VOCALOID 議論隔離スレ part56

VOCALOID 議論隔離ス� ..

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:58:41 SvrKwS970
大都技研の中の人ってオチを期待してたけど、blogのコメを
見る限りその線はないのか。

正直今回の件は(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰって感じだけど、否定する以上は
中途半端に「意識しました」なんて書かない方が良いのかもね。

ただ、ゆのみさんを面倒に巻き込んだのは事実だからなぁ。
手前のケツくらい手前で拭けと。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:00:25 W8rOnJLI0
>>330
ニジイロ＊アドベンチュアが3位以内に入って動画で紹介されないかなと思っているオレがいます
再生少ないんだよね・・・

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:01:30 uCqKA+Zc0
大人は皆汚い、ちり紙でお尻も拭かないんだ

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:04:53 pMY8BM5z0
>>333
トイレットペーパーが芯しか残ってなかったんですね、わかります

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:06:40 +jSa60mo0
>>331
見てきたけど、「意識しました」なんて書いてなかった気が‥

この話題の中で「風切羽」聞くと優しすぎて泣けて
「もっと伸びろ」聞くと卑屈すぎて笑えるのは作者の違いだなw

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:06:41 SvrKwS970
>>332
まぁ再生少ないのは、ボカロオリジナルの宿命みたいなものだから
仕方ないかと。

再生数を稼げるようなオリジナルは、総合ランクでも上位に入るような
一部の曲だからなぁ。後はネタ成分多めの曲とかｗ

でも、ニジイロは凄い出来なのは同意。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:07:45 SvrKwS970
>>335
おおーい、>>331をもう一度良く読んでくれ
と思ったけど引用しておく

> 否定する以上は中途半端に「意識しました」なんて書かない方が良いのかもね。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:10:43 okdsCheJ0
>>332
ニジイロ＊アドベンチュアなら許せるッ！　もちろんギロカクたんは容赦しないだろうから斬られてくる

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:11:20 W8rOnJLI0
>>336
他のボカロ曲よりも少ないんだよね
たぶんサムネのせいだと思うんだけど
あれゲームのタイトル画面にしたほうが伸びたかも

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:13:30 SvrKwS970
>>337
一応補足しておく

要はどんなに真っ黒に近い黒でも、今回のcokesiさんのように、
中途半端にヒヨらずに真っ向否定した方が良いのかな？って事。

ただこれが商用の作品だったら、認める・認めないじゃ済まない
問題も出てくるんだろうけどね。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:15:08 InHmPXgl0
まあモンハンミクも信じたし、今回も信じてみるかな

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:18:08 +jSa60mo0
>>340
普通の「真っ向否定」はあんなもんじゃないか？
B'zとか好きな俺は色々と慣れましたよ

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:19:11 3Vr8yuwI0
>>340
だがその否定の場所に他人のブログ米欄を使うのはどうかと思うがな
結局ゆのみの宣言で沈静化したようなもんだし
今回のことでこPiが糞なのが良く分かった

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:19:56 5J6DWeLa0
いやだから
「もしかしたらどこかで聞いたことがあったかもしれません」
とか言わずにって事だろ
ここら辺の普通が何かは人によって異なるだろう

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:20:07 m9uxfV/MP
>>331
まあ、新垢作って投稿しろとは思うね。
ゆのみPによる代理投稿って時点でcokesiから曲提供があったと思ってた。
最初から目的を達してないというかなんというか。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:21:22 2izzqgCd0
ちょっとしたネタのつもりが、似た曲があったから思わぬ騒動に発展したって感じがするな

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:23:05 Jre9sjmk0
なんか例のブログがどうでいい話題で荒れてるんだがｗ

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:25:28 +jSa60mo0
否定一つするのにそんな下らないことまで気にするとは大変な世の中だな
流星の時みたいに他人のブログで議論するやつもいるから、
元々、ボカロは面倒なファンが多いのかもな

んじゃ、そろそろ飽きたので
今日の就活でもボコられて来た俺の将来について議論するか

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:27:34 rZpRQhgY0
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/18(日) 14:20:36 ID:n22OsMO30
【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】比較検証用
【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】（sm3348073）を元ネタと比較検証してみました
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

みなさん、よろしくお願いします！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜こいつを追い詰める方法について議論するじぇ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:28:00 zurRAqL60
流石にもう飽きた

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:29:38 TxdzhD3H0
調声じゃなくて調教って言えってやつか？
おふざけってのは一般的感覚を持ちながらあえてやるものであって、
感覚欠如しちゃうのはヤバイと思うんだよ

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:30:17 fJW1dNAu0
>>349
俺のギロカクたんはそんなこと言わない子

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:31:28 m9uxfV/MP
普通に調整でいいと思う。
造語を作る必要もない。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:33:58 Jre9sjmk0
いや、しょうもないことにずっと拘り続けるところとか
端からみていて見苦しいというか気持ち悪いというか

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:35:25 gMi5bnnd0
>>348
多分その会社受かるよ。落としたとしたら会社に見る目が無いだけだ。

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:35:40 W8rOnJLI0
また同じ事を何度も何度も・・・

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:35:55 eehHDKa40
時間をうまく使いましょうというお話

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:36:43 P6GHEEaL0
どっちかって言うとミクに攻められている気がするであります。

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:38:36 ag9rFRYZO
>>355
それただの自己正当化だから

調声だ調教だナンダについてはSF板でループしてる話題ですね

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:40:07 FZRq+kUt0
木曜辺りの過疎っぷりがウソのように御盛況で…

とりあえずログは読んで来たから産業不要。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:41:17 +jSa60mo0
>>354
ちょっと拘りすぎて気持ち悪かったね
「お前にはこの歌を送るぜ」ってやつは痛すぎて面白かったw

>>355
くだらない冗談にも関わらず、励ましの言葉ありがとうございます
でも、税金で食べさせていただくお仕事だったりするので‥

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:43:00 okdsCheJ0
この国にはもうＦＭ音源だけあればいい

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:44:21 SvrKwS970
まぁ普通に調整かな、俺は
つか、意味が通じれば調教でも調声でもどうでも良いわｗ

>>361
政治家か、選挙頑張れよ

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:45:55 pMY8BM5z0
海外の表記を日本語にしたら「調教」だったって前言ってなかったけ？

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:46:40 5J6DWeLa0
荒したりないのかｗ

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:48:54 +jSa60mo0
ブログで「調教」はちょっと厳しい気もする
個人的な希望としては、よそ行きの言葉を使いわけて欲しいかな

>>363
日本を全部ミクにするので俺に投票してくれ

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:52:13 m9uxfV/MP
公式のミクCDにはManipulatorという表現が使われていた。
日本語だとしっくりこないので調整でいいかなと。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:55:35 RB8RjaYN0
マニる

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:56:42 pMY8BM5z0
マニピュレータって一応DTM用語なんだな

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:57:47 zurRAqL60
マピる

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:58:12 gMi5bnnd0
ミクをマニマニする

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:08:14 hALjLciE0
ミクの胸をマニマニする

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:08:56 5J6DWeLa0
ミクを操縦する

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:09:18 pMY8BM5z0
マニ・る[動]

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:18:03 LZu+35DbO
>>373
僕が一番ミクを上手く扱えるんだ！

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:18:30 gQ0zZrkl0
てか世間で最近「放置」という単語に無意味に「プレイ」という単語が
くっついてる頻度に気付いてから「調教」議論が馬鹿馬鹿しくなったわ。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:19:54 uNmeNg200
使用例）　そんなこと言って、本当はお前もマニって欲しいんだろ？ああ？

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:20:15 pMY8BM5z0
「ダントツ」の元が「断然トップ」という日本語＋英語な時代ですから

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:22:28 BiHe0BmZ0
なんつーか、
ミクは音源だよ派は調整の方が違和感ないのかもな。
ミクはアイドルだよ派はどうなんだろ。
確かに、やや後ろ暗い言葉かもしれん、調教という言葉。

いっそ、辞書の調教の欄に追加される気合いで突っ走る手もあるが。

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:24:21 5J6DWeLa0
伝わればいいよ派

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:25:18 oQcUOPsb0
調べを教える。いい言葉じゃあないか

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:28:02 gQ0zZrkl0
じゃじゃ馬だから調教でｵｹ

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:29:07 yggXDpuc0
打ち込みで、ギターの音源とか弄るときはなんていうんだろ

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:29:29 Jre9sjmk0
なんかの本で調教にあたる言葉を読んだ気がするんだがなんだったけな・・・

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:31:17 +jSa60mo0
曲作者が「調教」で、PVやイラストが「調整」か「調声」のイメージがある
トラボルタさんが「調声」にしてた時に、違和感覚えつつも大人は違うなぁと思った

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:31:49 lhOgdErh0
>>384
団鬼六

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:36:29 m9uxfV/MP
>>379
スポーツ選手が2軍で調整したりするじゃん。
アイドルでも問題ない。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:39:27 Wog13+0H0
つか、勢い5000超ってなんぞｗｗ

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:39:48 Wog13+0H0
ゴバーク

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:40:39 zurRAqL60
調教原理主義者ってあんまり本スレ見ても居ないよな

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:49:47 dMQ8j73P0
帰ってきたら変な話題になってるな。
ちなみに”みくよん”では「調律」でした、楽器だからかな？
オレは普通は調声、本スレの空気次第で調教。

つーか、リアルな構ってちゃんと鉄槌くんは超ウゼー！！

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:51:13 gQ0zZrkl0
議論してるのは反対論者だけで頓着しないヤツはしれっと使い続けるからな。
ま、意識すればするほどますます気になるんだろう。

同人系の電車でカタログ見るな論争と同じ過剰な意識を感じる。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:51:33 HRuP2RXW0
一般向けのニュースに乗ると「調教とは云々」とかって解説されちゃうのがなんか恥ずかしい

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:52:42 Jre9sjmk0
ずっと考えてたが結局思い出せなかった、「調音」みたいな言葉だったような気がするんだが・・・

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:53:32 +xOz2YOs0
>>391
あの漫画の世界観を考えれば調律という言葉を使ってたのは妥当だと思う。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:55:19 HRuP2RXW0
>ちなみに、この「調教」というのは、ボーカルアンドロイド「初音ミク」を上手く歌わせるためにプログラムを調整することを指す。
>音や言葉を、プログラム上の五線紙に打ち込み、ビブラートやブレス音なども表現でき、調整の上手い作品は「神調教」などと賛辞される。

こういうやつね
ネットスラングは口に出して言うと恥ずかしいよな
文字の文化だから

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:55:32 dMQ8j73P0
>>393
競馬や警察犬とかでも調教なんだし、動物一般は調教で通るからな。
エロ方面気にする方が逆にアレなのかもしれないね。
調整だと機械や道具むけだしね。

どうしても人間的に扱いたいなら、ボイストレーニングくらいしかないかと。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:59:41 BiHe0BmZ0
自分で自分の動きを調整するとは言うけど、
もともと機械に対する言葉を、自分に当てはめているだけのような。

他人を調整するっていうと、もろ機械扱いっぽいんだよな。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:59:42 5J6DWeLa0
>>394
トレーニング
躾ける訓練
教育　育英
訓育　教導
教示　教化
てなづける

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:03:33 dMQ8j73P0
発声練習、発声訓練とかもあるか。
いきなりダサクなっちゃうんだがな、打ち込みも増えるし。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:07:45 5J6DWeLa0
イントネーション
発音　表音
アクセント　ろれつ
なまり　口調　抑揚
プロミネンス　音韻
訛音　転訛　連濁

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:08:18 TxdzhD3H0
>>392
今回逆じゃないか？ｗ

＞調声ではありません、調教です。
＞意味不明な造語は使わないように。
＞そんなささやかな愛を持っていないからこんなことになるんです。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:13:42 Jre9sjmk0
>>402
何度みても酷いよなそれｗｗｗ

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:17:53 dMQ8j73P0
そういう細かいとこで人との優劣を決めたがるのはねえ。
オタクにはありがちな行動だけど、大抵不幸な結果を呼ぶだけだよね。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:18:53 gQ0zZrkl0
>>402
ある程度定着している表現に難癖をつけ、こともあろうに勝手に
自分で作った造語での置き換えを画策してると受け取られれば
確かに反発はありうるかもね。

個人的にも存在しない漢字語はちょっとごりっと来る気はする。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:20:27 O39Em/6c0
>>402
まあ調声が意味不明な造語なのは否定しないがｗ
その文章面白いｗ

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:20:46 BiHe0BmZ0
まあ、日本語なんて乱れてナンボの柔軟さが特徴なんだし、
支持を得られない言葉なら、自然と淘汰されるんじゃね。
それは、意図的に定着させようとしても同じ事。

今でこそボカロに対する言葉だけど、
人間型ロボットが家庭に入ってくるようになったら、使われるかもな。
ペット扱いで。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:22:37 +jSa60mo0
ゆのみさんには悪いけど、ブログに永久保存レベルの痛コメが多くて‥
ここがパクリだと騒ぎ立てる奴も、調教がと騒ぐ奴も何度見ても笑えるw
どんな顔で書き込んだのか見てみたいわw

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:26:30 xqGwF/j70
知能を持った人間型ロボットをホントに「動物」扱いで調教とか言ったら
えらくナマナマしいよな

調教が定着してるのは、ナマナマしくない無機質なソフト
（微妙に人の影があるが、基本ただの機械同様）
に対して、あえてふざけ半分で言ってる部分じゃないかと思ったり

調教原理主義者はどうなのか知らないけど

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:32:14 6RlHMbPg0
元々ネタで言ってたのが浸透しただけかと
格好の叩く餌になってるがｗ

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:34:55 dMQ8j73P0
本来どの表現使っても、文脈が通れば問題ないんだよね。
こうでなきゃ行けないって程の物じゃないんだし。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:35:02 gQ0zZrkl0
的確な分析ではないかと。

なんせ実際はボーカロイドなんてAI以下で何の知能もない
入力→出力の関係からすればオルゴールと大差ない機械なわけで、
本来なら機械を動物扱いして笑われるならともかく、人間以下に扱っているって
批難されるいわれはないんだよなあw

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:37:51 +jSa60mo0
>>410
ν速では「調教なんて言葉を使うのは気持ちの悪いオタクの証拠」
なんてミクを叩く餌の一つではあるかな

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:37:56 ag9rFRYZO
AIがどうのこうの言う話ではなくてあなたの心の中の初音ミクは生きていますか？と言うことですよ

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:41:19 +jSa60mo0
いや、>>413はやっぱり違うな
ミクを叩くじゃなくて、俺達を叩くの方が正確だった

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:41:24 dMQ8j73P0
言葉で愛情を測るのは…　って言われるだけだわ。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:43:38 ag9rFRYZO
>>416
でも掲示板では言葉でしか表現できませんよね

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:45:08 hQoeP4Mr0
何かずいぶんスレが伸びてるな。ギロカクたんも満足？

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:45:25 fJW1dNAu0
つかなんだかんだいって気持ち悪いオタクが多いのは間違いないわけで
当たり前のこといわれても・・・って感じ
つかそれはν速民も鏡見れだなｗｗｗ

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:47:43 dMQ8j73P0
言葉の選び方の問題ではなく、どういう内容の話を書くか？
それだけで解決する問題じゃないの？掲示板なら。

言葉を並べるだけなら、広辞苑引きながら厨房でも出来る。
でも、言葉があるだけになってしまうかもよ。
あとは行動かなあ。
某包茎くんが嫌がられた理由もこの辺にあるw

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:48:27 O39Em/6c0
>>413
調教を使ってる人を叩くの方が必死で気持ち悪く見える不思議って今まで思ってたが
>>402みたいな例もあるのは面白かったなｗ

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:51:34 +jSa60mo0
>>419
2chやニコ見てる人間に「お前はオタク」ってもなぁ？w
根っこの部分ではVIPもν速もニコ厨も同じだ

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:53:36 Jre9sjmk0
昔ケロロ軍曹のスレ見てた時に「あんな風に物体が動くのはおかしい！」とか
SF理論を持ち出したツッコミしてた奴がいたんだよ、ギャグアニメだろこれって

>>402の文章見てそれを思い出した

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:56:56 gzaPTHQe0
なんだか大変なことになってるみたいだけど、
斜め読みした感触は「ギロン無限ループ」でＦＡ？

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:01:38 6RlHMbPg0
>>424
おｋ

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:01:37 P6GHEEaL0
そう、すべてはギロカクたんの為に。

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:03:44 ouViUH5z0
＞調整が足りない。調音が足りない。訓練が足りない。修行が足りない。
責任の所在という意味で、うＰ主に対する言葉としてはきついんだよな。

＞調教が足りない。
なんか野生種相手に苦労していることは理解した上で、ってニュアンスが含まれる感じ。

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:05:41 SRALsfQ10
>>427
なるほど、相手にも意思があるんじゃないか？って考えか。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:06:59 AM4RRm9k0
>>412
オルゴールなのに人の声が出てくるものに
人間以下だがすっかり機械でもない、動物のような言葉が当たったのは
微妙なちぐはぐ加減を含めて、けっこう「面白い」言葉だと思う

あと、こんな言葉が定着した自体に、急速形成された乱雑な文化っぽい響きがあって
オタがキモイとか何とか深く考えずに、いかにもネットサブカルらしいなあとは思う

なので、一方で「愛情」だとかなんだとか主張しつつそんな語に固執する方は
なんか違うように感じてしまうんだがこれは人それぞれ

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:07:26 VgZ3XAPC0
今回のパクリ疑惑騒動では、ボカロファンの一部のおバカさが露呈して悲しい。

最初は調教は褒めても曲を褒める馬鹿はいなかったのに、
売り言葉に買い言葉で無理に曲を褒める馬鹿が出る始末。
曲自体はJ-POPに良くある、パクリかパクリじゃないか微妙な
型通りの曲なのに。

avex系の曲が好きなら、アマチュアによる趣味に走ったボカロ曲など聴かずに
avexの曲でも買ってればいい。

ああいうつまらない曲を、ボカロだから、ミクだからという理由だけで褒める
頭のおかしい信者が増えることで、確実に、ボカロのイメージは低下する。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:07:29 29kAVFLh0
今来たー。なんか伸びてるねー。ログざっと読んで。
んで、問題の曲を聴いてみた。うん、心底どうでもいいがよくこれだけ伸びるなｗ。
みんな陰謀論が好きなのねー。「な、なんだってー！」

>>423それは空想科学読本みたいなもんでわかってて突っ込んでじゃないの？

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:07:32 Oosy8iBv0
あんだけ荒れながらも結局ボカラン1位か？

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:11:36 29kAVFLh0
>>430
いや、それはそういう馬鹿が沸くぐらいにボカロがメジャー化したって
事だとおもうよー。良くも悪くもメジャー化するとそういうのは避けて通れないし
こけしPには悪いけど、こういうトラブルの時の対処方の試金石にした方が
いい感じだねー。

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:11:58 GTUD7y1w0
>>430
ぶっちゃけそんなことより「曲を売ってない/タダなんだからパクってても問題ない」系のコメントが大量にあって
違う意味で空しくなった

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:13:13 s0UMYBXQ0
>>432
うｐ主違うから除外だよ

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:13:22 7CRUTiwZ0
>>430
ボカロファンというか‥ニコには知識も経験もない小中が多いということ
良い曲だとは思うけど、よくある曲でもあったね
「つまらない」は人によるので、押し売りは勘弁です

ちょっと針がついてそうなレスだけど、何でも口に入れてみる

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:13:23 rIj6LXUB0
ID変わったとたんこれかｗ

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:15:45 wM+ZEWDO0
もう俺の中ではcokesiはパクリＰになったから
叩く事すら時間の無駄に感じる

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:16:36 ouViUH5z0
>>430
どこかで見たような型通りのループ餌ですねぇ。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:17:42 VgZ3XAPC0
>>433
彼らの対応は製作者としては似ていることを素直に認めて誠実なものだったと思う。

>>434
ファンなのかどうかは分からないが、確かにあれは悲しいな。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:18:53 smjaWCAi0
>>430
おめー昼も同じこと言ってなかったか

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:19:45 oSZi96Z90
>>430
ボカロのイメージを守る為には
政府に対する市民団体のような自警団が必要なんですね
わかります

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:20:05 smjaWCAi0
>>435
それならドライブも除外対象じゃない？

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:20:36 GTUD7y1w0
430の人気にsitdown

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:21:23 GTUD7y1w0
>>443
他人がうｐしても対象になるけど代理うｐが明記されてないと除外される

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:22:54 wM+ZEWDO0
>>434
同意
あれはcokesi含めたクリエイター全体をバカにしてると思う

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:22:59 VgZ3XAPC0
>>436
確かに小中学生なら「金を取ってないんだからパクリだっていいだろ」って言いそうだな
だとすれば仕方ないのかも知れない。

しかし、ボカロだから擁護するという反応があれだけあると
今後は似たような文句、いいがかり、粘着はもっと増えるだろうから
その場合にどう対処するかは、それぞれ考えておいた方が良いかもしれない。

うろたんだー的に「おかげで伸びた！やった！」というのが一番無難だろうが。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:25:03 wM+ZEWDO0
しかしあの最初の投稿者コメ

君にひとつだけ嘘をついたことがあるんだ

だっけか。あれはある意味奇跡だな・・・。皮肉すぎる

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:25:56 oSZi96Z90
MOON REMIXIESってコラボって書いてあったような
どうだっけ

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:27:00 lNbLH0j4P
>>434
それは思ったね。
40歳児も同じようなことを言ってた。
これは金の問題じゃないんだよな。

話が横道にそれるが、献血の協力者に足代代わりの図書券を渡すことに苦情を言う人がいたらしい。
血を買っているようなものじゃないか、と。
本気で血を売るなら500円で済むはずがないし、足代としても十分とは言えない額。
経済的に言えば釣り合いが取れているとは言えないレベルの粗品に文句を言うのはどうなのかなと思ったことがある。

なんか全てをお金でしか判断できない人が多いよね。
嫌儲がお金を取ってる人間を指して拝金主義者と言うが、
お金の有無だけで価値判断する思考が拝金主義だと思う。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:28:39 rIj6LXUB0
お前ら結局どうしたいんだよｗ
パクリと認めるまで叩いてやるとでも言いたいのか？
それともニコニコでコメントしてる厨房に訴えたいのか？

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:29:10 oSZi96Z90
2chのスレに統率した意識を求めるとか馬鹿なの？

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:30:17 VgZ3XAPC0
>>446
パクリでも丸あげでも商売じゃない活動なんだから何をしたっていいだろという
ニコ動的ノリと、絵や曲を実際に作っているクリエイターの側には温度差があると思う。
今回はボカロ界隈でもそうした温度差があることを実感した。

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:31:05 h4CnF00j0
今更全く新しいメロディーやアレンジなんて生み出すのは困難だし、
無意識にどこかで聴いた曲に影響を受けている可能性もあるよね。

X Japanの「FoeverLove」とラクリマの「永遠」
ジュディマリの「ステレオ全開」とSPEEDのタイトル忘れたけど、
似てる曲なんていくらでもある。

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:31:12 29kAVFLh0
金からんでないからパクリでもいいだろうっていう意見の背後には
物の所有に対する感覚の時代的な変化も含まれていると思うので
根は深いと思うなー。
あと良し悪しだけでは語れないと思う。法整備は必要だろうがね。

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:33:40 WWMyo7zf0
法と混沌の対決ですね　わかります

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:34:47 TxLRNOYJ0
>>454
ぶっちゃけた話、世界中の音楽を調べれば似てる曲が全くないものを探す方が難しいよね
それこそ全部クラシックかビートルズのパクリと呼ばれてしまう

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:34:51 wM+ZEWDO0
しかし本当にcokesiが意図的じゃなくオリジナルだと思ってあの曲を作った場合
あの比較動画を聴いてどう思うんだろうな。正直予想つかんｗ

俺だったら相当凹みそう

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:36:09 29kAVFLh0
>>458
そりゃものすっげぇ凹むっしょｗ
俺なら吐きそうになるな。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:36:58 lRb9KX4j0
３５円足りない程度の騒ぎではないはずｗ

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:38:21 Ud9ixc7x0
>>458
俺ならどうするかな
…動画消したらヤバイのは分かるんだが、自分に耐えられなくなって消しそうだな

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:40:28 VgZ3XAPC0
>>450
金に関わることはすべて建前であり、ココロではない世界に属する。
だからココロからの行為は金に関わってはいけない
ココロの純粋さは、ただ、金と無関係なことによってのみ証明される

という悲しい論理だな。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:40:40 h4CnF00j0
作るほうも聴くほうも、あまりにパクリに囚われてしまうのならば、
もう無調の領域を開拓するしかなかろう。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:41:09 T+DWav390
ここでヘタに消すとコンビニも全焼するだろな。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:41:54 7CRUTiwZ0
>>458
それを狙ってるんじゃないかと‥
似てる方の曲が好きなだけなら、工作依頼を出すまで粘着することはないだろう

音楽に限らず、結局は人間が作ってるので、「何か」には似てしまうね
未開の地でグローブとバットを渡したなら、野球以外が生まれるだろうけど
野球を一度やってしまった人には野球以外を作り出すのは無理だと思う

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:45:18 Q87Cejef0
>>458
叩き一辺倒にならない理由はスレにもPが多いからだろうな。
ボカロでも似た曲は多い。
同じジャンルやってる人は怖いと思うよ。

聴き専の自分もそのうちやってみたいとは思っているがこういうのを見ると恐怖だね。

>>465
というか、既存のものと全く関連がないものを理解できるとは思わない。
ピカソでさえ自分には分からないけど、あれだって人型とか既存の概念は入ってる。

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:46:25 wM+ZEWDO0
まぁ消すのは無しだな。cokesiは絶対に認めちゃ駄目だ
アンチがＰを潰すという悪い前例が後に残るだけだし

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:48:58 Oah64+D10
面白いことが起きてたのでひっさびさに着ました

>>453
それはあるなー

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:49:56 d3Dbocoz0
>>467
この手の叩きに対するﾀﾞﾒｰｼﾞは、発表を別の場所に移す方向じゃなくて、作品の製作自体を
放棄する方向にいくからなぁ……

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:50:33 29kAVFLh0
>>467
それはそう、だから俺はcokesiは絶対に大応援だな。

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:51:20 WWMyo7zf0
　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜人聞きが悪いなあw　頭が刃物って結構スタンダードなデザインですよ？
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:53:12 oSZi96Z90
空気が一回決まるとそれが変わることはまず無いし加速しただけだと思うんだけどね
>>120と同じだけど　調教の問題と曲の問題が混ざってる感じ

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:54:57 ouViUH5z0
聞いた記憶を失っている状態で、記憶のどこかに既存の曲が残っていると、
それが意識化されない限り、自分の曲と区別できないわな。

他の人によってそのことを指摘されても、聞いた記憶が取り戻せるわけでもなし。
割り切るしかないと思うがな、そんなこともあるのだと。

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:54:59 Oah64+D10
ystk問題と一緒さね今回の問題は
そもそも（最近の）ystkがダフパンやらアンダワのパクリだとか言っても誰も聞きやしないしな
不毛だよなー

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:55:16 7CRUTiwZ0
芸術系はやったことないが、０から作ったものをパクリと言われたら嫌だな‥
卑屈の伸びろは聞いたときは笑えたけど
「聞いたこともない曲に似てるといわれ～」はかなり作者達のココロを掴めそう

>>469
消さないと思うけど、また作ってくれるかの方が‥
待つしかないけどさ

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:55:51 xXNTQV7a0
>>465

＞未開の地でグローブとバットを渡したなら、野球以外が生まれるだろうけど
前にトリビアの泉でそれやってたな、野球とは全く違う遊びになってて
楽しそうに遊んでた覚えがある

で、その後野球のルールを伝えても受け入れられなかったし、やっぱ
始めにこれって形ができちゃうと他を考えたり認めたりするのって難しいかも
余談だけど自分は｢サッカー野球｣という呼び方で育ったんで、「キックベース」という
呼び方は激しく違和感を感じるというか｢何でも横文字にすんな」というか・・・

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:02:39 ELh4h+lV0
アンチの行動はごく自然だとおもうがな
ボカロを衰退させて潰そうとしてるんだから、作者を狙って潰していくのが一番の近道かと。
こういう行動はもっと増えそうだな

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:04:35 29kAVFLh0
ふむ。cokesi氏はちゃんと応援してあげたいね。その意図がないのであれば
胸をはって自分の曲を発表すればいいのだし。それは、大歓迎しますってボカロ好きの人が
表明するのが大事でないかい？おれはcokesi氏のファンではないけど、それは大事なんで
メアドでもあるならメールでもだそうかしら。

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:08:09 nhmmEUpS0
ひさしぶりに盛り上がってるけど、パクリの件でおｋ？

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:09:54 20BauTTI0
そもそも12音階しか存在しない現在音楽では全く被らない曲なんてまず作れないしね。
意図してやったのでは無いなら多少は仕方ないと言えば仕方ないよ。程度にもよるんだけどね。

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:10:47 WWMyo7zf0
信者が一致団結し集中砲火でアンチ自身をボコる　Ｐを守るためボカロの未来のため
不貞の輩には死んでもらうしかない

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:10:47 GTUD7y1w0
cokesiPのパクリうんぬんって話は正直もうどうでもよくなった（つーか疲れた）

今回の騒動で俺が一番ダメージ受けたのは>>434

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:11:32 LcmoXeRl0
>>381
亀。

いいな、その説明。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:11:54 jr5fqs5V0
Ａ＝Ｂを証明しようとして、Ａ＝Ｂである事例をいくら集めても、
それだけではＡ＝Ｂは証明できないんだけどな。

それはＡ＝Ｂでない事例を排除して集めていると同じ事で、
Ａ＝Ｂでない事例の方が多い可能性を無視しているに過ぎない。

Ａ＝Ｂでないと仮定して事例を集め、その可能性が否定できないとな。

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:12:42 oSZi96Z90
´を付けろ

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:12:49 7CRUTiwZ0
>>479
アンチ様の荒らしがいつもうざいね
これで作者が一人潰されたら嫌だね、ってところです

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:15:01 WWMyo7zf0
　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜もっとスケールのでかい事件はないのかと　パクリ談義とか…そんな議論ヘボいわ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:15:37 oSZi96Z90
>>481
アンチ”自身”　ってのが笑い所？

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:17:16 GQwnkzlz0
ここだけの話、コンビニも最初聞いたときは
｢何このTMN？」って感じだった。
だから、後で評価されたときは割りと嬉しかったりしたものだが。
あれも探せばどっかに似たのがあると思うよ。探さないけど。

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:18:19 YcrAGlTBO
>>487
海外ボカロ組の人気を広げるにはどうすればいいかの壮大な話でもしようか

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:18:44 2STXwVlx0
　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜いつかこういう騒動が起こると思っていたさ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:19:01 7CRUTiwZ0
>>487
今まで使い回しの残り物でも食べてくれたのにw
これはわがまま病だな

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:19:20 WWMyo7zf0
　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜言い間違えたんだよ　アンチ本体　だ　アンチ本体を誹謗中傷するんだ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:19:44 oSZi96Z90
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜お仕置きキボンヌ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:19:50 29kAVFLh0
>>489
まぁ釣りだけど。その手の話をするのはめんどくさいので
一応突っ込んで終わりにしておこう。

　　　　　探　し　て　か　ら　言　え

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:20:34 YcrAGlTBO
ぶっちゃけボカロ有名曲は
ポップンミュージックやⅡDXに出てきそうなのばかりだと思うけど
そこらへん突っ込まないのに気のせいだろうか

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:21:22 Oah64+D10
最近ニコニコにランクインするようなボカロ曲はどれも
良く言うと定番であり王道、悪く言うとありきたりで何年前に通った道かわからんような曲ばっかだよ
っつーか人気の出る曲っていうのはいつの時代もそういう要素を持ってるもので

まあ何が言いたいのかっつーとこんなんでいまさら騒ぐようなのは
音楽をまともに聴かない人と野次馬だけじゃないかなぁ

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:22:42 oSZi96Z90
むしろそれ以下
自分の頭で物を考えてない
騒いでるから騒いでる　それだけ

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:23:47 GQwnkzlz0
ニコ厨に自分の頭で考えろと言うのも
なかなか無茶な話ですね。

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:24:27 yeejCFqfO
俺がcokesiだったらもうニコニコで曲公開なんか二度としないと思いそうなもんだが、曲を発表する立場の人はそんなに弱くないのかな

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:25:59 WWMyo7zf0
だが、ミク作曲者のおかげで新しいジャンルの音楽に興味を持つようにもなった

エレクトロニカ　シューゲイザー　意味はわからんが感謝している

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:26:34 7CRUTiwZ0
>>497
『ジャガボンゴ　じゃがじゃがREMIX』がボカラン1位を取るのは見たくない
あれはアングラだから良いわけで‥でも、やっぱり少し見たい気も‥

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:26:58 nhmmEUpS0
>>486
トン
音楽はパクリがどうたらってのが出やすいから仕方ないねｗ

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:28:02 YcrAGlTBO
>>500
へこたれない人はへこたれない
それをバネにして頑張る人だけが生き残る
そうじゃないと最底辺や底辺Ｐとかないからな

むしろネタや叩かれて喜ぶＰもいるのだから

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:29:04 3nHdbZiN0
>>500
人によりけり

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:30:01 4rvkm7p30
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜今日は食べすぎたので態度がでかい
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:30:03 29kAVFLh0
>>504
マゾは権力への意志ですね、わかります。

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:30:41 oSZi96Z90
好きの反対は無関心だし
仕方ないね
とか言われたらお終いだな

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:33:40 WWMyo7zf0
　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　←最近キャラがよくわからないが　多分無口な方がいいな
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:34:34 ZKhVq60p0
　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　←でも主張はしそうだ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:36:23 GTUD7y1w0
1行目がズレてることにつっこむべきか・・・

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:36:24 YcrAGlTBO
ギロカクたん
漫画になったらジェスチャーで会話か
ふきだし外で会話するキャラになりそうだ

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:36:32 yeejCFqfO
本人が似てると言っちゃってるのにアレだけど、言うほど似てない気がするんだがなあ。テンポが同じなだけ
これくらいでパクり扱いしてたらキリないわ

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:37:32 GTUD7y1w0
譜面っつーかピアノロール表示で見てみたいとは思う

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:37:32 LcmoXeRl0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　←ズレを直してみた
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:39:01 x03bxgKI0

　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜AAの乱用は良くないかと
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:40:03 WWMyo7zf0
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜自重します
　　| |ﾉ　 °ノ|

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:40:25 nhmmEUpS0
ちょっと前のこのｽﾚだったら
作者を再起不能まで追い込んでたのに、結構丸くなったね

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:41:28 yeejCFqfO
>>518
誰か追い込まれたのがいるのか？

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:41:42 s0UMYBXQ0
それじゃvipperじゃないか

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:42:13 GTUD7y1w0
懐メロP？

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:42:17 oSZi96Z90
懐メロＰの事かー

ぶっちゃけスレ民は諭してたよ
一言謝れば心証違うって
でもでて来ないんだものｗｗｗ

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:42:22 UPiBgQ+u0
>>519
懐メロＰとか言い出したら面白いなと思ったｗ

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:42:41 GTUD7y1w0
なんという重婚

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:43:06 ELh4h+lV0
懐メロPのことか？それとも黒Pのことか？
両方とも該当しないと思われ。
そしてデPは飛び去った。

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:43:23 UDGe5QFB0
>>518
そういうキチガイを隔離するのがこのスレで、最近はそこまで極度のキチガイがいないだけ。
低レベルな奴は昼間から結構いるけどねー

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:44:55 29kAVFLh0
懐メロはこのスレ以前の問題だし。
黒Pは助けたかったなぁ。デPはなに言っても面白がりそうだ。

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:45:55 oSZi96Z90
で誰なの

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:46:10 3nHdbZiN0
黒Ｐってこのスレきっかけだったのか

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:46:42 s0UMYBXQ0
>>522
いやに上から目線だなｗ

懐メロPはこのスレと言うより本スレでバレた瞬間にもう終わりだったろう
あれは真っ黒だったし被害も出ていた
coseki氏は自分で倒錯をハッキリ否定しているからね
自分はモンハンミクの時のように彼を信じよう

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:48:51 29kAVFLh0
>>529
黒Pはこのスレ関係なく動画が荒れてたと思うけど。

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:49:08 FudzwwHz0
黒Pは丁度デP削除の頃に消えたからここは関係ないよ。
復帰は近いっぽいけどね。ニコニコではないかもしれんけど。

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:51:20 7CRUTiwZ0
黒Ｐは復帰するのか
zoomeでもyoutubeでもとにかく良かった

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 02:01:24 ELh4h+lV0
本スレにお客さぁん

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 02:01:32 0Y8iELR80
黒Pって何で消えたの？
気づいたらいなくなってたんだが

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 02:04:47 oSZi96Z90
・ワＰのキャラ出したら　元動画に　黒Ｐから米が2･3個付いた
・ボカランでネタ動画イラネコメ

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 02:13:17 0exk++3l0
>>536
それ、普通の人なら十分無視できる範囲だったけど、あの人繊細そうだからね。

3秒ルールの時、1000HIT位でびびってたから。

音楽センスピカイチだったから、貴重な人材だったからね。

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 02:15:34 d3Dbocoz0
>>534
こっちには来ない気がする
勝手にﾊﾟｸﾘ認定して勝手に幻滅してるだけみたいだし

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 02:18:13 s0UMYBXQ0
あれは鬼の首を取った感じで自慢したかったんだろう

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 02:22:54 29kAVFLh0
すぐに「禁句だったかな？」とか煽りいれてるから釣りだろうねー。
残念ながら来ないんだろうな。

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 02:29:57 w/mq+JoZ0
こういう時パートナーいるっていうのは心強いかもね
ゆのみPが信じてくれてるから、いずれ立ち直るんじゃないかな＜こけしP
コード理論なんか勉強してると、これで似ない曲がある方が難しいと思える

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 02:40:27 ppN9BTfI0
むしろ思いっきり似させるほうが難しい

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 02:40:33 SBpYBMTb0
俺は作曲初心者だが、作った曲が今まで聞いたどれかの音楽に似ているような・・
という感じがしたりする。もちろん意図的でもないし、具体的に曲を挙げることができない。
もし、よく似た曲があったら・・・と思ったら、アマチュアでもうｐしないほうが良いというのが、ここの
結論でいいのかな？

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 02:43:42 Ou0/RXjP0
>>543
ここで暴れてた自称クリエイターに言わせればそうなるんだろうが
個人的にはそれほど深く考えずガンガンうｐってもらいたいな

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 02:48:11 argqYp/N0
・折れないココロ
・向上心

この２つが備わってるクリエイターが最強
と思う

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 02:48:43 vMMI2Gsw0
>>543
最後は本人次第だけど、そこまで嫌な予感がするときは
自分だったらコードを一部置き換えるなりメロディーをいじるなりするかな

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