【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド355【KAITO・MEIKO】
at STREAMING
[前50を表示]
650:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 09:51:13 oFarQXz10
>>642
その教訓とはいかに。
君もギロカクで語ってくればいいとおもた
651:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 09:52:12 d5mDZ/yv0
ID:D7WzHqbb0 kwskされまくりワロス
652:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 09:52:25 uHLxcDqlO
ぷりま12歳の時代も近いな
653:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 09:53:27 1W6C1sZi0
>>643
めちゃくちゃオペラ歌手で笑ったw
ってか、こんなに素直に日本語歌うことに驚いた。
654:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 09:54:21 irOJPy4/0
>>613
これは酷い・・・・・
655:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 09:54:34 YwXSV0dp0
やっぱ日本語で普通のキーうたわせるとどことなく、しんちゃんなんだよなぁ
良く言えば矢島晶子っぽい声
656:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 09:56:29 uHLxcDqlO
>>655
ぷりま12歳の声イメージが矢島晶子になりますた
ぷりま『おやびん、このボーカロイド生意気っす!正義のお仕置きをするっす!!』
657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 09:58:10 d1Q4C3LU0
矢島晶子っぽいだと・・・
prima買ってくる
658:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 09:59:05 c8uxRkns0
>>656
それなんてホットギミック
659:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:01:04 9q4E0e3z0
海外ボカロを超化させたら、一体どんな戦闘力になるのだろうか……
エフェクトとかのかけ方も公開されたら試してみて欲しい
660:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:01:51 YwXSV0dp0
くれよんしんちゃんと突っ込まれても それは矢島晶子っぽい声と脳内変換すれば
つかっていけるよたぶん(つд`)ノゥァ〜ン
661:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:04:16 WbcMBGrK0
>>637
手動ビブラートというのは前にスレに書いている人がいた気もするんだけど
VIBRATOで手書きしても残るボーカロイド特有のビブラートの機械っぽさの
原因が、こんなところにあるとは気付きませんでした。
なんかここ数日で、自分は持ってるボーカロイドの潜在能力の3パーセントぐらいしか
使ってない気がしてきた
662:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:04:24 uA/dJM800
>>659
定石通りのEQ→コンプ→リバープでいいんじゃない?
こんだけの吐き出しなら
663:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:06:10 uHLxcDqlO
>>658
お、知ってたのか
対戦はもちろん
ジャンカイトVSジャンレオンな!
>>660
矢島晶子さんは
昔は美少女系キャラか美少年系キャラ専門みたいな声優だったのに
今じゃあすっかりクレヨンしんちゃんの人で定着だもんな
ぶっちゃけエロゲ声優の時代のイメージが強い
664:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:07:55 01nHPQPg0
>>650
少しは目の前の箱をニコニコ以外の用途にも使ってあげてください
URLリンク(www.google.com)
665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:08:11 7blj5eoH0
しかしこうなってくると次のボーカロイドエンジンが楽しみである
666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:08:16 9q4E0e3z0
>>662
いや、>>478を見るとまだ秘密がありそうなので
667:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:09:17 d1Q4C3LU0
俺にとっては矢島=都ちゃん
668:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:10:08 d1Q4C3LU0
フォルマント変化をオートメーションでってのがよくわからないな
なに挿してるんだろ
669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:10:28 YwXSV0dp0
矢島晶子といえばGWのリリーナ様
670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:10:56 oFarQXz10
ハチロクの限界 VS ランエボですね わかります
671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:11:07 lcDRY86F0
URLリンク(www2.uploda.org)
KAITOでも案外普通に歌うんだな
672:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:11:11 d5mDZ/yv0
>>664
教訓どこよ
自演するなっていうのは人として基本的なことで
教訓として学ぶ事じゃないぞ(歌ってみた関係なくやらない方がいいのは道理)
673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:12:09 hBWKtbV20
>>671
森山尚太郎みたいだ
674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:12:23 YwXSV0dp0
>>671
KAITOもいい感じMEIKOが聞きたくなった
675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:14:28 oFarQXz10
>>671
おおおお、飛来権ぽい。
676:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:15:40 01nHPQPg0
>>675
再翻訳に30秒くらい必要だったw
677:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:16:59 YwXSV0dp0
Vocaloidの潜在能力すごいね
678:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:19:58 xhbJFMyTO
>>668
俺もそこが知りたい
でもフリーのツールじゃ無理だろうなぁ
679:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:20:42 uHLxcDqlO
矢島晶子はクレヨンしんちゃんやらなかったら
白鳥由里みたいなポジションのままだった気がする
クレヨンしんちゃんとホームアロンの主人公と同じ声って知らない人多いんだよな・・・
話は戻すが
VOCALOIDの無限の可能性にワクテカせざる得ない
応用すれば海外組がKAITOのように名誉挽回できる日も遠くない!
680:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:22:53 uA/dJM800
>>678
フォルマントもエディッタで編集できないと意味無くない?
誰もがDAW持ってるわけじゃないし、EQコンプリバしか挿せない人も多いのだし
681:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:24:53 d1Q4C3LU0
310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/05/01(木) 10:22:39 ID:01nHPQPg0
そして本スレの書き込みは
ニコニコ動画でコメ103以下の動画のコメの半分は自演
スレリンク(streaming板:564番)
のコピペだということも判った。
だそうです
682:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:28:36 AGE4jgNt0
>>613
「被害にあった動画」の一覧見てきた
否定的なコメントって「ズコー」とかそういうの?
コメ一覧さらっと見ただけだと、どれが否定的なコメントなのかわからなかった…
アンチ行為?自体は「これはひどい」って思ったけど
コメントひとつひとつへの反応はちょっと過剰反応かなあ……
683:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:30:13 B5H/weLn0
初音ミクみくの人早いな
684:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:31:01 TtzYAdvd0
>>682
本人乙wwww
この話題はこっちで盛り上がってますので・・・↓
VOCALOID 議論隔離スレ part50
スレリンク(streaming板)
685:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:31:35 d5mDZ/yv0
>>682
アップしてる動画に一つずつ そういうのが同じIDで書かれたら何が目的か気になるよな
686:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:32:18 AGE4jgNt0
>>684
ちょw
上げた動画にP名なんてつけてもらったことないwww
ギロカク行き把握
687:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:33:05 BZvNtixk0
>>682
運が悪いことに、その人しか否定コメがなかったのも原因っぽいね。
ギロカク民の好みは自演のほうでした。
688:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:33:21 TtzYAdvd0
>>686
そうなのかww
正直スマンwww とりあえずギロカクへ
689:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:36:32 hBWKtbV20
平沢進の新譜にMEIKOって話の続報はまだですか
690:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:40:43 ZtQptMTs0
おはようございます
朝っぱらから人力ボカリスを聞いて腰が立たなくなったんですが
誰に謝罪と賠償を請求すればいいでしょうか
すごいな!ほんと!感動した!
691:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:41:37 1Hjz3GSR0
>>689
にゃっぽん入ってるなら平沢コミュのぞいてくるといい
やばいくらいの神調教みたいよ
692:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:41:39 /kCMr7w/0
>>689
ちょっとググったけどほんとにMEIKOのが入ってるかどうかよくわからなかったんだよな・・・
買うって言ってた人いたけど、間違った情報ならその人が教えてくれるだろうと思って待ってたりするw
693:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:42:58 /kCMr7w/0
>>691
横からだけどそうなんだ・・・
にゃっぽん入って無いからなあ・・・
694:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:43:50 7blj5eoH0
人力ボーカロイド支援ツール(長い)のUTAUにこの技術って扱いやすい形で取り入れられないのかな。
695:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:43:53 BZvNtixk0
>>693
今が入る好機!
696:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:46:07 /kCMr7w/0
>>695
はつねぎで懲りたよ
特になんか被害うけたわけでもないけど
もともとSNSって人付き合いがだるいしなあ・・・
697:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:46:48 uA/dJM800
>>694
ダイナミクス調整が入れば近くはなるね、今の所ピッチベンドしか弄れない
あと1音づつ書かなきゃならないのも辛い
698:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:47:32 AGE4jgNt0
ボカロスレコミュが出来た時ですらにゃっぽんに入れなかった自分はビビリ
はつねぎには軽い気持ちで登録したというのに
もしまた同じようなことがあったらと思うと怖いよ
699:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:47:35 d1Q4C3LU0
はつねぎはかなり過ごしにくかった
にゃっぽんは快適 軽いし 全体の雰囲気もいい
700:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:51:51 BZvNtixk0
>>696
別に付き合いなんて気にしてないよ。
まあ、気にしないようにまいぽんは全然入れてないけどw
701:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:52:44 WbcMBGrK0
>>678
うーんEQで結構いけるんじゃないかなー?
702:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:05:10 +4MAhGlO0
みんなギロカクで祭り中かw
703:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:10:42 VGqDalN70
なんだかんだいってここも2ch
704:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:12:07 d5mDZ/yv0
諭しに入ってるし 甘甘だよ>ギロカク
705:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:12:34 oFarQXz10
本刷れ閑散
ギロカクみてくる
706:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:15:38 xhbJFMyTO
>>704
他のPや聞き専に向けた牽制じゃねえの?
707:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:17:09 /kCMr7w/0
ところでさ、ランキング動画って大体何時集計なのかな
ボカランのは知ってるけど・・・
708:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:17:55 B5H/weLn0
ニコ動いつのまにピザ消費量なんてついたんだ…
709:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:18:26 B5H/weLn0
>>707
どのランキング?
日刊なら18時だったと思う
710:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:21:10 /kCMr7w/0
>>709
日刊は18時か。さんきゅ
ランキング動画全体で集計時間の決まりとかあるのかなと思ったけど別に無いよね?w
711:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:24:08 YwXSV0dp0
>>704
再起不能にするまでフルボッコにしたいのか?
712:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:25:14 uA/dJM800
>>710
・ボカラン、週刊ニコラン
毎週日曜0時締め切り
・月間ニコラン
毎月末0時締め切り
・週マス
毎日末集計、毎週金曜0時締め切り
・日韓ボカラン
毎日18時締め切り
713:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:25:16 KywlMA+e0
>>683
初音ミクみくはいつもお世話になってるけど、中の人の情報収集力はすごいなw
714:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:26:29 hBWKtbV20
冬ソナとかがランクインするのか
715:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:27:24 d5mDZ/yv0
>>711
2chってそういうもんだろ
716:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:27:51 d5mDZ/yv0
>>703のいう な
717:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:32:01 /kCMr7w/0
>>712
おお、ありがと!週間ランキングだと基本0時なのな
了解
718:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:33:08 /kCMr7w/0
って週間言ったけど月間も入ってたスマソ
719:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:52:01 m17gJZ2F0
>>712
週マスは朝5時だぞ
720:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:53:15 jOaQrfe/0
今起きた。
……な、なんでこんな爆弾が朝からふたつも投下されてるんだ……
721:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:54:47 ASYt5DMmO
>689
昨日注文した
家帰るころには届いてるかな?
722:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:55:22 95iM3Aqe0
好事魔多し。。。とは違うな
723:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:06:06 wIdwE3DV0
>>674
MEIKOにもうたわせてみた!ホントすごいわコレ…
URLリンク(www2.uploda.org)
724:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:09:02 YwXSV0dp0
>>723
なんかMeikoすげえ
725:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:10:49 nRJ2gyJnO
今北産業
携帯の俺に状況教えくらはい
726:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:11:10 uHLxcDqlO
Primaですら帰化するクオリティーだからね
BIG-ALがあったら是非試してみたいところ
727:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:11:47 YwXSV0dp0
ミク リンレン Prima Kaito Meikoきいたなかで Meikoが一番迫力あるなぁ
728:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:12:26 /kCMr7w/0
>>723
声の震え方いいなー
なんか歌唱力を抑えつつ歌ってる感じがしたけど
729:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:12:42 3FSTDmBbO
>>723
ファイルシークで聞けた…ちょっと感動した。
730:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:12:46 VGqDalN70
>>723
流用だからおかしいとこもあるけどこれは凄い可能性を感じる・・・
731:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:12:57 uHLxcDqlO
>>725
ぼかりすを超える超神調教が登場
VOCALOIDの新たな無限の可能性
そして海外組VOCALOIDに光は・・・!?
732:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:13:18 UKX6jMti0
>>725
調教にコロンブスの卵発見
ミク以外のボカロで検証中
>>613の続きはギロカクで
733:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:13:38 WBjNePCZ0
>>725
・各所で元音声の精巧ボカロ移植技術で盛り上がっている
・ギロカクで自演他虐Pの祭り
・相対的にここが閑散
734:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:13:55 YwXSV0dp0
AnnとMiriamとLolaとleonがまだか
735:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:14:49 d5mDZ/yv0
お前ら、このGWで天気いいのに
外出しないで2chかよ
終わってるな
736:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:15:07 YwXSV0dp0
ANNとかでやりたいひと居ればPrima用VSQ流すけど います?
737:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:15:22 nRJ2gyJnO
>>731
あんなバラメータ人力で可能なのかと思った
人間技とは思えない
738:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:16:07 DuopuoMm0
>>735
会社だよ、仕事だよ…OTL サボってるけど。
739:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:16:50 WBjNePCZ0
ぼかりすもあゆも本質的には精巧コピーだから、オリジナル作る人には
歌がうまい人以外は関係ない・・・似たような調教を試行錯誤してみるかレベル
740:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:17:05 lcDRY86F0
MEIKOver.の「捨てて」の部分本当に人間に聞こえるわ
741:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:19:01 ouaTT6N9O
ロダにあるのが流れてしまわないかが心配です
742:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:19:41 uHLxcDqlO
>>735
まあ・・・なんだ
自虐はほどほどに
743:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:21:15 YwXSV0dp0
URLリンク(cid-2b3d43fe4044a5c3.skydrive.live.com)
744:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:21:28 nRJ2gyJnO
>>732
コロンブスkwsk
745:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:21:57 YwXSV0dp0
URLリンク(cid-2b3d43fe4044a5c3.skydrive.live.com)
英語Vocaloid用に作ってみた 持ってるひと居たら変換してもらえたらうれしいかな
746:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:23:52 AGE4jgNt0
>>735
仕事だよちくしょー!
現実逃避にボカロスレです
締切なんてなくなってしまえばいいんだ
747:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:24:23 95iM3Aqe0
某所では「めんどくせーから誰もやらなかっただけ」というあたりに収束しつつあるようで・・・
748:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:24:39 01nHPQPg0
>>746
締め切り無いと人は仕事をしなくなるよw
749:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:24:59 UKX6jMti0
>>744
400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/05/01(木) 05:54:16 ID:yM+Njn580
気付いたら巷では“ぼかりす”なるものが話題になっているようでして、
とりあえず聴いてみたところ「はぁ、なるほど」といった感じだったので、
試しに初音ミクさんを使って自分なりに頑張ってみました。
・聴き比べ可能なように既存曲
・唄の抑揚が判りやすいようにバラードナンバー
…ということで、浜崎あゆみ(通称ハマ=29)さんの「Dearest」を唄わせてみました。
サビのバックコーラス以外は全て初音ミクさん、しかも単体トラックです。
URLリンク(dtm.e-nen.info)
もし評判が良ければ、作業工程を簡単な動画でまとめようかと思います。
478 名前:400[sage] 投稿日:2008/05/01(木) 07:43:31 ID:yM+Njn580
すいません、本命のMEIKOさんで調声作業してました><
そんでもって>>400の概要ですが、大まかにいってしまえば
「音の3要素(音程・音色・音量)」という原点に立ち返った感じです。
VCO…VOCALOID(ビブラート機能は使わずノートデータとピッチベンドで制御)
VCF…DAW(フォルマント変化等をオートメーションで制御)
VCA…VOCALOID(ベロシティとダイナミクス)+DAW(コンプその他)
うp用のvsqファイルはこれから用意しますね。
497 名前:400[sage] 投稿日:2008/05/01(木) 08:05:17 ID:yM+Njn580
大人の事情でフル公開は流石にアレなので(というかまだ調整の余地もあるし)、
あくまで研究用ということで頭4小節分をば。
VEL/DYN/PIT、それぞれの項目を参考にしてみてください。
URLリンク(www.42ch.net)
pass=miku
というわけで、これから出勤なので夜までレスは出来ません><
750:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:25:39 95iM3Aqe0
>>746
っ『気合』『気合』
751:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:26:27 YwXSV0dp0
>>749
コピペしないで同じスレなんだからアンカーはればいいだろ うっとおしいw
752:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:29:30 UKX6jMti0
>>751
そうだったな。 携帯でも効くんだっけ
753:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:29:47 01nHPQPg0
>>751
>>744が携帯だからじゃない?
754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:30:14 01nHPQPg0
オレ\(^o^)/ハヤ
755:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:30:17 nRJ2gyJnO
>>400
え、結局努力と根性の産物ておk?
756:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:30:45 m3V4arkfO
なんですかこの祭は!携帯の俺涙目w
俺、家に帰ったら即取りに行くんだ…
757:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:30:59 7blj5eoH0
>>747
見苦しいったらありゃしないな。
ぼかりすがうpられてから3日経たぬうちにマネている人がいるというのに。
758:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:32:35 d1Q4C3LU0
今回うpされたvsqである程度、手を抜いても一定のレベルにできる方法も見えたかも
759:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:32:47 YwXSV0dp0
>>753
携帯だと長文は隠れちゃったりするからアンカーでやってもあんま変わらない気が
760:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:32:48 d5mDZ/yv0
>>747
めんどくさい けどやればできるって事が分かったのは大きいね
761:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:33:47 YwXSV0dp0
やっぱペンタブレットあったほうが良さそうな技術っぽいなw
762:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:33:48 7blj5eoH0
>>755
何かしら補助ツール使ってそうだけどな。種明かしは動画でかね。
解説の前に、一曲ぶち上げてほしいものだ。
763:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:34:10 OdkGy3TO0
>>744
ウチのカミさんがねぇ
764:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:34:12 95iM3Aqe0
>>757
ただまあ、作詞作曲からオケやmixまで一人でする手間を考えれば
調声に手間かけたくないってのもわからなくもない。。。
765:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:34:13 nRJ2gyJnO
>>757
ボカリスショックをきっかけに人間の声を研究する機運がボカロ界で盛り上がるのかな
766:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:34:42 /kCMr7w/0
つーかMEIKOの調教してたって言ってたからそれも楽しみだ
767:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:35:12 uHLxcDqlO
他のVOCALOIDにも応用できるのが分かったのは大きいな
海外組で一番使い方が限定されるPrimaで帰化したくらいだし
768:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:35:18 d5mDZ/yv0
400の手にかかればMEIKOの地位向上なんてたやすいかも
769:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:35:35 01nHPQPg0
>>763
それはコロスケなり
770:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:37:42 ypBEzC2g0
昨日から仕事漬けだったぜ。
ということで今北産業。
771:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:38:03 YwXSV0dp0
>>767
デパーチャーの原曲のキーが高いからPrimaでもいけたと思う キー低い曲だったら多分むりw
772:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:38:41 wIdwE3DV0
MEIKOとKAITOとPrimaの3窓が楽しすぎる。
さっきのMEIKOはどノーマルでvsq読み込んだだけでした。
で、KAITOとMEIKOはほぼ同じ波形なんだけど、Primaは違うのが興味深い。
他のボカロのも来ないかな。
773:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:38:56 uHLxcDqlO
>>768
LEON&SweetAnn『それよりガチ曲歌わせて。ネタキャラのイメージ拭いたい・・・』
LOLA&MIRIAM『なんでもいいから歌わせて』
774:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:39:39 d5mDZ/yv0
>>773
上二人は ガチ曲も多いよ
775:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:39:52 95iM3Aqe0
>>773
下二人が切実すぎる。。。
776:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:40:15 nRJ2gyJnO
まあMMD在るくらいだし、独立行政法人以外にも凄いツール作ってる奴はいそうだ
777:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:40:57 uHLxcDqlO
>>770
>>400に超神調教曲とその方法を発見
VOCALOIDの無限の可能性が広がり
海外組VOCALOIDに光が与えられた
778:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:41:39 m5aNjpCAO
携帯からなんだか、リンレンverはでた
779:778
08/05/01 12:43:16 m5aNjpCAO
ああ『?』が抜けたorz
780:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:44:35 YwXSV0dp0
>>778
自分のエディタで聞いただけで UPはした人居ないとおもうw
781:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:44:35 m3V4arkfO
>>773
下2人、なんて切実…。しかし悪いが、MIRIAMは高いから無理だwLOLAならなんとか…
あれ、なんか俺フラグ立てた?
782:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:45:02 tJRGytAfO
今回のアルバム企画なんてannのガチ曲祭だぞ
是非回ってみてくれ
783:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:45:07 /kCMr7w/0
>>779
自分ちのリンレンに歌わせた人の感想は聞けたけどうpはないな
784:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:45:17 3FSTDmBbO
>>782
目指せLOLAマスター!
785:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:47:11 uHLxcDqlO
>>778
復活の呪文になりました
あがってるのはミク、KAITO、MEIKO、Primaだけ
>>781
今ならもれなくLOLAマスターの称号と
LOLA親衛隊隊長という名誉が与えられます
786:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:47:54 GJ96s5J90
mp3聴いた&VSQのスクリーンショット見た
印象としては声のトーンコントロールよりビブラートに付随する音量の上下が強いんだろうか
そういえばVOCALOID2エンジンってトレモロパラメータないんだっけ?
1エンジンならトレモロの深さ弄れるからその点は楽だと思うます
787:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:48:28 ypBEzC2g0
あれ、>>497開けない・・・
788:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:49:09 m5aNjpCAO
>リンレン
dクス
これで覚醒したらいいなぁ
789:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:49:53 YwXSV0dp0
>>745
に英語Vocaloid用のVSQとVMIDI上げたんで持ってる人居たら変換してくれたらな〜みたいな
790:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:50:31 uHLxcDqlO
>>782
脳内アンのイメージが広まったらいいのにな
あのパケ絵で正直損しまくりだもんなアン
ミクの次に使い勝手の良いVOCALOIDだというのに
791:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:51:15 7blj5eoH0
>>764
それならそれで、こんなに手間かけて凄いねって言えばよくね?
べつに時間制限があるわけじゃないんだし、結局認めたくないだけなんだろうと思う。
792:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:51:55 /kCMr7w/0
>>789
今いないんじゃないか?
今朝方ならアンメルツPがいたようだけど・・・
793:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:52:04 3FSTDmBbO
MEIKOやKAITOのをあげてくれた人、持ってないので間違っていたらすまないが、
エンジン1と2でVELの意味って違わなかったっけ?
それもそのまま?
794:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:55:46 YwXSV0dp0
>>792
やっぱ持ってる人少ないか・・GWとはいえ飛び石っぽいですからねえ・・
795:787
08/05/01 12:56:04 ypBEzC2g0
あ、ごめん。開けたw>>497
DYNとPITがえらいことになってるな。
ちょっと勉強してくる。
796:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:56:37 m3V4arkfO
>>785
この前MEIKOさんを買ったばかりなんだがw
とにかく、早く家に帰りたい…
797:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:57:08 95iM3Aqe0
>>791
今見たら、流れが変わってた
「それでもやった奴は偉い」って
798:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:57:24 YwXSV0dp0
今までうpしてあるやつととリンレン 混ぜてみようかな
799:787
08/05/01 12:58:57 ypBEzC2g0
リンレンで再生してみたけど、リンの方があってる気がするな。
いやしかし、ボカロ革命来たのかこれ。
800:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:59:14 GJ96s5J90
>>793
上げた人じゃないけど
1は音量&発音の変化、2は発音の変化だから鳴り方は違ってくるはず
というかむしろ1エンジンは音量に発音が付随してくるのではないかと最近思い始めました
(Noiseの利き方とか見るとそんな感じがする)
801:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:00:25 to8PHMh70
聴き専はぼかりすの流れから黙って驚嘆してるしかないんだぜ
でもこの流れのみせる可能性に心底ワックテカなんだぜ
とりあえずリンレンでも当ててみた人サンプルplz
802:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:04:35 np956C/b0
>>390ですが>>745をSweetAnnでやってみました
URLリンク(www11.axfc.net)
Pass:ann
>>411
ありがとうございます
803:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:08:42 jOaQrfe/0
>>802
帰化したwww
すげーなぁ。なんだろう。似た歌い方をする歌手がいた気がする……
804:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:09:16 95iM3Aqe0
>>802
前半ソウルシンガーっぽくていいなぁ
てかUA?
805:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:10:08 lcDRY86F0
URLリンク(www2.uploda.org)
レンも結構いいかもしれない
806:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:12:19 g4n8KTnC0
>>ID:xwxvz6wg0
俺、その動画ずっと探してたんだ。助かったよ。ありがとう
807:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:12:41 YwXSV0dp0
>802
ダウンロードの横の数字がでてこないorz
808:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:13:29 CFtC4wL/0
URLリンク(www.soundsonline.com)
おまはやかもしれないけどこれすごいよね、その分値段もすごいけどw
809:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:15:38 95iM3Aqe0
>>805
やっぱりクセは残ってるけどいい感じだね
Annとレン混ぜたらUAになる気がしてきた。。。
810:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:16:08 to8PHMh70
>>802
ゲスト出演して歌ってるシーンが浮かんだwwこれは良いwww
>>805
これは上手い!
・・・けどあれ、何か心臓が冷えた。ちょっとびびった
811:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:16:31 YwXSV0dp0
やっとダウンロードできた・・
812:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:17:49 xhbJFMyTO
>>799
そうだね
BREとBRIとCLEをあげてGENを少し下げると雰囲気出るね
813:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:18:51 95iM3Aqe0
>>808
ワードビルダーって、早い話がボカロの合唱隊版?
814:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:21:06 95iM3Aqe0
どこ読んでんだ自分。。。orz
Quantum Leap Symphonic Choirs が商品名だな
815:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:23:13 YwXSV0dp0
波形みてるとPrimaだけ発声方法が違う気がする
816:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:24:38 uA/dJM800
>>757
名を馳せる有名Pだって、あげてるvsq見る限りほとんど無調教
彼らにしてみればvsqなんて重要じゃない、DAWで弄った方が手っ取り早いって事
817:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:25:25 ASYt5DMmO
頭をよぎったんで忘れないようメモ代わり
文具屋で売ってるグニャグニャ曲がる定規
マウスに鉛筆か箸を接着
この組み合わせで例のVSQを楽に真似できるかも
818:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:26:13 528V/hT10
URLリンク(www.uploda.org)
リン版上げてみた
819:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:28:03 8KhNpkeG0
おお、リン版いい!
820:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:28:24 FOZ+3Doe0
>>818
おお、ミクより迫力あるな
けど復活の呪文だw
821:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:29:07 95iM3Aqe0
たしかに「す」がしんどいけど迫力ある
822:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:29:16 uHLxcDqlO
>>815
ぷりま12歳『それはわたしくがオペラ歌手からですわ。旧型に負けるわけありません』
リン14歳『あんた普通の曲歌えないじゃん、このでこっぱち。』
ぷりま『きーっ!発音も歯並びも悪いお子ちゃまに言われたくありませんわっー!!』
823:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:29:46 01nHPQPg0
>>817
ペンタブ使うといいのでは?w
824:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:32:27 ucE004qC0
ああどうしよう。
ほぼ聞き専だけど、このスレ見てたらミクがほしくなるうううう
825:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:33:04 GJ96s5J90
>>808
持ってるけど、エディットのしやすさはVOCALOIDのほうが圧倒的に上です
歌詞データとノートが同期しないという仕様がネックすぐる(VOCALOIDのリアルタイム演奏VSTみたいな感じ)
826:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:33:20 jOaQrfe/0
>>824
私もだ。お布施したくなってきた……
インスコしてない体験版があるんだが、今こそ起動のときだろうか
827:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:34:04 AagfGEC80
400さん方式だとリン・レンの鼻声もかなり直る感じ。
VELとPIT連動でビブラートかけるプラグインを誰か作らないかな。
828:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:34:07 to8PHMh70
リン聴いて確信
ミクでも別に起きなかったのに、初不気味の谷はレンだったのか・・・
829:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:37:15 c51fwpaI0
>>815
いわゆるベルカント唱法。
マイクがなかった時代に開発された歌い方。
あまりのどは使わない。
この調教方法だと逆に腹筋が足りなくて
おばさんビブラートがかかってるみたいで
ちょっとヘタに聞こえる気がする。
830:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:38:19 7blj5eoH0
>>825
持ってるのかよww
831:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:42:33 7blj5eoH0
>>816
同じことができるならね
832:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:45:02 /1C74Agw0
>>827
ないしょの人に頼んでみたら作ってくれたりして・・・
833:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:45:55 uA/dJM800
フキゲンワルツがボカラン4位相当にまで落ちた
ボカランの人にフタエノキワミ!アッー!とかやられそうだなw
834:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:46:38 YwXSV0dp0
URLリンク(cid-2b3d43fe4044a5c3.skydrive.live.com)
今まで出てる奴混ぜてみた
835:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:49:44 01nHPQPg0
>>834
なんか普通に「歌ってみた」みたいに聞こえるwww
836:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:52:06 VbhCnqGh0
>>747>>757>>760
実際、面倒臭過ぎるから誰もやらないと思うよ。
少なくとも、思い通りに入力するのが困難なVOCALOID Editorでやるのはアホ過ぎる。
URLリンク(mimikopi.nomaki.jp)
やるならこっちなんだけど、こっちはPitch等の入力はいいんだけど、
ノート関係の入力が面倒。
あちらを立てればこちらが立たず・・・。
837:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:57:01 Ii0cNwpq0
いやあ、これは面倒だけどやってみようという人はいるだろうな
もともと調教にこだわっていた人の中にはこれで火がついた人も多いのでは。
838:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:58:42 YwXSV0dp0
オリジナルよりカバー職人のほうはやる人結構いるんじゃないですかね
オリジナルはする必要ないというか
839:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 13:58:43 IX+hHTgyO
すごいな…ボカロはまだまだ底知れない
840:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:00:33 e+p2Aj5x0
面倒でもやってみる価値はあるよねこんだけ違えば
841:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:01:43 h+KfniMBO
伝説のFNDSマスターが「ズコー」と言われる日が来るのかと思うと
842:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:02:06 7blj5eoH0
>>836
面倒だからやらないなんて言ったら、何だってそうなるでしょうに。
面倒だから学校の勉強なんかしたくないって言ってるようなもんだぞ。
文字の組み合わせでAA描く職人も、フリーで公開されてるソフト群も、なんで存在するかだよ。
843:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:02:29 mz1UZd1A0
>>837
方法論は違うけどある程度手間かけた調声してきた自分としては、ここ一月くらいは、なんとか省力化できないものかー。
って方向性に移ってたり(´・ω・`)
ほぼベタ打ち+DAWだけでどこまでやれるかって試したけど、当たり前だけど、手間かけたのとはかなり差が出て、
うーんうーんな感じです。はい。
844:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:03:37 YwXSV0dp0
これだけパラメータいじるとなるとペンタブあるかないかで作業効率変わるな確実に
845:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:04:19 hBWKtbV20
カバー曲は本格的なモノマネ選手権の幕開けになりそうだな
846:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:05:19 528V/hT10
>>842
めんどうだからやらないというより、めんどくさすぎてやってられないじゃないかな
ソフトなんかはその辺のめんどくさいことを自動化する目的のものも多いし
あとそこまで凝らなくてもちゃんと歌になるってのもあると思う
847:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:05:23 pmaNsv9MO
これは元歌を解析してPITとDYNに反映させたわけだよね?
オリ曲にこの歌わせ方させる場合はどうやればいいんだろう。
848:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:05:51 rxfBEokU0
こういう調教方法を惜しげもなく晒してくれる人たちに感謝
849:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:06:00 j+76SvJR0
>>838
俺もそう思う。
俺オリジナル作ってるけどぼかりす騒動は対岸の火事って感じだなー。
今までの声色が好きなんであって、人間に似せようとしてたわけじゃないしね。
850:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:06:11 IX+hHTgyO
でもここまで手間かかると、自分の曲を聞いてほしいと言うか
ボカロの技術が好きだとか歌わせるのが何より好きだって人じゃないと続かなそう
851:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:06:35 YwXSV0dp0
>>847
好きな歌い方する歌手さがしてきて解析?
852:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:06:44 o1aaak260
>>847
オリ曲を歌う。
歌に自信のある人限定だけど。
853:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:07:32 uHLxcDqlO
>>845
ただし一筋縄ではいかないのがボカロ界隈
調教だけが上手くてもダメなのは
海外VOCALOID組が証明してくれてるさ
(つд`)
854:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:07:52 YwXSV0dp0
歌い方のテンプレートみたいなの用意して コピペ再調整とか方法が確立されれば面白いかもしれない
855:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:07:55 d5mDZ/yv0
歌ってみた募集してニコにあげて 歌ってみたから調整して 上げ直す
856:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:10:39 c+/i2sEq0
>>845
もともとカバーという名のカラオケ大会だったんだからいんじゃね
857:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:11:25 e+p2Aj5x0
MEIKO新曲ランキング#1
URLリンク(www.nicovideo.jp)
858:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:11:47 t2uJ4wUY0
「調教師」の出番だなw
859:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:12:30 c5xRpuQ20
ボカロは音はずさないから、多少下手でも自分で歌って解析した方がよさげ…
860:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:12:36 01nHPQPg0
>>858
こころときめくひびき!
861:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:16:02 7blj5eoH0
>>857
ランキング作ってる人たちも、よくこんな面倒なことやってるよな。
何の得もないのに・・・
862:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:16:28 01nHPQPg0
>>861
曲作ってる人たちも、よくこんな面倒なことやってるよな。
何の得もないのに・・・
863:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:16:50 oPA2Itmx0
>>861
それは誤解を呼びそうな言い方だぞ
864:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:17:13 95iM3Aqe0
てかギャング漁よくない
865:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:17:18 hBWKtbV20
生きてる人たちも、よくこんな面倒なことやってるよな。
何の得もないのに・・・
866:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:18:47 d5mDZ/yv0
空気吸うのもめんどくさい
867:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:19:40 t2uJ4wUY0
>>866
ヤン乙w
868:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:20:05 JiZA6khV0
>>400氏の神調教をニコニコにうpしてみました。
【初音ミク・鏡音リン・レン】本スレ400氏の神調教聞き比べ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
リンとレンはVSQちょろっといじってます。
あとリバーブもつけてます。
869:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:20:57 uA/dJM800
>>842
>面倒だから学校の勉強なんかしたくないって言ってるようなもんだぞ。
塾があるから学校の勉強なんかしたくない
の方がしっくりくるね、事実他で効率よく学べる手段があるなら不要
870:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:21:28 VdhwUKRT0
>>400、サビの「永遠」の所とか再調教してニコニコに上げて欲しいな。
作品それ自体、単なる実験以上のよさがあると思うんだが
871:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:22:10 +j12k6sq0
>>400
やべえwwwwこれはマジやべえwwwww
ミクでこんなにwktkしたのはぢょんPのくじら以来だw
喉から手が出るくらいVSQが欲しいんですが!
872:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:22:26 FOZ+3Doe0
>>868
おいおい、勝手に上げちゃっていいのかよ、しかも改変して
本人あとで本番用持って来るんだぞ、多分
目立たんうちに消したほうが懸命だと思うけどな
873:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:22:34 oPA2Itmx0
>>868
本人もうちょっと調教の余地があるとか言ってたしもうちょっと待った方が良かったんじゃないか?
874:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:23:25 TtzYAdvd0
>>868
さすがに勝手にあげるのは・・・
875:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:23:32 7blj5eoH0
>>863
そうか?素直な感想なんだけど。
もちろんありがたく見させてもらってるよ。
自分の好きな創作活動ならまだしも、無報酬の事務処理を買って出るなんて俺にはできんよ。
876:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:23:42 e+p2Aj5x0
>>871
>>497
877:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:23:45 FOZ+3Doe0
>>871
>>497に一部のvsqあるよ
878:868
08/05/01 14:24:00 SYzzCbPU0
>>872
>>873
一小節だから、と思いましたが、確かにそうですね。。。
消しておきますわ。
879:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:24:16 FOZ+3Doe0
三秒おまはやか
くやしいっ(びくんびくん
880:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:24:57 kH2pmR0v0
ちょっと、ペンタブと雲形定規買って来るw
881:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:25:01 oPA2Itmx0
>>875
>>861だけコピペしたらもうランキング作るなってニュアンスに見えるぞ・・・
悪意はないとわかってるけど
882:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:25:39 d5mDZ/yv0
みえねーよ どう見てもネタレスだよ
883:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:26:06 CYbSzkgh0
二日ぶりに来た俺にボカリスの正体産業ぷりぃず
884:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:26:52 95iM3Aqe0
「わからんけどえげつない」
885:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:27:16 01nHPQPg0
>>883
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | わしが育てた
| `ニニ' /
886:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 14:27:22 TtzYAdvd0
>>883
DTM板から
URLリンク(akira-izumi.cocolog-nifty.com)
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5379日前に更新/242 KB
担当:undef