0
>>863
おれの隣で飯食ってるよ。…おお、OKだってさ。聖戦だから、俺が命令したら
罪なんかあるわけねージャンってビール片手に言ってるよ。

てか、神持ち出したのはお前だｗｗ
絶対の無過失を証明しないと、罪だってのは悪魔の証明なぐらいはお前わかってるだろｗｗ

んで法律の問題なら程度問題かつ、罪のはなしじゃねーから
(だって罪はないけど裁かれるのなんざ日常茶飯事じゃん？)しらねーよって話だし。
当事者じゃないしね。非難とかんけーねー。

ということでお前がパクリの犯人だ、という事でFA?

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:54:17 wv90Ub5h0
>>864
著作権法ってのは人権と同じで権利を規定したものだからな。
権利を侵害している事が明確になったにも拘らず公開を続けている以上
例え当初、故意による著作権侵害でなかったとしても
今、公開を続けている行為は故意であることに疑いの余地は無い。

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:55:21 DnqfETyKO
>>866
俺さっきまでアイマスで分かるソ連権力闘争見てたんだよねー

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:56:51 wv90Ub5h0
>>867
荒唐無稽な主張の例として出したものを
勝手に広げておきながら何言ってるんだかｗ
後は>>868読んどけｗ

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:57:06 Lzi1w91u0
日本の裁判ってお金かかるしなぁ　まあとりあえずニコは権利者消去はやってくれるらしいので
気にしてるならそっち当事者がたのめよって感じ

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:01:20 J5/w1m0Z0
>>870
だーかーらー、非難されるべきっていう倫理の話を
お前が裁判官でもないのに、結果のわからない法律の話にさりげなく…わないなｗ
露骨にすり変えるなよーぅｗ。

もちろん、俺も荒唐無稽な主張の例として出したんだよん。
んでお前がパクったんだろ？その罪の意識に耐えられないのはわかったから
素直に吐けよ…。カツどん取るからさ。

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:10:21 /piOSJ2x0
昨日の夜中以来に来てみましたが絶対こんな展開になると思ってました
おおよそ
くだんの話→著作権話→創作理論→法律理論→極論の応酬→よくわからないたとえがそろそろ出てくる
ってとこか！

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:12:30 i1gIQXP50
茄子がマナならキュウリはパパだ！

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:15:10 Lzi1w91u0
どっちにし騒ぎたいだけっと・・φ（．．）メモメモ

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:19:48 0p9gU1YP0
他に何しろと

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:19:49 J6crn+H10
なんだ、飽きもせずよくやる、と思ってたら、>>773で結論か。

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:23:06 wv90Ub5h0
つか危機感持ってない奴多いんだな。
「悪ノ召使」からこの流れって、明らかによろしく無い流れなんだが。
もっとも、ボカロがパクリ曲で埋め尽くされ
真面目な創作がすたれていくのを望んでるなら話は別だが。

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:24:54 vTYN0ek50
>>873
いいテンプレだね

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:25:27 i1gIQXP50
パクリって決めつける方がどうかしてるぜ！
本人が断言しているのによ！
ろくな人間にならないぞ少年！

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:26:44 0p9gU1YP0
真面目な創作かぁ
不真面目な方が見たいな

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:26:58 Rpwg3Ovx0
>>878
夕日坂、悪ノ召使、「」をパクリ御三家として吊るし上げて正義の鉄槌を下すわけですねｗ

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:27:09 wv90Ub5h0
>>880
本人がパクリじゃないと断言すれば、どんなパクリも認められるんですねｗ
こりゃ、みんな安心してパクリ放題だｗｗｗ

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:27:21 RQKCFd/y0
きみたち、もう2時半だ。いい加減寝なさい・・・

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:28:00 hkJqUhUi0
よくわからんけど、日本の音楽シーンそのものに文句いってくれw

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:28:52 dYCh2WN10
今沖田産業

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:29:23 J5/w1m0Z0
まぁ確かにそろそろねむいなぁ。
>>883
ぶっちゃけ別にそれ本当に問題なの？市場音楽でもよくある話のような気がするけど。

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:29:54 RQKCFd/y0
>>886
寝
れ
。

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:30:16 Lzi1w91u0
ハイハイワロスワロス

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:30:47 i1gIQXP50
>>883
ああパクリじゃないと言っているのにどうしてパクリだと断言できようか！
嘘を言ってパクりまくるような人間はどこかでボロが出る
人が離れる
自分が傷つく

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:31:34 /piOSJ2x0
>>879
この自浄がどうのこうのって今の流れもまたテンプレそのまんまなんだよなー
法上では問題になりにくいだろう組　VS　自浄じゃーーーーー！！！組の対立とかね
正確には対立ではないんだけど

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:31:40 hkJqUhUi0
さてここで詭弁のガイドラインを貼って終わるか
いつもの魔法の言葉を貼って終わるか、どうしよう？

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:32:47 wv90Ub5h0
>>887
市場音楽でパクリと騒がれるのは、せいぜい１、２フレーズの話。
もしくはインスパイアを公言してたりな。
今回のようにサビ丸ごとのパクリ。挙句に「関係ない」発言はさすがにネーヨｗｗｗ

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:33:48 0p9gU1YP0
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895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:35:10 hkJqUhUi0
結局俺が叩きたいからたたく、俺の前に膝まづいて許しを請うまで叩くなんだろうな。

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:35:50 J5/w1m0Z0
>>893
そうかぁ？金からむから市場の方が露骨かつ巧妙かつ政治的に見えるんだが。
インスパイって奇麗事だと思う？ｗ

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:36:10 NYL0pHp30
少なくとも本人が偶然似たってんだから、反証出ない限り偶然なんだよw
それを故意だと決め付けて鉄槌食らわすとか粘着ウゼーよなw

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:36:18 Lzi1w91u0
ぜんぜん関係ないくせに謝っても許さないようにも見えなくも無いな　

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:39:25 Lzi1w91u0
ちょっと前に東芝に難癖つけてネガティブキャンペーンやってたクレーマー思い出したよ　

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:40:46 5tUI9BrV0
>>893
今回の曲はともかく、市場の音楽では似たの沢山あるよ。
松田聖子の「Sweat Memories」とBeginの「恋しくて」とか。

あと、昔、宮川泰氏が、解説していたFM放送の音楽番組では、
よく「このフレーズは、元気な感じを出したい時によく使われるフレーズで・・・」
とか、よく話のネタになっていましたよ。

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:43:28 J5/w1m0Z0
あれ、クレーマーで困るのは正当な文句を言いに行ってクレーマー扱いされる場合ね。
保険屋さんだったんだけど、はなからいちゃもん付けにきたんだろう？って態度でさ。

腹たったなぁ。三井住○海上の営業部長。

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