VOCALOID 議論隔離スレ part56

VOCALOID 議論隔離ス� ..

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:17:13 vMeIN+xc0
>>222
DTM未経験者が偉そうなこと言うな
多くのP達（クリエーター）がどれだけ苦労して作品を発表してるかも知らないくせに

817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/05/18(日) 09:49:18 ID:ysa6/0AW0
「」だけど、あの程度にてただけで叩かれるのな・・・
ＤＴＭ未経験だから、既存曲切り貼り＋歌詞から入ろうかと思ってたけど
なんか怖くなった。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:17:13 hALjLciE0
　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜うろたん、うめぇ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:17:16 dMQ8j73P0
>>232
MADも結構多いらしいぞ＞うろたんだー

ボカロ知らなくても特撮系ではよく使われてて、知ってる人は多いらしい。
さすがアニメ特撮系の曲だわ。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:17:41 jnZ51Jcz0
うろたん、リクで１位とるなら、ちゃんと隊員はせっせと歌いにいってくれと思う
歌われる回数とリクエストの結果が相関性あると思われてるから、
リクエストシステムがあるわけで、これでシステムかわったりしたら
うろたん一味は総スカンだろうな

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:17:52 InHmPXgl0
>>232
曲としての評価は知らないが、
歌ってみたは多いし全自動マリオで演奏されたのはこれとえんじぇぅくらいだぞ

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:17:58 FmJKPi7/0
>>237
これは酷い

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:17:59 W8rOnJLI0
みくみくやメルトは工作うんぬん言われていてもちゃんと影響力を残しているからなぁ
うろたんにはそれがない

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:18:03 ysa6/0AW0
>>230
クリエイター気取りを笑われたのがそんなに悔しかったんだ(´ー｀)

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:19:01 dMQ8j73P0
何か変な流れになって来たな。

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:19:27 W8rOnJLI0
>>240
これでうろたんが歌われなかったらボカロの曲が入りにくくなるんじゃないかと心配になってくるわ

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:20:38 LC0c3KPl0
今何の話してるんだ？

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:20:42 q9akH4On0
うろたんが祭りになって数ヶ月は、曲の出来もいいし内容も面白いから楽しく見れてたけど
さすがにここまでくると、ウザいというかどん引きというか

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:21:00 ysa6/0AW0
>>237
だからこそ、似てるだけで荒らしまくっていいなんて流れは変だろ？

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:21:17 W8rOnJLI0
>>241
みくみくやメルトと比べるとダンチ

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:21:35 5J6DWeLa0
うろたん信者は　ＯＦＦ会とかリアルでも活動する割合多そうだし
結構歌われるんじゃないか？

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:21:49 Dt8MFdij0
卑怯者にも美学があると思ってたんだがなぁｗ

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:22:06 W8rOnJLI0
しかも今週ぼからんで1位でしょ？
やれやれだぜ

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:22:13 jnZ51Jcz0
>>246
自分もそれを心配してる
みくみくはあれでも邦楽総合でも９６位とる力あるからね

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:22:44 hj4S3LrR0
うわあ・・・
聞き専って、ここまで作り手を見下してたんだな・・・

817：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 09:49:18 ID:ysa6/0AW0
「」だけど、あの程度にてただけで叩かれるのな・・・
ＤＴＭ未経験だから、既存曲切り貼り＋歌詞から入ろうかと思ってたけど
なんか怖くなった。

254：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 16:49:44 ID:ysa6/0AW0
「　　　　　　」ボカラン入りかな。コンビニコンビの合作って判ったし。
でもムダに荒れたのが惜しい。ボカロコミュニティを嫌いにならないで欲しいけど

911：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 16:59:07 ID:ysa6/0AW0
そもそもニコニコでパクリとか拘る方がキモイ。

222：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 19:11:44 ID:ysa6/0AW0
>>205
ガチのオリ曲が「偉い」なんていう変な村文化の犠牲者だよな。あれ。
>>215みたいにクリエイターとか言い出したり。

244：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 19:18:03 ID:ysa6/0AW0
>>230
クリエイター気取りを笑われたのがそんなに悔しかったんだ(´ー｀)

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:23:05 W8rOnJLI0
>>254
責任持って歌いまくって貰おう
オレも歌うｗ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:23:43 LC0c3KPl0
カラオケに行く服が無い。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:23:48 HXJvYM880
5分もかかったんだ

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:24:06 InHmPXgl0
>>250
比べるなよw　あくまで内輪だけかどうかって話で言ったんだから

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:24:30 zurRAqL60
急に単発湧き過ぎだろｗ

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:25:06 n22OsMO30
ID:ysa6/0AW0 は信者でありキモイ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:25:56 x5cRYiMG0
>>253
erase or zeroのほうがポイントは上
除外されなかったら「　」もうろたんを上回りそう

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:26:04 W8rOnJLI0
まあパクリだとしてもあれだけの曲作れてミクの神調教だから腕は一流だろうなぁ

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:26:12 okdsCheJ0
イジメ両成敗！

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:26:28 HXJvYM880
だいたいの流れ把握
CD音源がどうのって時の流れに似てるね

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:26:40 ysa6/0AW0
>>255
本スレの作り手（上二つ）と、ここで作り手叩いたり脅したりしてる自称クリエイターは対応分けてるよ。そりゃ。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:26:43 Wog13+0H0
ID:n22OsMO30のほうが必死に見えるのは俺だけ？

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:26:53 q9akH4On0
>>257
暇じゃなくて服かよ

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:26:56 W8rOnJLI0
>>262
ちょっと安心した
うろたんのせいでめったに取れない総合1位を逃したなんて言ったらかわいそうだ
「　　　　　」はうｐした人が違うから除外だね

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:27:11 n22OsMO30
浜崎っぽい曲作ってみた、であの内容ならいい評価されてただろうに
わざわざタイトルにオリジナルって入れるなよなーｗｗｗ

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:27:28 JWACOyHz0
ギロカクは必死になった方が盛り上がる
そうでしょ？ぎろかくたん

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:27:37 Jre9sjmk0
話をまとめると、うろたんだーは吉宗のパクリでデPは前髪がヤバイって事か

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:27:56 Wog13+0H0
そうか、じゃ俺ももっと必死になろう

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:28:32 LZu+35DbO
>>267
前スレ見ればわかるよｗ

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:28:36 JWACOyHz0
>>273
そう、みんな必死になれば何かを見出せるかもしれない

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:28:37 5J6DWeLa0
忙しい人風にすると　デPの髪はパクリ

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:28:45 pMY8BM5z0
「　　」は代理うｐとかの記述を追加しない限りPV扱いで除外の流れ

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:29:11 zurRAqL60
>>272
最後吹いたｗ

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:29:33 JWACOyHz0
代理うｐだめなの！？

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:29:34 Wog13+0H0
>>274
おｋ、把握

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:30:24 EqU3MOiS0
>>272
1つ抜けてる
・弱音Pはタンクトップしか服をもってない

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:30:46 Yn9k9vJ80
おいおい、仮にうろたんがーが工作でカラオケに入ったからって
他のボカロ曲に影響出るわけねーだろ、どんだけ自意識過剰なんだ
そもそもきっちり正規の手順踏んで投票されてんだから、何も問題ねーよ

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:30:59 rZpRQhgY0
>>277

合作だから、いいんじゃないの。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:31:18 5J6DWeLa0
moonリミックスは除外

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:31:30 BYvm0+2H0
ボカロ系の持ち込みカラオケOFFではうろたん定番ソングだぞ

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:31:42 pMY8BM5z0
>>279
ブログでいくら説明しても動画の説明文で書いてなきゃダメ
今のままでは「俺のロードローラーだッ！」と同じ状態

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:31:57 InHmPXgl0
>>267
そりゃ支持スレで晒し上げ工作依頼した張本人だからなｗ

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:32:07 W8rOnJLI0
まあ歌われればいいよ

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:32:33 LZu+35DbO
>>276
デPの髪はパクられた

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:32:54 oe1Dz4xu0
別垢取って自分でうｐりゃいいのに他人巻き込むなよ＞cokesi

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:33:11 RzgEFkU+0
なんか本スレ勢いないなと思ったら
こんなことがあったのか
パクリで決まりなのか、俺は信じるけどな
まだ曲は聞いてないけど

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:33:28 JWACOyHz0
>>286
そうか、そりゃあ・・・そうだよな。ふんむ

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:34:07 W8rOnJLI0
オレも信じよう
ゆのみ氏を

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:34:12 HXJvYM880
さぁワンパな流れになってまいりました

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:34:19 InHmPXgl0
>>291
こけし信じてるって言うと必死に絡んでくる人がいっぱいいるから言わないだけ

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:35:28 dMQ8j73P0
流れ見ずにカキコ。
再販された「みくよん」届いたので見てたら
ギロカクたんの出た４コマもあって、噴いたw

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:36:04 keR/NNbj0
今起きたが何か騒ぎになってるなぁ
あんな絵を描けるゆのみさんはきっと美人ＯＬなんだろうと思うと興奮した
こけしはどうでもいい

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:36:12 JWACOyHz0
鉄槌君とギロカクって仲いいのかな？

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:36:23 04YFMG170
>>287
これは酷いｗ

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/18(日) 14:20:36 ID:n22OsMO30
【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】比較検証用
【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】（sm3348073）を元ネタと比較検証してみました
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

みなさん、よろしくお願いします！！！！！！！！！！！！！！！

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:37:15 pMY8BM5z0
ゆのみPの絵がついてた時点でcokesiPだと推測されてたし
まあ匿名にするやり方を間違えたってのはあるね、説明が遅れたのも
二人の失態はこのくらいか

パクリうんぬんは置いといて曲が似てることは認めちゃってるから
ぜんぜん似てないと騒いでる熱心なファンには冷静になってもらいたいもんだけど

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:37:40 ElFf4Suo0
同人なんかだと二次創作なのに個人やサークルのオリジナリティが
どうちゃらと喚きだす信者いるしな。パクリや二次創作にもルールが
あるだってさ。狭い世界の人間はローカルルールが大好きなんだよな。

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:40:02 n22OsMO30
>>298
鉄槌君が一方的に片思いで、ギロちゃんは少しウザがりつつ少し嬉しい
という状況みたい

>>301
その同人も、元ネタが何かは書いてるんだろｗ

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:40:37 W8rOnJLI0
日刊に「　　　　　」の比較動画がランクインされていて吹いたｗｗｗ

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:46:04 Jre9sjmk0
まあ入るだろうなｗ

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:47:23 n22OsMO30
こけしPを擁護するのはいいけど、他のPをなんで侮辱するかな

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:47:57 InHmPXgl0
なんで工作依頼するかな

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:48:52 LZu+35DbO
意外な切口で来たな
流石構ってちゃん

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:55:18 +jSa60mo0
今日はこけし曲が他の曲と似てるって話か？
正直、最近は音楽そんなに聴かないから、よくわからんな
ありがちというか‥一昔前は全部あんな感じだった気がする

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:56:29 gQ0zZrkl0
他のPを侮辱
・デPの髪
・弱音Pのタンクトップ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:56:48 n22OsMO30
>>308
【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】比較検証用
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:57:23 JWACOyHz0
>>302
鉄槌君はストーカーなのか
それが少し嬉しいギロカクちゃん
何か寝取られフラグみたいで嫌だな

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:57:33 InHmPXgl0
・OSTERの陰部

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:58:40 qfYPQbrK0
ID:n22OsMO30

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:59:01 +jSa60mo0
>>310
わざわざありがとう
でも、とっくに見たよ

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:00:09 gQ0zZrkl0
オレはギロカクたんの忠実な部下であり実行部隊として
鉄槌騎士団が随行してるイメージだったんだけどなー。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:01:34 5J6DWeLa0
ストーカーじゃん

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:02:33 JWACOyHz0
しかし、今日の一位動画はすごいですね。それだけ

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:22:23 CodYt1Ct0
オチンポしゅごいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:23:37 W8rOnJLI0
みさくらPの誕生である

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:24:26 pMY8BM5z0
いきなりなにごとだｗｗ

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:26:39 n22OsMO30
ギロカクたんはふたなりです、ねわかります

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:26:45 zurRAqL60
おちんちんスレの誤爆に違いない

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:28:05 w43lqnxk0
　　 '､ヽ＜f⌒l::::::::::＞-/　　/　 :::'､:.:.',:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　 V⌒ヾ=';::_;.:-‐'ﾞ:::::....ノ;:::::::::::::ヽ;.:.'.:,:.:.:.:.:.:'､
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　　　　　　　　　　　　　 /　./　　　　ヾ---､＼/ ﾉ " 　　　　　
　　　　　　　　　　　　 :r{　_|_　　　　／,.ニ、ﾐ､ }（　　　　ギロカクたん様あああああああああああ!!!
　　　　　　　　　　　　:;jニ^ヽ,ミヽｎK"　　　＼ヽﾉ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／ﾆヽ__ヽ ';:::::ヾJ､　　　　l |　`''ヽ､___
　　　　　　　　　 rjっ､r‐､ Y__|:-ﾍ::ヾ;ヽ　　ノ. j:::...　　 !├ｰi ､_
　　　　　　　　 l:　　　`ｰ'　 ..j､. ::j::::ヽミェ_ー'ヽ､;;_::.　ノ　　　 `' <ヽ,__
　　　　　　　　.:∧:l^!　 :r‐-､::lノ-/　　　　　 `''ｰ～くフヽ∠..,＿__ﾉ:::j人ヽ,
　　　　　　　 ::〈::::ヾ:l:::.::L::..　lﾞ　　　　　　　　　　　　　￣`''ー-＜;:ノ､:::.,> ヽｭ
　　　　　　　　::ヽ:::| `''ーヽ:: |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l. j:ﾞく:／￣
　　　　　　　　　:::`ﾞ　　　 ::ヾ >

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:28:38 okdsCheJ0
>>296
いつの間にかチョイ役で同人誌にもデビューしていたのか…

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:33:04 TQM6c1v00
>>302
>>315
鉄槌＝包茎だろ？ギロカク的にはまとめて鏖だな

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:47:46 g2+9o4hB0
なんだか突然スレの勢いが落ちたな

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:48:52 jtzIRV1b0
ぼからんの集計が近いからな

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:50:24 gMi5bnnd0
釣り師が少数しかいない話題の時は、その人が飽きると一気に勢いおちるなｗ

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:50:46 EqU3MOiS0
上位がわりと接戦だからね
それぞれの動画信者は最後の追い込みで大変なんですよ

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:52:35 okdsCheJ0
作り手本人以外でぼからん気にしてる奴はただの信者　ギロカクたんからしたら殺害対象

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:58:41 SvrKwS970
大都技研の中の人ってオチを期待してたけど、blogのコメを
見る限りその線はないのか。

正直今回の件は(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰって感じだけど、否定する以上は
中途半端に「意識しました」なんて書かない方が良いのかもね。

ただ、ゆのみさんを面倒に巻き込んだのは事実だからなぁ。
手前のケツくらい手前で拭けと。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:00:25 W8rOnJLI0
>>330
ニジイロ＊アドベンチュアが3位以内に入って動画で紹介されないかなと思っているオレがいます
再生少ないんだよね・・・

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:01:30 uCqKA+Zc0
大人は皆汚い、ちり紙でお尻も拭かないんだ

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:04:53 pMY8BM5z0
>>333
トイレットペーパーが芯しか残ってなかったんですね、わかります

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:06:40 +jSa60mo0
>>331
見てきたけど、「意識しました」なんて書いてなかった気が‥

この話題の中で「風切羽」聞くと優しすぎて泣けて
「もっと伸びろ」聞くと卑屈すぎて笑えるのは作者の違いだなw

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:06:41 SvrKwS970
>>332
まぁ再生少ないのは、ボカロオリジナルの宿命みたいなものだから
仕方ないかと。

再生数を稼げるようなオリジナルは、総合ランクでも上位に入るような
一部の曲だからなぁ。後はネタ成分多めの曲とかｗ

でも、ニジイロは凄い出来なのは同意。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:07:45 SvrKwS970
>>335
おおーい、>>331をもう一度良く読んでくれ
と思ったけど引用しておく

> 否定する以上は中途半端に「意識しました」なんて書かない方が良いのかもね。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:10:43 okdsCheJ0
>>332
ニジイロ＊アドベンチュアなら許せるッ！　もちろんギロカクたんは容赦しないだろうから斬られてくる

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:11:20 W8rOnJLI0
>>336
他のボカロ曲よりも少ないんだよね
たぶんサムネのせいだと思うんだけど
あれゲームのタイトル画面にしたほうが伸びたかも

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:13:30 SvrKwS970
>>337
一応補足しておく

要はどんなに真っ黒に近い黒でも、今回のcokesiさんのように、
中途半端にヒヨらずに真っ向否定した方が良いのかな？って事。

ただこれが商用の作品だったら、認める・認めないじゃ済まない
問題も出てくるんだろうけどね。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:15:08 InHmPXgl0
まあモンハンミクも信じたし、今回も信じてみるかな

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:18:08 +jSa60mo0
>>340
普通の「真っ向否定」はあんなもんじゃないか？
B'zとか好きな俺は色々と慣れましたよ

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:19:11 3Vr8yuwI0
>>340
だがその否定の場所に他人のブログ米欄を使うのはどうかと思うがな
結局ゆのみの宣言で沈静化したようなもんだし
今回のことでこPiが糞なのが良く分かった

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:19:56 5J6DWeLa0
いやだから
「もしかしたらどこかで聞いたことがあったかもしれません」
とか言わずにって事だろ
ここら辺の普通が何かは人によって異なるだろう

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:20:07 m9uxfV/MP
>>331
まあ、新垢作って投稿しろとは思うね。
ゆのみPによる代理投稿って時点でcokesiから曲提供があったと思ってた。
最初から目的を達してないというかなんというか。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:21:22 2izzqgCd0
ちょっとしたネタのつもりが、似た曲があったから思わぬ騒動に発展したって感じがするな

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:23:05 Jre9sjmk0
なんか例のブログがどうでいい話題で荒れてるんだがｗ

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:25:28 +jSa60mo0
否定一つするのにそんな下らないことまで気にするとは大変な世の中だな
流星の時みたいに他人のブログで議論するやつもいるから、
元々、ボカロは面倒なファンが多いのかもな

んじゃ、そろそろ飽きたので
今日の就活でもボコられて来た俺の将来について議論するか

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:27:34 rZpRQhgY0
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/18(日) 14:20:36 ID:n22OsMO30
【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】比較検証用
【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】（sm3348073）を元ネタと比較検証してみました
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

みなさん、よろしくお願いします！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜こいつを追い詰める方法について議論するじぇ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:28:00 zurRAqL60
流石にもう飽きた

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:29:38 TxdzhD3H0
調声じゃなくて調教って言えってやつか？
おふざけってのは一般的感覚を持ちながらあえてやるものであって、
感覚欠如しちゃうのはヤバイと思うんだよ

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:30:17 fJW1dNAu0
>>349
俺のギロカクたんはそんなこと言わない子

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:31:28 m9uxfV/MP
普通に調整でいいと思う。
造語を作る必要もない。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:33:58 Jre9sjmk0
いや、しょうもないことにずっと拘り続けるところとか
端からみていて見苦しいというか気持ち悪いというか

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:35:25 gMi5bnnd0
>>348
多分その会社受かるよ。落としたとしたら会社に見る目が無いだけだ。

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:35:40 W8rOnJLI0
また同じ事を何度も何度も・・・

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:35:55 eehHDKa40
時間をうまく使いましょうというお話

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:36:43 P6GHEEaL0
どっちかって言うとミクに攻められている気がするであります。

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:38:36 ag9rFRYZO
>>355
それただの自己正当化だから

調声だ調教だナンダについてはSF板でループしてる話題ですね

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:40:07 FZRq+kUt0
木曜辺りの過疎っぷりがウソのように御盛況で…

とりあえずログは読んで来たから産業不要。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:41:17 +jSa60mo0
>>354
ちょっと拘りすぎて気持ち悪かったね
「お前にはこの歌を送るぜ」ってやつは痛すぎて面白かったw

>>355
くだらない冗談にも関わらず、励ましの言葉ありがとうございます
でも、税金で食べさせていただくお仕事だったりするので‥

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:43:00 okdsCheJ0
この国にはもうＦＭ音源だけあればいい

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:44:21 SvrKwS970
まぁ普通に調整かな、俺は
つか、意味が通じれば調教でも調声でもどうでも良いわｗ

>>361
政治家か、選挙頑張れよ

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:45:55 pMY8BM5z0
海外の表記を日本語にしたら「調教」だったって前言ってなかったけ？

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:46:40 5J6DWeLa0
荒したりないのかｗ

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:48:54 +jSa60mo0
ブログで「調教」はちょっと厳しい気もする
個人的な希望としては、よそ行きの言葉を使いわけて欲しいかな

>>363
日本を全部ミクにするので俺に投票してくれ

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:52:13 m9uxfV/MP
公式のミクCDにはManipulatorという表現が使われていた。
日本語だとしっくりこないので調整でいいかなと。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:55:35 RB8RjaYN0
マニる

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:56:42 pMY8BM5z0
マニピュレータって一応DTM用語なんだな

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:57:47 zurRAqL60
マピる

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:58:12 gMi5bnnd0
ミクをマニマニする

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:08:14 hALjLciE0
ミクの胸をマニマニする

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:08:56 5J6DWeLa0
ミクを操縦する

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:09:18 pMY8BM5z0
マニ・る[動]

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:18:03 LZu+35DbO
>>373
僕が一番ミクを上手く扱えるんだ！

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:18:30 gQ0zZrkl0
てか世間で最近「放置」という単語に無意味に「プレイ」という単語が
くっついてる頻度に気付いてから「調教」議論が馬鹿馬鹿しくなったわ。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:19:54 uNmeNg200
使用例）　そんなこと言って、本当はお前もマニって欲しいんだろ？ああ？

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:20:15 pMY8BM5z0
「ダントツ」の元が「断然トップ」という日本語＋英語な時代ですから

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:22:28 BiHe0BmZ0
なんつーか、
ミクは音源だよ派は調整の方が違和感ないのかもな。
ミクはアイドルだよ派はどうなんだろ。
確かに、やや後ろ暗い言葉かもしれん、調教という言葉。

いっそ、辞書の調教の欄に追加される気合いで突っ走る手もあるが。

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:24:21 5J6DWeLa0
伝わればいいよ派

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:25:18 oQcUOPsb0
調べを教える。いい言葉じゃあないか

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:28:02 gQ0zZrkl0
じゃじゃ馬だから調教でｵｹ

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:29:07 yggXDpuc0
打ち込みで、ギターの音源とか弄るときはなんていうんだろ

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:29:29 Jre9sjmk0
なんかの本で調教にあたる言葉を読んだ気がするんだがなんだったけな・・・

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:31:17 +jSa60mo0
曲作者が「調教」で、PVやイラストが「調整」か「調声」のイメージがある
トラボルタさんが「調声」にしてた時に、違和感覚えつつも大人は違うなぁと思った

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:31:49 lhOgdErh0
>>384
団鬼六

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:36:29 m9uxfV/MP
>>379
スポーツ選手が2軍で調整したりするじゃん。
アイドルでも問題ない。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:39:27 Wog13+0H0
つか、勢い5000超ってなんぞｗｗ

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:39:48 Wog13+0H0
ゴバーク

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:40:39 zurRAqL60
調教原理主義者ってあんまり本スレ見ても居ないよな

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:49:47 dMQ8j73P0
帰ってきたら変な話題になってるな。
ちなみに”みくよん”では「調律」でした、楽器だからかな？
オレは普通は調声、本スレの空気次第で調教。

つーか、リアルな構ってちゃんと鉄槌くんは超ウゼー！！

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:51:13 gQ0zZrkl0
議論してるのは反対論者だけで頓着しないヤツはしれっと使い続けるからな。
ま、意識すればするほどますます気になるんだろう。

同人系の電車でカタログ見るな論争と同じ過剰な意識を感じる。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:51:33 HRuP2RXW0
一般向けのニュースに乗ると「調教とは云々」とかって解説されちゃうのがなんか恥ずかしい

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:52:42 Jre9sjmk0
ずっと考えてたが結局思い出せなかった、「調音」みたいな言葉だったような気がするんだが・・・

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:53:32 +xOz2YOs0
>>391
あの漫画の世界観を考えれば調律という言葉を使ってたのは妥当だと思う。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:55:19 HRuP2RXW0
>ちなみに、この「調教」というのは、ボーカルアンドロイド「初音ミク」を上手く歌わせるためにプログラムを調整することを指す。
>音や言葉を、プログラム上の五線紙に打ち込み、ビブラートやブレス音なども表現でき、調整の上手い作品は「神調教」などと賛辞される。

こういうやつね
ネットスラングは口に出して言うと恥ずかしいよな
文字の文化だから

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:55:32 dMQ8j73P0
>>393
競馬や警察犬とかでも調教なんだし、動物一般は調教で通るからな。
エロ方面気にする方が逆にアレなのかもしれないね。
調整だと機械や道具むけだしね。

どうしても人間的に扱いたいなら、ボイストレーニングくらいしかないかと。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:59:41 BiHe0BmZ0
自分で自分の動きを調整するとは言うけど、
もともと機械に対する言葉を、自分に当てはめているだけのような。

他人を調整するっていうと、もろ機械扱いっぽいんだよな。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:59:42 5J6DWeLa0
>>394
トレーニング
躾ける訓練
教育　育英
訓育　教導
教示　教化
てなづける

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:03:33 dMQ8j73P0
発声練習、発声訓練とかもあるか。
いきなりダサクなっちゃうんだがな、打ち込みも増えるし。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:07:45 5J6DWeLa0
イントネーション
発音　表音
アクセント　ろれつ
なまり　口調　抑揚
プロミネンス　音韻
訛音　転訛　連濁

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:08:18 TxdzhD3H0
>>392
今回逆じゃないか？ｗ

＞調声ではありません、調教です。
＞意味不明な造語は使わないように。
＞そんなささやかな愛を持っていないからこんなことになるんです。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:13:42 Jre9sjmk0
>>402
何度みても酷いよなそれｗｗｗ

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:17:53 dMQ8j73P0
そういう細かいとこで人との優劣を決めたがるのはねえ。
オタクにはありがちな行動だけど、大抵不幸な結果を呼ぶだけだよね。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:18:53 gQ0zZrkl0
>>402
ある程度定着している表現に難癖をつけ、こともあろうに勝手に
自分で作った造語での置き換えを画策してると受け取られれば
確かに反発はありうるかもね。

個人的にも存在しない漢字語はちょっとごりっと来る気はする。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:20:27 O39Em/6c0
>>402
まあ調声が意味不明な造語なのは否定しないがｗ
その文章面白いｗ

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:20:46 BiHe0BmZ0
まあ、日本語なんて乱れてナンボの柔軟さが特徴なんだし、
支持を得られない言葉なら、自然と淘汰されるんじゃね。
それは、意図的に定着させようとしても同じ事。

今でこそボカロに対する言葉だけど、
人間型ロボットが家庭に入ってくるようになったら、使われるかもな。
ペット扱いで。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:22:37 +jSa60mo0
ゆのみさんには悪いけど、ブログに永久保存レベルの痛コメが多くて‥
ここがパクリだと騒ぎ立てる奴も、調教がと騒ぐ奴も何度見ても笑えるw
どんな顔で書き込んだのか見てみたいわw

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:26:30 xqGwF/j70
知能を持った人間型ロボットをホントに「動物」扱いで調教とか言ったら
えらくナマナマしいよな

調教が定着してるのは、ナマナマしくない無機質なソフト
（微妙に人の影があるが、基本ただの機械同様）
に対して、あえてふざけ半分で言ってる部分じゃないかと思ったり

調教原理主義者はどうなのか知らないけど

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:32:14 6RlHMbPg0
元々ネタで言ってたのが浸透しただけかと
格好の叩く餌になってるがｗ

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:34:55 dMQ8j73P0
本来どの表現使っても、文脈が通れば問題ないんだよね。
こうでなきゃ行けないって程の物じゃないんだし。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:35:02 gQ0zZrkl0
的確な分析ではないかと。

なんせ実際はボーカロイドなんてAI以下で何の知能もない
入力→出力の関係からすればオルゴールと大差ない機械なわけで、
本来なら機械を動物扱いして笑われるならともかく、人間以下に扱っているって
批難されるいわれはないんだよなあw

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:37:51 +jSa60mo0
>>410
ν速では「調教なんて言葉を使うのは気持ちの悪いオタクの証拠」
なんてミクを叩く餌の一つではあるかな

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:37:56 ag9rFRYZO
AIがどうのこうの言う話ではなくてあなたの心の中の初音ミクは生きていますか？と言うことですよ

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:41:19 +jSa60mo0
いや、>>413はやっぱり違うな
ミクを叩くじゃなくて、俺達を叩くの方が正確だった

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:41:24 dMQ8j73P0
言葉で愛情を測るのは…　って言われるだけだわ。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:43:38 ag9rFRYZO
>>416
でも掲示板では言葉でしか表現できませんよね

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:45:08 hQoeP4Mr0
何かずいぶんスレが伸びてるな。ギロカクたんも満足？

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:45:25 fJW1dNAu0
つかなんだかんだいって気持ち悪いオタクが多いのは間違いないわけで
当たり前のこといわれても・・・って感じ
つかそれはν速民も鏡見れだなｗｗｗ

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:47:43 dMQ8j73P0
言葉の選び方の問題ではなく、どういう内容の話を書くか？
それだけで解決する問題じゃないの？掲示板なら。

言葉を並べるだけなら、広辞苑引きながら厨房でも出来る。
でも、言葉があるだけになってしまうかもよ。
あとは行動かなあ。
某包茎くんが嫌がられた理由もこの辺にあるw

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:48:27 O39Em/6c0
>>413
調教を使ってる人を叩くの方が必死で気持ち悪く見える不思議って今まで思ってたが
>>402みたいな例もあるのは面白かったなｗ

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:51:34 +jSa60mo0
>>419
2chやニコ見てる人間に「お前はオタク」ってもなぁ？w
根っこの部分ではVIPもν速もニコ厨も同じだ

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:53:36 Jre9sjmk0
昔ケロロ軍曹のスレ見てた時に「あんな風に物体が動くのはおかしい！」とか
SF理論を持ち出したツッコミしてた奴がいたんだよ、ギャグアニメだろこれって

>>402の文章見てそれを思い出した

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:56:56 gzaPTHQe0
なんだか大変なことになってるみたいだけど、
斜め読みした感触は「ギロン無限ループ」でＦＡ？

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:01:38 6RlHMbPg0
>>424
おｋ

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:01:37 P6GHEEaL0
そう、すべてはギロカクたんの為に。

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:03:44 ouViUH5z0
＞調整が足りない。調音が足りない。訓練が足りない。修行が足りない。
責任の所在という意味で、うＰ主に対する言葉としてはきついんだよな。

＞調教が足りない。
なんか野生種相手に苦労していることは理解した上で、ってニュアンスが含まれる感じ。

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:05:41 SRALsfQ10
>>427
なるほど、相手にも意思があるんじゃないか？って考えか。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:06:59 AM4RRm9k0
>>412
オルゴールなのに人の声が出てくるものに
人間以下だがすっかり機械でもない、動物のような言葉が当たったのは
微妙なちぐはぐ加減を含めて、けっこう「面白い」言葉だと思う

あと、こんな言葉が定着した自体に、急速形成された乱雑な文化っぽい響きがあって
オタがキモイとか何とか深く考えずに、いかにもネットサブカルらしいなあとは思う

なので、一方で「愛情」だとかなんだとか主張しつつそんな語に固執する方は
なんか違うように感じてしまうんだがこれは人それぞれ

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:07:26 VgZ3XAPC0
今回のパクリ疑惑騒動では、ボカロファンの一部のおバカさが露呈して悲しい。

最初は調教は褒めても曲を褒める馬鹿はいなかったのに、
売り言葉に買い言葉で無理に曲を褒める馬鹿が出る始末。
曲自体はJ-POPに良くある、パクリかパクリじゃないか微妙な
型通りの曲なのに。

avex系の曲が好きなら、アマチュアによる趣味に走ったボカロ曲など聴かずに
avexの曲でも買ってればいい。

ああいうつまらない曲を、ボカロだから、ミクだからという理由だけで褒める
頭のおかしい信者が増えることで、確実に、ボカロのイメージは低下する。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:07:29 29kAVFLh0
今来たー。なんか伸びてるねー。ログざっと読んで。
んで、問題の曲を聴いてみた。うん、心底どうでもいいがよくこれだけ伸びるなｗ。
みんな陰謀論が好きなのねー。「な、なんだってー！」

>>423それは空想科学読本みたいなもんでわかってて突っ込んでじゃないの？

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:07:32 Oosy8iBv0
あんだけ荒れながらも結局ボカラン1位か？

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:11:36 29kAVFLh0
>>430
いや、それはそういう馬鹿が沸くぐらいにボカロがメジャー化したって
事だとおもうよー。良くも悪くもメジャー化するとそういうのは避けて通れないし
こけしPには悪いけど、こういうトラブルの時の対処方の試金石にした方が
いい感じだねー。

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:11:58 GTUD7y1w0
>>430
ぶっちゃけそんなことより「曲を売ってない/タダなんだからパクってても問題ない」系のコメントが大量にあって
違う意味で空しくなった

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:13:13 s0UMYBXQ0
>>432
うｐ主違うから除外だよ

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:13:22 7CRUTiwZ0
>>430
ボカロファンというか‥ニコには知識も経験もない小中が多いということ
良い曲だとは思うけど、よくある曲でもあったね
「つまらない」は人によるので、押し売りは勘弁です

ちょっと針がついてそうなレスだけど、何でも口に入れてみる

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:13:23 rIj6LXUB0
ID変わったとたんこれかｗ

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:15:45 wM+ZEWDO0
もう俺の中ではcokesiはパクリＰになったから
叩く事すら時間の無駄に感じる

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:16:36 ouViUH5z0
>>430
どこかで見たような型通りのループ餌ですねぇ。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:17:42 VgZ3XAPC0
>>433
彼らの対応は製作者としては似ていることを素直に認めて誠実なものだったと思う。

>>434
ファンなのかどうかは分からないが、確かにあれは悲しいな。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:18:53 smjaWCAi0
>>430
おめー昼も同じこと言ってなかったか

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:19:45 oSZi96Z90
>>430
ボカロのイメージを守る為には
政府に対する市民団体のような自警団が必要なんですね
わかります

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:20:05 smjaWCAi0
>>435
それならドライブも除外対象じゃない？

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:20:36 GTUD7y1w0
430の人気にsitdown

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:21:23 GTUD7y1w0
>>443
他人がうｐしても対象になるけど代理うｐが明記されてないと除外される

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:22:54 wM+ZEWDO0
>>434
同意
あれはcokesi含めたクリエイター全体をバカにしてると思う

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:22:59 VgZ3XAPC0
>>436
確かに小中学生なら「金を取ってないんだからパクリだっていいだろ」って言いそうだな
だとすれば仕方ないのかも知れない。

しかし、ボカロだから擁護するという反応があれだけあると
今後は似たような文句、いいがかり、粘着はもっと増えるだろうから
その場合にどう対処するかは、それぞれ考えておいた方が良いかもしれない。

うろたんだー的に「おかげで伸びた！やった！」というのが一番無難だろうが。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:25:03 wM+ZEWDO0
しかしあの最初の投稿者コメ

君にひとつだけ嘘をついたことがあるんだ

だっけか。あれはある意味奇跡だな・・・。皮肉すぎる

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:25:56 oSZi96Z90
MOON REMIXIESってコラボって書いてあったような
どうだっけ

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:27:00 lNbLH0j4P
>>434
それは思ったね。
40歳児も同じようなことを言ってた。
これは金の問題じゃないんだよな。

話が横道にそれるが、献血の協力者に足代代わりの図書券を渡すことに苦情を言う人がいたらしい。
血を買っているようなものじゃないか、と。
本気で血を売るなら500円で済むはずがないし、足代としても十分とは言えない額。
経済的に言えば釣り合いが取れているとは言えないレベルの粗品に文句を言うのはどうなのかなと思ったことがある。

なんか全てをお金でしか判断できない人が多いよね。
嫌儲がお金を取ってる人間を指して拝金主義者と言うが、
お金の有無だけで価値判断する思考が拝金主義だと思う。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:28:39 rIj6LXUB0
お前ら結局どうしたいんだよｗ
パクリと認めるまで叩いてやるとでも言いたいのか？
それともニコニコでコメントしてる厨房に訴えたいのか？

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:29:10 oSZi96Z90
2chのスレに統率した意識を求めるとか馬鹿なの？

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:30:17 VgZ3XAPC0
>>446
パクリでも丸あげでも商売じゃない活動なんだから何をしたっていいだろという
ニコ動的ノリと、絵や曲を実際に作っているクリエイターの側には温度差があると思う。
今回はボカロ界隈でもそうした温度差があることを実感した。

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:31:05 h4CnF00j0
今更全く新しいメロディーやアレンジなんて生み出すのは困難だし、
無意識にどこかで聴いた曲に影響を受けている可能性もあるよね。

X Japanの「FoeverLove」とラクリマの「永遠」
ジュディマリの「ステレオ全開」とSPEEDのタイトル忘れたけど、
似てる曲なんていくらでもある。

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:31:12 29kAVFLh0
金からんでないからパクリでもいいだろうっていう意見の背後には
物の所有に対する感覚の時代的な変化も含まれていると思うので
根は深いと思うなー。
あと良し悪しだけでは語れないと思う。法整備は必要だろうがね。

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:33:40 WWMyo7zf0
法と混沌の対決ですね　わかります

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:34:47 TxLRNOYJ0
>>454
ぶっちゃけた話、世界中の音楽を調べれば似てる曲が全くないものを探す方が難しいよね
それこそ全部クラシックかビートルズのパクリと呼ばれてしまう

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:34:51 wM+ZEWDO0
しかし本当にcokesiが意図的じゃなくオリジナルだと思ってあの曲を作った場合
あの比較動画を聴いてどう思うんだろうな。正直予想つかんｗ

俺だったら相当凹みそう

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:36:09 29kAVFLh0
>>458
そりゃものすっげぇ凹むっしょｗ
俺なら吐きそうになるな。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:36:58 lRb9KX4j0
３５円足りない程度の騒ぎではないはずｗ

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:38:21 Ud9ixc7x0
>>458
俺ならどうするかな
…動画消したらヤバイのは分かるんだが、自分に耐えられなくなって消しそうだな

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:40:28 VgZ3XAPC0
>>450
金に関わることはすべて建前であり、ココロではない世界に属する。
だからココロからの行為は金に関わってはいけない
ココロの純粋さは、ただ、金と無関係なことによってのみ証明される

という悲しい論理だな。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:40:40 h4CnF00j0
作るほうも聴くほうも、あまりにパクリに囚われてしまうのならば、
もう無調の領域を開拓するしかなかろう。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:41:09 T+DWav390
ここでヘタに消すとコンビニも全焼するだろな。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:41:54 7CRUTiwZ0
>>458
それを狙ってるんじゃないかと‥
似てる方の曲が好きなだけなら、工作依頼を出すまで粘着することはないだろう

音楽に限らず、結局は人間が作ってるので、「何か」には似てしまうね
未開の地でグローブとバットを渡したなら、野球以外が生まれるだろうけど
野球を一度やってしまった人には野球以外を作り出すのは無理だと思う

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