【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart4

【ニコニコ】歌い手歌 ..

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 07:55:02 Pmi59Nlb0
>>661
相対評価だからね
少なくとも湯毛やＪより上手いって皆が評価したからその位置なんだよ
無理矢理ひねり出してるといっても声域は一応３オクターブあるし、多分Ｊ
よりも広いんじゃないか

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 08:19:48 ruoua8EZ0
>>661
俺もそう思うよ
相対評価って言ってもBはカラオケマスターっていう基準があるんだしカラオケマスターって女で言えばサリヤレベルだろ？
男では殆どいないと思うが

女も雌豚や内緒妹がカラオケマスターなのがわからん
一般人の上ってことでニコニコの歌い手は殆どC上くらいでいいだろ

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 09:16:05 4Gwl/eNhO
それは見積り低いだろ

あと内緒はともかく雌豚だめか？

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 09:24:55 ruoua8EZ0
雌豚は下手糞とまでは言わないけど上手くはないかなと
カラオケマスターってカラオケレベルでなら色々な曲を上手く歌えるって解釈でいいよね？
十八番が上手く歌えるのはC(一般人)上
十八番が普通で他は少し稚拙なのがC中
声がきちんと出てなかったり音痴だったりがC下だと思ってる

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 10:42:06 TYfcufWEO
瞬間的な高音が出るだけじゃ意味ないんだけどな
3オクターブ出るとらやらのいさじはJみたいに女性曲歌えるのか？
瞬間的な高音ならJは3オクターブ以上出るわな

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 11:00:15 A3SWCi+JO
J信者は帰れよまたアンチが湧いてくるだろ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 11:09:26 U9R8nUX+0
瞬間的な高音が出せてもコントロール出来なければ意味がないのは確かだな。
瞬間的でいいなら
男ならゴミ人間のhihiE
女なら蟹のhihihihiA が最高だろ
両方とも歌としては全く利用出来なそうだけどなｗ

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 11:10:03 qJsto5B50
そういうカラオケマスターとかの定義を議論しだすと面倒なことになるんだが
プロ級とか一般人レベルとかそういうの消したほうがいいんじゃね

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 11:54:36 TYfcufWEO
過剰反応うぜぇ
いさじとの比較でJの名前が出てたから出しただけだろ
そんくらい理解しろよ

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 12:03:23 ruoua8EZ0
そういうのを消すなら数値化しやすいものをいくつか評価の項目に入れて総合点で並べていけばいいと思うよ

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 12:53:16 Tp8Crh6/0
例えば腹式発声だけは完璧な俺が滑舌強調気味に歌ったトラックを
音程完璧、音域5オクターブ(フォルマント調整完璧)、クオンタイズ完璧、
という状態に編集してUPしたら
減点するとこない＆音域広いから最上位になっちゃうわけか？

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 13:03:48 hZnl6twQ0
べじ聞いてきた
うまくなったと言ってもせいぜいＣ上がいいところだろうが
音域はとても一般人レベルではないな・・・厄介な奴だ

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 13:13:12 DXaZ7/wZO
>>676
編集し過ぎなのがバレなかったらＡに入れるよ、きっと

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 13:19:35 ruoua8EZ0
編集してたら減点だな
かといってろくに練習もせずに一発録りですなんてのも加点しないが

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 13:45:05 hZnl6twQ0
俺は逆だな、一発録りって書かれてると「ミスあるけど許してね」って言い訳みたいでなあ
曲の完成度として耳に心地いいなら一発じゃなくて完成度上げて欲しいな

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 14:15:13 htX0NMCk0
男性歌い手
【A】・・・・・・上級　プロ級
　上　たろう赤飯 that
　中　halyosy　
　下　やまだんウルトラのお兄さん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級　カラオケマスター
　上　nyanyannya たこす楠木桂馬
　中　湯毛 J ゴム弾丸男れい目玉オヤジパーラー『me』デンパカーの人
　下　ゼブラ Re:　くりむぞん neko ジギル
下下　どＭコゲ犬 ASK recog yonji のど飴ピコメタ ⅩⅢ nam
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級　一般人レベル
　上　ＬＰＢミジンコぷちヒダみりん Re:nG
　中　雪弥あにまズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級　プロ級
　上
　中　歌和サクラ歌うキッチン
　下　ぼんやり野宮さやづき
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級　カラオケマスター
　上　みたに墨ハリ ☆青っ羽☆ サリヤ人 Chisato 大吟醸＠バニー部
　中　Milia 穴・ルホジリ MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO ほんこーんうちの母親
　下　Re:A JUNCA(Pastime) うさ
下下　ほたるりょこみなみ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級　一般人レベル
　上　棒人間巴投げあおいヤマイ藤きのこかにぱん。小宮真央ボク
　中　フーミンガチ姉青もふ酔ぅ女毛布姉 nayuta ℃iel
　下　ねーちんタミ子

とりあえず、ランク上げ下げについて異論がなかった歌い手に関しては変更しておいた。

いさじ(A上)、内緒妹(B下下)、雌豚(B中)については議論中なので保留

R、Sについても誰か評価してみてくれ

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 14:29:51 5eIl1YbO0
>>681
デンパカーの人はB中ではないような気がする

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 14:45:19 4Gwl/eNhO
保留で消す意味がわからんし、一言書いてあるだけの鵜呑みもどうかと

１つ前ので考えたほうがいいと思われる

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 14:54:34 TYfcufWEO
>>676
腹式発声完璧（笑う）
著名なオペラ歌手かなんかですか？

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 15:00:57 Tp8Crh6/0
>>684
「例えば」がどこを修飾してるか文意も読み取れない阿呆？

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 15:14:06 M4blDpU00
>>681
その表は毎日は貼らんでもいいと思う
上げ下げや新規さんがある程度まとまってからにして欲しい

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 15:15:31 TYfcufWEO
自分の文章力の無さを棚に挙げて相手をアホ呼ばわり。
最早、救いがたい。

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 15:25:42 uUA0j0te0
>>687
どっちにしろあんたの噛み付きは議論に無関係だからその辺でよしといてくれ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 15:49:03 ruoua8EZ0
>>680
じゃあ編集は無加算
一発録りは減点てことか？

一発でも上手いのはいるだろうし無加算
編集は減点のがよくないか？

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 16:32:20 cS8iWoyZO
これって作品の完成度格付けじゃなくて歌唱力格付けなんだから
編集より一発録りを優遇もしくは双方を対等にすべきだと思う
たしかに一発録りを強調してるやつはなら録りなおせって思ったりするけど歌唱力とは関係なくないか？

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 16:41:56 4D8QI7+x0
一発で減点してるわけないだろ、頭悪いな
基本的に歌い手が何かしらで減点食らう理由はただ一つ、「下手だから」だよ
一発でも上手なものはちゃんと評価されてるだろうに

「一発録りでこの歌唱力なんだから評価するべき」「一発録りなんだから優遇しろ」はただの馬鹿
録音環境についての議題はなんどもあがってるが、こればかりは見苦しい

692:691
08/05/05 16:43:47 4D8QI7+x0
書き込んでしまったｽﾏﾝ

録音環境についての基準をどうするかは一度ちゃんと話した方がいいと思うがな
「一発だから～」「編集だから～」の私見の押しつけはやめてほしいもんだ
とりあえず基準を考えろと

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 16:56:46 V130LXGZ0
うｐ物全部が一発撮りの奴とかいるのか？
皆多少なりとも編集してるんだしそこまで考慮しなくてもいいと思うが

>>681
個人的には
いさじB上
内緒妹B下下
デンパカーの人B上
雌豚B中
R　B中
S　B中

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 17:16:43 E+NdcU/60
>>691
680も689もそういうつもりで言ってるんじゃないと思うから
ムキムキしなさんな
ニコリストクラスの人はきちんと仕上げてほしいけど
一発鳥のほうが評価される人もいる
人それぞれでいいじゃまいか

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 17:16:43 De1NDnB30
明らかに元の歌声が下手だと分かる編集以外は減点する必要はない。
どの程度編集したか分からない場合も多いわけだし。

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 17:18:42 E+NdcU/60
基本的にこのスレの方々は減点法なんだな
一発だろうが編集してあろうが聞き手がうまいと思えばそれでいいんじゃねえの？

ピッチ変えるとかは論外だが

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 17:18:46 5bc8B9F/0
部屋防音処理しないとでかい声出せない
スタジオ使ってるやつとか反則

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 17:19:38 E+NdcU/60
>>697
釣り針にしちゃでかすぎるだろｗｗｗｗ

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 17:36:08 pTI7YYpU0
>>686
まとまってからやるとたいてい新規の人はわすれされあれて直近の書き込みしか反映されないんだよ
新規の人なんかはそくいれていったほうがいい

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 17:42:19 E+NdcU/60
>>699
基本「この人どう？」って言っても完璧スルーだもんな
自分が知らない人は話にもならないらしい
まあこういうスレなんてそんなもんだけどね

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 17:55:51 4Gwl/eNhO
俺もスルーされるが、新規って入れづらいんだよ実際
たまに名鑑にも載ってないの引っ張って来るし

>>693に基本的に同意。内緒はどちらでもって感じ

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 23:30:13 eC+ucEmO0
たこす上げは賛成
それといいかげん湯毛は下げていいと思う

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 23:55:18 WyMFsP0W0
たこす上げるってA下にするの？
いくらなんでも評価しすぎ

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 23:57:47 P4iAljZZ0
技術的なものを重視するなら
たこすは上げるべきではない。B中でもいい。

だけど歌い手としては艶があっていい歌を歌うと思う。
それこそA中でもいい。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 00:08:40 Kl0Yy+hz0
>>703
>>701がいってるのはＢ上のままでもいいということじゃないか？
それなら自分も賛成する

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 00:10:17 Kl0Yy+hz0
705だがすまん、まちがえた
701を>>702に変えて読んでくれ

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 00:17:19 s2vj+y1NO
Ｂ中でいいと思うぞ

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 02:15:25 AQvJMExI0
いつのまに赤飯とthatはＡ上に
さすがにたろうと同レベルはないと思う

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 02:19:49 s2vj+y1NO
>>708
だよな

でもどう動かせばいいのか俺にはわからなかった

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 02:23:09 55t9kdV90
告知スレにすでに変なのいる

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 03:23:45 5tZoSZOX0
もうこのﾗﾝｷﾝｸﾞはだめだ。
やまだんが最強でおｋ。

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 08:40:26 E6UgFak70
男の高音域が加点の対象なのは楽器の早弾き厨みたいで
個人的にどうかと思う

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 09:06:11 LV1VKl7/0
出せないよりは出せる方がいいに決まってる

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 09:59:35 vq/vlwmA0
だな

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 10:01:55 E6UgFak70
選んだ曲の音域を「出せてない」のが減点の対象なのはわかるけどねえ

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 10:09:03 WrX5cwGo0
>>715
きもい

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 10:25:55 E6UgFak70
では水墨画は「色数は少ないより多い方がいいに決まっている」という理屈で
西洋画に負けると　そういうわけ？

音数が多い曲が優れているわけでなし、限定されているからこそ
成立させるにはより多くの技量が必要だっていう発想は出ないのかな？

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 10:36:20 s2vj+y1NO
なぜどっちにしろ技術が必要だという発想がでない

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 10:40:15 s+kWSRPw0
>>717
声域の広さを歌唱力の一部だと捉えて何が悪い？
しかも高音出ている男が過剰に評価されてるならともかくメタにしてもRe:にしても
その他の要素でマイナスされているから今の位置にいるわけだろ。
お前の言い方だと男が高音のみでランク付けされてるみたいだ。

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 10:45:54 E6UgFak70
>>718
それなら音域が広いという理由で加点する必要ないじゃん
肝心なのは成立させられているかどうかなんだから

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 10:54:32 KpK6dBjk0

that　赤飯はhalyosy以上たろう未満てイメージだな
たこすはB上でも違和感ない
湯毛はB下よりは上回ってるような気がする

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 10:58:05 p2R3MrOF0
ID:E6UgFak70は本当は他に言いたい事があるんだろ
で、今の表の誰の評価が不満なんだ？

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 11:00:25 M1/pdzOy0
音域の広さを加点対象にするのはいいとして狭さを減点対象にするのはどうかと思う
そのせいで歌がよっぽど酷くなってない限り

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 11:13:16 E6UgFak70
>>719
>>528のような考えの奴が少数なら別にいいんだが
賛同してる奴も結構いるような気がしてな

>>722
具体的に誰とかは無い
ただ広音域原理主義みたいなのに違和感があるだけ

「狭い音域で成立させているのも、それは歌唱力である」という認識が
ランキングに反映されているなら特に異論はない

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 11:20:24 vq/vlwmA0
>>715
選曲と歌唱力は直接関係無いだろ

726:528
08/05/06 11:20:54 TuMV1SZzO
>>724
それ書いたの俺だけど高音だけで評価しろなんて言ってないぜ
カラオケwikiでどういう曲を難易度の高い曲としてるかと
それぞれの曲の最高音と最低音を書いただけだ
自分の考えなんて書いてないんだがｗ

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 11:29:19 E6UgFak70
>>725
そこは意見が割れるとは思うが、そういう考え方もあると思う
特にニコニコみたいな場ではアナタの方が正しいような気もする

>>726
確かに誤解される書き方をした。スマン
「>>528の内容にあるような」と置き換えてくれ

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 11:36:02 vq/vlwmA0
>>727
ニコニコみたいな場ではってどういう意味？
むしろニコニコでは歌唱力よりもネタやノリの方が重視されてて俺みたいなのは正しくないように思えるんだが

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 11:39:17 s2vj+y1NO
わかった。善処するから

ダイエーＣ上
金髪Ｃ中
を推す

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 13:04:05 bivGEA420
聞き手の中には、オク下で歌ってる奴を見て
イケメンボイスとか言ってる馬鹿もいるしなぁ。

個人的には、中音の一般男性なら誰でも出せるような音域で
ちょっと鼻声混ぜてみたりで喉閉めてかっこいい声出してみたりなんて
誰でも余裕でできるようなことやってる奴よりは、
高音域を中音と同じ声で発声してる奴を評価したいなぁ。

元から地声が高い奴も、それはそれですげぇと思うけど、
テクニックで高音出してる奴は素直に賞賛できる。

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 13:10:23 vq/vlwmA0
イケメンボイスであんまり上手くない人って具体的に誰？

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 13:38:41 LV1VKl7/0
高音至上主義だったらいさじがＢ上にいるわけないだろ
それ以外も考慮してるからこの位置づけ

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 14:11:36 vq/vlwmA0
それ以外って何？
できれば具体的に項目を教えてくれ
全員の評価の基準となる項目を羅列してから話し合わないからもめるんじゃないの？
評価基準をしっかり決めておけばもめた時も説明しやすいよ

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 14:11:58 qnbUaPQ/0
いさじって声質以外のどこで評価されてんの？

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 14:16:55 WrX5cwGo0
そんな事より野球しようぜ！

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 14:18:24 s2vj+y1NO
散々話されてたよ
どっかに項目あったが、もめにもめただけだった気が

でも普通に音程、発声、ビブとか基本的なことだろ結局

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 14:48:32 s+kWSRPw0
音感、リズム感、声域、発声、テクニック、表現力あたりじゃね？

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 14:52:09 86fK56AZ0
声質は好みだから評価しないんじゃなかったか？
基本的に好みで評価してるけど

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 15:47:40 vq/vlwmA0
>>737
大体それで良いと思うけど表現力はわかりにくいな
音感　２０
リズム感　２０
声域　２０
発声　２０
テクニック２０の100点満点で良さそうな気がする
表現力の話が前に出た時にヒット数や動画のノリみたいなものを持ち出してきたのがいたし

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 16:46:13 M1/pdzOy0
表現力なしにするとサリヤみたいなのが上がってさやづきみたいなのが下がる

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 16:51:22 vq/vlwmA0
>>740
もう少し詳しく頼む
表現力とは何なのか、どこを評価すれば誰もが納得するのか
サリヤは表現力がなくて歌唱力はある
さやづきは歌唱力が無くて表現力があるってこと？
どっちも上手いと思うから両方Aで良いと思うけどね

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 17:05:03 YyHJdV0EO
歌い方もあるんだろうが、いさじの歌の
「聴きやすさ」はかなりのもんだと思う。
ここがいさじの一番の長所だろう。

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 17:06:06 vq/vlwmA0
俺はいさじの歌は聞き苦しくてあまり聞きたくないんだがめずらしいのか？
ゴムとかJでも聞き苦しい

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 17:08:25 I2WI4O+d0
サリヤ人の歌唱力が発揮されてる動画があれば
是非聞いてみたい！

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 17:13:52 YyHJdV0EO
ただ、いさじは「軽い声」は苦手のようね。
陰陽師を聴くとよくわかる。

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 17:18:14 vReQ45y60
いさじは音楽の知識とかそんなに無さそうなのがいいんだよ

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 17:18:47 M1/pdzOy0
>>741
俺も両方上手いと思う
まあ簡単に言っちゃえば発声完璧な人を元にしたボーカロイドを作ればｒｙってこと
サリヤとさやづきを例えにあげたせいで分かりづらくなったな、ごめん

表現力は確かに分かりにくいし説明しにくいけどなしにしたらしたで大変だと思うんだ
表現力を具体的に言うなら曲の雰囲気を読んでそれに合わせたりする
楽譜で言うと発想記号を演奏する能力だと思う

余計わかんなくなったらすまん

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 17:19:43 FHLbtSKs0
>>743
お前の思う聴きやすい歌い手って例えば誰？
やっぱりサリヤとか？

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 17:20:37 vq/vlwmA0
>>744
もう殆ど削除されたんじゃないか？
>>745
俺のほかにいさじの声が苦手って人いないのかな？

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 17:21:18 mmLvMKcN0
>>742
わかるわかる
安定感っていうかむしろ、安心感っていうのが声の芯にあるんだよね

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 17:24:17 vq/vlwmA0
>>747
じゃあ一応入れて六つの項目で評価ってことになるのかな
できればその辺も次のスレのテンプレに入れてランキングを貼るときも点数で評価すれば変えたい方も変えたくない方も議論しやすいと思うけどどうかな
>>748
>>681のは一部しか知らないけど
サクラ　さやづき　サリヤあたりは聞きやすい
男はあんまり・・・いないかな

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 17:24:58 I2WI4O+d0
>>749
残念＞＜　サリヤ人って
新参からすると
名前、伝説だけが残ってる状況だから
一度ちゃんと聞いてみたかったんだ。

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 17:25:08 M1/pdzOy0
>>751
重い声が苦手なタイプなんじゃないか？

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 17:29:58 s2vj+y1NO
別にサリヤは動画消されてないだろ

>>751
まあ言いたいことは分かるよ。俺はたこすとか社長、ゼブラみたいな軽いほうが好きだから

というか大吟醸がＢ上はないだろ。よくて中

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 17:32:43 vq/vlwmA0
>>753
そうかもしれん
でもゴムとかも熱いって表現でどこかでほめられてたけど汚い歌声に聞こえるからここにいない方がいいね俺は

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 17:33:07 YyHJdV0EO
>>743
俺が言う「聴きやすさ」というのは、>>750と同じようで違うかもしれないが、
歌声に芯や明瞭さがある。個人的にここはAランクの能力があると思っている。

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 17:33:30 vq/vlwmA0
>>754
ああ、やっぱり軽いほうが好きなんだな俺は
ありがとう

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 17:54:11 s+kWSRPw0
各項目はこんな感じか？
それぞれを点数化するのは正直かなり難しいと思うけどなｗ

【音感】音程やピッチの正確さ
【リズム感】様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】地声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】曲に対する感情の込め方/強弱

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 18:02:21 vq/vlwmA0
>>758
じゃあ点数による絶対評価じゃなくて各項目ごとにランキングの歌手を並べていって総合で判断するってのは？

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 18:12:20 s2vj+y1NO
複雑にするとその分またもめるんだから

基本的にランク前後の相対評価でいいんだよ

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 18:14:37 vq/vlwmA0
そうするとランキングがわかりづらくなって何で判断するかわからなくないか？

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 18:23:52 /dCsIDny0
表現力というとまたもめる原因になる。
強弱くらいなら。

ランク付けするなら技術的なものだけにするべき。
それ以上の表現だとか美的感覚によるところは無理。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 18:24:00 s+kWSRPw0
確かにそれぞれの項目で評価するのは面倒臭いとは思うよ。
ただ、特にAランクの女とかは周期的に信者同士の不毛な感情論が繰り広げられてるだろ。
それを打開するには項目毎に分けて総合的に評価するのもありかなと。

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 18:25:59 hx5jBdhVO
ランキング分けるのがいいと思う　このランキングだと過大評価されすぎのやつもいるし　
なにが評価されてB中にいるのか分からんやついるしな

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 18:31:31 TIjRmpG80
>>764
じゃあ声域のランキングとかにわけるわけか

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 18:37:48 s2vj+y1NO
わかりづらいなあ
普通のランクとは別の目安ならまだしも

というか納得できないのなら普通に書いてくれよ
いつももめてる人じゃなけりゃね

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 18:38:44 hx5jBdhVO
話しかわってすまん。質問なんだが、このランキングができてから思いっきり評価変動した人っているのかな？
かなりうまくなったと思うのに低評価からまったく動かない人とかいるんだけど

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 18:41:53 s2vj+y1NO
いやだから書いてくれって

ジギルとかＡ姉なら地味に上がってるが

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 18:44:02 TIjRmpG80
築くよりも崩す方が大変だからね
勝手に作って貼ってしまえばよほどのことでない限り大きな変動はない
だからこそ議論のガイドラインみたいなものになると思って項目作りに賛成したんだが

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 19:21:13 0kPH3/gt0
結局たこすとか引退した奴らは削除しない方向なんだっけ

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 19:34:18 +FfvyjVy0
ニコニコで歌ったのきければＯＫなんじゃないか？
それよか
thatとかhalyosyなんかもランクにいれとくいみあるのか微妙なんじゃないか？
新しいものアップしてるわけでもなし
1曲2曲しかニコニコでは聴けないからな

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 19:43:22 3RYioIvQO
>>770
ガゼルとかは引退して動画も消したからもう評価はできないだろうな
あと、たこす引退はしてないよ

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 19:43:38 s+kWSRPw0
>>770
うｐした動画を本人が全て削除した場合はランキングから外してる
本人公認の動画が残っているたこすは微妙ラインだが残ってる

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 19:58:13 LV1VKl7/0
>>771
ペース遅いだけ
これからも歌っていくと言ってる

775:ソフィー ◆Zwdurge/wE
08/05/06 20:22:57 XbHjelRt0 BE:259157827-S★(603710)
おいコラダボども！何が雌豚はBだコラ！お？
どう考えてもEランクだろうが！あ？もっと下にもっていかねーと奴は喜ばねーぞダボ！！
おいおい！てめぇらEの意味わかってるか？「かわEEE」って意味じゃねーぞコラ！絶対違うぞコラ
EはエンターテイナーのEじゃダボが！！エンターテイメント性１００歌唱力１００そして俺のエサときたもんだスットンキョーが

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 20:23:38 TIjRmpG80
一曲二曲しか歌ってないと評価するには早くないか？

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 20:26:39 PHHMa6hXO
ソフィーたんも早く歌うрしてね！

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 21:04:35 jOZUhubu0
うちの母親はランクに入れなくて良いですw
あれは対象外でしょ

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 21:49:01 KpK6dBjk0
そろそろ新しい表貼っていい？

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 21:56:48 s2vj+y1NO
別に意見まとまってなくね？

貼るんだったら変更点を羅列して欲しい

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 22:02:09 p2R3MrOF0
毎日は貼る意味なくね？
しかも話の途中みたいだし

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 00:25:19 ddBhb5prO
やまだんって実は歌唱力並じゃね？ミキシングが凄いから錯覚してしまうけど。湯毛も同様

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 00:29:16 0vc+vOmD0
ランキングの「プロ級」って表示だけど
さすがに無理があるからやめない？

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 04:58:29 uFZQwplu0
>>782
流石にミキシングだけであーはならん

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 09:53:21 WSluD8vUO
>>782
釣れますか？

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 14:46:29 4K4pYx1o0
>>783
もとのオーディションやライブハウスでよく見かけるレベル

で文句たらたら

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 15:12:24 kXNNTEjD0
>>786
実際そうだったんだけど
どんどん下げまくりでライブハウスやオーディションでよく見かけるレベルのひとたちが
どんどんBとかにいったからな。
B上あたりをA下下にしてむかしの
A　プロ、セミプロ、ライブハウスやオーディションでみかえるレベルにしたほうがいいきもするが。

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 17:05:49 4K4pYx1o0
>>787
A下下はいらんと思うが項目はそれでもいいって感じだな
意見まとめ

雪弥→削除　たこす→B中　金髪→C中　ダイエー→C上

デンパカーの人→B上　R→B中　S→B中　大吟醸→B中

雌豚、内緒妹、いさじ→現状維持

別に決定でも何でもないので異論はどんと来い

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 17:32:48 kVYVaIx30
Re:はもっと評価されていいと思う。
昔はどうだか知らんが、缶詰の鮮血の誓いはやっぱり凄いよ。
様々な声色・音域を表現力十分に歌いこなしている。特に高音の伸びが非常に良い。
これ以上のクオリティでこんなムチャクチャ難しい曲を歌いこなせる奴は、
今のランキング表に載ってる中ではまず殆どいないだろう。
いさじやゴムより下な理由が分からん。

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 17:47:51 KvCVBZYwO
>>789
言いたいことは分かるけどたった一曲しかも一応プロの編集のもとでの成果でいきなりジャンプアップは難しい
缶詰め発売直後にはのど飴でも同じような意見が出たけど却下されてた
昔のものをいつまでも引きずるのもよくないけどとりあえず新作を待とう

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 17:49:59 4K4pYx1o0
>>789
賛成しかねる。缶詰で言えばメンバーは大抵そうなるし

正直リズム感はB中含めても抜けてると思うが他がなあ
結局発声とかビブとかハモリも下下含めて数えても下からのほうが早いし

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 18:07:16 hzMgs5aQ0
Aにオーディションうんぬんはもう入れなくていいよ
また「オーディションを神聖化しすぎだ。実際はレベル低い奴が多い」って奴が沸くに決まってる

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 18:31:17 NWQsf3Z00
>>788
今見たけど、たこすは>>702-707でB上かB中かで議論があってそのまんまみたいだ

雪弥の削除は仕方ないとして、デンパカーの人には賛成。さすがにB中より上

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 18:50:29 dy9+7Laf0
>>782
お前は実際に歌を歌う人間ではないだろう。
少しでも歌の経験があるやつなら
やまだんの音の響かせ方のすごさが
わかるはず。
素人丸出しだよその意見は。

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 18:56:17 NQtsCMHN0
ところで此処で評論してるやつらは自分自身はどのランクだと
思ってるんだろう？
最低でも一般人レベルなんだろうな？（得意な曲ならＤＡＭ精密
採点で９５から９８、苦手な曲でも８０以上）

まさかと思うが、一般人以下（人間と違う）レベルのひとばかり
だったりしてｗｗｗｗｗｗｗ

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 19:24:28 kXNNTEjD0
>>788
Aがプロ級ってことなら
男のA上3人は中でもＯＫじゃないかな
ついでにhalyosyはＡ下まぜちゃって問題ないだろ
たこすはＢ上で問題ない。
デンパカーの人はＢ中でＯＫだろどちらかというと上にあげるかより下にするかだよ
Ｂ中だとれいは下げてもよさそう
Reは現状維持があげか微妙かな
いさじはB中でいいんじゃないかね？
RとSは共にはB中　or　下どっちかなぁ微妙だが中ってかんじか
大吟醸は女のほうならB上で問題なし
雌豚は微妙なきもする下げもありかもしれんが維持で。
個人的にはPAGECOをB上にあげたほうがしっくりくるんだけどな。

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 19:33:36 hzMgs5aQ0
>>795
お前定期的に沸いてるよなｗｗｗ

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 19:35:37 B24mhjvu0
相変わらず不毛な良い争いしてんな。
某板みたいに我こそはっていう奴集めて
トーナメントしちゃえば話早いのに。

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 19:37:45 R/Po2vmx0
たろうと赤飯　thatが同レベルの評価はおかしくないか？

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 19:43:28 MMxELQiaO
あきらかにピコ＞れ＞＞＞メタなんだが

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 19:48:10 R/304IdQ0
いさじとゴムはもっと下げるべきだろ
なんでこんなに評価されてんの？
女は知らんが男の歌い手はAとBかなり少ないだろ
殆どC以下だよ

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 20:03:39 hzMgs5aQ0
>>801
ゴムについてはネタ曲じゃなくてガチの曲聴いてみたら？下のあたりとか。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 20:06:47 VfR7kW1nO
C～B下の奴らってオケ板にうｐったらスルーか叩かれるだけのレベルだと思うけど
ﾆｺﾆｺではそんなレベルでも上手い上手いって言われるんだね。

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 20:20:23 KvCVBZYwO
>>800
ルフラン(消えてるかも)比べたら完璧にれ＞ピコだと思ったけど

>>803
それはしょうがない
大半はそもそも目的が違うだろうし

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 20:59:15 Sc/5+6It0
ニコニコは上手さだけを求められているわけじゃないからね
オケ板の有名コテがうｐした歌も「上手なだけ」ではたいして伸びないし

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 21:27:53 R/304IdQ0
>>804
目的が違うにしても上手いって言うのは違うだろ

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 21:31:06 R/304IdQ0
>>802
ありがとう
これでゴムの評価がちょっとあがったわ
いさじは何かないの？上手いって思わせるような曲があれば頼む

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 21:52:11 ecOq9Q4t0
>>807
ない。所詮声質とネタ

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 21:53:01 R/304IdQ0
じゃあいさじは下げないか？
声質とネタなら上手いわけじゃないんだからCだろ
Bはカラオケマスターなんだから上手いレベルじゃないと
>>808
ありがとう

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 22:19:29 avlwy0o80
兄貴は声質とネタもあるが、ビブラートと広い声域が評価されてるんじゃな
いか。
メタやのど飴、ピコに比べたら安定感もあるし、Ｃはさすがにないだろう。
低くてもＢの下だな。

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 22:25:06 7F4sPxFlO
Ｂ下以下でも重宝されるのは必然
Ａの量が違うんだから

たこす過大評価じゃないか？
シャングリラ高音結構暴れてるぞ。そこまで求めるのはあれだが

大体そんなにオケ板を神格化するならゴムやいさじの評価なんて元から下げてるくらいなんだから
いいだろと思う

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 22:48:47 UeAjWe600
宣伝するつもりはないのでスルーしてくれてもおｋ。

曲はMALICE MIZERのILLUMINATI
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

スカイプ用マイクでサンドレコーダー録音したデータをaudacityで
編集後、ムービーメーカーでPVと合成。
このスレで嫌われるようなピッチシフトはしないで
リバーブとディレイを軽くかけてアカペラのような状態でうｐってあります。

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 22:49:02 kXNNTEjD0
オケ板よりだいぶん評価はきびしいおもうがね

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 00:22:06 7tKQioIt0
>>796
個人的にかなりしっくりきた
男のA上・PAGECOをはじめとして
色々ひっかかってたんだよな・・・

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 00:27:22 Hd1cZJR9O
>>796
俺はほとんど正反対だった・・

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 00:31:38 WnE6Pcu00
Metal of ルフランはReはのこってないな

ピコ　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
のど飴　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Re:+ピコ　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Re:+のど+ピコ　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんなんかならReだなやっぱ

ドアラ↓が最強だけど。
楠木桂馬 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

それにしても楠木桂馬とピコは意外と同じ曲うたってる
ルフラン以外にも
RETURNER
桂馬 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ピコ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
God knows...
桂馬 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ピコ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 01:43:27 ATPZDQ9R0
パーラー『me』が過小評価されてる気がする

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 02:07:16 y4wMFDqZO
>>817

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 02:10:02 y4wMFDqZO
>>817
低音歌い手として見てもどう考えてもいさじより上
普通に声幅広いし、安定感も抜群
てか正直言ってやまだんより音正確じゃない？
いつものことだがネタ歌い手は過小評価されがちだな

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 03:27:50 t7fZkntb0
>>807
つうかなんで代表作も聴いてないくせに声高に下げろとか言えるわけ？
理解できないわマジで

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 06:29:10 F2pGu1Zx0
パーラー今朝は逆工作くらってないか？

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 07:03:56 yVG01G90O
ピコって今一番過大評価されてる歌い手だよな…コメントが夏の自演前並に痛いし
全体的にうすっぺらいし、音程取れてないし本当にのど飴より上手いとは思えない
慟哭ノ雨リクしてみるか…

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 07:48:58 bgR1gOwJO
のど飴なんて慟哭の雨くらいしかまともなのないだろ
しかもプロの環境で録ってるわけだから上手く聞こえて当然

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 08:58:52 jjl7Nb2a0
>>822
ピコを擁護するわけじゃないけど印象を付けるのが上手いんだろ
あとのど飴の評価は全体の平均だろ、下手は下手、上手は上手である

あとコメントがどう関係あるのか気になる

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 09:08:57 7nMua9rM0
最近のど飴信者がよくわくな、ここ

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 10:21:26 sskltLhO0
まだやってんのか、このスレ

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 10:52:13 DnLFmhy3O
>>810
使ってる音域が全然違うのに安定感もクソもあるか
まあメタは低音でも安定しないおかしな奴だがｗ

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 12:22:20 JKqE/FZc0
ねーちんは歌う曲を自分のものにしていると思う。すごいよ

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 12:26:55 DnLFmhy3O
訂正
メタは全ての音域で発声は安定してるが、音感が安定してない

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 12:32:06 dzi0KVTZO
高音が出なければメタは一般人の標準未満な希ガス
音域は一つの評価要素だけど、
前提としての歌唱力が無いとなぁ…
安心して聞けるメタの曲が一つも無いのは痛すぎ。
一つか二つ下げていいんじゃない

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 13:16:06 Hd1cZJR9O
出なければの話しなんてしなくていいだろう
総合評価なんだから

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 13:24:20 dzi0KVTZO
前提となる歌唱力がなければ、高音が出ようと出まいと、
総合的な評価に加えるまでもないということ。

物凄く早く握れる寿司職人だろうと、
不味くて喰えなければ駄目職人だってことだ。

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 13:33:10 no+olXGM0
>>828
激しく同意する
Ｃ下とか入れた奴は黄昏サーカスを聞いて出直してきてもらいたい

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 13:51:35 xLW+z8wT0

URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
２列目の左から6番目の女の股間w

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 14:44:41 8jEVc4Ed0
>>834
ビックリしたじゃないか
意地悪だな

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 15:06:04 DnLFmhy3O
>>832
マジレスするのも馬鹿らしいが発声も含めて歌唱力だろ？
ただ上手いだけの歌が聞きたければthatやハルヨシでも聞いてればいい

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 15:13:28 Mfd+HxF/0
"聞くに堪えないほど"音程が酷いのは、歌唱力以前の問題。
いくら高い音が出ようとウンコ。
背が高いだけのバスケットボール選手だって、背が高いだけでは優秀とは言えないだろ。

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 16:14:37 zEk957yn0
聞くに堪えないってレベルではないがな
C上レベルの連中とどっこい
それ+あの音域でB下下なんだろ

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 16:40:38 lw3Kwo+zO
まだうまいやつ出てきてないな　晒しはしないけど

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 17:42:42 Qza7PsMN0
男が低音歌えるのって当たり前じゃね？
低音でいさじが安定してるって言われてもね
低音で安定してるよりももっと高い声だせるようにした方がいいんじゃないの？
ニコニコで歌われる曲はアニソンが多いのもあって原曲が高めだから女性はいいとしてさ
曲をどれだけ再現できるかがカラオケマスターであるBに入る前提だと思うけど
自分の狭い歌い方しかできないならC
ある程度の完成度をもって再現できるならB
再現できるし歌手としての特性を持っていたらAでどう？

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 18:02:41 7nMua9rM0
>>840
お前はもうちょっと歌唱の勉強してから議論に参加しろよ

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 18:09:34 PFnah/3+0
>>840
別に原曲を再現する必要なんてないだろ
独自のアレンジを加えても上手ければそれでよし

あと低音が安定するのが当たり前とかないから

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 18:13:21 ONfV8wSSO
いさじはたしかに高音安定しないし下げろ発言がでるのは分からなくないけど
低音をあれだけ安定させられるのは十分すごいだろ
ある程度低くなるとそこそこの高音より安定させるのよっぽど難しいし

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 19:26:25 MqGuTOS20
>>827
ピコ、メタ、のど飴はすべての音域で音程安定してないだろうが
それに比べれば低音が安定しているいさじの方がマシ
高音、低音ともにそれなりに安定感のある高音歌い手はＪやRe：やまだんや
thatくらいのもんだぞ。俺が聞いた限りでは

というか、安定感とかそういう問題じゃなく、宇宙戦艦ヤマトの８キー下げ
がいさじ以外に歌える歌い手がいるのか。声すら普通でないだろ

つうかこのスレに急に沸いたいさじアンチ同一人物だろ

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 19:38:54 7nMua9rM0
>>844
低い音出ればいいってもんでもないがな
低音の幅は生まれつきの才能がでかいし。歌唱力ではない

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 19:59:36 MqGuTOS20
>>845
でも、あれだけ低い声を制御できるのはすごいと思うよ
俺も出そうと思えば出るけど、全然音程が安定しないし
もちろん、高音を制御できるのもすごいんだけどね

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 20:08:30 F1ZzU2hS0
>>845は「低」を「高」に置き換えた意見には反論できるんだろうか？

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 20:09:41 Hd1cZJR9O
とりあえず評価でなく
才能だからどうしたんだと

>>788でもういいのでは？
割れてるみたいだからたこすと大吟醸は現状維持でもいいし

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 20:22:13 MqGuTOS20
>>848
特に俺には異論ないな
ただ、Ｒ’ｓの二人は個人的にはＢ下かなぁ、と
割と音程甘いし

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 21:25:24 7nMua9rM0
>>847
高音はトレーニング次第で誰でも出せるだろ？
努力しても声帯は伸びないから低い音は伸ばせない

誤解しないように言っておくと俺はいさじの位置には文句無いよ。安定感あるし現状でいいと思う

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 21:37:52 W9pmuppB0
努力次第で出せるようになる高音を
安定して出せないいさじが歌唱力が
あるというのは無理があるだろ

安定した音域が限られると
歌える曲も狭められるし
表現力も乏しくなる

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 22:57:17 hLGqf3DZ0
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メタル系ならHIROがニコニコでNo.1
異論は認める

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 23:22:53 MqGuTOS20
>>851
しかし、高い声が出ないから歌唱力がない、という理論はどうよ
多分ささきいさお氏は多分（いや、わからないよ？ひょっとしたら歌えるか
もしれないけど）ＪＡＭの曲は歌えないだろう。でも、だからそれが下手と
いうことになるのか？
しかもいさじの高音安定してないといっても、どう考えても飴とメタとそう
は変わらないように思えるんだが。さすがにＪとかと比べたら音も外してる
けど

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 23:26:13 p0QoZI/A0
>>853
高い声が出ないから歌唱力がない、って表現が悪いんじゃない？
高い声「も」表現力のひとつであり、中音・低音が安定してるのも大きな歌唱力の要素
いさじの高音なんか誰が聞きたい？　のど飴のウホボイスなんか誰が聞きたい？
それぞれの魅力に特化した部分を歌い上げることも歌唱力だとおもうんだよね

・・・のど飴のウホボイス聞いてみたい

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 23:37:53 zr75YiQG0
>>852
A中でok

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 23:47:33 zr75YiQG0
【A】・・・・・・上級　プロ級
　上　
　中　たろう赤飯 that ヒロ
　下　やまだんウルトラのお兄さん halyosy
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級　カラオケマスター
　上　nyanyannya たこす楠木桂馬
　中　湯毛 J ゴム弾丸男目玉オヤジパーラー『me』デンパカーの人いさじ
　下　ゼブラ Re:　くりむぞん neko ジギルれい R
下下　どＭコゲ犬 ASK recog yonji のど飴ピコメタ ⅩⅢ nam
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級　一般人レベル
　上　ＬＰＢミジンコぷちヒダみりん Re:nG
　中　雪弥あにまズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級　プロ級
　上
　中　歌和サクラ歌うキッチン
　下　ぼんやり野宮さやづき
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級　カラオケマスター
　上　みたに墨ハリ ☆青っ羽☆ サリヤ人 Chisato 大吟醸＠バニー部 PAGECO
　中　Milia 穴・ルホジリ MOMIJI 布団姉さん A姉ほんこーんうちの母親雌豚
　下　Re:A JUNCA(Pastime) うさ S
下下　ほたるりょこみなみ内緒妹
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級　一般人レベル
　上　棒人間巴投げあおいヤマイ藤きのこかにぱん。小宮真央ボク
　中　フーミンガチ姉青もふ酔ぅ女毛布姉 nayuta ℃iel
　下　ねーちんタミ子

そろそろ貼らないとリセットされそうなので
適当にまとめて見たぜ。異論はがんがんどうぞ

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 23:49:15 W9pmuppB0
高音が安定しないから歌唱力がないということではなくて
高音だろうと低音だろうと、安定した音域が狭ければ
歌唱力があるとは言えないということ

高音は努力次第で出るからといっても
現状で安定して出せなければ何の意味もない

いさじの低音は希有な才能かもしれないが過大評価しすぎ

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