【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド368【KAITO・MEIKO】 at STREAMING
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200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:26:30 jMg1DW2k0
マスコットキャラ「がくぽたん」ですね、わかります

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:26:39 w58f+y0a0
>>193
KAITOのネタ臭がドンドン強くなっていってるぞw

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:26:40 Na3M0XNu0
>>191
ミクやリンやMEIKOやKAITOよりも中の人の知名度が桁違いだから
中の人を前面に出してくるのは仕方ないかもしれん

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:26:44 7XqynL4r0
ジェンダーで女性化できればがくたんが最初の派生かな?

204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:27:50 xDNr+BPz0
>>201
KAITO「ネタキャラの座は譲れない!」

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:28:00 tUCqOmOC0
>>201
そこでKANITOですよ!  …もう喰われたっけ?

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:28:26 lw2aG90F0
>>203
VOCALOID2全般でGENの効き方は微妙だから、そこは工夫が必要だな。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:28:30 P2ootOZH0
>>204
>>91見ると苦戦しそうだぞw

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:28:43 IpfXUULP0
ミクが中心のボカロファミリーの一員がKAITOで、がくとっぽいとはボカロとは言え別の存在
みたいな感じがするから、案外重ならないんじゃない?


209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:28:47 lw2aG90F0
>>205
MEIKOが美味しく(ry

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:29:06 w58f+y0a0
>>204
なるほど、むしろ「せんとくん」上等!なわけだな。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:30:25 D8shKKCs0
>>208
なんだかんだでPに左右されるだろ
いくらキャラが定着したとはいえ、Pががくっぽいど使って神オリ曲連発したらそっちにいく
ボカロは流れの速いジャンルだし

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:30:43 lw2aG90F0
しかし、ドワンゴのCMという明白なガイドラインがあって良かったw
(ネタ的に)

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:30:53 xDNr+BPz0
>>207
なんだかんだで、がくっぽいどでたらKAITOも盛り上がる気がw

…レン、イ`

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:31:09 w58f+y0a0
>>208
ファミリー内でのネタキャラポジションは守られるな

215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:31:14 WpO21Stl0
>>208
がくっぽいどはボカロファミリー的には兄弟ポジションにはならなさそうだね。
ライバルとか近所の変なお兄さん的ポジションがいい。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:31:26 Na3M0XNu0
YAMAHAを親と考えればみんなボーカロイドファミリーだが
ミク達クリプトン勢とがくっぽいどはイトコみたいなもんかな

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:32:07 tUCqOmOC0
>>215
近所のお兄さんじゃなくて、もう「変」が付いとるんかいっ!!

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:32:12 vg0+Oe9WO
いや、キャラよりもボカロとしての特性でかぶってるのが…

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:32:32 /bknKdck0
パケ絵は意表をついてとりからさんの絵柄あたりで。
あの絵柄であの声だと表示偽装のレベルだと思うw

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:32:33 bWpeG/tk0
ガクトっていう人の音楽は知らないけど。
有名人が全面的にボーカロイドに参入するのは
色々とインパクトが大きいしこれから有名声優起用への
突破口になると思うな。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:32:52 7XqynL4r0
LEON、Big-AL、ガクト・・・
なにこのポジション・・・

222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:33:03 20NgR/7U0
スレの流れ見るにヘンなキャラにされるのは必然の流れの気がする

223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:33:09 TAMUIUSC0
レンはもうボーカロイド引退して、うちに嫁に来るらしい
アイドルやめて普通の男の子に戻りたいって言ってた

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:33:10 SieRCxs5O
頼りないほうの兄さんとか、アイスのほう兄さんとか、裸マフラーの兄さんとか、そうゆう位置になるのもまた一興

アレ?今までとかわ(ry


225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:33:40 tUCqOmOC0
>>219
キャラ絵とかではない、と考えた方がいいかも。

226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:33:46 md/Gx6ZL0
今のうちにガクっぽいどにマグロ持たせておけば
03が回避できるかも!!!

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:33:46 BDVAxeK70
カイトにガクトで名前似てるし声も似てるし兄弟はありえないかな?

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:33:52 w58f+y0a0
>>218
ガチのKAITOに期待なら祈るしかない
でなければ君がKAITOのマスターになるんだ!

229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:34:03 b6Gl8rMJ0
>>220
この速さなら素直に釘ロイドきぼんって言ってもフルボッコされないんだぜ?

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:34:06 ct+Cii/00
>>220
釘宮ロイドですね、わかります

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:34:07 IpfXUULP0
>>211
今でも、ミク・リンレン・MEIKO・KAITOで神曲を仲良く分け合ってる訳で、そこにがくとっぽいとが
入ってくるだけじゃないのかなぁ。神曲連発はされると思うけど、一気になくなるとも思えない。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:34:34 xDNr+BPz0
>>229-230

233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:35:00 Na3M0XNu0
>>224
芸暦が短い方が(発売日が後のほうが)兄弟の下になるもんだと思ってたが…

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:35:04 C7qNk0sf0
流石に気が早い話だけど有名Pでがくっぽいど購入を宣言または
検討している方はもういるのかな?

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:35:07 7XqynL4r0
>>229-230

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:35:28 tUCqOmOC0
>>226
e-maのど飴ほか、もちものあり過ぎなんですが>がくっぽいど

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:35:35 PMsWQqlO0
しかしここまで変な人だとは思わなかったw

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:35:38 SieRCxs5O
>>229-230
この流れの早さでも息がぴったりだなw

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:36:00 20NgR/7U0
yanagiPもミクでヒット飛ばした後に他のボカロ使って殿堂入り曲作ってるしな
使うPは古かろうが旧ボカロ使うだろ

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:36:07 dVa32ye00
何かネタ芸人が二人になってコンビ組む気がしてきた

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:36:12 w58f+y0a0
>>229
確かにVOCALOIDの仕事はデメリットも多いが、
Gackt参入で知名度上がれば、売名のためにやる声優も増えそう。
くぎみーがやるかどうかはわからない

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:36:13 vg0+Oe9WO
アイドル声優と吹替もこなす本格派声優だったら
どっちのが実現しやすいのかな

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:36:24 D8shKKCs0
>>234
シンPシグPマチゲ
ざっとみただけでこんなにいるw

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:36:28 P2ootOZH0
>>225
キャラ絵をパケに使うって明言されてるよ。

自分としては変な固定観念になりつつある家族設定がいやだったから
色々と壊してもらって新しい見方が欲しいところ

245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:37:17 +p+miRnXO
問題は栗とインターネットが提携してるかどうかかな

提携してないなら
海外組より離れた関係のようなVOCALOIDになるかと

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:37:39 tUCqOmOC0
>>242
若本ろいどですね、わかります。


247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:37:44 dBAYJFWC0
まあ、ここでクリプトンでない男キャラが一人入るとネタが広がる気がするね


248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:38:22 w58f+y0a0
>>244
キャラ絵が安彦良和絵だったら吹くなw

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:38:41 vg0+Oe9WO
釘宮ロイドなんて来たらミク以上にアレやソレなの増えるぞw

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:38:57 lw2aG90F0
>>240
でも両方ともボケ担当っぽいんだぜ。
ボケとボケで収拾つかなくなった所で、姐さんに突っ込み入れてもらうというパターンか?w

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:39:04 +p+miRnXO
>>247
Gackt『・・・そうだな』
LEON『ですよねー』
BIG-AL『俺がナンバーワンだ』

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:39:26 b6Gl8rMJ0
>>242
ナレーションに定評のある17歳ロイドなんて
いい感じにおっさんホイホイで小ヒットしそうな気がするんだが

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:39:34 pp1v1/Z30
>>248
のいぢなら売り上げ倍増の予感

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:39:36 D8shKKCs0
ガクトレンカイトで三人組ってのはどうだろう

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:39:43 w58f+y0a0
>>246
のりおたんにアイドル成分を求めちゃだめか?

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:39:44 1kn+03O00
>>250
レンがいるじゃないか

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:39:55 7XqynL4r0
もちもの:ガンダムの盾

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:40:08 tUCqOmOC0
>>251
真ん中の人は忘れられてることに追求しないのかw

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:40:32 +p+miRnXO
>>250
MEIKOの昇竜アッパーで仲良く吹っ飛ばされてるKAITOとGacktが・・・

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:40:44 1kn+03O00
>>257
むしろビームサーベル

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:40:54 /bknKdck0
>>234
弱音Pも出たら初日購入と言ってた

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:41:11 w58f+y0a0
>>258
海外勢じゃん

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:41:21 lw2aG90F0
>>248
いや、大河原邦男デザインだと見たw

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:41:47 tUCqOmOC0
ガンダムハンマーだろ>もちもの


265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:41:48 gi38u+g60
>>243
はえーww
マチゲっち、又バイト代すっとんでくぞwww

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:41:55 20NgR/7U0
ピアプロでの扱いどうなるんだろうな
さすがに無いかな

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:42:07 SieRCxs5O
>>259
奇遇だな、俺もそんな感じに想像してたw
ガクトと姉さんの漫才は面白そうだ

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:42:22 7XqynL4r0
カトキ立ちするなこれ

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:42:23 FrIDvyaE0
>>266
クリプトンじゃないから無理だろw

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:42:25 BDVAxeK70
釘もいいけど今ならIKZOが出てくるかと思ったんだが
いやどちらも欲しいけど

>>245
先に商売に利用してる身だしなw
何かあってもいいと思うんだが何もないでしょ

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:42:34 bvLUuSrk0
>>263
もちろん、あの独特の立ち姿で

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:42:45 WpO21Stl0
本当男ボカロには何かとネタがついて回るなぁw
面白いからもっとやれ

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:42:46 jMg1DW2k0
こうしてみると
Gackt様はピッタリの人選だなw

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:42:50 uzSUEOi90
前スレの10の時点で俺は寝たんだ
そして今帰ってきたらもう埋まってるとか何事かと思ったw

えー、ログ読むとねんがんの400P氏が来て、がくっぽいがマジに来て
…そりゃ埋まるわw

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:42:56 md/Gx6ZL0
ピアプロではくまうたに分類されるだろうなぁ

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:43:30 vg0+Oe9WO
TVや各メディアで紹介されるだろうからボカロ界第二次成長って感じか
しっかし売り方注意しないと苦情殺到の予感w

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:43:32 +p+miRnXO
>>266
栗と提携してなかったら
他のボカロみたいにジャンジャン出したら規制するかもね

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:43:46 b6Gl8rMJ0
>>266
他社版権だし微妙くさいな
でもまあ投稿するほうがムチャやれば道理が引っ込むかもしれんし
うさんくさい名前の某社の方から歩み寄りがあるかもしれん

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:44:04 tUCqOmOC0
>>275
曲だけで絵じゃなきゃ何とかなるかもしれん。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:44:15 7XqynL4r0
ああ、TBSがどう伝えるのか・・・

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:44:26 SieRCxs5O
>>273
優良なネタが豊富すぎるもんなぁ、性格も今まであまり見なかったタイプだしw

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:44:39 dVa32ye00
まさかのピアプロでパッケージ募集

283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:44:54 w58f+y0a0
>>263
なるほど、そのほうがVOCALOIDっぽくなりそうだw

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:45:46 xDNr+BPz0
>>278
うさんくさい言うなw

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:46:14 P2ootOZH0
>>277
がくっぽいどが隆盛したら、絵師が本格的ににゃっぽんかそれ用のSNSに流れるだけでは。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:47:33 jMg1DW2k0
仮想アイドルと実在モデル
両方たくさん出てくるとうれしいなぁ

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:47:33 w58f+y0a0
>>278
ひろゆき乙!

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:48:31 Na3M0XNu0
>>280
気になるな
アッコにおまかせで取り上げて欲しいね

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:48:42 vg0+Oe9WO
ミクVSで今まで戦ってきたのを今度はボカロ勢VSで繰り返しそうな気がしてきた

290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:48:52 Ik+8Y2jn0
もちもの:がんだむっぽいのw

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:49:40 w58f+y0a0
>>288
またかよw 確かにブームの起爆剤の一つだけどさー

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:49:49 tUCqOmOC0
>>290
コレジャナイロボですね、わかります。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:50:23 uFeqIQep0
KAITO:カイトでーす!
がくっぽいど:ガクトでーす!
2人:カクトでーす!!
みたいな流れが見えるんだが

294:元ネタ解る人いるかなあ
08/05/07 16:50:25 lw2aG90F0
「歌って踊れるVOCALOID、がくっぽいどです。 『ガクちゃん』って呼んで下さいね♪」



295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:50:34 b6Gl8rMJ0
>288
まともな取材と構成で、神曲を披露したりして、スタジオべた褒めとかいう展開だったら
それはそれでものごっついムカつくんだがw

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:50:46 TUdX46rY0
Gackt案の定ノリノリで開発に協力しててワロス
自分からアドバイスとかww

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:50:49 7XqynL4r0
URLリンク(farm3.static.flickr.com)
仕事速いな。

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:51:16 D8shKKCs0
>>295
ありえそうで困る
人間にしか聴こえないー!とか

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:51:21 Na3M0XNu0
>>291
いや今度は中の人が有名だから
へんな紹介はされないんじゃないかなあと

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:51:40 jMg1DW2k0
>>297
いや
おっぱいあるしwww

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:51:53 w58f+y0a0
>>298
峰隆太乙w

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:52:03 JxFLQjA8O
カイトとレンのデュオでレンでことごとくバツを出されたので、
ガクトボイドには期待してる。


303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:52:28 tUCqOmOC0
>>293
真ん中の「みなみはるおでございます!」がないぞ!?

もちろんクマな。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:52:28 w58f+y0a0
峰竜太 だ・・・orz

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:52:28 vg0+Oe9WO
ワイドショーなんてそんなもんよ

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:52:42 PMsWQqlO0
Gackoってことか?w

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:53:13 znS4NCmC0
インターネットってどれ位大きさなのかな。社員数もそれなり多いんだろうか?

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:53:14 tUCqOmOC0
>>297
それなんかちがうw

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:53:19 bWpeG/tk0
CVシリーズもここいらでインパクトのある人選が必要かもなw。
釘宮さん起用して、「ツン・バージョン」&「デレ・バージョン」を
収録する位じゃないとユーザー興味が惹かれないかも。



310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:53:55 1E8czTm1O
>>293
それよりも腐女子が今まで以上に食いつきそうな悪寒

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:54:18 TUdX46rY0
Internet社は有名人路線でいくのかな クリはマイナー路線で

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:54:26 +p+miRnXO
>>307
インターネット社はDTMソフト会社の古株超大手
インターネットという言葉が流行る前に設立されている

313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:54:37 bvLUuSrk0
>>295
ヘタなこと言うとGacktファンまで敵に回すだろうしな

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:54:48 20NgR/7U0
ガクトとKAITOでユニット組ませてアイドル曲を歌わせる→爆釣

よしっ
がんばろう

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:55:29 b6Gl8rMJ0
>>309
栗を慮るふうを取り繕って
なんで素直に俺は釘ロイドが欲しいんだと言えないのかw

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:55:29 w58f+y0a0
>>307
1988年創業で幅広いソフト扱っているが、
外注が多くて社員数は少なかったはず。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:55:43 D8shKKCs0
>>314
レンもいれてやれwww

318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:56:08 xDNr+BPz0
>>307
MIDI全盛期、(おそらく)最も使われたソフトの会社

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:56:11 HJx7Eq2T0
ヤスオ氏も買うみたいだww

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:56:55 jdbTLzvj0
今北産業。ぼかりす関連も今知った。

ようやく鏡音関連の良曲がグレードアップして神曲になるのかね?
ミク贔屓の俺にはあの甲高い声がどうも・・


321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:57:05 lw2aG90F0
>>311
きっと女性ボカロも作ってると思うんだけど、誰だろうね。
年末商戦に間に合わせようと思ったら、もう企画はかなり進んでるはずだけど。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:57:13 TUdX46rY0
ノリノリで協力してるみたいだし 歌手が自分から本気で協力してるって意味ではかなり期待できる気がする

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:57:49 w58f+y0a0
>>307
と思っていたが、調べてみると社員数1000人以上いるらしい

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:58:00 znS4NCmC0
>>316
ほぉ、じゃあ初期の頃は今のクリと同じなのか
インターネットはDTM界の頂点なのか、ああ頂点はヤマハか

325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:58:25 znS4NCmC0
>>323
でかいやん^^;

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:58:35 vg0+Oe9WO
しょこたん来たら笑うw

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:58:41 tUCqOmOC0
釘好きの人にいいものをプレゼントしてやろう。
URLリンク(www.nicovideo.jp)





好きなだけ釘!釘1!言うがいいw

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:58:57 w58f+y0a0
>>325
グループ企業全体でだけどね

329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:59:11 +p+miRnXO
>>320
MEIKOの公式絵師わっしー氏がこのスレに降臨、新規書き下ろしMEIKOイラストを投下
ぼかりすを超える神力調教が現れる
がくっぽいどが本当に発売される

330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:59:43 MijckCnQ0
サンプル聴いてみたけどKAITOっぽい癖があるね
男声で作るとみんなこんな癖が出来るんだろうか

331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 16:59:49 FrIDvyaE0
>>321
女声ボカロはクリプトンで出しまくってるんだから、インターネットの方でまで出す理由がないだろう

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:00:45 D8shKKCs0
>>331
でもミク達とは違う歌手ベースの女性ボカロも需要あると思うぞ
CV03も声優ベースだし

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:00:59 aGP40sZ50
>>324
ヤマハはDTMもやってるけど、それ以上に生楽器業界でのトップクラスだから
DTM専門でならインターネットは最大手なのでは

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:01:13 Na3M0XNu0
CV03も控えてるしな
発表のタイミング何時かなあ

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:01:51 r0okZbwF0
ローランドもなんか動いてくれんかな

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:02:24 lw2aG90F0
>>332
切り口が違うから下手踏まなければ相乗効果あると思うし。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:03:14 MijckCnQ0
YAMAHAはどんどんDTM業界やる気がなくなってる

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:03:23 7XqynL4r0
URLリンク(images.amazon.com)
ジオン版

339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:03:37 TUdX46rY0
ローランドってVocaloidでて特に騒がなくもクリの次くらいに便乗して儲かってるような気がするのは気のせい?w

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:03:57 ct+Cii/00
栗はがくっぽいどの開発情報を掴んだんでCV03のタイミングを遅らせたのかもしれんね

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:03:58 w58f+y0a0
>>324
DTM板行くとわかるけど、
YAMAHAはソフトその物より外部デバイスとの互換性やおまけ要素としての人気が高かったりする。

342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:04:36 lw2aG90F0
>>337
そんな事無いと思うけどな。
相変わらず怪しい商品出してるし。
って、VOCALOIDはどこの技術よw

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:04:42 jdbTLzvj0
>>329
おう、さんくす。400の人も見てきたが恐ろしいなアレw
がっくんは腐がスゴイ曲作ってきそうで怖いwww

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:05:06 1kn+03O00
ピアプロの開発者ブログの最新記事でクソ吹いた
何やってんだ新入社員ww

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:05:25 znS4NCmC0
>>333
おお、そうなんだ
だけど不思議。DTM界の王がボカロに手を出さなかったなんて
いくら大手でもボカロの盛り上がりは予期せぬ事だったのかな?

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:06:08 BDVAxeK70
>>339
多分気のせいじゃない
SONARやらMC4やらMIDIキーボードもAudioI/Fも大体Roland製がすすめられてるしなw

>>335
つ エディロールたん

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:06:13 w58f+y0a0
>>344
どうした?

348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:06:13 20NgR/7U0
>>317
真面目な話
レンは音域違いすぎて男声と一緒に歌わせるのは辛い

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:06:26 HcJ6Afc80
>>344
お出かけミク可愛いなwww

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:06:31 lw2aG90F0
>>340
YAMAHAが間に入るとかして、そのへん、きっちり話ついてるのかもしれないね。
発表とか発売のタイミング被らないように。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:06:33 dVa32ye00
>>344
暇そうだ

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:06:53 TUdX46rY0
レンはPrimaと歌わせるといい感じだよ

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:06:58 D8shKKCs0
>>344
遊びすぎwwwww

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:07:34 znS4NCmC0
>>344
ワラタwwwそう言えばパンヤにミクがでるらしいね。
あんま興味ないけど

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:08:30 1kn+03O00
>>347
日本のてっぺんでミクと叫んでる

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:09:04 WpO21Stl0
>>344
見てきたwバカスwww

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:09:10 w58f+y0a0
>>344
見てきた。そりゃ噴くわwww

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:09:24 aGP40sZ50
>>350
YAMAHAにとっては、双方ともに売れてくれる事が
最もロイヤリティ稼げる事だからな

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:10:02 b6Gl8rMJ0
>>344
新入社員たん自重wwww
TOPの新着(音楽)、素でフタナリノメロディって読み違えて
え、OSTERの新曲?とか思ってしまったよorz

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:10:03 Na3M0XNu0
>>344
最北たーんという響きになにかを感じた

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:10:32 bvLUuSrk0
>>344
確かに叫びたくなるわ

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:10:35 TUdX46rY0
ポニーテールwww

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:10:40 7XqynL4r0
SOL2の開発は止めちゃったんだっけ>>YAMAHA

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:10:48 lw2aG90F0
しかし今日は躁展開な日だなwwwwっw

365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:10:56 r0okZbwF0
>>360
さいほくたん
ひらがなにするとなんとなくよさげだw

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:11:10 tUCqOmOC0
>>360
さあ!最北たんデザインの作業に戻るんだw

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:11:21 uFeqIQep0
真面目な話、がくっぽいど≠VOCALOIDなんだよね
ボカランとかピアプロでの扱いどうなるんだろう

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:11:47 lw2aG90F0
>>363
CubaseのSteinberg買ったからね。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:12:03 tUCqOmOC0
>>367
いやだからVOCALOIDそのままです。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:12:05 xDNr+BPz0
>>367
がくっぽいど=VOCALOIDでしょ?

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:12:29 aGP40sZ50
>>367
いや、CVシリーズじゃないってだけでVOCALOIDなことに変りはないから

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:12:38 TUdX46rY0
>>367
ボカランは海外製はいってるから問題ないとおもうけどピアプロはまずい気が・・

373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:12:44 dBAYJFWC0
>>367
海外ボカロと一緒でしょうね

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:12:49 lw2aG90F0
>>367
がくっぽいど=VOCALOIDだってば><
いや、VOCALOID2ですとか、そゆ問題じゃなくて?

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:13:09 CG/gFf7FO
僕もミクとお出かけしたかったです

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:13:16 9FF8Xe1/0
>>367
真面目な話、がくっぽいど=VOCALOIDだけど。

栗が運営するピアプロでの扱いだけが問題になるだけでしょ。

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:13:29 7XqynL4r0
>>368
バーグごと買ったのか!すごいな・・・

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:13:38 b6Gl8rMJ0
>>367
VOCALOID2エンジン積んでるし普通にボカロじゃないの?
ピアプロは栗の自社版権じゃないから微妙だけど

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:13:43 D8shKKCs0
がくぽはれっきとしたVOCALOIDですよ

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:13:59 w58f+y0a0
>>344
新入社員より連休がレンきゅんとしか聞こえなくなった社員乙!

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:14:00 Na3M0XNu0
>>367
ボーカロイドはボーカロイドだよ
クリプトン独自のは声優を中の人に使った「キャラクターボーカルシリーズ」

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:14:02 aGP40sZ50
>>373
ただ、海外ボカロは開発は他社だけど、日本での販売は
クリプトンがやってるからなぁ
ガクトの場合はさらに扱いが違うと思う

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:14:37 jdbTLzvj0
>>367
なかなかの釣果でしたな



がくっぽいど=VOCALOID

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:14:40 BDVAxeK70
>>379
あ、がくぽっていいな

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:15:13 bvLUuSrk0
>>379
なんかダメポみたいだなw

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:15:28 PMsWQqlO0
ユキポのノリか

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:15:31 b6Gl8rMJ0
>>384
なにそのもちもの:スコップな略称w

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:16:37 xDNr+BPz0
まぁ、ピアプロはアウトだな
Gackt「みんなが作ったものを俺見たいもん」
と言い出したらややこしいがw

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:16:49 gi38u+g60
がくっぽいどの持ち物はスコップかww

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:17:22 dVa32ye00
がっくりがくっりにしてやんよ!

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:17:28 TUdX46rY0
がくぽはVocaloid2なので一緒のエディタで編集できるし ミク リン レン ANN PRIMAなら
混声もさせやすい

392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:17:40 bWpeG/tk0
>>333
ヤマハはスタインバーグ傘下にしてるからDTMでも
インターネットよりも大手だと思う


393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:17:52 9FF8Xe1/0
がくぽのメーカーが同じCGMサイトを立ち上げる可能性は、ないか。
冥腐魔道に足踏み入れることになりそうだしなあ。

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:18:03 +p+miRnXO
栗とインターネット社が海外組みたいに提携してたらグレーゾーンでいけるけどね

提携してなかったらアウト

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:18:08 tUCqOmOC0
>>388
イラスト中心に考えるとアレだが、曲ならいけそう。
ってさっきから言ってるがどうなんだろ?海外ボカロは曲ある?

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:18:14 w58f+y0a0
>>367
VOCALOID派閥
栗:ミク、リン・レン、KAITO、MEIKO
G:LEON、LOLA、MIRIAM、PRIMA等
淫:がくっぽいど

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:18:17 dVa32ye00
今度は「DTM大手度ランク」かw

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:18:51 9FF8Xe1/0
>>395
その他カテゴリであるよ。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:19:01 PMsWQqlO0
そのインはやめろwww

400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:19:22 D8shKKCs0
>>395
ある。shu-tPとか投稿してる
でも海外ボカロは一応栗でも扱ってるから同じ風には考えられないだろがくぽと

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:19:28 dVa32ye00
栗…淫…
だめだ

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:19:42 tUCqOmOC0
>>397
サンクス!あとは取り扱いがどうかだな。
絵よりは難易度低そうだけど。

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:19:47 xDNr+BPz0
>>393
オリジナル曲の公開サイトならやってるけどね
URLリンク(sswnetstage.ssw.co.jp)

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:20:08 D8shKKCs0
>>396
栗とかGとあわせて淫はやめろw

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:20:28 okdlNcaj0
>>394
提携してるかどうかは知らないけど、
私は2月に、インターネット社のネット通販で
リンレンとセット売りになってるSSWを買った。

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:20:53 b6Gl8rMJ0
>>388
むしろPや絵師がピアプロじゃアウアウなネタをやりたがること確定だから
他に発展場を作ったほうがみんなで幸せになれる気もする
全裸薔薇くらいにしといてくれたらピアプロでも共存できるんだろうけどなあ

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:21:10 +p+miRnXO
>>396
SweetAnn『おや?誰かお忘れじゃないかしら?』
BIG-AL『言っておくが俺たちはLEONたちとは違う会社だぜ』

ちなみにスウェーデンのPowerFX社

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:21:32 8sIfqDFg0
クリはがくぽの製作に協力してたんじゃないの??一切関係ないのか??

409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:21:35 9FF8Xe1/0
>>403
共同運営のCGMサイトになってくれると、作り手も見る側も分かりやすくていいんだけどね

410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:22:16 tUCqOmOC0
>>406
> 他に発展場を作ったほうがみんなで幸せになれる気もする

何やら危険な匂いを感じたが…

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:22:45 FrIDvyaE0
>>408
全く無関係だと思われる

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:22:58 7XqynL4r0
>>408
ヤマハはともかく栗は無いと思う。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:23:20 Lv1/bmnZ0
まだエイプリルフールのネタで盛り上がってるのか

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:23:35 tUCqOmOC0
>>411
無関係だと思うけど、開発状況とかは知ってたんじゃないかな。
ヤマハを通じて。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:23:59 dVa32ye00
あれ まえは ある程度の技術提供はあったのではって話もあったような

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:23:59 md/Gx6ZL0
>>413
おま☆はや

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:24:13 20NgR/7U0
>>413
おまえ今北産業だろ
俺にはわかる

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:24:34 b6Gl8rMJ0
>>413
>>9

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:24:39 D8shKKCs0
>>413
事実をうけいれようぜ・・・

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:24:56 uzSUEOi90
今ここでわっしー氏が、がくっぽいどのパッケ絵を描いたら・・とヘンな妄想

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:25:02 w58f+y0a0
>>413
また釣り師かw

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:25:08 lw2aG90F0
>>413
>>91

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:25:09 xDNr+BPz0
>>409
ヤマハもMySoundやってるしなぁ
三社共同なの立ち上げたら面白いかもしれん

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:25:10 WKHriNq10
まあ少なくとも話くらいはいってるだろうなー
VOCALOIDだけは破格の規模とはいえ
狭いDTM市場で同系統商品競合させようって言うんだし

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:25:26 +p+miRnXO
>>413
残念ながら
エイプリルフールじゃなくてマジだった
GacktのVOCALOIDが来月発売される

426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:25:29 yLxx27Ai0
>>413
お前のボカ廃度はLV1だ。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:25:50 1kn+03O00
>>413
何も知らないとは
さすがIDがLv1の男

428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:26:19 8sIfqDFg0
>>413
これがここまで壮大なネタだったら、むしろ感動するわwww

429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:26:57 w58f+y0a0
>>426>>427
You!結婚しチャイナYO!

430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:27:20 BDVAxeK70
ていうかピアプロが他社のもOKですよって言っちゃえばそれまでじゃ?
あとは皆そっちへ投稿するだけじゃん
まさか淫がそこはダメなんて言わないだろう
いや言ったら叩かれるw

431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:27:37 bvLUuSrk0
>>408
技術協力はあったとして、権利関係までは絡んでないだろう

432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:27:56 dVa32ye00
MMDスレ盛り上がってるな

URLリンク(www.imgup.org)
URLリンク(www.imgup.org)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)

433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:28:03 TUdX46rY0
>>408
VOCALOID2、SDKと作るノウハウをINTERNET社がYAMAHAから買ったんだから普通に栗は無関係
だと思うがYAMAHAの審査が通れば他の会社だってVOCALOID出せる
お金出せば審査通るんじゃなくて実績も調べられるとか、海外の会社なら代理販売店として栗を通す可能性
は高いけど国内販売じゃ独自販売網もってるから普通に関わり無いはず

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:28:08 4OmUiYfs0
>>430
>ていうかピアプロが他社のもOKですよって言っちゃえばそれまでじゃ?
そんなこと言ったらピアプロ終了のお知らせ。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:29:18 FrIDvyaE0
>>430
それやったらクリプトンも叩かれるぞ

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:29:35 tUCqOmOC0
>>432
ネルまで出来たのかw

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:30:40 xDNr+BPz0
>>436
ネルはパッと見、兄式に見えるな

438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:31:14 dBAYJFWC0
>>436
ネルはToy Studioって別のソフトだからMMDじゃないよ

439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:31:25 4OmUiYfs0
>>437
これ兄式のデータじゃないか?

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:33:14 7XqynL4r0
慎重にいくなら、ユーザーの声に答える形でピアプロ解禁かな?>>ガクト
ドワンゴとしてはニコ使えやってなりそうだけど。

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:33:21 +p+miRnXO
>>430
そんなの許したら
くまうたとラマ僧やFL-chanやjamバンドや阿久女イクの画像がいっぱいくるだろがww

少し前までは派生キャラすらダメだったのに

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:34:12 TUdX46rY0
空気読まない絵描きがガクト絵ピアプロにうpするよな・・間違いなく

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:35:07 dVa32ye00
派生キャラが公式にダメだった時期は無いよ
削除されるのは エロ と 著作権関係 だけ

444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:35:11 znS4NCmC0
歌もだめなの?

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:35:33 TUdX46rY0
歌は問題ないだろ

446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:35:37 oq2FOTCJ0
にゃっぽん陥落か…

447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:35:38 md/Gx6ZL0
今の規約ガイドランですら亜種派生とトレスとパクリとらくがきが大量にうpされてるけど

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:35:40 BDVAxeK70
そうかなあ?
Vocaloid盛り上げようぜってところだからいいんじゃないかと思うんだよなあ。
コンテンツの投稿だって、「当面は」自社製品なんて書いてるから、あり得なくはないと思うんだ。
ある程度ユーザーの声を反映していろいろと少しづつ緩くなっていってるし利用する側は困らないっしょ。
どっちにしてもニコ動とか動画サイトが中心なんだろうけど。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:35:53 xDNr+BPz0
>>440
>ユーザーの声に答える形
んー、2ch見ている限りじゃ純正キャラ以外は風当たり強いよ?
最近まで、ネルハクは自重だったし。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:35:53 G9UrO3Zn0
すげー久々に来たら、神動画が増えてて嬉しかった

しかし神動画にナルシストくさい
語りコメントつけてるやつって何なんなの?

自重できない腐女子なんだろうがマジうざい
アテクシ解釈は自作PV作ってやれっての

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:36:19 l9ho8oby0
栗が許すかどうかじゃなくてインターネットが許すかどうかが問題なんだよ。
最悪の場合ピアプロが著作権違反で訴えられる。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:36:21 Up3YkhiY0
>>344
今更だがねんどろいどミク可愛いな・・・買おうかな・・・dkdk

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:36:37 H2/O9AbC0
>>360
こんな感じでどうでしょうか
URLリンク(ccfa.info)

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:36:38 gi38u+g60
ピアプロにイラスト投稿の前に2次創作の許可が降りること前提で話をry
流石に許可しないとか無いだろうけどさ。

インターネット社からのアプローチはないんだろうかね…

455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:36:39 ZtD5Eo5ZQ
なお当面の間は、「初音ミク」「鏡音リン」「鏡音レン」など、弊社のキャラクターに限定してコンテンツの投稿を受付いたします。

「当面の間は」という事は…

456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:36:55 dVa32ye00
>>444
自分が歌ってるのは おkだし
がくっぽいどの規約しだいかも

457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:36:59 Lv1/bmnZ0
>450
人気動画は再生数が落ち着くとキモい信者が居つくからな。
up当時の過去ログでふいんき感じるほうが楽しい

458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:37:30 b6Gl8rMJ0
>>431
権利的に白いコラボを志向してるから
ピアプロは基本的に自分とこで版権管理できるもの以外は勘弁してーという流れ

以前はパロ絵にもピアプロの中の人から次長勧告入ったりしたもんだが
最近はすっかり足が遠くなってしまったのでよく知らない

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:37:52 BDVAxeK70
>>451
だよねえw
セット販売とかやっておいてそう邪険にできないだろうと期待してるんだがw

460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:38:03 gi38u+g60
>>450
其処で腐女子って単語使う理由が分からん

461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:38:21 tUCqOmOC0
>>456
自分で歌うのはアウトだったと思うけど、変った?


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