ニコニコ動画、JASRAC曲の演奏動画が投稿可能に

ニコニコ動画、JASRAC ..

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 22:20:07 hlJIGwK10
同一性保持権を考慮すると原曲そっくりに再現しないと危ない。
下手糞な演奏は作品の改変と見なされ以下略

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 22:26:29 z/O3Y8fv0
耳コピするにしても、アレンジは同一性保持権からダメなんだっけ？
あくまでも、原曲そっくりのオケデータに歌なり、ギターなりベースなりを重ねるのがおｋってこと？

ピアノとかで弾くと、ピアノアレンジと見なされてダメなんかね？
○○の曲を○○風に演奏してみたとかはアウト？

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 22:26:47 kwKOmyGR0
>>77
つまり　楽譜通りかどうかだから、楽譜を買わされる。との解釈をすればいいわけですね

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 22:43:51 VfaEwhhy0
投稿者から楽曲情報を受け付けるI/Fが出来るまではうｐしちゃ駄目なんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:01:09 eSWLxmC80
言われてみれば「どの動画がjasrac曲を使用しているのか」を
運営者が把握できる仕組みが必要だよな

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:06:26 RUZ0hDvLO
NGだらけだな

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:10:18 eKUa+fpe0
制約が厳しいな・・

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:15:51 +j80OS+P0
厳しいと言うか、今まで黒だから削除or黒だけど放置されてきたものが
何割かセーフになったってことじゃね

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:17:38 Jjupp8G60
>>77
あれか、著作人格権ってやつか
こればっかりは、著作権保持者が文句いってきたらアウトなのはしょうがないな
でもJASRACとは関係のない話でいいんだよな

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:18:05 rFKQar/j0
明確に白になるのはせいぜい「演奏してみた」くらいなもんかな
他はいままでと変わりなし

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:19:48 Jjupp8G60
>>78
同一性保持権を行使するかどうかは著作人格権の保持者＝作曲者の胸先三寸だろ

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:52:16 y2GCbunK0
変わった点ってのはJASRACがニコニコ動画の動画に削除依頼をすることがなくなった、
ということだけかな？
CD音源とかの権利はレコード会社が持ってるからJASRACは削除依頼できないよね。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:58:10 5fbXPdhr0
要するにニワがカスに金やるから色々と見逃せって事でおｋ？

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 00:09:00 TTvpr0zD0
ニコニコでOKでも外部プレイヤーでlivedoorブログとかはまずいんだよな？

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 00:19:50 G+v3iLIu0
ニコニコをブログとかに貼り付けるのはどうなんだ？

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 00:32:46 uuwitx3Y0
条件が「ニコニコ動画でのストリーム再生」だし、外部からのリンクは
アウトと判定されそうな気がするな。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 00:36:48 xhLsdZiD0
今までの違反動画はどうするんだろうな・・・
JASRACとしては金が取れれば良いのか

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 00:43:04 3kHWCelR0
>>93
＞ASRACとしては金が取れれば良いのか
何を今更

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 00:44:29 TTvpr0zD0
ニコニコの収入1億程度じゃなかったっけか
月額200万程度なら破格な気がしないでもない
権利者にはお弁当代がいきます

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 00:45:08 x+rDvOTF0
>>88
JASRACはニコニコへ削除依頼とかはしてないよ、個別の動画についてはね。
金払わないんなら全部削除しろ！とかは言ったけどw

今後も個別に削除とかはしないんじゃないかと言われてるね。
削除するのはあくまでも個々の権利者であって
JASRACは集金していくのみだとか。

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 00:46:55 30l+0JYQ0
じゃあこれからもレコード会社が削除することはあんのかな

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 01:04:47 HwgqD4wf0
>>77
著作権法20条
著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。
第2項　前項の規定は、次の各号のいずれかに該当する改変については、適用しない。
第4号　前３号に掲げるもののほか、著作物の性質並びにその利用の目的及び態様に照らしやむを得ないと認められる改変

このやむを得ないと認められる改変にヘタクソな歌・演奏が該当するという考え方がある。よって問題なしと思われる。

アレンジについては「その意に反して」の部分に抵触したと著作者が判断した場合は、だめだとは思うが、おそらくJASRACはこの判断できないだろうな。

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 01:05:31 k1kaqvhD0
>>96
そうか。今までJASRACは動いて無くて、
今回の包括契約がニコニコに対しての初めてのアクションだったってことね。
個別に集金するのは面倒ってことなんだろうけど、

レコード会社とかアニメの製作会社が一個ずつ削除してるのと比べると、
JASRAC側の手間は一切無く、かつお金も入ってかなりお得な感じだね。
個別の楽曲の売り上げに興味のないJASRACだからこそ出来る技ではあるだろうけど。

動画が売り上げに直結しちゃいそうなレコード会社と包括契約結ぶのは難しそうだね。

>>97
それは今回の契約とは関係無いからあるだろうね。

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 01:26:40 x+rDvOTF0
>>97
あると思うよ。
個々の曲や動画をレコード会社やTV局などの権利者が消す理由で
一番大きいのは「自分たちに許可なくアップした」ってことだろうから。
お金が入らないってのより、多分そっちのがデカイ。
だから許可を得るような方法を取れば、手続きに手数料とか無くても
喜んでうpさせると思うよ。
まあ、どう考えても許可も出ないけどねw

その辺ニコ厨が「オレらが宣伝して売れたから良いじゃんか！」と言っても
全く受け入れられないのはそういうトコで、角川みたいなのは稀っていうか
オカシイ部類ですw

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 02:47:12 vPzo6+9nP
実際に市場でCDが売れまくれば黙るだろうけどね。
結局は損得勘定。
金を握らせればたいていは解決する。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 07:20:47 yB++Xvkf0
アニメの製作者も団体作ってニコニコから金取ればいいんじゃね

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 07:44:15 HYYjXNYx0
>>102
アニメは音楽以上に権利関係が複雑すぎて、それができないらしい。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 10:23:23 yi0ByUyY0
制作委員会方式ってアニメの権利処理のためにできたんじゃ
なかったっけ？

だったらアニメ制作委員会つくりゃいいのに、ってオモタｗ

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 10:24:08 +FLbssJR0
ジャスラックは企業努力もしないで寝てればニコニコの1.875も金が入るってどんだけ
ふざけんな死ね

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 10:30:53 UOuL8AT80
企業努力（笑）

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 10:33:38 x+rDvOTF0
登録曲を勝手に使ってる（使ってそうな）所に、ケチ付けて払わせるのが企業努力ですw
ま、企業ではないんだけどね。

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 12:22:40 MsEXIr6+0
今さらだが
>>50って魚拓取って置かなくて良いのか？

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 13:12:40 9912omhv0
たしかに時代としては「ＤＶＤ売れねえ！」って嘆いてるより、アニメ製作団体作った方がいいのかもな

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 14:50:53 xzdD6ctJ0
おーすげーじゃん

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 15:02:45 JYH6dMkj0
>>108
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
取ってあったみたい

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 15:57:08 tQDCHT450
そういえば4年前にこんなことあったなあ。
URLﾘﾝｸ(www.emimusic.jp)

関連キーワード：関連タグ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 17:15:31 skj9fKj60
なんだかカスもニコも素晴らしいって流れになっているなあ・・・

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 17:18:47 iWoNnAqu0
金で解決できるものもあるということか？

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 17:27:25 wXFNcUyNO
沢山アニソン使っても
配分は演歌の大御所に

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 17:36:59 skj9fKj60
その金がどこから出ているかを考えるとなんともいえんな。つうかよ、あれだけ騒ぎまくった
かの反カス祭りって結局なんだったんだ？
Youtube含め現状誰もがカスの姿勢に疑問を持っていたのに、
ニコだけが率先して尻振った理由がわからん。2chの偉大な管理人様、裁判に対して一家言を持つ
あのお方様とやらが、やはり著作権侵害は行けないことですよと援護射撃する理由も、まだわからんでもないが
それに追随する2chねらって結局なんだろうと思わされるよ。

アニメ関係なんか専門板行けば、良く思ってない業界の人いっぱいいるのに、
そういう弱い所だけは好き勝手に利用して居丈高に居直っているくせに、ヤクザには穴貸している行為は
2chねらが一番嫌う所じゃないのかね。

２ｃｈネラの中には本当のカス嫌いなんて結局はいなかったのか、とこの反応の無さを見てつくづく思うよ。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 17:38:18 jls+U+bD0
Midiで作ってミクに歌わせる部分の
歌詞だけちょっと変えたりするのはだめなのかな

同一性保持権だっけ？
古い曲で作詞した人死んでるから実際大丈夫かな、と思うんだけど

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 17:40:32 8G3l8cSH0
戦前に作られた童謡とかなら確実におk

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 17:41:01 skj9fKj60
腹立って句読点打ち間違えた…
orz

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 17:43:26 +eGbx6Jq0
これで、ジャスラックのボーナスステージ突入確定。
じゃんじゃん荒らしのようにコピーあげたらどうなるかな？？

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 17:44:22 NMtf6KYp0
>>117
作者が死んでるなら同一性保持権は消滅してるだろ。

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 17:49:36 yB++Xvkf0
> 自分で演奏したり歌った動画を、合法的に投稿できる。
この範囲だけってことは、ほとんどの動画は相変わらずNGなんだよね？

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 17:53:57 NMtf6KYp0
>>122
そうだな。
でもこれが合法になったのは大きいな。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 17:59:02 yB++Xvkf0
すごいな、これ

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:00:31 x+rDvOTF0
>>123
でもその中の曲の１つの権利者でも難色を示したら、消えちゃうけどね。
合法＝削除喰らわない、ではないという。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:02:58 PUcDsTyq0
>>125
それって、同一性保持権ってやつ？

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:04:07 x+rDvOTF0
>>126
それでなくても、だと思う。

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:09:39 PUcDsTyq0
>>127
著作財産権関連は、JASRAC信託なら原著作者といえども勝手なことはいえないと思ってたんだけど、間違ってる？
そうでなければ、なんのためのJASRAC信託なんだという話だよね
著作者人格権関連だと、公表権と名誉声望保持権は関係なさそうだから、あとは氏名表示権かな？

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:09:42 nS6SgW+f0
何が良くて何が悪いのかよく判んない

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:12:13 tQDCHT450
>>128

>>112のリンク先と、「PE'Z 大地讃頌」で適当に検索してみてください。

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:19:05 pahDRPTj0
JASRAC信託曲じゃなきゃ削除喰らう可能性は有るよ、ゲーム楽曲関係とか。
URLﾘﾝｸ(www2.jasrac.or.jp)
で調べると信託状況が出てくる。

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:21:52 Znzovfy00
そりゃ今回はJASRACの話しだし

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:26:45 PUcDsTyq0
>>130
ああ、翻案権もひっかるのか
でも、裁判やってないんじゃ、グレーのままだなぁ
こういうケースだとニコニコは削除しちゃうんだろうけど

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:30:22 rxRpkcoh0
>>127
スマン、法律に疎いものでよくわからん
どんな例があるの？
>>112は同一性保持権の例だよね

135:117
08/04/02 19:21:39 jls+U+bD0
確認したいんだけど
使いたい曲が40年ぐらい前ので著作権は切れてないんだけど
作者兼作詞者が死んでたら、同一性保持権はなくなるから
いくらでもアレンジしていいって理解でOK?

ググってもいまいちはっきりしないんだよな

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 19:28:26 MsEXIr6+0
同一性保持権も売ってる場合とか有った気が・・・・

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 19:30:07 NMtf6KYp0
>>135
いいだろ

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 19:30:52 PUcDsTyq0
>>136
いや、著作者人格権は一身属性だからそれはない
ただ翻案権は譲渡可能なのでそっちで問題になる可能性はあり

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 19:31:13 NMtf6KYp0
>>136
え？譲渡できないんじゃないの？

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 19:32:25 PUcDsTyq0
ありゃ一身専属性と書いたつもりだったのに抜けてたぉ

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 19:47:57 PUcDsTyq0
うわ、著作権法見てたら、著作者人格権を遺族が行使できるって書いてあるじゃないか

第百十六条　著作者又は実演家の死後においては、その遺族（死亡した著作者又は実演家の配偶者、
子、父母、孫、祖父母又は兄弟姉妹をいう。以下この条において同じ。）は、当該著作者又は実演家につ
いて第六十条又は第百一条の三の規定に違反する行為をする者又はするおそれがある者に対し第百十
二条の請求を、故意又は過失により著作者人格権又は実演家人格権を侵害する行為又は第六十条若
しくは第百一条の三の規定に違反する行為をした者に対し前条の請求をすることができる。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 21:18:12 HwgqD4wf0
アレンジについては完全にグレーゾーンだな。件のPEZの例でも結審せず和解しており、
法的判断については不明。

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 21:25:45 tQDCHT450
そういえば大学の知的資産概論のゲスト講師にSMEの人が来て
サンプリング元がアウアウでお蔵入りになったZONE曲流してたなあ

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 21:29:50 HwgqD4wf0
ニコニコの場合、営利目的の公表ではないこともあり、
著作者からの公表差止めの申し立てもかなり弱いな。
でもその判断はニコニコ側でするわけで、消さないって言えば
仮処分申請＞係争となるわけだな。たぶんめんどくさいので
消しちゃうと思うけど

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 21:37:56 x+rDvOTF0
>>144
最終的に権利者が特に理由をいわずとも「消して」と言えば
消えちゃうってことなんだよね。
ニワンゴは権利者であるかないかだけ確認すれば、それでいいわけで。

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 21:52:57 HwgqD4wf0
でも、二次創作物の著作者にも公表権はあるからなぁ。
簡単に消されたくないのう

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 22:10:34 EDqJBnsD0
>>146
つSMILEVIDEO規約

＞利用者は運営会社による書き込みの削除、アップロードしたデータファイルの削除、
＞アカウント登録の削除等のすべての対応について、運営会社に対して異議を唱えないことに同意します。

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 22:11:51 HwgqD4wf0
>>147
つつぅｗ

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 22:22:55 xhLsdZiD0
そんなに公開したいなら自分でやれ、俺の庭でやるな
というだけの話やね

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 14:29:16 GpqL0He90
>>145
その確認すらしないんじゃないっけ？
本人があげた動画を権利者削除されたとかなかった？

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 14:39:48 IW0Zh/o20
組曲は運営のミスで消えたんだっけ
あと違反動画と一緒にうp主の他の動画も消されたりするんだったよな

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 14:42:33 HorSzwWY0
>>151
UP主の動画も消えてるのはアカウント抹消されたからだと思う

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 15:55:19 bB48x76E0
>>150
逆ならある。権利者がメールで違反動画の削除を求めたら
「アンタが本当に権利者か確認できないから削除できない」という話。
で、結局なんやかやと書類送りつけて権利者と認めてもらってやっと削除。
もっともこの場合は同人サークルだったからそうなっただけで
URLﾘﾝｸ(www.smilevideo.jp)
ここに登録されてる企業の場合はもっとすんなり行くと思うけど。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 16:59:19 wMBK07Ch0
>>153
確か、同人のアレはうｐ主による自主削除だったとオモタが。
その後にドワに認めて貰ったみたいだが、件の動画自体はもう無い状態だった筈。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 20:47:55 bB48x76E0
>>154
うへ、消えたのはそういう理由だったのか。
権利を認めてもらったって話と動画が消えてる事から削除されたのかと思ったら
火がついたうp主が逃げただけなのね。ニワンゴ対応遅すぎだろ。