VOCALOID 議論隔離スレ part49

VOCALOID 議論隔離ス� ..

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:55:51 7DDdLd1g0
>>74
あーそこまで行くと把握なんか出来んよねえ。
ちょっと誤解してた。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 19:28:11 +rphGgYg0
でもどー考えてもタダで原作者への連絡と権利金の分配をやってくれる暇人はいないだろうし、
各個人へいちいち全部連絡しなきゃならんということになったら
テレビは歌手の生歌以外の歌の放映自体やめちゃうだろうな。
面倒くさい割には視聴率取れて無さそうだし。
JASRACはいい仕事してないのでいらないけどJASRAC的あ存在は必要なのは確か・・・

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 19:40:22 NzvEpBDi0
JASRACが燃料提供してくれるとはな！　身がたっぷりつまって食べきれない

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 20:03:52 dN5VrwXL0
JASRACよりも、レコード会社とか、音楽業界の中間業者の搾取のほうが酷いからなあ。
アニメ業界とか出版業界でもそうだけど、業界慣行をなんとかしないとダメだろ。

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 20:09:44 JMFNXK7G0
アニメと出版は知らんけど
音楽は売れないアーティストも大量に抱えてるわけで
ある程度、売れたやつから絞るのは仕方が無いと思う

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 20:14:58 NzvEpBDi0
どこも大変だな、仕方ない面もあるよね　まあ「初音ミク」とは何の関係もない世界だな
と、これからもいえるといいな

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 20:15:05 dN5VrwXL0
>>79
いや、売れた奴から絞る体質ならまだ健全なんだけどね。
音楽と出版は以下の問題があるのよ。
・口約束で適当
・企画職や編集者が高給貰ってる割に働かない
・再版制度により流通が硬直。健全な競争が働いてない

同人流通のほうが競争あってマトモって状況はおかしいでしょ？
どう考えても……。

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 20:16:59 uH6enilnO
このスレでやる話ではないな

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 20:18:50 NzvEpBDi0
でも、このスレで話すことは実はもうないんだよ

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 21:02:54 mmi2YTTX0
>>83
　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜寂しいこというな
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 21:07:52 +AotlBru0
↑包茎（ﾌﾟｯﾌﾟ

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 21:48:20 EW8G+dzU0
本スレから来た。
再生数を工作する方法があるんだって？

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 21:50:15 dN5VrwXL0
>>86
何時の話題だｗ

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 21:51:25 EW8G+dzU0
>>87
諸般の事情でやっと今ボカラン見ててさぁ

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:10:44 8bYfAKEV0
>>88
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)
まあ、こんな具合
ちなみに昨日からコメントが更に加速しているのは
ボカランでコメント補正値がかなり高くなったのを受けて
現在補正値下げ祭りと称してコメント大量投下しているため

このペースで再生工作が止まらないのなら
次のボカランでは更に高ポイントになるだろうね

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:18:28 qkKJUe2E0
100万回の糞コメント＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ |超えられない壁| ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ミクからの「お疲れさま♪」のコメント

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:34:59 EW8G+dzU0
>>89
いや、ニコのシステム的に何か欠陥があるのかなーと思って。

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:41:07 QeUQfUVM0
>>91
通常は1時間経たないと何度アクセスしても再生は増えないが、環境によってはリロードするだけで再生が増える。
マクロ組めばそれはもうひどいことに。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:41:29 dN5VrwXL0
>>91
システム的な欠陥ならある。すでに検証して運営に報告済み。
ちなみにうろたんはちょうど、PC一台で24時間マクロ走らせたくらいの再生数が先々週末くらいから上乗せされてる。

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:42:01 O3p8KdYy0
>>90
何当たり前の事書いてるんだ？ｗ
100万回の優良コメントと比較するならともかく。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:44:22 EW8G+dzU0
>>93
なるほど了解。
しっかしどんな執念でそういう穴を見つけるんだか。

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:53:04 qkKJUe2E0
>>94
ミク以外のコメントは全部クソと言ってるのだよオッサン。

優良コメント（笑）

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:54:31 O3p8KdYy0
しまった、釣られたかorz

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:54:56 7DDdLd1g0
>>94
相手にしちゃいけませんw

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:57:35 127u5/hy0
>>95
いやー、それが穴ともいえないぐらい簡単な穴で。
執念というか偶然じゃないかな。これでいけんじゃね？と試したら俺もできちゃった。

穴は簡単でも直すのは簡単じゃないのかもねー。

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:03:34 O3p8KdYy0
>>98
気付くの遅れたorz

>>99
色々想定してテストしても、穴（バグ）は出てくるんだよね by現役プログラマ

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:12:16 TnPCvpe40
>>100
テストを想定するのは2人以上が望ましいね（元プログラマ

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:16:15 CqWUSr6c0
プログラマが自分でテストすると、不具合は回避される

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:26:00 O3p8KdYy0
テストはやっぱり第三者がやるに限るね。

こういう公開するものは一旦公開して、
一般の人に色々叩いてもらうのがいいかもね。

テスターを雇う費用も抑えられるしｗ

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:46:29 wdaDHxgn0
クライアント側で保持してる限り、穴ともバグとも言えないけどねアレは

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:12:16 16ByQzQA0
>>103
ひろゆきがニコニコをβのまま公開しちゃえっつったのが
まさにそれでしょうなー。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:20:00 NMR0zfkA0
テストといったら通常利用者の為のようなものだが
裏技とか普通じゃない使用法を試す人のほうがテスターとしては有用なときもあるのよね

危険だけどｗ

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:20:08 xYRiIGIt0
ゲイツOS……

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:50:56 SmCdmMKi0
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/24(木) 00:37:53 ID:n/3REJ0+0
とてもカワイイキャラを見つけたので、コスを流用
とりあえずメットと髪の毛のみ
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:59:48 mSCxJgTo0
あっちゃー

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:06:22 TVQw7HMt0
>>103 >>105
昔UNIX界隈では何をしでかすかわからない初心者をタコと言っていたがその意図はまさに無料テスタだったｗ
今はどうなんだろうか？

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:17:18 Vu0IBzNF0
意外とJASRACに肯定的な意見も多いのね、ここ。
包括契約はショバ代払って風俗店続けさせてもらうようなものだし
客からすれば摘発のあおりを受けて店がなくなるのは困るってことなんだろうな

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 02:14:38 TVQw7HMt0
一番敏感に反応するのはここだろうからまずはここを抑えておこうという意図があるのかもしれない

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 02:36:59 y30QK2Qu0
んなこたーない＞一番敏感に反応するのはここ

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 03:04:24 E3QnPp6n0
JASRACに肯定的じゃなくて
包括契約が出来なくなると運用上面倒だねってことでしょ。
個人的には公取たんには頑張って欲しいけど、どうかなー？

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 03:14:33 CPmhBpsUO
>>114
JASRACに肯定的なんじゃなくてその後に来るものに期待が出来ないだけなんだよね
こういうと111と同じ事のように聞こえるかもしれないけど
著作権の考え方は元々権利者の勝手を許すためにあるんじゃなくて
著作物の健全且つ公正な利用を通じて文化を発展させるためのものなんだよな

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 05:57:35 KF06fSMi0
ま、折角オケ自作なら問題ないですよと言ってくれてるのに
ＣＤ音源うｐはどうかと思うけどな
耳コピできなくても、ボカロのトラックだけうｐしてオケ募集とかできなくもないだろうに
募集しても集まらない程度の調教ならわざわざうｐする必要ないよ、と

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 06:07:10 16ByQzQA0
>>115
同意同意。
JASRACたたきもよろしいけど、それで本当に公正な市場がくるの？って感じ。
規制緩和やそれこそ著作権の改正で市場競争を促すってんなら理解する、
でも包括契約が独占だからって、それはあんたらがジャスの独占を見逃してきたから
じゃまいか。

当たり前だけど国とジャスでは持ってる権力の桁が違うからね
JASRACが失敗しても、別の企業がその失敗を糧に成功すれば
私らユーザの痛みは最小限ですむけど、しかし国が失敗したらGEMEOVER
だから、怖いなーと。ただでさえ未知数なネット上での知的財産のあり方を
公取委が先見性をお持って理解してるとも思えないしなぁ^。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 06:12:34 5G6E3Iis0
>>116
だからカバー曲のオケだけを作ってくれる奴なんていないからなあと
さんざん言われてることだろ、それ。
オケ職人がいないことも問題だと。

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 06:21:32 16ByQzQA0
>>116
でもその異常なまでの敷居の低さがVOCALOIDのとっつき易さだったのだし、
ある意味でJASRACの譲歩を引き出した原動力でもあるんだから、
生暖かい目で、見てみぬふりぐらいでいいんじゃないのかなぁ。

これからどうなるかは判らないけど少なくともユーザー側ぐらいは寛容な方が
のちのち、取れる選択肢が増えそうだし、既存のオケの仕様に制限をつけない
アーティストとか出てくるかもしれないじゃない。削除される場合があるのは
仕方ないにしてもね。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 08:03:02 /2yN2dUp0
ユーザーが勝手に音楽うｐしちゃう動画サイトの立場からすると
包括契約は便利だったのに

もちろん音楽制作者側はどんぶり勘定の被害を受けるんだろうけど
はてさて

YouTubeに初の音楽著作権包括許諾・JRC　スピッツやラルクもOK
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
こっちも包括契約か
まあ、jasracは抱えてる曲が多かったから問題なんだろうけど