VOCALOID 議論隔離スレ part50

VOCALOID 議論隔離ス� ..

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 17:52:55 lPi67UH50
カオスってのは
ボーカロイド＝VOCALOIDとボカロだけ特別措置(ありえないけどｗ)してくれるなら
便利だけど。そうでなく、ローマ字変換だけならで検索結果がわけのわからない事に
なるだろうなって感じ。

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 17:52:57 3md/m0ug0
ボカロでできるならこのワードは？あのワードは？
ってなると思う。
グーグルみたいに自動的に「もしかして」してくれるならまだしも。

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 17:53:54 s0gwJrYG0
時報に使ったりデＰたんニュースに載せるくらいだし　上手く説得できれば5％くらいは可能性が

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 17:56:59 KAI7to1P0
そんなことするより自分を調教する方が早くないか？
正確には自分のPCの日本語変換を調教だが。

つーかタグ検索するようなヤツは、かなりのニコ廃なので
そんなとこに初心者を考慮して、なんて考える必要は無い。

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 17:58:14 5indIe2C0
>>14もちろんだろう。だから変換辞書ってはなし。
>>13 あり得なくはないと思うんだけどね。
>>12 そこは要望すればいいんじゃない？
>>11 そうか。
個人が無理矢理とか俺の言う通りにしろとかいうなら
要望したらどうかなあと
それこそgoogleじゃああるまいし難しい検索なんて必要ないし、
技術的にはむちゃくちゃ初歩だし、
利便性があがるってんなら、根拠はあると思うよ。

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 18:08:20 Udl0M9kh0
現状がそうなってないのにも理由があるかもしれないってことだね

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 18:16:44 5indIe2C0
9urfJ7VUOには>>18のあたりも含めて
ニコ動に働きかけて欲しかったな。

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 19:14:00 Xcl4kR5p0
タグに関してはボカロだけの問題ではないからな。
タグの本来の目的は検索の効率のためにあるが、
個数の問題も含めて色々改善する点は多いと思うんだが。
でも、こんなのとっくにどこかで色々話されてることだと思うんだが。

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 19:32:12 0a3nOvE60
それぞれのうp主が直してロックすりゃいいんだよ。
迷ったらタグ検索してヒットしそうなタグ選ぶ。
沈みたいうp主なんていないんだから、自然にタグもベクトル決まってくはずだろ

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 19:33:32 0CSp420T0
で、ロックしたら叩かれる罠

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 19:35:08 vSGFDeQq0
タグスレでいろいろあーだこーだ議論してみても、誰かが
スレの内容無視してタグ変更するから
やるだけ無駄って感じになっちゃったなあ＞タグ整理議論

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 19:43:04 QLhmnrt70
ぶっちゃけボーカロイドだろうがVOCALOIDだろうがどーでもいい人が大半じゃないの。
どーでもいいから、現状普及している方を継続して使えばいいと思う。どうしても変えたい人は
全部の動画のタグを変えて、最低一ヶ月はタグを監視して、にゃっぽんとかでPたちに告知活動
して、Wikiのテンプレとか直して、対抗タグ勢力がでても絶対に最後まであきらめない、というなら
変えてもいいんじゃないかな。

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 19:43:12 DueHtn7W0
>>22
検索用のタグロックも叩かれるのか？

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 19:49:32 Udl0M9kh0
タグ議論スレでの
・商標名が英語表記だし、公式サイトでも一貫してVOCALOIDと表記されている
・カナだとボーカロイドとヴォーカロイドで揺らぎが発生する
という理屈には納得してるんだがな

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 19:52:13 vSGFDeQq0
最初アイマスでいう「アイドルマスター」タグに相当するものを「VOCALOID」に統一しよう
っていうのが主眼だったはずなんだが、後今後採用されるタグとか
少なくとも私はそのつもりだったアイマスでも「iM@S」「アイマス」を併用してるわけで

なぜか全ての表記を統一するっていう風に解釈した人が食堂入りとかの
一斉入れ替え始めちゃってアレレ？と・・・

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 20:08:58 9smIWnl60
基幹タグと各キャラ名以外は検索しないからどうでもいいかな
評価系タグはクリックして見るだけだし

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 20:22:01 rx6sNJQr0
つーわけで持ってきた　　

491 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/04/30(水) 20:19:02 ID:3mMQVnOmO
　　今日動画散策してて見つけたんだけどこれはないわ
　　Ｐに失礼過ぎ。歌に感動したとかじゃなくランキング入りボカロ曲だけ利用した上、粗末な扱い
　　作品への敬意が微塵もない

　　 URLﾘﾝｸ(purikuma69.blog25.fc2.com)

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 20:23:10 tmMjQ5n80
でも仕事でやってると、こういうことは日常茶飯事の気もする。。

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 20:23:13 s0gwJrYG0
どうしたいの？

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 20:27:09 rx6sNJQr0
いやこっち向きの話題かなと
議論の種にもならんっつーならそれでいいや
スルーしてくれい

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 20:27:23 I5zLKJgD0
>>29
しかしこの人、作曲もするんだな

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:03:41 NBhGY8vt0
上手けりゃ性格に難があろうが別にいい。聴いて無いから分からんけど

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:04:24 WRa9bdIG0
>>27
タグスレに参加している人ばかりじゃないからねえ。
ニコニコに行く人がみんな覗いてるならともかく。
酷い時は「なんで勝手に決めた！」とか言われかねない。
２chのスレ内ルールですら荒れるのにw

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:08:10 NClaKNVr0
>>29
ぼかりすが実用化すれば、こういう奴の歌ってみたから
ミク声の差し換え版が出るよ。

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:09:34 r+qsiblr0
>>36
だったら何だ。

なんつーか、感傷的なやつが多いな。
どんな過程を経ようがいい曲はいい曲だろ。

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:11:27 mou2Iz1H0
ただ差し替えただけだと叩かれると時代になると思う
でぼかりすでもやっぱオリジナルのほうが優遇されると思う

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:12:47 byfZbWsG0
逆の発想だろう。音声から容易にパラメータが作成できるなら
ぼかりす登場後は歌の上手い奴が今度は神調教Pとして君臨する。
まぁ調教だけできてもBGMが無きゃ当然意味無いからPと歌い手のコラボ製作が流行るのかもねー。

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:13:47 NBhGY8vt0
ハルヨシがトップ調教師になる時代が来るな

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:14:23 r+qsiblr0
ぼかりすの中身が判明する前のスレの反応は、こんな声初めてだすげえって
すごく好意的だったけどね

手の平返したように評価が変わって、オイオイと思ったよ

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:14:38 mou2Iz1H0
遺作Pが輝ける時代がくる？

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:14:57 0a3nOvE60
>38
苦労して作曲し、PV作った物を翌日「歌ってみた」で丸利用する奴が叩くのか？

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:14:59 P4qCJfRg0
ハルヨシみたいな歌い方をするミクはちょっと嫌だｗ

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:16:08 byfZbWsG0
死んじゃいそうダアアアアアアアアアア！！！！！！

Yeah！

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:16:31 WRa9bdIG0
>>43
自分で自分を叩くとは器用な。

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:17:52 fodm7s1j0
結局生歌必要になるならミク要らなくね？

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:18:28 lPi67UH50
>>45
そのメルトは少し聞いてみたいなｗ

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:19:32 mou2Iz1H0
>>47
男が歌ってもミクの声になったり
完璧なボイスチェンジャーとして有効だと思うけど・・

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:19:48 NClaKNVr0
>>47
歌の上手い奴の生歌は必要無くなるかもしれん
つオートーボコーダーボックス

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:20:28 Du0p6ei2O
>>44
ミクはやだがKAITOやレンならありだと思う。
男の歌い方と女の歌い方は違うし。

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:22:40 r+qsiblr0
>>47
何でそういう発想になるか分からん
生歌もツールの一つになるってだけの話でしょ

トータルとして出来上がった作品が評価対象になるんじゃないの

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:25:48 NClaKNVr0
>>52
聞き手は機械じゃねえんだから、作り手に思いをいたさずに評価なんか出来んでしょ。
まあ、そのうち0から機械生成されたものでもいい、ってなるのかね？
そのころには聞き手も機械だろうけど。

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:27:05 byfZbWsG0
まぁ予想段階だけど今までシコシコ手調教してたPは本当涙目になるかも知れないから
今のうち上手い歌い手とのコネクションの一つや二つ構築しといた方がいいのかもねー
備え有れば憂い無しってね

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:30:08 uF72xw1Y0
ここには極論言ってかき混ぜたいだけのアホしかいないからな

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:30:26 mou2Iz1H0
全部がぼかりすになるとは思えないから安心汁全員がマンセーしてないのがその証拠だし　
Vocaloidを使う技術の一つに過ぎないし、何でも使う奴しだい

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:31:03 s0gwJrYG0
全員が使ったら　使ってないほうが珍しいので　需要があり伸びます

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:32:38 NClaKNVr0
てえか古臭いよ、言ってること。
「作品そのもの」を評価する、なんて主張、前世紀にさんざっぱら議論されて、
結局、痩せ細っていった考え方じゃん。

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:34:14 ajAIudDn0
機械が歌を歌うという今のボーカロイドの方がカッコイイというのはある
人間の歌声をトレースする装置よりも　ただ色んな選択肢が増えるのは良いと思う
ああ、あと前スレ>1000は北京に永住。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:41:11 mou2Iz1H0
自分自身がぼかりすを使うかと言ったらたぶん使わない気がするけど　アレの生成したVSQは激しく見たい

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:44:52 41X6yIry0
歌うの好きだけど自分の声が嫌いだからぼかりすは救世主

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:53:44 byfZbWsG0
Pが求めるのが人気や地位云々じゃなくてアーティストとしての歌の完成度だとするなら
最終的にはより高い歌唱力を追求する流れになるのは当然でしょう。
その高い完成度が結果的に評価や人気を集める事になるだろうしね。
ロボ声が可愛いなんてのは萌え要素だとかの一面的な部分での利点でしかないよ。

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:01:47 mou2Iz1H0
今のぼかりすは不気味の谷を感じてる人も結構居るようなので難しい所だなぁ
使えばいいってもんでもないだろうし

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:03:00 41X6yIry0
ミクだから不気味と感じるかもしれないけど、MEIKOあたりでつかったらどうなるんだろう

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:16:48 lPi67UH50
まだ謎の技術なのに嫌われているのは面白いなｗ
確かにMEIKOやKAITOも聞いて見たい。
藤田咲みたいな声のひとは珍しいだろうから、適用すると差異が気になるけど
MEIKOで出来たらかなり自然にならないかな。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:19:05 ekh/8HOL0
>>65
謎の技術だから嫌われてるんでしょｗ

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:19:30 mou2Iz1H0
VOCALOID無印用は聞いてみたい気はするけど、実現性は低いような気がする
クリプトンの無印VOCALOID達の話あまりにも出さないしさ　
今開発してないVOCALOIDだから当たり前なんだろうけど

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:26:52 tmMjQ5n80
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:09:26 ID:9VLhqxFh0
伝説の○○マスターってタグさぁ、
メイコ→ぼか主・ワＰ
リン→トラボルタＰ
レン→鳥の詩の人
以外は「伝説」って部分で納得できないんだけど、みんなどうよ。

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:09:54 ID:m8ZC4+dQ0
>>683
勝手に仕切らないでくれ。以上。

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:10:26 ID:dJvODPE80
>>683
べつに。

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:10:58 ID:AClGiXpf0
機能しないタグに興味ないです

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:11:02 ID:IRygMJVm0
>>683
ぶっちゃけ現役に「伝説」は失礼と思ってる。

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:11:29 ID:TAiXtuc70
>>683
そのメンバーでも私には納得できない部分があるけど言い合ったって仕方ない
全部主観の問題、嫌ならスルーするだけ

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:11:43 ID:mtxCDz1u0
>>683
痛い信者に見えかねないからそういうのはどうかと
つうかレンの鳥の歌はほぼベタうちらしいんだが
その程度の聞き方で納得できないとか言われても困る

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:27:03 ajAIudDn0
「おれが初音ミクだ」

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:28:23 PnxQYxse0
そんなことより歌ってみたと戦争しようぜ
上の話は許せんわ

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:28:30 2rgwYPdO0
テラフルボッコスｗｗｗ

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:28:47 tmMjQ5n80
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:12:40 ID:1KjGRV/V0
>>683
俺はその人選に納得できない

692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:12:56 ID:Quf3ICAP0
タグ付けてる奴の自己満だからほっといてやれよ

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:13:37 ID:mou2Iz1H0
>>683
というか一曲神曲発表しただけで　伝説の～　は違うんじゃないかと思ったことはある
やっぱそのVocaloidで何曲か作ってる人が伝説のって名乗ったほうがステータスがあるんじゃないかな

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:13:59 ID:pziWK8Wj0
>>683
最初ワＰでしか見なかったから特定のＰをさすタグだと思ってたら
色んなＰにつくようになってふむ・・・って感じだったが
>>686の言うとおりなのでしょうがない
というか「この人が頂点」みたいのはいくないと思う

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:16:35 ID:hh7rOY8OO
でんせつ【伝説】
古くから語り伝えられてきた話。[類]口碑

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:16:39 ID:MvCDbPNlO
新着リストからの検索
MEIKOとメイコで検索で見つけるMEIKO親衛隊には関係のない事だ

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:30:43 tmMjQ5n80
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:18:29 ID:Jl1FwbWI0
タグでつく伝説の意味は「英雄」的な意味合いが強いと思う

えいゆう【英雄】
才知・武勇にすぐれ、常人にできないことを成し遂げた人。

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:18:40 ID:m8ZC4+dQ0
>>694
伝説＝頂点なんてだれも言って無くない？そもそも。
>>702
伝説になる＝語り伝えられていくということだろ。OK?

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:20:50 ID:1KjGRV/V0
はっきりとそのボカロを広めた功績がある人だけにつければいいんじゃね？
変に私情いれるから揉める

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:21:02 ID:tmMjQ5n80
>>683
ギロカクでやれ

715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:21:05 ID:9VLhqxFh0
>>694
その人が頂点みたいなんじゃなくて、
メイコならボカロが人気が無い時代に活動してた人、
リンレンなら最初に人気曲出した人、
ぐらいのイメージかな。
伝説のミクマスターってのは無いんだな。

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:21:22 ID:pziWK8Wj0
>>707
だから「みたいなの」と言っている。

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:21:41 ID:dJvODPE80
元々は神調教師につけられてたんだが
最近は定義が曖昧だな

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:21:55 ID:d1/cIsMH0
>>708
残念それは自分です

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:22:30 ID:dJvODPE80
>>715
ミク版は「稀代のミク師」
最近薄れてきてるけど

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:24:03 ID:X7VYxSPl0
必死に逃げるミクを無理やり捕まえて噛まれたい

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:24:50 ID:mtxCDz1u0
>>713
それが明確にわかる基準がない罠
数字で考えるなら、
伝説タグが定着しつつあるはずのわPが入らなかったりするわけで
細かい事情考えはじめるとどうしても私情が入る

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:32:24 mou2Iz1H0
>>73
になぜ723を入れるｗｗ

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:32:44 byfZbWsG0
コピペするよりアドレスを貼るという発想は無いのか。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:33:33 08l/kBDJ0
ぶっちゃけコピペって自己満だよな

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:34:19 2rgwYPdO0
さりげなく混ざってる723に吹いたｗ

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:36:14 nWn0hETX0
723ｗｗｗｗｗｗｗ

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:37:33 ukYN+vFS0
723にだけ反応がありそうな気がしてきたぞｗ

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:37:49 bqY25ZFQ0
まさかの723ギロカク晒しｗ

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:38:18 ekh/8HOL0
包茎が釣れそうな流れではある

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:38:56 9u6mxVGB0
723ｶﾜｲｿｽｗ

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:39:15 dJvODPE80
噛まれて狂犬病にでもなったらどうすんだ

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:49:23 +rSLzAB30
ぼかりす発表されて創作意欲が根こそぎ持って行かれた。
あんなの勝ち目無いさぁね・・・。
なんつーか、今まで地球でせっせと暮らしてたのに宇宙人が未知のテクノロジーを持ってきて科学者涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
みたいな。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:51:23 ekh/8HOL0
>>84
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 17:35:58 ID:ekh/8HOL0
カメラが発明されたあと、絵描きはみんな廃業したか？
ということだとおもうんだけど。

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:51:57 dJvODPE80
DTMが出て来て生演奏者涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
となったかというとなってない訳で、実際どうなるかはまだ分からんよ

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:53:32 r+qsiblr0
>>84
ぼかりす対応してないLEONやAnnら海外組か
KAITOかMEIKO買ってすごいの創ってくれろ

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:55:22 WRa9bdIG0
個人的に「伝説の～」が似合う人は山本良久Pだけでいいよ。
でも彼はニコニコに来ないから、タグは付かず無冠のマスターとして
語り継がれるのだ！かっこいい！

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:56:00 bqY25ZFQ0
>>87
日本語版２エンジンのみ対応なんて情報でてなくね？

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:56:21 gflZkgMH0
>>87
VSQ吐き出し型なら、海外組でも2エンジンなら使えるだろうし、1エンジンでもVSQの中身によるけど、変換して使えると思う。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:56:23 08l/kBDJ0
>>88
山本Pより更に年上の現役Pもいるんだぜ

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:56:34 mtxCDz1u0
>>84
発売どころか完成するかもわからん技術気にしすぎだろ
全然応用利かないかもしれないし
今流れてる夢の技術みたいな情報はどこにも書いてないようなことばっかりなわけだが

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:56:41 r+qsiblr0
>>89
本スレで出てたよ

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:57:58 bqY25ZFQ0
>>93
まじか。見てくる

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:59:08 BUdBwJ7r0
そもそも公開される技術なのかもわからないのでは

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:01:28 QLhmnrt70
そんなことよりあの2曲をVOCALOID宮殿入りすべきか否か語ろうぜッ

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:02:37 +rSLzAB30
謎の技術だからなぁ。怖いよ。めっちゃ怖い。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:03:15 WRa9bdIG0
>>91
問題は作品数と所持ボカロだと思うんだが、その方はどんな感じでしょうか？

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:05:13 mou2Iz1H0
>>98

個人サイトだけど　すさまじい量カバーしてる　童謡とかだけど
URLﾘﾝｸ(14.studio-web.net)

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:05:46 mou2Iz1H0
あ山本さんより上のひとか　すまん逝ってくる

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:06:15 Az+mCcsdP
ミクの腕に付いてるものが見えないのかね。
生声にAutoTune全開とか良くあるし、敢えて不自然さを演出する手法なんてありふれてる。
少し前に本スレでテレビ電話の話が出たときに書いたけど、リアリティを追求することだけが全てじゃないんだよ。

ぼかりすは技術的に凄いと思ったし、VOCALOID2エンジンで突き詰めればあのレベルまで到達すると言うことが分かった。
それをどういう場面で使うか、聞くかは全く別の話。
当然のことながら使用を強制されるはずもない。
拒否反応は行き過ぎだと思うよ。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:06:50 WRa9bdIG0
>>99
えーと、その方は　　山　　本　　良　　久　　さんではないかと？

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:11:17 mtxCDz1u0
>>93
それは妄想レスかと
今あるソースは
「PROLOGUE」が実験用の曲であること
URLﾘﾝｸ(staff.aist.go.jp)
同じRWCがVocaListenerなるものを作っていること
URLﾘﾝｸ(www.ipsj.or.jp)

これと例の動画だけ
タイトルからVocaListener使ったのは予想できるけど
そのVocaListenerの概要以外の詳細は何にもわかってない
あちこちで誰の声でも使えるとか意味不明なデマ流してるアホがいたな

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:11:24 08l/kBDJ0
>>98
MEIKO親衛隊だよ。曲数はさすがに及ばないね。
山本Pを曲数でこえられそうなのはまたおまPとか宇宙電波受信P
とか一部の人に限られそうだｗ

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:15:31 WRa9bdIG0
>>104
またおまPと宇宙電波Pの多作さには、なかなか敵う人は居ないからなぁ。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:23:54 P4qCJfRg0
カバーかオリジナルかでいったら、宇宙電波受信Pが今のところトップ？

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:24:53 0a3nOvE60
>84
デジカメが発表されて銀塩カメラが滅びたか？
もっと自信持て

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:28:07 ajAIudDn0
アムロが操縦すればザクタンクでもガンダムを倒せる実力しだいだ

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:29:20 MvCDbPNlO
>>84
VOCALOIDが出来て歌手は滅びるか？
つまりそれ並にくだらん出来事だ、ぼかりすは

マウスがペンタブになっただけようなもん
使う人間がどうにかしないと結局は使えない代物

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:29:39 r+qsiblr0
>>103
そっか
正確な情報サンクス

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:31:09 ekh/8HOL0
>>107
まあこういうニュースも最近あったけどねｗ
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:31:15 Az+mCcsdP
>>107
2008年04月25日　週刊ダイヤモンド編集部
ついにフィルムカメラ市場終焉
ＣＩＰＡが統計発表停止
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:31:25 L1Ml+JXc0
ちょっと前に知ったんだが衣装Pって人は150曲うｐってるみたい

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:32:30 dJvODPE80
携帯が広まってポケベルが（ｒｙ

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:32:31 Az+mCcsdP
おれはやorz

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:32:30 ekh/8HOL0
>>112
後に言うおまはやであった

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:33:12 +rSLzAB30
>>103
とりあえず上げられてるPROLOGUEとそこに書いてあるPROLOGUEが同一なのかを調べたよ。
幸いテンポが書いてあったからテンポが合ってるかどうかを調べれば良い。
で、調べた所ニコニコに上げられてるのは122.5bpm。手動で調べたから誤差は±0.5bpmぐらいだと思って欲しい。
そこに書いてあるのは122bpmだからほぼ同一曲だと思われる。
更にRWCの「VocaListener」は略してぼかりす。
これ最初に見つけた人凄いよ。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:33:27 0a3nOvE60
>111
うん、そのニュース知ってて励ましたw

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:34:05 Az+mCcsdP
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2008/04/30(水) 23:32:30 ID:dJvODPE80
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2008/04/30(水) 23:32:31 ID:Az+mCcsdP
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2008/04/30(水) 23:32:30 ID:ekh/8HOL0

むむむ…

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:34:50 P4qCJfRg0
>>119
2ちゃんで超時空はよくあること

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:35:33 ekh/8HOL0
>>118
まあカメラのそれはいわば記録媒体の話で、フロッピーディスクが滅びたとかそういうニュアンスに
俺には聞こえたから、ちょっと話題とはずれてたかもね。

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:37:45 Az+mCcsdP
ぼかりすは新しい道具が増えたというだけで、置き換えにはならないと思う。
写真と見間違うような3DCGが実現する一方で、トゥーンシェーダなんて手法も出来たわけで。

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:38:55 mou2Iz1H0
前スレででた　カメラが発明されて絵画が滅びたかの話のほうが説得力あるなｗ

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:39:31 0a3nOvE60
絵画も写真のおかげでかなりシェア食われたけどねw

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:41:18 9smIWnl60
どんなものも結局使う人次第だな

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:42:06 mou2Iz1H0
3Dでいうなら　モーションキャプチャーと　手動でボーン動かすの対比みたいに感じたけどね
日本は後者のほうが多いっぽい

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:42:55 0a3nOvE60
>126
大体キャプって補正が多いみたいよ。
ビクサー、ドリームワークスは全部手付けだけど

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:44:22 OzKQjZcF0
歌が上手いと良調教できるって仕様だったらやだなあ……（´・ω・`）

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:44:39 08l/kBDJ0
サンプリングのおかげでスタジオミュージシャンは確実に減った

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:47:29 uF72xw1Y0
フィルムカメラの市場が完全に消えたわけじゃないだろう
ＣＩＰＡの統計上の閾値を下回ったという話であって

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:59:27 byfZbWsG0
この件に関しては例えを用いて説明する方が間違い。
絵と写真は両方とも価値があるが、ロボ声と神調教で言えば
曲作りとという点に関しては前者は価値が無い。

好みを差し引けば前者から後者へは単純な進化であり進歩。

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:02:18 +Qg/rCmE0
音楽に関して「好みを差し引けば」って頭大丈夫ですかー？ｗ

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:04:13 9smIWnl60
音楽に関してじゃなくて楽器などのツールに関してだろ。

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:05:00 rVwYvcu6P
音楽も絵も完全に好みの世界だろう常考

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:06:17 S6URc3QQ0
>>132
音楽だからこそ好みが絡むんだが頭大丈夫？
ロボ声があえて好きだという点を除けばより人間的で自然な声に近付くのは正当な進化です。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:06:56 +4MAhGlO0
進化だけど今までの方法も普通にできる。
何を恐れ戦いているのか不思議でしょうがない

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:08:48 01nHPQPg0
まあ大抵のことは例えで説明しようとするのが間違いなんだよなｗ

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:09:19 WbcMBGrK0
>>135
ほんと君、馬鹿ですねえ
写真が出たことで、たとえば新聞から写実するイラストは追い出されました
絵と写真の関係と、なんら変わりありません。

写真が出来たにも関わらず絵が残っているのは
当時の写真では表現できない方向を開拓したからってのも大きいです。
だけれども、相変わらず大衆の絵の判断基準は「写実的かどうか」

結局、好みの問題なんですよ。
歴史ぐらい勉強してから語ろうね

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:10:54 +4MAhGlO0
罵倒、ループ、いい感じになってきたね

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:12:38 rVwYvcu6P
音痴でも大丈夫。
YAMAHAがオートボコーダーボックスなんて便利なものを作ってるようだし。
結局は何らかの加工をするわけだから生声に固執する必要もない。
そのうちパラメータだけテンプレ化して好きなように組み合わせたり出来るようになるだろう。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:12:46 vd/acxus0
>>138
VOCALOIDが人間では表現できない方向を開拓してるなら
それが好きな層は別に今と変わらないって事だからいいんじゃね。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:15:03 S6URc3QQ0
>>138
いやそれをボカロに置き換えたらどうなるの？
さっさと説明して下さいよ。
人間の声を再現するソフトとして生まれたボカロに当てはめたとして、
絵と写真が共存したようにロボ声（下手調教）と神調教が共存するという根拠は？

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:16:52 +4MAhGlO0
例え話の重箱つつきは不毛ww

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:18:49 rCf6ZCRB0
>>140
生声の方を加工してそれを最終的にボカリスに読み込ませればいいのかね

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:20:05 gX3d22N20
　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ループは嫌いじゃない
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:21:21 6Ok9cIiS0
まぁ、あんまり殺伐としないでくれ。
ちょっとやる気無くしただけだから、きっとその内また始めるさ。
今は感傷に浸って少し落ち込んでるだけ。時間が解決してくれる問題だと思ってるよ。俺は。

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:21:26 +4MAhGlO0
最近は原油高で燃料不足だったからな。
一時的なガソリン安でひさびさエンジンかかってきた。

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:22:04 b75oeyec0
おまいらこれ聴いてこい

【VOCALOID遺産】 Let's Take A Coffee （コーヒー・ルンバ）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

すげーロボ声だけどイイから

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:23:46 WJHzIBkC0
>>146
本スレでこれからは無調教で勝負するとか言ってた人？
アルバム企画参加するとか言ってたから結構な大物P？

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:28:06 rVwYvcu6P
>>144
エンジン自体は人間の声をほぼ再現できる性能があるのだと思われる。
問題はパラメータを入力する人間の手間で、これを解決する一つの方法がトレースなんじゃないかと。
つまり何らかの方法でパラメータを入力できさえすればいいわけだ。
歌い手のパラメータをサンプリングしてそれをVSQに打ち込む技術が出来ればデスクトップで完結できる可能性がある。
シンセサイザーが生楽器を完全に再現できていないのと同じで、完全な形で入力することは出来ないだろう。

しかし電子的な音自体に特徴があって、それを好んで聞く人も多いから何も問題はないはず。

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:28:14 S6URc3QQ0
単純に楽曲レベルが上がるとしたら楽曲製作側にとって過去の遺物に依存する理由なんか無いのに
まるで無関係な例を無理矢理こじつけて今の調教とぼかりす調教の共存を語るとかどうかしてるわ。
しかも聞いてないのに勝手に歴史を語り出すし痛すぎる。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:29:33 +4MAhGlO0
いい感じに暖まってきた！

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:30:44 S6URc3QQ0
>>138
おいコラ、さっさとかかってこいよオッサン（笑）

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:31:17 +4MAhGlO0
ゆとりvsおっさん！ wktk!!

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:33:25 wWrzGSfL0
ぶっちゃけオリジナル曲はそれほど調教重要視されてないよね

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:35:39 8KhNpkeG0
でもあんまり調教が貧弱だと落として聴きたいとは思わないなあ

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:36:18 6Ok9cIiS0
>>155
ぶっちゃければそういうことになるかな。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:36:37 SXwuYmRu0
メルトとか、調教じゃなくて楽曲で評価されてるもんな。
あんなに人間が歌った方が良いボカロオリジナル曲は珍しいが。

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:37:03 fZF93eD00
>>154
おっさんが飽きて寝て、ゆとりが満足げに勝利宣言して終了と見た

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:39:41 WJHzIBkC0
新技術見るとたいていワクワクするんだけど、ぼかりすについては何故か不安感の方が大きい。
なんなんだろ・・・・・
この重苦しい感じは。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:40:25 WbcMBGrK0
>>155
逆にAutotuneとかでロボ声にしてある方が受けたりするね

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:41:02 01nHPQPg0
>>160
おまえがいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:42:08 WJHzIBkC0
>>162
任せた。なんとかして・・・・・

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:42:48 6Ok9cIiS0
>>163
ケツ掘られるぞ！

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:43:10 01nHPQPg0
>>163
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:43:23 rVwYvcu6P
>>160
自分が悲観していない理由はぼかりすの先に別の新しい技術があると予想しているからなんだけどね。
シンセサイザーと同様に歌唱パラメータを合成する技術も出てくるはず。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:45:38 S6URc3QQ0
今の全体の調教レベルで言えばメルトも普通なだけであって
将来的に神調教ができるようになるのならメルト並みの作曲者なら当然
調教のレベルもそっちに移行するでしょう、それだけの話。

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:46:25 /AH9n6CX0
おれも単純に技術の発展に繋がるだけだと思うけどな。
VOCALOIDだって2で終わりってわけじゃないんだろうし。
どうなるかな、わくわく。

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:47:29 wWrzGSfL0
打ち込んだほうがはぇえよ！って感じのソフトだったら予想外なんだけど
どんな感じのか見たいな

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:48:27 oBM8p5A80
モーションキャプチャー技術が出来ても
何十億円かけたＣＧ映画が結局不気味の谷を越えられずに

それより少ない資金で作った「アイドル育成ゲーム」がそれを
克復しつつあったりもするしね

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:50:15 WJHzIBkC0
>>165
ありがとう。きのせいだな。マジでぐっすり寝れそうだｗｗｗ
おやすみーｗ

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:50:28 WbcMBGrK0
調教の方向性が一方向しかないと思ってる時点で
まともに音楽を聴いたことも絵画を見たことも写真を見たこともないのが良く分かる。

なんでコーラスやコンプレッサーでボーカルをガチガチにいじった音が受けるか考えた方がいい。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:51:53 vd/acxus0
餌きたぞ
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:54:08 /AH9n6CX0
うちは家業が絵描きだったりするんだが、敵は写真というより
印刷技術全般だったりするな。コストが下がりすぎて大変だよ。
ということは、クオリティよりそのコスト(手間)が普及の鍵ですかね。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:56:45 UKX6jMti0
ミクの曲を１５分で作れるようになったら普通に使えそう

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:57:26 rVwYvcu6P
>>173
トレーディングカードなんてあったの？
…なわけないか。
勝手に他人の絵を売ってるという解釈でおｋ？

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:57:37 +yPahun90
>>174
上手い元歌が必要だったりしたら、意味ねーってことになるしなあ。
一部の歌うPはかなり有利になるかもだが。

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:58:01 8KhNpkeG0
鉄槌君、こういう時こそ頑張ってね

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 00:59:10 +4MAhGlO0
>174
うちは描き屋さんにめっきり頼まなくなった業界。
スタッコ仕上げの壁に直に描くとか曲面に描く場合以外
広告代理店からネットでもらったデータをプリントしてるわ。
腕のいい人は未だ引っ張りだこだけど
プリンタの普及で大半の描き屋さんが絶滅に近い。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:01:44 ua3NdD5f0
>>173
希望落札価格： 5,000 円

たけーな

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:06:49 rCf6ZCRB0
包茎君がんばれ！

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:08:57 irOJPy4/0
デフォで神調教で、簡単なもっと解りやすいパラメータで歌に表情つけられるようになって、
純粋に曲と詞の良さだけで勝負する状況に早くなってほしい。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:10:21 Zg3q+NYe0
>>176
それはつねぎスレであったヤツじゃないだろうな？
ピアプロ等の画像をトレカにしてたヤツ。
個人で楽しむのならともかく、オクで売りに出したとすると…

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:11:25 VGqDalN70
曲と詞だけならニコニコいらんね
投稿時間とか運も絡みやすいし

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:11:25 xhbJFMyTO
嵐山クマ男はアイマスオリキャラだと言ってみる

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:12:31 WbcMBGrK0
>>182
そうなったら誰もわざわざボカロ聴かんよ

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:13:33 xhbJFMyTO
ごめん誤爆

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:14:26 VGqDalN70
初音ミクは白熊カオスのパクリですね。わかります

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:14:29 irOJPy4/0
>>186
ズコー調教曲が無くなったら聞く人は増えると思うけど・・・・

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:15:08 01nHPQPg0
>>183
ｽﾚﾘﾝｸ(sns板:224-番)
これかな

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:15:34 irOJPy4/0
>>184
ニコニコ外に出て行くチャンスも増えると思うけど・・・・・

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:16:44 VGqDalN70
ズコーが多いからこそ神調教が際立つんだと思うよ。
KAITO界隈はまさにそういう状況だと思う。
野球とかでも、リーグのレベルが低いほうが
一部の選手が突出してスターが生まれやすいんだそうだ。

また例えか

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:17:27 Zg3q+NYe0
>>182
多分そういう自体にはならない。
どんな曲でも作者の好みの歌わせ方があるわけで
オペラとかはそうはいかないかもしれないが
みんながみんな同じ歌わせ方はしないと思う。

それは同じ曲でもそうだと思うし。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:18:07 WbcMBGrK0
>>189
キャラ性がなくなって良くも悪くもmuzieのオリジナル曲と同じようになると思うけど・・・

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:19:37 rCf6ZCRB0
でもKAITOの凄いヤツは他のボカロの凄いヤツと比べてもやっぱりすごい

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:20:49 vd/acxus0
いずれにしても段々とレベルはあがっていくだろうよ
その中で個性的なものも残っていくだろうよ

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:21:37 rVwYvcu6P
同じ歌でも歌う人によってだいぶ違うからね。
歌唱表現を打ち込み時に問われるようになるんでは。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:22:15 /AH9n6CX0
>>173
そいつ、ネット上の二次創作から公式まで目に付く画像を片っ端から
カードにして売ってるみたい。普通に犯罪だと思いますな。
ボカロうんぬんというよりはヤフーに通報かな。

ノーマルカードのおまけだから商売じゃないという、言い逃れをしてるあたり
常習犯だと思うのであんまり関わらない方がよさそうですね。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:24:59 Zg3q+NYe0
>>198
じゃあボカロに限らずってことか。

知り合いで三国志大戦カードを、勝手に絵を拾った画像に買えてた奴が居たが
さすがに売り買いはしてないあったなぁ。
友達用に作ったりはしてたようだが。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:25:55 irOJPy4/0
>>194
自由度が下がるとは言ってないでしょ？

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:27:44 YwXSV0dp0
Vocaloidは中の人のポテンシャルにかなり影響されてるから　
調整次第でかなり化けるんですよね・・
MeikoとKaitoは中の人が歌手なのが潜在能力高い希ガス
ただ余程使い慣れてないと使いこなせない希ガス

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:30:03 WbcMBGrK0
>>200
いや、人間臭く歌うようになったら、今のようにボカロだから聴くって人たちは結構離れるだろうねって話

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:30:50 vd/acxus0
>>202
人間臭くなく歌えばいいだけの話じゃね

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:31:22 CvvZtsoQ0
>>173
結局、無償で公開してる他人のＣＧや曲を我が物顔でこういうことに使用する奴は絶対居るからな

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:32:45 +4MAhGlO0
手付けでがんばった曲を歌ってみた系が同じボカロでカバーしたらキレるかもw

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:34:00 rCf6ZCRB0
>>203
藤田咲のミクモノマネみたいになったりしてｗ

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:35:24 vd/acxus0
というかボカリス使わなきゃいいだけの話だろ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:49:09 wWrzGSfL0
一般人がボカリスを使えるようになるんだろうか

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:50:14 YwXSV0dp0
Vocaloid3の標準機能とかに付いてたりして　

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:50:14 T5MFW3MR0
一般人には手を出せない価格になりそ。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:53:35 01nHPQPg0
こっちでも結局未来予想図かｗ

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:55:49 T5MFW3MR0
情報が少なすぎるからな。
「なんか凄そうな技術」ということしか分からん。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:56:21 wWrzGSfL0
まさかの無償配布とかになったら大変なことになるだろうけど
コネがないと入手できないとか、そんなに金かけるくらいなら自分で打ち込むって感じになるんじゃないだろうか

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:56:55 01nHPQPg0
まあぎろかくたんの好物リストが一項目増えるのは間違いないなｗ

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 02:00:56 rCf6ZCRB0
あの動画で流れているエディタは偽だよね
あんな単純なわけ無いし

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 02:02:16 +4MAhGlO0
偽だったらなんなの？

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 02:03:25 Zg3q+NYe0
>>215
MIDIかなんかのをそのまま流した感じだね。
あそこでは見えないトラックに秘密が隠されてるんだろう、と推測。
あの見えるトラックは出力されてないかも。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 02:03:55 wWrzGSfL0
>>216
真相はますます闇の中

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 02:04:23 WbcMBGrK0
一応しゃくりあげとかはその通りになってたし
メインはコントロールトラックの方だろうけどね

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 02:05:31 rCf6ZCRB0
>>217
なるほど
あといくつかのVSQを重ねている可能性もあるよね

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 02:13:16 Jj/MRbm+0
あれが使えるようになるには時間が掛かるだろうし、使わない人と使う人に分かれるかな
kzやcosMoあたりには関係なさそうだけど、bakerは使わないと厳しい状況になりそう

と思ったけど、凄い技術があるだけで良い曲作れるなら苦労はしないな
技術として使ったりするのかもしれないけど、あんまりいまと変わらない気もしてきた

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 02:14:06 YwXSV0dp0
しゃくりあげとかPIT可変でもできるから一概に違うとはいえないかもしれない　
まあどっちでもいいけど

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 02:14:36 YwXSV0dp0
プロローグは　元の人の声も良さそうだしなぁ

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 02:15:25 wWrzGSfL0
原曲と聞き比べさせてほしいな

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 02:19:41 JwsHNV0+0
なんか、こちらでぼかりすの話題が出てるということでしたので、
本スレから誘導されて来ました。

ぼかりすについて、あれは凄い技術だと言う賞賛の念は踏まえた上で、
あの歌が「ミクの歌」なのか、それとも「元の歌い手の歌」なのかという
一点が、どうしても気になっております。

声は確かにミクなんだけど、その歌い回しの端々に紛れもなく
元の歌い手のクセとか揺らぎとか、要するに非常に人間的で「生っぽい」
感触が残ってるじゃないですか。
技術の詳細はまだ良くわからないし、元歌からどう手を加えていくかと
いうP側のアプローチによっても変わって来るのかもしれないけど、
何となく、今後のVocaloidは、
・「ミク」というキャラクターをフィーチャーした歌声
・元歌やらなにやら様々な技術で作られる曲のための「音ネタ」
という二極化の方向性が出てくるような気がします。
実際、これまでもミクをシンセサイザーの一種として扱ってる実験的な
動画もあったわけですし。

しかしまあ、元の歌ってどのくらいの物を要求されて、どの位まで
いじれる物なんですかね。
野太い男の歌も萌え声に変換してくれるんですかねｗ
ちゃんと女声でしかも歌の上手い人を連れて来る必要があるとしたら
「そっちに歌ってもらった方が早くね？」とかなりそうですし。

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