【ミク】VOCALOID×アイドルマスター Part4【のヮの】

【ミク】VOCALOID×ア ..

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 04:04:58 OUXJhC8Q0
>>653
＞関連グッズに手を出してもたかが知れてる。

関連グッズ全部買ったら７０万はかかるんだぜ
Production PremiumとPC買ってもおつりがくる

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 04:23:24 JZ3PJzjC0
フィギュオタのおいらだが、ＤＬＣ全部でも10万なら正直それほど痛くはないと感じた
結局は何処までのめり込むかなんだろうね。フリーで作る人もいれば最高級の機材を
一から揃える人もいるし
ソレが愛の深さかと聞かれたら、一概にそうとは言えないだろうけど

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 04:47:44 u2/oS9UK0
まぁ高級ソフトを買うのは時間の節約的な面で、ともよく聞く。
フリーのソフトだけでも頑張ればできないことはないけど
面倒だったり、時間がかかったりするから、高価なソフトで時間を買うんだとか。

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 04:56:25 00Nu1Gfi0
ニコマスｗｉｋｉ　URLﾘﾝｸ(www33.atwiki.jp)
に各Ｐの使用してるソフトとか環境は結構載ってるよ～

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 08:50:01 iAbZLMD70
im@s Unkou Survival Championship だいたい15秒決勝
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

ほぼ全体的に音声MADネタ。ボカロも出るよ

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 09:51:39 rRwoVTrB0
今日の1位すごいね
普段ボカロしかマイリスしないのにこれはマイリスしてしまった

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 10:33:44 GolXm6mR0
とりあえず参考までにこれ貼っときますね。

アイドルマスター　今までにアイマスに使った金額を計算してみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

動画編集ソフトは単価がこれらより春香に高いがな～。

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 10:49:29 8gy+bSzR0
deadblue238Pとか逆にフリーソフトで凄い動画作るけど

フリーソフトって使いづらかったり、動作環境でツンツンしたり、
やりたいことをやるために何本も併用しないといけなかったりで大変なんだけどな

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 10:56:07 qcLmVVwyO
ボカロはキャラ買うのにおひとり一万以上から三万以上かかります
買えば一生あなたのものです
ただいま10人います、あと今後増えていく予定です
海外ボカロ組だけでも10万円軽く超えるからなww

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 10:59:37 BUOY5MqR0
>>661
あの過剰演出がフリーソフトって凄いなｗ
有名Pだとがぶ呑みがムービーメーカーとペイントだけで作ってるね

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 11:28:14 GolXm6mR0
アイマスは箱○買うのに3万～4万、ソフトが2本で今なら大体7～8千。
買えば一生あなたのものですが、毎月総額1万円弱ほどのDLCが追加されます。
また、現在月1のペースでMASTER LIVEシリーズとファミソン8bitのCDがリリース中。
こうして見るとアイマスマジ鬼畜ｗ

ボカロも全員買い揃えたとしてもボーカルだけだからな。
CubaseとかSONARとか箱○よりも高いし、
他の音源とかMIDIキーボードとかも揃えようと思ったら相当金かかるよなぁ。
同人活動なんかもアイマスより活発だろうし、そっちにも手を出したらえらいことに。

つうかダバァフリーで作ってんのか。凄いな。

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 12:45:35 GZSDEXgJ0
でも、ＤＴＭは、昔よりだいぶ敷居は下がったよね。
個人的に言えば、初音ミクがあの値段で販売されてるのが十二分に驚異的なんだが、
ＰＣの処理能力が格段に跳ね上がって、音源も今はフリーのVSTiで優秀なのがあるし、
下手をしなくてもハードウェア音源不要な状況は、ひと昔前じゃ考えられなかった。
上手く人口が増えて維持されると、もっと手軽になるかもしれないね。

廉価版とはいえ、個人でProToolsが手に入るなんて、いい時代だよな……。

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 13:45:24 Q5abswo80
初音ミク：15000円
DAW+キーボード：15000円

これでも、機材としては上位レベルに入る所がボカロの恐ろしい所。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 14:05:04 wRife/2l0
>>666
さすがにそのクラスと比較するなら借り物Pを出しとけと。

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 14:10:28 Q5abswo80
>>667
ごめん。
よく分からんので聞くが、もしかして
借り物の人って、箱○やアイマス、買ってないの？

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 14:15:46 GolXm6mR0
そう。ニコ動や、昔はstage6、今はVeohなんかで借りてきた動画を素材にしてMADを作ってる人。

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 14:16:59 Q5abswo80
そうか、、、思ったより修羅の世界なんだな

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 14:17:25 3qxgmAV+0
>>669
もしくは箱とｱｲﾏｽは持ってるけどPCに取り込む
キャプチャ環境がなくてMADだけ動画を借りて作っているかだな

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 14:17:28 W8HZ8Urc0
stage6無くなってどうなるかと思ったけど、何とかやっていけてるのかな?

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 14:20:29 uPliM0X/0
今は動画素材はVeoh・zoome・ニコニコの素材でやってる感じかね。
静止画素材ならあぷろだで背景とか手に入ったりするけど。

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 14:54:19 r5rZPaDt0
いっそのこと買っちまった方が手間がかからないと思うんだが
いかんせん、毎月搾取されるからω
ホント、アイマス好きは地獄だぜーー！！

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 14:59:24 scV0q3aH0
ある特定の、たとえばKAITOの熱烈なファンが毎月KAITOを買う、なんてことはあるのかな？

アイマス界隈では近いケースが、まま見受けられたりするんだけど

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 15:01:28 JZ3PJzjC0
なんか機材云々より、搾取されてる事が
逆に嬉しそうな>>674に真の地獄を見たような気がするｗ

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 15:03:38 QaFLKWp70
>>675
（ソフトウェアの）KAITOは単価が高いので、なかなか難しいと思う

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 15:53:47 z1BANlEj0
アイドルマスター　「団結」　IM@S ALLSTARS
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

これを１０人のボカロに歌わせる猛者はいないものか
それっぽい替え歌にしたら面白そうだと思った

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 16:03:21 G3YHDSnl0
>>678
俺も前から思ってたｗ
せっかくだからそれぞれの神調教師達で団結して作ってくれないかなぁ

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 16:03:40 1f2iyxku0
10人というと
初音ミク
鏡音リン
鏡音レン
MEIKO
KAITO
SweetAnn
Leon
Lola
MIRIAM
Prima
半数以上が外国の方なんですが･･･ｗ

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 16:07:02 wPMywgiw0
アイマスは嵌ってしまえばお金払うのが楽しくなってくるから困る。
ボカロは聞き専がソフトを買うってのはあんまりなさなそうなイメージだなあ
Cubaseで音楽の難しさを体感して以来音系のソフトは鬼門だは・・・

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 16:08:44 uPliM0X/0
>>680
まだまだ他にもいるじゃなーい！

新訳・音声合成大事典
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 16:15:16 1f2iyxku0
ボカロでっていうからVOCALOIDだけ出したんだが
歌えればなんでもいいならLaLaVoiceとかもいけるだろうなｗ

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 16:30:25 jRvMFqxf0
テキストトゥスピーチとかを人力化したりしてか

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 16:30:55 NgXRfscv0
>>681
聴き専だけど買ったｗ
いまは環境に恵まれてるから、スキルがまったく無い状態からでも
カバーとかやれることはある

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 16:38:32 z1BANlEj0
ミク　「え？私がリーダーじゃないの？」
メイコ　「何言ってんの？私に決まってるじゃない！」
カイト　「ええと・・・俺は・・・」

ミク＆メイコ　『カイトは黙ってて！！』

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 17:05:50 G3YHDSnl0
リンだけ一人でリーダーやりたがりそうなイメージがｗ
ミクとカイトは他の人に譲りそうだし、メイコとレンは興味無さそう

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 18:55:52 GZSDEXgJ0
>>681
いきなり総合のDAWに行くのは危険かもね。
ここも多分、はじめにCubaseなんて触ったら投げるｗ
色々言われる事もあるし、オーディオ系の機能はアレなんだけれど、SingerSongWriterが
MIDIの打ち込みソフトとしては最良の選択肢だとは思う。
譜面入力なら、実質上まともなのはこれしかないし、ピアノロールも数値入力も可能なのは強い。
LiteだとVSTが使えないネックがあるけれど、今夏にようやくメジャーバージョンアップが来るという
噂もある。
ピアノロールだけでいいなら、フリーのCherryかそれの改良版とも言えるDominoの方が、何万もする
総合型のソフトよりよっぽど使いやすい。のは良い事なのかそうでないのかｗ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 19:23:33 3NFn3Hky0
ランキングから。

【東方】幽雅に咲かせ、墨染の桜～ Border of Life【remix】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
未来派Ｐ

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 19:42:48 DoatgUiO0
>>688
MIDIから入るかオーディオから入るかでも選択肢は変わってくると思うな
昔はMIDIからしかなかったけど今ならループ系のシーケンサから始めるのもアリだと思う

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 19:45:32 rRwoVTrB0
>>689
未来派先生東方もやるのか

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 19:52:44 7e0p6cmp0
近い未来にはDS-10でゲーム機から入る人が現れますぜ。

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 20:06:12 wPMywgiw0
>>688
ソフトが難しいというより、和音ってなに？みたいなｗ
メロディなんてさっぱ浮かんでこねーし、ボカロ見てるとほんと、皆すげぇなぁって思うんだぜ！
ちなみにCubaseは授業でやったことあるだけなんで買ったわけじゃないぞｗ

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 20:56:31 qcLmVVwyO
ボカロキャラ集合ＰＶ作りたいが
問題は海外ボカロ組に
はっきりしたキャライメージがない事だな

LEONはジローラモのイメージに固定されつつあるが
中の人を考慮して黒人と主張する人やイケメンを主張する人がいたり
SweetAnnはパケ絵で色物キャラ扱いのイメージもあるが
SweetAnn使いは脳内アンのイメージで反抗してるのでこれも意見としては半々
LOLA、MIRIAM、Prima、BIG-ALに至っては
これといったキャライメージが固まっていない

ちょいワルＰ、ぼか主たちが頑張っているけどあと一押しが欲しいところ
未だに海外ボカロ組の存在を知らない人がいるのが悲しいところだ
あとパケ絵が実写か濃いイラストしかないのも原因としてはある
脳内アンのパケ絵なら買う人増えるだろうと断言できる

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 21:02:33 W8HZ8Urc0
>>694
>問題は海外ボカロ組に
>はっきりしたキャライメージがない事だな
自分の思うイメージで良いんでないかい?
さぁ！あと一押しを君の手で！ｗ

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 21:21:38 URKI21gG0
海外ボカロキャラのために海外旅行する人とかそろそろ現れませんかね

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 21:26:57 qcLmVVwyO
国内ボカロのために北海道行く人なら（ry

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 22:41:14 r5rZPaDt0
そういや、北海道は両陣営の聖地だな
これもまた運命？

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 22:58:36 1f2iyxku0
海外組のイメージがどうこうとかｇｄｇｄ言ってる奴は
実際に動画やら音やら絵を作ってない奴

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 23:04:22 b4DJxpXm0
アイマスはDLCやらグッズやらでﾊﾞﾝﾅﾑにうまみがあるけどボカロってどうなん？

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 23:15:30 DmDoIaof0
>>700
ミクやリンはDTMソフトとは思えない超売り上げを既に記録しているよ
さらに言えば波及効果でDTM界全体を活性化したかもしれん

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 23:17:33 wulu+GEN0
ニュース等追う限り、ミクだけで未だに月2000本くらい出てる
儲け過ぎてピアプロ投資で税金対策してんじゃないかって話すらあるな

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 23:18:11 QaFLKWp70
クリプトンやヤマハにボカロ単体以上のうまみがあるかということかな

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 23:23:25 b4DJxpXm0
>>703
そうなんだよ、アイマスはニコでのヒットで目ざとくDLC中心に方針転換してるけど
ボカロはヒットしてるとは言えじきに飽和するでしょ？

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 23:23:50 1f2iyxku0
ピアプロでミク曲のアルバムCDを作りたい。みたいな企画は上がってる
完成すればクリに利益が行くかもしれん
が、正直オムニバスは売れないんじゃないだろうかという意見もある

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 23:37:44 JZ3PJzjC0
ユーザが納得できる形を取らないといけないのが一番むずかしいって、栗の偉い人が
言ってなかったっけ？
ジャスラックの件を出すまでも無く、ニコ民は不透明・不誠実な利益を出す事に
強い拒否反応をするから
だからピアプロ運営は今でも収益ゼロ

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 23:45:04 b4DJxpXm0
せっかくユーザー主体にしてくれてるんだから上手くクリに儲けさせて上げる方法が出来るといいな
もちろんそういう話はしてるだろうけど

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 23:48:05 f49T+dYkO
>>704
どうもクリはブーム終焉後にただの音源屋に戻っても良いようにって方向で考えてそうな気がする

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 23:48:13 QaFLKWp70
ソフトウェアビジネスで似たようなところはAdobeとかか？

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 23:50:27 i1tNoe//0
SONARとかFLとかjamバンドのほうがCubaseよりも
この商機を掴んでそうだ

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 23:51:30 wulu+GEN0
版権ビジネスに手を出す気はなさそうだし
ぶっちゃけ、早く落ち着いて本業取り組みたいってのが栗の本音かもしれん
ブームに乗ってるとはいえ、あくまで本業は音源屋だしな

その辺はキャラビジネスが本業のバンナムとはある意味対極な気がする

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 23:52:08 qcLmVVwyO
以前やってたMEIKOの中の人ライブ企画みたいに
ボカロたちの中の人ライブやったり
アイマスみたいにドラマCDや中の人によるアルバムCDでも出せばいいんだけどね

二次創作のために固定イメージをなくすとか
あくまでユーザーのVOCALOIDを中心とした活動が
逆にこういったファンアイテムを出さない大きな原因となっている

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 23:54:44 f49T+dYkO
>>710
jamは狙って仕掛けているしFLも近いところがあるけど
ケークウォークが売れる理由ってなんだろう
V-Vocal?

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 23:58:23 f49T+dYkO
>>709
クリは音楽ソフトの輸入代理店が実質的な本業
自社ブランド製品はボカロの他はサンプリングCDが二種類あるだけ
アドビとは大分違うと思う

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 23:59:55 i1tNoe//0
>>713
上位版で比較すると、CubaseよりもSONARのほうが
一回り安くて、付属のソフトシンセやエフェクトが豪華だと思う。
V-Vocalも当然だけど、zeta+とかも単体で売られてて評価が高いし。

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 00:00:58 QaFLKWp70
>>714
だからか、vocaloidエディタのUIはダメダメなんだよな

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 00:04:23 FL0hZ7pGO
>>716
アレはYAMAHA謹製じゃないの？
アンやプリマは違うのがついてるの？

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 00:05:31 ruQBC9bL0
>>714,716
ボカロエンジンの部分はYAMAHAだから、完全に自社の物ではないよね。確か。
クリプトンがやってるのは音声ライブラリだけ。

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 01:13:02 Op5yr74L0
>>718
クリプトン以外が日本語ボカロエンジンを用いた歌声合成ソフトを出す可能性もあるわけだな。

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 01:16:42 JSbvJTbf0
>>719
まぁ、エイプリルフールネタで
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
こんなのがあるくらいだからなｗ

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 01:49:18 UssrWU2/O
アイマスでいうなら
アイマス次回作はつんく♂率いるモー娘。がライバルとして登場!!
みたいなもんかな

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 02:25:24 ky5XRWXS0
>663
>664
ダバァ（がぶ呑み）はムービーメーカー卒業して、去年9月以降は
プレミアエレメンツのはず。年間まとめ動画で言ってた。

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 02:30:18 vvIqHurK0
でもニコニコ初期の陰マスから9月まではずっとムービーメーカーで頑張ってたんだよな

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 02:44:18 6ALIj6LbO
>>704
クリプトンが扱う商品はミクだけじゃないからね
コンシューマーに受け入れられる下地をつくったから、今後の事業計画はたてやすくなったんじゃね

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 03:20:03 YzwpuyPkO
良くも悪くもDTM界隈の裾野を広げる事には成功してるもんな
MIDIって単語すら知らない同僚がミク買おうか迷ってたくらいだし
（雑誌に体験版ついてるからそれで試せと忠告はしといた）

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 03:31:45 69dQD1Zg0
あーアイマスやってみたいなぁ･･･
初音ミクも歌わせてみたいなぁ･･･
どっちも持ってない聞き専だけど

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 05:29:18 lm1Qc0rb0
アイマスの方は金が掛かるが、技術的な所は簡単。遊ぶだけならね
箱○は他にも面白いゲーム多いから純粋にお勧め

ミクの方はPCもってればミク買って、他はフリーソフトでいけるから金は掛からない、、、のか？
技術的には己の力量が試される

どちらにしろ新人Pが増えるのは嬉しいから頑張って「両方」買うんだ！！

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 06:43:14 A2ALAVAO0
>>725
> MIDIって単語すら知らない同僚がミク買おうか迷ってたくらいだし

これを貼れといわれた気がした。

【初音ミク】ＤＴＭってなぁに？【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

【オリジナル】初音ミクで「なみだめ☆ロック～ DTM板に捧ぐ～」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 06:56:19 Z7P2zv2s0
アイマス金かかる印象があるがフリーソフトと借り物素材を併用してもうまくいけば良作はできるんだぜ

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 08:12:16 A2ALAVAO0
ボーカロイドを使ったアイマスキャラへの楽曲提供が来てた。

アイドルマスターつま先立ちでキス☆(オリジナル曲)な律子ちゃん
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
りっちゃんかわいすぎ。律子ちゃんへの曲の提供というのを一度やってみたかったのです。

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 10:29:21 3TaPPyTY0
とうとうRinRinDanceでの作品が作られ始めましたね

ハロＰ様の【エージェント夜を往く】アイマス風３DPV
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 18:58:08 FL0hZ7pGO
VC03って若林さんか中村さんが有力なんだっけ？
中村さんなら春香声と歌田音声の2ライブラリにしてくれないかなぁ
中村さんが呪文を歌いこなせるかどうか甚だ疑問ではありますが
あれって音程やリズムが多少ずれてても平気なんだろうか

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 19:02:28 E6YG1AD30
ほとんど情報出てないから有力もクソも無いっすよ。
確かどっかのインタビューで「クール系」って答えてたかな。
CV03の声に関する情報はそれくらい。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 19:05:25 3TaPPyTY0
いまのところクリプトンが運営しているまぜてよ生ボイスのメンバーから
2名選ばれていて残り2名いるからそのどっちかなんじゃないってくらいの
予想ですね。
とかちの中の人のときは本人がブログでちょろっと情報漏らしていたから
状況証拠でほぼそうだろうという確信がありましたが今回はさっぱりです。

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 19:16:31 WWRlmQEyO
03は使い易さ、素直さを優先というのはどこかで読んだような。
ボカロの使いにくさは中の人の歌の巧さに比例する、というのが自説なので
次の中の人は、あまり歌の巧くない人と予想
声優の知識は乏しいんですがw

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 19:18:44 jjJjvXyb0
>>735
「３０分で１曲仮歌がつくれる」とかだったら魅力的だな

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 19:25:57 TozqR0ef0
>>731
これも

【RinRinDance】初音ミクと鏡音リン・フランス語レッスン
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 19:26:32 3TaPPyTY0
>>735
上手い人は意識して発音を作ってしまうのかもしれないね
音素の素材としては素直なものがいいと
ミクは最適だったんだねぇ

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 19:44:55 FL0hZ7pGO
>>738
上手い人だからかどうかはともかく下田さんの場合はそうかもね

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 19:51:24 WY24IPFP0
録音では歌を覚えたばっかりの幼稚園児のように素直に歌うのがいいのかも。

ミクもKAITOも正直、べたうちだとアホな子としか思えない声。
多分あれが録音のときの声に近いものなんだろうね。

声の表情付けは、ぼかりすのおかげで進化の可能性とか見えたし、
もしかしたらエディターの進化で、抽象化されたパラメータの指定
とかも出来るようになるかもしれない。(+5ささやき　+2悲しみ　とか)

＞あれって音程やリズムが多少ずれてても平気なんだろうか
ミクの中の人が、音程がずれたのでとり直しですかと聞いたら、少し
ずれているぐらいが機械的にならなくていいってwatさんにいわれた
って雑誌か何かのインタビュー記事にあったと思う。

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 19:57:03 /qY+mWX/0
>>730
なんというガチプロデュース
ピンクスパイダーに続きスレ的な理想の形がまた一つ

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 20:14:22 3TaPPyTY0
>>730
ボカロオリジナル曲とのコラボとか
ボカロオリジナルを歌ってみたとのコラボとかの方向性は
いいかもしれないね

そういえばアイマスってもうタグ3万以上あるけれど
既存の楽曲使い尽くしてるとかはないの？

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 20:18:01 tONM15VH0
>>742
既存の楽曲使い尽くすとかは流石に無理だろうｗ
新曲ジェバる人もいれば、マニアック過ぎて誰が得するんだって曲を探してやる人もいる

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 20:21:10 3TaPPyTY0
>>743
なるほど
じゃあ、いまのところ需要に対して共有は不足してない感じなんだね
人気のある曲から使われていくだろうから不足しているんじゃないかなと思ったんだ

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 20:21:34 3TaPPyTY0
>>744
×共有
○供給

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 20:25:33 tONM15VH0
どちらかといえば供給過多で、あきらかに動画のデキに対して再生数が不憫なものとかが存在する。
そこんとこはボカロ側も似たようなもんなんじゃないかな

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 20:27:23 rBnscIj50
>>744
他の人によって既に使われている曲を、違う人が使っていけないわけでも
ないからねえ。ボカロで１つのオリジナル曲をいろんな人が映像つけて
別PVにしているのと同じですよ。

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 20:37:18 3TaPPyTY0
>>746
埋もれの問題は確かにボカロ側でも問題になっていますね。
12月頃までは新着なども追っていましたが、いまでは量が多すぎて
とても追い切れません。
今のところ埋もれ対策として上手く機能しているように見えるのは
日刊ランキングくらいでしょうか

>>747
PV作者の方が何人か本スレで話していたことがあったのですが、
微妙に曲のかぶりを気にしている人もいたようなので
アイマス側も似たような傾向があるのではないかと思ったのです。
ボカロ側だとPVは曲の応援というのが主目的となりますが、
アイマスですとその目的がないので意識が違うのかな？

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 20:52:25 Z7P2zv2s0
逆に曲が被っていても積極的に製作しようと行われたのがReproduce祭りというわけです
被っていても演出に個性があれば何ら問題ないです
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 21:28:28 rBnscIj50
そういうかぶりを気にする・気にしないはジャンルより個人の意識の問題でしょう。
ニコマス全体にかぶり禁止やかぶり自重せよみたいな空気は無いし。
それはボカロでも同じなのでは？

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 21:32:00 D1C2PQ7l0
アイマスにおける曲被りっていうのは多分
ボカロにおける曲調の被りに近いと思う。
曲を同じにするとどうしても演出やフリが似通ったところが出やすいし。

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 21:35:19 UssrWU2/O
むしろかぶり大歓迎だがな
ボカロでいうなら『ハト』のＰＶなんか
３つ以上被ってるのにどれもレベル高いからね

ボカロの曲コンセプトって
ナムコよりコナミ寄りなイメージかな
全体的なイメージはアイマスに近いようで
曲やキャラはどちらかといえばポップンミュージックに近いのが多い

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 21:38:35 69dQD1Zg0
ハトは映像化したい人はいっぱい居るけど既にクオリティ高いのが２本も出てるから
モチベが下がって映像化してない人が多い気がする

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 21:40:52 05u2hw4o0
>>748
曲の応援という意味も込めて作っているアイマスMAD職人も多いと思うよ
立場上、堂々と公言できないけど

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 21:41:29 /qY+mWX/0
なんかここ最近妙に語る人が増えたような・・・
ギロカク無いんだから主張系はほどほどになー、とは言っとこう

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 21:45:30 3TaPPyTY0
じゃあ、違う話題でも…

ボカロもアイマスも埋もれ問題が深刻化していると思うのですが
アイマス側では有効な対策はあったりするのでしょうか？

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 21:50:33 gyQMoQJlP
>>756
カタログっていうのがあるよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
埋もれた、作品を発掘する動画。

・・・・・なんだけど面白いのに見る人少ないんだよね
初回で埋もれた人はやる気をなくしてそのまま消えていく人もいるし

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:11:12 fxQz/UYC0
埋もれた動画を発掘するには視聴者の力が必要なのよね。
「見る専祭り」は視聴者の立場から職人を応援する祭り。
第2回は「再生5000以下宣伝祭り」でした。

The iDOL M@STER ニコニコ動画まとめWiki－見る専祭り－
URLﾘﾝｸ(www33.atwiki.jp)

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:18:11 JSbvJTbf0
>>757
ボカロも似たようなのあるんだけど、その手の動画自体が埋もれるという問題が…orz

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:57:06 Z7P2zv2s0
正直>>758も埋もれ気味な気がしないでもない
ニコ専の層にはほとんど認知されてないような

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 23:02:59 ANq0kPzJ0
全体的にレベルが上がりすぎ＆うｐ数が異常に多いから
埋もれないほうがおかしいね
でも俺みたいな底辺にとっては見る専祭りみたいな存在は嬉しいぜ

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 23:20:33 vvIqHurK0
ニコニコ紹介ブログとか見る人なら別だろうけどさすがにニコ専の人にはアピールできないだろう

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 00:24:37 /8ZXyW9X0
ふと思い出して、リッチャンの月と太陽のめぐり（元埋もれ）つながりで
ミクの月と太陽～聞いてきたんだけど、ミクの声って意外な曲に意外にあうんだね
沖縄曲の花とか意外すぎたわ

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 10:39:43 CWDm52CK0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
とりあえずボカロ投票所は埋もれ救済用だな

あとボカロらしい救済は
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)　とか
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)　あたり
アイマスにはあんまりこう言うアングラだけ特集って見ない気がする

後は５０００再生以下、３０００再生以下なんかの特集も多いよ
それでも埋まるものが出るんだよなあ

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 12:54:30 V6G1TEwJ0
ちょっと気になって好奇心から聞くんだけど、ボカロってパクリ疑惑みたいな騒動とかないの？
インディーズや歌手とかので「誰々の曲に似てる」とか「○○の曲の詩と一緒」みたいな。

もしこれが荒れるもしくは議論し尽くされた話題ならスルーで。

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 14:30:18 yQ5dyQCk0
和風でノリがいい曲→「東方っぽい」みたいのならあるかもｗ

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 14:54:28 qkEEWIsrO
>>765
パクリとまではいかないが
ボカロ有名曲はポップンの曲に似てる曲調が結構あったりする

大して似てもないのに
○○の曲に似てるとかはしょっちゅう言われてるから気にしないww

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 15:21:48 cAoVNLFx0
>>765
騒ぐのは大抵ボカロアンチくらいで特に騒動はなかったはず…

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 18:21:50 GIxqqsBc0
>>541
このスレ的に言うと、ぼか主の初期作品を１０周ほどしてくるといんじゃないかな。

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 02:14:25 uum3EoHG0
>>765
一時期よく見たのが「Perfumeっぽい」
傑作だったのが、戦場のメリークリスマスのカバーで「Airのパクリ」ってコメントで
大暴れしてたのがいたｗ
後はコード進行が同じとか言って、わざわざ比較動画まで作ってupしたの位か

結局どれもこれも言い掛かりレベルしかないよ

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 10:22:55 whF7Cwp40
YMOの曲に「これ東方？」とか、クラフトワークのに「capsule？」とか書いちゃう人もいるから

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 16:07:29 coGcFHpv0
古典というか、歴史に興味を持たないで無知を振りまくことを、恥ずかしいと思わない
奴がいるんだよな、たまに。

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 16:15:51 X8/wP+y/0
ただ聴く分には歴史やジャンルなんてどうでもいいんだけどね
「パクリ」とかシリアスな問題を半端な知識で語るのは簡便して欲しいな

それとも軽い気持ちで書き込んでいるのかね？

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 16:39:56 FUS7CQqO0
個人的に、（音楽というかジャンルの）歴史に興味ないことは別に恥ずかしいとは思わない。
自分の知ってるものが基準の全てでパクりパクり言う奴はアホだと思うが。

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 17:38:13 awD04zIz0
動物的に目の前にある餌（新曲）にただ食いつくだけだったら、古典とか歴史とかに
興味を示さなくてもいいけど、掲示板で曲について他人と喋るという文化的行為を
するんなら、そういうことを無視するのは恥ずかしいことだと思う
知らない事じゃなくて、それを当然と思う事がな

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 18:41:26 5mJkkz7IO
学校で流行の音楽についてだべってる感覚なんだろうね
掲示板どうこうと言うより単純に空気読めってことだな

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 18:54:27 rIbhIGKh0
リスペクトとかオマージュとかパロディなんかもひっくるめてパクリって言ってるみたいなところあるよな。

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 18:57:12 Fq536Rb70
ミクっぱ☆ミクりんぱ歌と踊り【うじゅ替え歌】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

終わりのところで、拍手に手を振ってる部分やアピールの演出はアイマスだね。

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 21:18:56 awD04zIz0
さっき気づいたんだけど、長細いミクの人が春閣下で新作を
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 21:38:32 ux4dDEs+0
>>779
ヤバイ、一瞬普通に可愛いと思ってしまった

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 22:59:22 DTH9B5TZ0
はるかさんはかわいいね

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 23:10:15 RMnw10ul0
ニコニコ病気四天王タグが４人より多くて吹いたｗｗｗ

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 23:42:44 6RtNIZzxO
はるかっかＶＳ細長いミク

作者は病気キャラ対決！
ﾌｧｲｯ!!

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 23:49:21 DTH9B5TZ0
長細いミク、ねことかち、はるかっかときて次は何だ

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 23:50:40 4Ylfk2O50
ゆっくりキャラにいくと大胆予想

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 23:52:06 GxCWIDtJ0
>>785
MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part 4
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:681-683番)

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 00:25:20 St0/QSY60
アイマスで埋もれ発掘でよかったのは初動マイリスト率ランキングだなぁ。
あれは６月末過ぎたらまたやってくれるのかな・・・

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 14:54:13 d4cTrzBO0
新着から。
RinRinDanceで「Do-Dai」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

あと、MikuMikuDanceは次スレ立ちました
MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part 5
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 20:54:36 3dXlkzLg0
ボカロにはその世界のキャラ(＋α)でオリジナルストーリーを作り、連載していくという
形式の動画はないのかな？
そういった動画としてはアイマスには主に「im@s架空戦記シリーズ」が、
東方には「幻想入りシリーズ」あるけど、そういう感じの。

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 20:56:16 VozC8+180
>>789
護法少女ソワカちゃん
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
とかかな？

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 20:57:05 NxnQSiYQ0
「文字読みボーカロイドリンク」「VOCALOID劇場」「VOCALOIDマンガ化計画」
この辺をどぞ。

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 22:48:23 V9i77uHX0
>>789
みくよん
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 00:33:47 rVxK4OCQ0
>>792
789じゃ無いけどこんなのあったんだ
凄いねこれ、目から汗が・・・教えてくれてありがとう

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 01:17:14 SlrGuHp40
がくとっぽいどはボカロ的にはあり？

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 01:24:59 FOGBin3t0
>>794
低音がまともに発生出来るﾎﾞｶﾛが無かったから、ありだと思う
後は値段かなぁ……

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 01:30:52 WD1PgCXU0
値段はミクとかと同じくらいという話。
KAITOがどうのこうのと心配してる人もいるようだが、大丈夫じゃないかな。
ボカロ2が出てからも1を使い続けてる人はちゃんといるんだし。

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 02:26:24 1kf4YFmV0
実在するタレントがモデルだと描いてみた系とかやり辛いんじゃない？
ミクとかと同じ世界に馴染めるのかどうか

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 02:36:53 ocPCqlxn0
声として使うにも、あくまでも「キャラクター」や架空の名前（パッケージ名）というフィルタがあった
今までのボカロと比べると、実在の誰かっぽい声で歌わせられますよ、
というのはかえって手を出しにくいような気もするね。
まあ、出れば普通にみんな使いそうではあるけれどｗ

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 02:43:34 wwPHIqW8O
今回のがくっぽいどについては
アイマスでいうなら
任天堂がアイマスとそっくりなゲームを作り
キャラにモー娘。や有名人タレント使ってるようなもんかな

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 02:52:55 DuSUmILs0
Gacktのネタキャラっぷりが知れると、逆にネタ系の人達が負けじと燃えているｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 02:58:03 dz7PJqLMO
>>799
なぜか分かんないけど、それは全然違う気がします

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 02:58:44 LyPNa3jf0
がくっぽいどって4月バカじゃなかったのかよｗ

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 03:03:02 Xr0Bs7xZ0
エンジンは同じだしな
そもそも海外組もクリが作っているわけじゃないし
Gacktってことで色物扱いだけど、いたって普通のVOCALOIDじゃん

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 03:03:48 DuSUmILs0
>>802
つURLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
もう何が釣りネタなのかマジネタなのか判断が付きません！

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 03:10:55 LyPNa3jf0
すげーサンプルでこれかよｗ

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 03:39:16 HXzUGCeR0
アイマスだと

声はモー娘。　
見た目はオブリビオン
な新キャラDLC追加

みたいな感じじゃないかな
まぁ販促用に2次絵用意するだろうけどね

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 03:45:35 GsNPGjCn0
交流スレに貼るべきかどうか、、、

【RinRinDance】鏡音リンがバックする「Do-Dai」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 03:47:43 k0t24h0F0
KAITOの無調教版古時計も比較用に貼っとこう
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

声質は良いと思うけど、クセは触ってみないとわからんね
まあスレ的にはこれ以上話の広がりようが無いが

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 03:52:29 dz7PJqLMO
アイマスMADに男声とかいらんもんな
あ、高木社長(徳丸完)なら需要あるか？

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 06:26:39 +VQJxMfB0
高木社長は楽器でしかないので候ですね、わかります。

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 08:50:22 uVNVYhAG0
>>807
普通にDo-Dai躍らせろよｗ

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 09:32:08 3qY+mlxp0
>>807
こいつ天才だろｗｗｗｗ

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 09:41:45 8yYfA3wX0
>>807
アイマスキャラじゃやり難い芸ではある
有効活用とは口が裂けても言いたくないがｗ

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 09:57:03 L4vDgIvd0
>>807
これはいい。奇才すぐるｗ
いままでステージ背景を使ってるのって真面目なのしか見かけなかったが
これはステージをもネタに取り込んでるね。

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 10:04:38 LyPNa3jf0
>>807
結局最後まで見ちまった…

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 11:03:45 rFxX190C0
>>807
この人の他の作品もぶっとんでるからなぁ
センスがすごいというか天才なんだろうね。

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 11:51:58 HzNGdBS70
>>807
総合ランキング入りしてるじゃねえかwww

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 21:10:11 vNYyTuNE0
>>807
ぅぅぅぅううううううう腹がぁぁぁぁぁぁぁイテェェぇぇぇえええｗｗｗｗ
ぅぇっぅぇっぅぇっえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 23:07:06 DaIlzXmQ0
>>807
素晴らしすぎるｗｗｗ
もっと見たいんだが、この人マイリスト作ってないのかな？

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 23:09:33 rFxX190C0
>>819
ほい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 23:14:09 DaIlzXmQ0
>>820
サンクス！早速見てくるｗ

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 23:25:06 uVNVYhAG0
>>820
幾つもマイリストに入れている動画があるｗ

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 03:15:04 0owdduMR0
アイマスもミクも両方好きで楽しんでるけど

アイマス：既存曲を使ったMADを観る機会を与えてくれたDTV素材ゲーム
（無印はゲームちゃんと遊んでるけど）
ミク：イカシたオリジナル曲をDTMで聴く機会を与えてくれたソフト

って認識なんで、両者が混じる事が一切ないんだけど
俺は少数派なんだろうか

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 03:15:12 uAHjBVFY0
もっぱらボカ専で、im@sMAD全く知らないんだけど、この動画凄い。

アイドルマスター DA SCHOOL RAP / バブルガム・ブラザーズ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

ステージで踊ってるシーンが俺にとって鬼門だったんだな、
これは最後まで楽しんで見れた。

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 03:31:43 FEgFnu3D0
>>823
色々な面で似て非なるモノとは思う

だが両方を愛する人が増えればどんな化学反応が起こるかわからない
例えば>>441や>>730のような作品を応援したり作ったりするのが
このスレ的なスタンスではなかろうか

春香：『えっ、私がリーダーじゃないの？』
ミク：『何言ってんの？私に決まってるじゃない！』
がくぽ：『あの～･･･私は？』
春香・ミク：『がくぽは黙ってて！』
がくぽ：『ううっ･･･ヒドイ～』
やよい：『あの･･･みんなリーダーにすれば･･･』
春香・がくぽ・ミク：『みんな？』
やよい：『ハイっ！』
春香：『なるほど！』
がくぽ：『みんな同じだね』
『さぁ、行きましょう！』

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 03:38:01 3k5SHt2a0
>>824
ステージシーンが一切なくて手描き絵でもないのではえこPのこれとか。

アイドルマスター　ロケットガール　高槻やよい　｢GO MY WAY!!｣
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アイドルマスター　秋月律子　｢踵鳴る｣
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

静止画のなら他にもかなりあるだろうけど。

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 04:01:28 uAHjBVFY0
>>826
tonks
両方見てきた。上はいいね、下は、、、lipsincの練習にしか見えんかった、スマン。

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 22:44:48 o74f16pA0
>>824
確かに凄いね
俺もボカロ組だけど感心したわ

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 03:35:15 UlMR7icw0
アイマスってタグが整理されている印象があるのですが、
基幹タグであるアイドルマスタータグはほとんどの人がロックしているのでしょうか？
ボカロだと音楽以外ロックしない人が多くてせめてVOCALOIDとキャラ名のタグくらいは
ロックして欲しいと思う今日この頃です。

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 05:01:37 Vm8hYEaYO
>>829
キャラが増えてくるとVocaloidタグは邪魔じゃん
基本キャラは3人までのアイマスとは比較できなくないか？

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 06:18:04 jFq3bJ6f0
アイマスのキャラは１１人までいる
MADには３人までという縛りは無い
登場人物全員の名をつけるのは非現実的
だからキャラタグは優先度低い

ボカロはキャラ＝使用ソフト名になるんだが
それでもなんで統一できてないのか不思議
使用ソフト・登場キャラなんか検索用に解説欄に書いておいて
ボカロのジャンルタグ付けた方が良い気がする

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 06:29:53 s31W/c7M0
タグ整理が始まったのがリンレン発売後ぐらいだったから。
一応期間タグとして「VOCALOID」というのはつべ板で決まったけど
ニコ動全体への影響力があるわけではないし。

当初はMEIKOと区別するために「VOCALOID2」のタグがついていた、というのも原因にある。
「がくぽ」が出ることでその辺に注意を払ってくれる人が増えるといいんだけど。

ぶっちゃけキャラタグはロックしなくても誰も消さないから
カテゴリの次に基幹タグロックが推奨だったり。

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 09:34:43 UlMR7icw0
アイドルマスタータグは自然発生的に定着したもんなんでしょうか？
それともつべ板のアイマススレが主導で普及させたのかな

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 09:35:59 UlMR7icw0
このスレ向きかな？
ハロPのメカご飯

初音ミクでおはよう!! 朝ご飯【アイマスカバー】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 09:53:31 jFq3bJ6f0
>>833
割と初期の話だったからどうだったかな？
タグ固定以前か以後かも忘れたけど

スレでタグ統一の必要性を訴える声は何度か聞いたことがある
見る人もアップする人もそこはある程度共通した意識を持っているから
気付いた人がつけてそれを定着させるって感じだったな
今考えると力技

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 09:53:51 DvgR3fGV0
>>833
はじめは自然発生だったがすぐに飽和・散逸し始めたので、自然とタグが該当動画の説明ではなく
主従が逆転して「この動画の所属先」的な捉え方に変化した。その上でスレやWikiで統合整理作業が行われた。
なので、Pがロックするべきは共通タグと作品が所属するネタと自分がイチオシしたいタグだけで、
他の煩雑な分類タグなどは後から誰でも付けられるような仕組みになっている。

ちなみに名称系タグの場合、ソロにはソロタグ(個人名)もしくは"閣下"などキャラ派生タグを。
人気の組み合わせのデュオやトリオは、ユニットタグ（"巨乳艦隊"とか"格差社会"、"ゆきまこ"など）を使う。
全員出演の場合は"iM@Sオールスター"タグを使う。

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 09:55:05 jFq3bJ6f0
>>834
スゲー、忠実な再現だｗｗ

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 10:02:06 A4/tg6o40
>>829
アイマスでもすべての動画で「アイドルマスター」がロックされているわけではないよ。
「アイマス」タグが付いている人もいるし、また基幹タグが無い動画もある。
でもそれらはすごく少ないね。アイマスでは「アイドルマスター」タグで統一していく
というコンセンサスが広く浸透している。
基幹タグを１つに統一してそれの利用を徹底するのは、もちろん検索する時に
そのジャンルだけにしぼりやすくのが第一目的だけど、そのジャンルを邪魔と
感じていて「-タグ名」で除外検索する人も扱いやすくなっていいんじゃないかな。

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 16:02:41 dNExjb4+0
>>807がｚ版に進化したｗ
URLﾘﾝｸ(circle.zoome.jp)

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 17:06:36 uDIsGI3N0
>>834
本家ぼか主ハロPでメカ千早トリオフラグですね、わかります

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 18:07:52 A4/tg6o40
>>839
これでマリオカートみたいの作ってほしいなｗ

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 21:12:16 Vm8hYEaYO
「わた、春香さんは～」みたいなフレーズを時々見掛けるんですが
これって春香さんの自演というネタなんですか？

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