【ニコニコ動画】幻想入り動画について【東方】 part3

【ニコニコ動画】幻想入り動画について【東方】 part3 at STREAMING

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:55:42 xu8af3zp0
乱立する幻想入り動画をどう思うか肝心の東方キャラが蔑ろにされていないか
クロスオーバーなどは視聴者的にはどうか正直ただのｵﾅﾆｰ動画じゃないか
三国志動画と同じように需要が減ってきている今このシリーズに未来はあるのか…… などを議論するスレです
アンチスレではないのでそこの所ご注意を。喧嘩しちゃだめよ♪

前スレ【ニコニコ動画】幻想入り動画について【東方】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

幻想入り@wiki
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)

幻想入り視聴者掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:56:48 xu8af3zp0
※テンプレ

○幻想入りの作者さんの作品を紹介する場合は何人目かやタイトル等を
　教える程度に控えて下さい。（アド直張り厳禁）
　作者さんに迷惑が掛かる恐れがあります。
　（見たい人はそれを頼りに検索やwiki等を利用して見てね）

○【ニコニコ動画】幻想入り動画について【東方】については米なし視聴推奨

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:57:47 xu8af3zp0
Part1~Part2前半までの適当なまとめ

問題視されている理由―　○　ニコニココミュニティ的な(荒れる荒れない等)の問題
　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　東方の作品として問題
　　　　　　　　　　　　　◎　幻想入りの作品として問題

問題視されるうｐ主　 ┬─ ○妄想垂れ流し派　
　　　　　　　　　　　　│　　　　├─ 痛いということが理解できていないよ派 (未認識派)
　　　　　　　　　　　　 │　　　　├─ 痛いということを理解したくないよ派(現実逃避派)
　　　　　　　　　　　　 │　　　　├─ 痛いということは理解してるけど迷惑かけない努力はしないよ派(認識済派)
　　　　　　　　　　　　 │　　　　├─ 痛いけどもっと痛い人がいるから俺は痛くないよ派(身代わり派)
　　　　　　　　　　　　 │ 　　　 └― みんなに嫁認定させたいよ派(嫁認定派)
　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　├─ ●「幻想入り」がしたいよ派
　　　　　　　　　　　　 │　　　　├─ クロスして馴れ合したいよ派 (クロス派)
　　　　　　　　　　　　 │　　　　└─ オリキャラを動かしてみたいよ派 (オリキャラ派)
　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　└東方キャラとオリキャラを絡めたいよ派(絡めたい派)
　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　 └─ ◎流行ってるから/楽しそうだから俺もやるわ！派（ミーハー派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　├─ 実は原作未プレイだよ派(未プレイ派)
　　　　　　　　　　　　　　　　　├― ストーリーラインなんて考えてないよ派(丸投げ派)
　　　　　　　　　　　　　　　　　├― 終わりの構想も考える前に幻想入りしちゃったよ派()
　　　　　　　　　　　　　　　　　├― そもそも楽しいから終わらせるつもりは無いよ派(永続派)
　　　　　　　　　　　　　　　　　└― はじめてみたはいいけどもう飽きたよ派(放棄派)

問題ないうｐ主　　　　┬― 幻想入りというジャンルとともに行動したい派
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　├─　痛いことは幻想入りする上で前提にあたるものだと理解できて開き直れる人
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　├―　オリキャラ等が「気持ち悪い」と敬遠される要素だということを理解している人
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　├─　ある程度自重できる人
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　├―　「幻想入りの1人」として行動できる人
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　├─　原作についてある程度の知識を備えている人
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　└―　原作をリスペクトできる人
　　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　└― 単体で行きたい派　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├― 何があろうと自己責任と割り切れる人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└― あくまで「単体として」やっていける人

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:06:11 34rxIjm10
Part2　後半の適当なまとめ

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/26(水) 00:13:37 ID:8ILzc9o00
どうも幻想入りについて楽観的っていうか
なあなあなふいんきなんだが
問題はもう全て解決したのか？
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/26(水) 00:15:30 ID:H4ef/ogN0
ぶっちゃけ元から問題ってほどの問題もないんだよ実際

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:23:51 I9a/bI0K0
スレ立て乙

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:26:38 dqxnFvfI0
>>3
よりによってこのくそテンプレを持ってくるとは・・・

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:29:33 DMU2bMeB0
とりあえず１乙

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:31:12 mW0OhDgbO
とりあえず>>3は見なかったことにしようか

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:40:25 DMU2bMeB0
>>3
これはねーよ。

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:41:42 34rxIjm10
まとめっぽいのがあったから拾ってきたけど駄目だったのか・・・
なんかすまん

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:42:54 cVHCpbgd0
>>３
なんでこれなんだよｗ
で、このスレの一発目の話のネタは何になるんだ？

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:50:15 dqxnFvfI0
>>10
仕方ないね

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:58:24 dEQeR4k30
>>1乙

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:21:33 0K/7ZbsNO
このスレ一発目の話題か

ランク入りしてるし拉致られて２の二話とか？

一話に比べて面白くなってきたと思うけど兄貴は止めて欲しいぜ・・・

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:25:58 dqxnFvfI0
>>14
兄貴ってガチムチのこと？

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:31:32 34rxIjm10
1の終わり方がすごいあれだったから２は見てないや

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:34:45 I9a/bI0K0
あのまま終わっておけばよかったかもしれん
１はそれなりに好きだったからな～
終わり際が肝心な気がするよ。スパっと終わらせたほうがいい事多いしな

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:32:09 cVHCpbgd0
あれは確かになぁｗ
ああいう風にニコニコで流行った映像を混ぜるって確か車の人あたりがやってたきがするが
ガチムチは流石にやりすぎな気がするｗ

まぁ話の方も迷走してる感が漂ってるしな。日本刀ぽいのにあんな名前だしｗ
だが一部の後半の怒涛の展開を見てると期待せずにはいられないんだぜ。
でも正直一部を越える話の作りは正直無理かなぁとは思っている。

・・それでも、小麦粉なら、小麦粉なら何とか（ｒｙ

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:56:20 KsaMoKPy0
まあなんだかんだで人気はあるようだし多少の無茶も通っちゃうんだろうな

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 04:34:56 0K/7ZbsNO
つかみんな小麦粉出せ出せ言い過ぎ

作者の好きなようにやらせてやろうよ

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 04:42:22 cVHCpbgd0
>>20
ん、俺に対して言ってる？俺はうｐ主＝小麦粉という意味でいってるだけです
誤解を招いたならサーセンorz

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 04:44:23 0K/7ZbsNO
>>21

いや、動画内でのコメントで

紛らわしい事言って勘違いさせてすまない｡

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 04:52:07 JjaqYlv70
ＪＯＪＯネタに依存しすぎはもう飽きたよっ！

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 05:19:37 AI01HpCWO
ＪＯＪＯネタが陳腐化したなら、バオー来訪者ネタを使えばいいじゃない

まぁ何だかんだで、小麦粉氏の新作には期待してる。
元々力技で笑い殺しに来る人だから、何やらかすか分からないからなｗ

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:18:53 EfEsZRDj0
幻想入り１，２を争うカオス属性だからな
色々ぶち壊してくれるのには期待

ある程度マンネリを打開できるかもしれないし

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:09:28 dEQeR4k30
小麦粉（うｐ主的な意味で）の画力の上達が半端無い件。
本当に継続は力なり何だと実感した。
俺も何ヶ月も書き続ければあそこまで上達できるのだろうか？
誰かに見られるって言う意識も無いと駄目かな？

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:13:59 34rxIjm10
お前らいい加減にするロボ

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:15:49 34rxIjm10
誤爆しました

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:02:25 hXMfN4hU0
>>26

描きまくる事でももちろん上達するけどやっぱり「他人に見せる」って
意識があると絵に対する気合いの入れ方が変わってくると思う。
コメントで「この絵柄が好き」とか言われるともうそれだけでものっそいテンション上がるし。

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:09:08 Rs4HuZz20
幻想入りシリーズで予告編だけ出してるのシリアス展開ぽくてちょと期待

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:13:11 MLur/tfaO
最初はそんな感じじゃないのに
いつのまにか戦闘ものになるジャンプ的な幻想入りみた…いな…
HUNTER×HUNTERみたいななるのはいやだ…

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:17:54 hAVG5Wrf0
なぜか第一回幻想郷弾幕武道会が開催されるんですねわかります。

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:39:56 WJ6F7XmK0
HUNTER×HUNTERみたいになれたら、それはむしろエンターテイメントとしては最高級だ
面白いから

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:40:03 9onvLVKPO
>>32
それ誰かやりそうｗ

最初シリアスで後はほのぼのは好きなんだが
バトル展開は賛否分かれるよな

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:51:34 maI7Gs5j0
上手い下手がわかりやすいからね＞バトル

ただ幻想入りメンバーが弾幕戦をやるのはちょっとな
別の漫画やゲームからのクロスならある程度納得できるけど

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:00:42 T96DmJaI0
>>31
むしろREBORNみたいな

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:03:48 pWXwOGaf0
DMCとFFのバトル展開やる人がいるみたいだが
そうなるともはや東方じゃない気がする

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:06:00 rgPxZhDL0
>>31 >>34
ジャンプみたいなパワーインフレとバトルならもう既に骨がやってるぞ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これな。普通につまらんと思うのだが、本人が何日も徹夜だの寝てないだの言ってるから人気があるくさい
最初はただのギャグ風で雑魚キャラだったのが月を一人で滅ぼしたり400年後とか1000年後とかいう話になってるぜ

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:14:43 I9a/bI0K0
だからリンクは直接張るなと…
その作品ってあの幻想入り最強の黒歴史とクロスしてるんだっけか。
そこらへんはすごいと思う。もちろん別の意味でｗ

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:19:31 7zvva7zVO
主人公が常識的な範囲の一般人で
「普段は弱そうだけど実は○○」とか「一定の条件下では妖怪と渡り合える」みたいな厨二設定も無くて
純粋にキャラ同士の掛け合いで話を展開していく

って感じの作品をざっと探してみたけど、一つも無いな
ただのｦﾀが生きていくには過酷すぎる環境ではあるが

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:23:56 pWXwOGaf0
>>常識的な範囲の一般人

本来ならそれがテンプレートたるべきだと思うんだがね。
やっぱり主人公を目立たせたいという気持ちが少なからずあるんだろうなあ。
個人的にはオリキャラだったら主人公より東方キャラの活躍を見たい

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:28:16 hAVG5Wrf0
ある意味ギンコだけかもｗ　＜常識的な範囲の一般人

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:33:08 I9a/bI0K0
正直戦闘が入るとなんか、萎える。
ギンコの人の馴染み具合は異常だなｗ

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:34:14 l6BwM90n0
>>38
サムネに他人の絵を使ってるのが正直気にくわないから見てない
マイリス見たらサムネで釣られてるのも多いっぽいしね

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:36:16 maI7Gs5j0
>>40
全体の５分前後も見てないけど知る限り
どてらや車ごと幻想入りはいい感じだと思うよ？

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:41:38 bJH72URj0
幻想郷じゃ弾幕でも撃てないとすぐ死ぬから能力開花させるってのはよくあるパターンだが
すぐ死ぬから強い東方キャラに取り入って生き延びようってヤツは見たこと無い。ってかいるの？

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:55:15 hAVG5Wrf0
殺伐としてるといっても、あくまでおとぎ話的というか、
餌を投げたらそっちに気を取られてそうだし、芸をして楽しませたら何となく見逃してくれそうだし、
そういう世界だと思うのでギンコさんみたいのは色々と適役だったと思う。

東方の世界観の捕らえ方って結構個人差ありそうなのよね。
まあこれはジャンプ的視点とアフタヌーン的視点の違いってことなんかもしれんｗ

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:58:20 AFn6sGcE0
一般人なぁ。ギャグものなら面白ければOKなんだけど、シリアス気取りが随分多い気がする
AQN宅で資料読み漁ってる探偵は普通のおっさんだったはずだが
マイリストをbookmarkに入れてなかったから、もうどこまで流れたか分からなくて新作待ちという

そもそも、スペカルールの理解が統一されてないよな
ガチ戦闘で技名叫ぶ作品が多くて、どうにも違和感がある
スペカって、技名（弾幕の名前）を書いただけの普通の紙じゃなかったっけ
決闘やむなしって場面になったら、トランプみたいに枚数を提示（ゲームではボス前会話のとき？）。
紳士的に、技名を宣言してから攻撃開始。弾幕の避けにくさを競い合う。美しさは理念の問題。

俺はこんな感じで解釈してたわけだが、違ったかな

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:04:17 WJ6F7XmK0
具体的にどう使っているのかは公式に言及されていないので分かりません

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:09:49 uovcrje50
バトル物でオリキャラっていったら主人公最強系がテンプレ
創作初心者が中二病って言われるゆえんである

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:16:23 dqxnFvfI0
降りキャラじゃなくて知名度のあるキャラが幻想入りする動画はないのかな。
例えばドナルドが幻想入りとか。

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:29:04 yX0jegbK0
>>48
俺も同じく
「命名決闘法案」にあるような感じなんじゃないの?
これはスペカルールの原案だがw

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:33:10 rgPxZhDL0
>>48
大体あってる。ただ、普通の紙じゃなく契約書のような特別な紙のようだ
紙自体はただの予告であって、「これから私の得意技を披露しよう」というだけだな
スペルカード自体に意味はあまり無いな。萃夢想やれば大体のルールがわかるんじゃね？
あれもZUN監修の元に作られてるから参考にできるはずだ

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:35:08 pWXwOGaf0
弾幕はカードから出ない
妖怪はカードないほうが強い
カードがなくなったら負け

「今からブリリアントドラゴンバレッタ使うお」

っていって、その対応するカードを捨てて弾幕発動する

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:44:05 auFqBlho0
バトルで主人公がボコボコにされてるのも結構有るぞ

設定に関しては色々な解釈があって面白いという発想も…
徒歩二分くらい突き抜ければ大丈夫

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:45:40 Rs4HuZz20
言葉で説明するより緋想天のルールそのまま想定すればわかりやすいだろう

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:00:46 0K/7ZbsNO
神主繋がりでラクガキ王国のペンジェルが幻想入り。

魔理沙「変わった筆を拾ったぜ。生きてる筆だ。」

霊夢｢新種の妖精かしら？｣

魔理沙「せっかくだから霊夢を描いてやるぜ！」

霊夢「可愛く描いてよ」
魔理沙「描けた。お、なんか絵が動き出したぜ？」

ハクレイノミコ誕生の瞬間である。

って感じの話がみたい。誰か描いてくれないかな。

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:12:45 l6BwM90n0
どうでもいいが例の「109」の過去話が幻想入りうｐろだにあったぞ。
正直もう…なんていうかね…

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:08:54 auFqBlho0
>>58
見守ろう…見守ろう

それより最近気付いたんだけど、
1～30人目って行方不明者けっこう多いんだな

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:16:20 7zvva7zVO
むしろ半分以上いなくね？
「妖怪に喰われてｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ」ってことなのか

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:18:14 QS1qxwe60
>>59
行方不明＝最近更新が来てない、でOK?
その辺りは人気が高い人ばかりだからなぁ。
１０番台は高クオリティ多いし、みんな頑張ってるのかもしれん。
もしくはいざこざが完全に収まるまで自粛してるのかもね。
というかこの辺りが幻想入りの全盛期だったかな……。

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:02:47 AI01HpCWO
前スレでも言ってたけど、初期の頃からでも投げっ放しは割とザラ。
（人気が高い人の更新が遅い、といいのとは別に）
人数が急増したから投げっ放しの数が多くなったように見えるけど、
割合自体は実は言うほど変わってないような気がする。

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:09:32 NsUii8Oy0
むしろそんな不安定な界隈が安定して増加してるのが問題なわけで

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:19:02 kb4ANfpF0
でもまあ、所詮ニコなわけで……

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:33:17 DMU2bMeB0
>>63
そこのどこに問題があるのかがわからないわけで。
所詮オナニー動画、楽しんでやればいいじゃないの。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:34:56 JjaqYlv70
幻想卿に弾幕ルールあるんだから
霊夢に「カードバトル」ルール認めさせて
遊○王ＤＭさせる　とかあったっけ？
外部の人間が対等になれるぜ、麻雀もあったような

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:38:38 sys/7FEQ0
>>65
俺はむしろ途中で断筆が9割だとそういうジャンルだと思ってた
あと設定資料だけで終わりとか
こっちはまだ余り見ないけど

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:40:57 I9a/bI0K0
>>67
幻想入りはわからんけど二次SSの途中退場率は異常だよね

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:41:36 jB2JYkbd0
ふぅ、ようやく落いついてきましたよっと
幻想入りがこんな問題を抱えているとは知らなかった

でも実際にはこれらは別に幻想入り特有の問題ではなくて、自作ジャンルなら何処にでも孕んでるものなんだよね
正直、ランスさんの注意喚起動画を見たときにはナンゾコレ？　って思った

動画の趣旨は理解できたが、どうもあれはうｐ主と視聴者への注意がごちゃ混ぜになってて分かりにくい……
うｐ主には『幻想入りというジャンルが一人歩きしてきたので、検索でオリジナルと一緒にならないような配慮をしてくださいね』
視聴者には『オリジナルを語り合う場所やサイトでは幻想入りの話は自重しましょうね』ということを伝えたかったのよね？
そこのあたりは賛同できるけど、動画もしくは内容の質や始めた動機、カップリングに関することはむしろ余計なお世話だろうと

「○○×△△という組み合わせを聞けば云々」なんかは正にお節介
主人公が好きなキャラとイチャイチャもしくはﾈﾁｮﾈﾁｮしたいと思うのはうp主の勝手だし、視聴者もそれで不愉快なら見なければいいだけ
これのどこが動画のうp主が迷惑を掛けていることを言っているのか分からない（多分、そんなことを言いたかったわけじゃなさそうだけど、
動画を何度見返してもそう見えてしまって仕方がない）

そもそも、あの動画でたとえられている問題はうp主では視聴者（うp主の信者）が起こしたことであり、本人にはどうすることもできなかったことだ
それを名指しで責めているように見えて、余計に腹立たしかったよ
あの部分だけでもカットしてあげてと言いたい

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:44:37 DiCsjv0A0
>>68
ほとんどが物書きの基礎すらできてないんだから途中で挫折しても仕方ないぜ
とりあえずもどんな形でも完結させるっていう意識が無いからな
第一部完でも打ち切りでも終わらせることが大切なんだがなぁ

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:52:01 C1sR3NJM0
>>69
オリキャラｘ原作キャラをやるのはかまわないが、荒らされてもしかたがない
という覚悟でやらねばいけないよ

二次の中でもこれはタブーに近いものなので、この点について不快なら
見るなとかうｐ主の勝手でしょとか開き直るのはけっこうな地雷ですよ

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:53:15 I9a/bI0K0
>>69
正直幻想入りの問題なんてほかのジャンルにくらべればかわいいもの。
大げさに言ってるだけでそれほど重大な問題もないよ。今の所はな。
後ちょっと気になる事は幻想入り誤字多いからちゃんと見直した方がいいと思う。

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:58:20 WJ6F7XmK0
この空気の差によって台風になるわけです

自分が平気だから良いだろうじゃなくて
駄目な人がいるかもしれないから、出来る限り配慮しよう。じゃなきゃ駄目なんだよ
不特定多数の目に付くんだからね

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:01:32 9onvLVKPO
何であんなに大騒ぎしてたのか未だにわからん
一歩間違えたら自滅してたかもな

400人あっさり超えたのには参った

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:03:49 C1sR3NJM0
>>74
大きな問題というほどではないけど、そうなる兆しがあったから
そうなる前に手をうっておきましょうって話でしょ

幻想入りスレができたり、まとめのbbsやらで話し合われる前は
各種東方スレで不穏な空気が流れていたし、今みたいに問題提起も
されずに野放しにイケイケ状態だったらいずれ豪傑がやらかして
くれただろうし

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:05:05 sys/7FEQ0
>>73
今にして思うとこうネットの二次創作の暗部を見た連中と
そうじゃない奴との間のコミュニケート断絶レベルの
認識の差異に振り回された感じだね

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:07:53 I9a/bI0K0
暗部知らないとわからん人もいるだろうからな。
経験済みだとこうすればああなるってのはなんとなくわかる。

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:08:47 jB2JYkbd0
>>71
その点には同意する
東方ファンには特定のキャラに強い思い入れを持つ者が少なくないし……
自分はﾈﾁｮも好きだし、より良い恋愛模様とか面白いor意外な組み合わせで面白い話作ってくれたりすると
「うｐ主やるな!!!」とか思う
別に自分はヴァーリートゥードゥー（面白ければ全てよし）の精神で見てるからね

>>72
>幻想入り誤字多いからちゃんと見直した方がいいと思う

それはきっと、ADVゲームに誤字脱字をなくせと言ってるような物だね
気持ちはよく分かるよ

でも、うp主も「次回作を早く見てもらいたい」って思って確認作業をそこそこにしてる人が多いんじゃないかと推測する
自分はいつでもよかったりするが、他の人が急かしたりするんだよね……
うp主の皆、遅くても良いから確認作業は一通りやってね

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:10:54 9onvLVKPO
なるほど
危ないジャンルだってのは分かってたが…

見る方もやる方も過剰反応は避けられんのか

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:10:55 I9a/bI0K0
推敲は最低限したほうがいいと思うけどね。
まあSS主体じゃなければそこまで厳しく言ってもどうしようもないけど。

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:15:30 C1sR3NJM0
>>79
二次でも男性向けに属するようなジャンルだとやりたい放題でも
問題になることはあんまりないけど、東方ってそうじゃないからねぇ

普通の東方二次でさえ気をつかわないといけないのに
幻想入りはオリキャラ絡みだもの
東方にそこそこつかってた人なら警告の１つもしたくなるのはしかたないでしょうな

でも、ニコニコ文化圏に近い層はそんな危機感はないからね
なに過剰反応してるの？つうか自重とか意味がわからんってなるわけで

それに対して「いやだから、これこれこういうわけで危ないから自重しろ！」
「は？創作は自由でしょ。ニコニコなんだからみんな好きにやればいいじゃん」
ってな感じに断絶が埋まらないまま、どんどん激化していった感じだね

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:19:33 NWSgHN8l0
もう終焉？
つまんないな

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:22:12 Oq7fibp80
サーぺ氏の動画は、意見の内容はともかく
幻想入りの作者の立場にいる人間が名前出して問題提起したって点に
意味があったと思う。

仮に名前の無い一視聴者があの動画を作ってたとしたら
あそこまで支持はされなかっただろうな。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:26:21 mW0OhDgbO
まあ、良くも悪くもあの時あんな動画を出せるのはあの人以外いなかったな。
よくやったもんだと思う

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:28:24 jB2JYkbd0
>>83
>幻想入りの作者の立場にいる人間が名前出して問題提起したって点に
>意味があったと思う。

サーペ氏名義で動画を出したということ？　それとも問題例として作者を上げたほう？
前者であれば賛同できるが、後者であれば賛同できかねます
多分、前者であるとは思いますが……

動画のうｐで直接迷惑を掛けている度合いは、名前を上げられた作者ではなく、サーペ氏の方だと認識してますので……

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:32:41 og/3G8Ok0
便乗されまくって萎えてやめたんだろ

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:34:25 Oq7fibp80
>>85
前者で合ってる。
俺も他作者の名前を本人の了解無しに挙げるのはちょっとどうかと思った。

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:37:29 NsUii8Oy0
とりあえずカップリングは第五回キャラ人気投票のルナサ見て来い
ひどいから

あと質の低下はこのスレでもちらほら見かける「別にこんなオナニー界隈で・・・」
みたいなことを危惧してたんだろう　その通りになってるわけだが

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:38:35 sC3MHOVZ0
>>81
幻想入りは東方タグ外せっていう奴の気持ちが段々わかってきたような気がする
検索の邪魔とは言い得て妙だな

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:48:18 dEQeR4k30
視聴者板でマイナー作品掘り起こしてるのが面白い。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:59:04 FBI9ksxJ0
ちくしょう、誰かがやりやがった……
ドナルド幻想入り……

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:02:42 og/3G8Ok0
ドナルドをスペカでつかってたやついなかったか？
つかドナルドで伸びる気がしねぇｗ

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:14:19 Oq7fibp80
ドナルド・・・
一発ネタならアリだと思うんだが、メインだと難しいな

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:06:56 hAVG5Wrf0
サーベ氏の動画は何も幻想入りの関係者だけに影響を与えたわけじゃないよ、そう信じたい。

俺にとっては、正直このテの二次創作作品がこんなに多くの人に受けるなんて、
（３００人とか４００人とか今でも信じ難いとか思ってしまう）
色々とカルチャーショックだったのは間違い無い。
んでそういう自分の理解を超えたものには、往々にして不気味さというものを覚えてしまうのが人の心でして。

「この俺の理解を超えた人たちが、東方の二次創作界を大きく揺るがすようなとんでも無いことをしでかすんじゃないか」
そんな、ある種の恐怖感、危惧があったんじゃないかと思う。

サーベ氏の動画は、内容が正しいものであったかどうかは別として、
俺にとってはその「俺の理解を超えた人たち」の側からの「私たちも色々考えてるんです」ってメッセージだった。
あの呼び掛けが有ったから、俺は幻想入りに関わる人たちを「理解を超えた」では無く
「意外と話せる」人たちだと思い直すことが出来て、
最終的には「趣味が少し違うだけの同じ人間」と考えられるようになったと思っている。

今でも幻想入りに数えられるものの中では蟲師のやつくらいしか見てないんだが、
そういう意識の変化によってニコニコできた一個人がここに居ますよ、と言ってみたい。

なんか「最近の若者は･･･」とか言ってるオヤジみたいだな俺。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:10:13 mHQkKMux0
どこの新聞の寄稿欄だよ

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:17:41 82xGf1Ji0
話せる人間もいれば話せない人間もいるし
話を聞かない人間もいる
あまり幻想入り住人に過剰な幻想は持たない方がいいかと

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:21:17 8h6+q2yW0
毎度思うが、大げさに心配しすぎ
実際そこまでひどくないんだからもうちょっと楽観しなよ
某SSスレなんか盗作さわぎだっての…

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:24:41 tYlqiR8HO
400数人なんて学校の１学年は軽く上回るし、
下手したら２学年近い

そう考えると色んな奴が居て当たり前
真剣にやってる人が馬鹿をみなければいいけどなぁ

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:32:41 n8w0n2Rj0
前から思ってたんだが、なんで東方好きに>>81に書いてるような気違いが多いの？

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:44:01 CtEvYR0D0
東方がどうこうってより、場所がニコニコだからだな
そもそも本当に東方好きな奴が何人居ることか……

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:47:32 h8zoq43w0
まぁぶっちゃけ最近ニコニコで東方が好きになって幻想入りも見てたクチなんだけど、

正直この一連の流れで東方界隈がこわくなった。
これから二次創作の世界に飛び込もうと思ってただけにもうなんて言うかですね・・・。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:51:54 n8w0n2Rj0
>>100
ニコニコにおいて、東方といったら荒れる、荒れるといったら東方。
これ常識。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:59:26 LCQzk1EH0
>>98
まあ現実にはまったく意味がない話だがなそれは

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:40:02 KnHhpFnu0
>>99
まぁあれだ
そこで気違いとかいう単語がでちゃうのが断絶の象徴なんだろうな

>>101
普通に原作買ってプレイして、求聞史紀とかで設定つかんでれば
大丈夫だけどね　
それとニコニコ関係は地雷が多分に含まれているので
話題にしないほうが得策です

最高の禁句
原作やったことありません or 原作詳しくないけど同人やりまーす

非常に危険
明らかに原作と口調、キャラの性格が違うなどのキャラ崩壊
自サイトで幻想入りみたいな漫画をアップする、同人誌にしちゃう

危険
ニコニコ定番のネタ(PAD長！等)
原作設定と二次設定の区別がついていない

やけどの危険あり
エロ
安易な他作品ネタ(ジョジョ等)
ニコニコの話題

加減に気をつけよう
カップリング

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:40:12 mHQkKMux0
世間ではぶられ＞オタクの中で尻目＞STG界でうざがられ＞東方厨に疎まれ＞ニコ界隈でも嫌われる

改めて見るとすごいな

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:50:15 yolcQ5rzO
毎回この時間に自分の脳内カテゴライズをテンプレの様に書く奴が沸くな

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 02:16:42 BhwnD8oX0
嫌いじゃないけどここまでやるとひくわ
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 02:22:15 sspFuVZX0
>>107
これは酷い

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 02:26:19 pg02IZkn0
>>107
なにこれ、冴月燐なら知ってるけどこれは知らんかった。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 02:30:09 3Pnh1xT60
>>107
この名前、さっき某板のスレッドの内容で一瞬だけ見た気がするんだが・・・
きっと気のせいだよな、気のせいであってほしい

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 02:46:26 pg02IZkn0
ちょっとだけ勘違いだった、さーせん

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 03:33:28 h8zoq43w0
>>104
結構地雷だらけじゃねーかｗ
まぁいいやありがとう

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 03:41:17 8h6+q2yW0
VIPの架空の東方キャラ作って新参釣るスレのだっけか

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 04:01:18 CtEvYR0D0
なんだ、またVIPPERか

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 09:34:18 FKYIJLPgO
お嫁にしなさいやべぇwww

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 10:05:39 eQkBtGbF0
最近はサムネを眺めるだけでお腹いっぱいになるようになった

そんな幻想入りの楽しみ方

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 10:12:15 G/yQRZ590
>>115
あっさりランキング入りしたな
しかし良い出来だ

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 10:20:05 n8w0n2Rj0
>>104
エロもやけどの危険ありなんだな。

>>105
んなことないだろｗ
そもそも世間は東方自体知らないだろｗ

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 11:34:40 5xS2gGrO0
>>115
あれ自体がそこらの幻想入りよりクオリティが高いから…ｗ

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 11:48:43 n8w0n2Rj0
>>115
「IOSYS+手書き」は良作率が高いよなｗ

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 12:02:52 ATnXBEhOO
幻想入りの版権キャラが少ないのが以外だな
オリキャラより感情移入しやすいから楽に評価を得られそうな気がするんだが

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 12:13:58 +/Fy2l4f0
単に先駆者（ペンタゴン氏）がオリキャラだったからだと思われ
あと楽に評価得られるのはオリキャラの方
クロスは双方のファンから叩かれるのが普通

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 12:21:54 kdE5wggd0
今のニコニコ、クロスの方が叩かれていない気がするんだが。

色々な作品とクロスしている歴史ゲー系とかＭＵＧＥＮストーリー系（トーナメントに非ず）とか平和なもんだぞ。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 12:42:49 IFy1KGrH0
クロスはともかく正直完全オリキャラは自己投影激しすぎて気持ち悪いとしか思えない
別にひっそりやる分には構わないんだけど、
さすがに毎日ランク入りしたり上位にいると間違えて見てしまう人だっているだろう
オリ厨ドリ厨は目立ちすぎるとどのジャンルでも炎上モノだから、もう少し自重した方がいいんじゃないか。煽りとかじゃなくね

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 12:47:01 +/Fy2l4f0
自分としては歴史ゲー系とかMUGENは片方の信者がウザかったりしたのでなんとも・・・
幻想入りに変換すると東方知らないけど○○入れてみたってレベル作品もあるし

オリキャラなら東方の知識のみで
クロスなら双方の知識と混ぜ加減って意味で
オリキャラのほうが楽に評価を得られるとしました

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 13:02:33 8h6+q2yW0
クロスオーバーはオリキャラ一番嫌われる傾向にあるけど
幻想入りいるとそこまでってほどでもないな。
平和な作品多いし

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 13:14:35 eQkBtGbF0
ペンタゴンはオリキャラじゃなくて視聴者の分身として作ったらしい

>>124
東方タグ入れる人少なくなったし、
本人達もひっそりやりたがってるんだからそう言うなよ

そもそも版権キャラの方が幻想入りのコンセプトから少しずれてるんじゃね？
今じゃ普通だが

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 13:34:24 G/yQRZ590
そもそもランキング入りすんな！って無茶だろ

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 13:34:59 nN4iVZ7JO
幻想入りシリーズじゃなくてもなのはさんとか
アクセルとか幻想郷に来てたりする
東方野球だってドアラが出てきたりとある意味クロス作品
でもこれらは隔離的な扱いをされているものではないわけで…

版権はやっぱ別物だろ、いい意味でも悪い意味でも

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 13:35:50 feyUjKmA0
お嫁動画ランキング15位とかﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
予想通りちょっとだけ荒れてきてるし…

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 13:41:14 sYzNEAdp0
なんか前スレでAA作ってた奴いたな
幻想入りを東方と名乗るなとかっての

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 13:51:27 rr7HaiSo0
糞みたいなのでも幻想入り動画が増えるのは歓迎だが
クロスオーバーなんてさせてるのは失敗だったな

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 13:53:05 CtEvYR0D0
ランキング入りに文句言われてもなあ……
まさかマイリス登録するなとか言うつもりなんだろうか？
さすがにそこまで制限される筋合いは無いと思うんだが

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 14:06:58 G/yQRZ590
東方の字が無くても来て文句つけるヤツがいるのな
幻想入りはダメでイオシスはＯＫってところが所詮ニコニコだと思うわｗ

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 14:08:02 8h6+q2yW0
誰だよこいつらってコメントあったが
わからなくもないｗ

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 14:22:26 sYzNEAdp0

東方要素が0か1かだと幻想入り設定は0じゃん

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 14:27:13 mHQkKMux0
0と1にしちゃあマズいだろ

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:04:37 iRkR5atW0
…つまりこういう事か？
幻想入りシリーズはnicotool liteで物故抜いて
再生数もコメント数もマイリスも一切伸ばさないように努めろ、と。

まあ、これは冗談だが、幻想入りってそこまで腫れ物みたいな位置づけか？
厨であることを考えても、エロサムネの釣り動画より遥かに可愛げがあると思うんだが。

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:12:14 8h6+q2yW0
オリキャラ＝痛いなのは仕方ない。事実だし
痛いの開き直ってやったほうがいいよ。自分は痛くない！とかねえから
腫れ物かって言われたら動画によると思うが本当の腫れ物は
他の動画で関係ない発言をするヤツだ

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:12:48 DKkLoLmVO
やっぱりランキングとかで目立つと荒れるね。
まぁランキング入んななんて無茶な話だし
あの手の連中はすぐ飽きて他の火種に飛び付くから、
下手に構わずヌルーするのが吉ですよ、と。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:13:26 tYlqiR8HO
つまり、エロサムネ釣りの幻想入りは論外と言うことだな？
最近は汚い客引きみたいなのもあって…

幻想入りは自分でストーリー考えて、絵描いて、文章書いて
と、かなり創作として頑張ってる部類に入ると思うんだが
その辺は評価されんのかな？

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:17:08 sYzNEAdp0
>>141
ぶっちゃけ幻想入りの外側の奴はそんなことは気にしないよ
ただの気持ち悪い動画か手の込んだ気持ち悪い動画かの違いだと思うよ。

内側からは評価されるだろうけど、頑張ってるからってのが免罪符にはならないよね
頑張ってても痛いものは痛いし、つまらないものはつまらない

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:18:48 8h6+q2yW0
>>142
結局本人の実力次第なんだよね

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:20:44 nN4iVZ7JO
幻想入りって行為だけならそこまで腫れ物扱いにならなかったと思うよ

幻想入り内で勝手な設定が出来たり、東方キャラを無視したクロスとか
作品同士の異常な馴れ合いがあまりにもひどいせいでこんな風な扱いになった
完全に東方汚しと言ってもいいくらいに見える
たとえ東方タグ外そうが不快に思う人は絶えないだろう

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:23:35 tYlqiR8HO
>>142
いや、別に頑張ればそれが免罪符になるとは言っとらんｗ
他人様の曲と絵を切り貼りした動画よりはよっぽどいいだろ、って事
創作としてね

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:23:41 sYzNEAdp0
>>144
同意

なんか東方が馴れ合いやオリキャラ紹介のツールに使われてる感があるからちょっと

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:26:06 8h6+q2yW0
>>144が的確だな
幻想入りだけならなんとも思わないがオリキャラとオリキャラがクロスすると
萎えるというか知らないと誰こいつって思う

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:26:19 FMv8nUyU0
俺は幻想入り楽しんでるけど他作者とのクロスオーバーだけはスルーだなぁ
よくわからんオリキャラとオリキャラが会話してても面白くないもの

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:29:55 5xS2gGrO0
流れをぶったぎって歓喜するZE!
谷口幻想郷入り再upｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!!!!!!

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:30:46 cyDXZ5rZ0
>>149
うｐ主は違うけどね

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:32:43 sYzNEAdp0
>>145
ん、いまいち言いたいことがつたわってこないんだけど
幻想入りジャンルの外からの評価の話をしてるのかい
それとも中からの評価の話をしてるのかい

外からの評価なら>>142に書いた通り、誰も気にしないだろうし、
中からの評価なら、幻想入りしてる奴ほぼ全員が最低限の努力はしているわけだし、
創作性って点での努力賞なんてのは参加賞みたいなものなわけで意味ないと思うけど

実際MADとか作ってみたらわかるだろうけど、
別に他人の動画を切り貼りした動画とは言っても、レベルが高いのを作ろうと思えば結構な労力が費やされるわけで、
もともと方向性が違うから比較対象にもってくるのはどうかとおもうよ

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:33:34 y4Nd6Qz40
　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　この動画1位にしてニコ厨涙目にするお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

【本スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)

【動画名】
ニコニコで見たニコ厨の痛い発言集めてみた
【動画】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

18:00現在 (3/2投稿)
■再生数/152000　●総合60位　●カテゴリ13位
■コメント/69000　　●総合32位　●カテゴリ7位
■マイリスト/2100　●総合----　●カテゴリ18位

コメントするともれなくニコ厨が顔を真っ赤にして反論してきますｗ
それを楽しむのがVIP

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:46:40 LCQzk1EH0
>>146
だがこの流れは水が高いところから低いところへ流れるような
自然なことではないだろうか

結局東方に何か別のものを混ぜて話を作るとなると
別のもののほうへの思い入れが強くなる傾向があるし
(自分が完全にコントロールできるのはそのキャラだからね)
そっちのほうが元ネタに拘束されないで好きに設定が作れるし
距離感だって自分の作ったキャラや同輩のキャラの方が近くなるし…
ぶっちゃけ楽だし敷居も低い

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:54:41 eQkBtGbF0
>>151
>>145が言ってるのはただのスライドショーの事じゃねえの？

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 16:11:33 pg02IZkn0
結局人気作の様に絵さえ上手ければ、文章さえ良ければ
どんな中二でも受け入れられるこんな世の中じゃ。
いや、気に入った人だけコメントして気に入らない人はコメしないから
否定的な意見が少なく見えるだけか？よく分からん。
そりゃあ、作者がやりたい様にやればいいんだろうけど、せめて
「人に見せる」という意識は持って作ってほしいなぁ。
ニコニコに上げて動画を見るのは一応視聴者なんだしさ。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 16:18:38 Fu/71GpC0
今の幻想入りは気に入った人は他の動画に比べると
例えばFPS動画やMUGENのような状態になってきているな
これらは他の種類の動画と比べても気に入った人があまりコメをしないで
気に入らない奴がギャーギャーとうるさく騒いで荒らそうとするのが特徴だ

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 16:19:39 sYzNEAdp0
>>153
まあ自然な流れだろうと敷居が低かろうと東方の世界が好きな人がそれを容認できるかできないかの問題だと思うよ

>>154
別にスライドショーだとしても同じことだよ

それなりに需要があるから東方画像スライドショーが頻繁にランキングにあがるわけで
そういう点ではスライドショーも評価できないってわけじゃない
その需要があるかって視点で考えると大半の幻想入り動画は・・・

ってことになるから、方向性が違った2つのものを比べようとするのはどうかと思うよってことを言いたかった

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 16:24:42 n8w0n2Rj0
>>134
そもそも幻想入りだめってニコニコでは聞いたことないぞ。

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 16:44:41 n8w0n2Rj0
>>144
不快に思おう人がいようが、ZUNが許可している限り彼らには東方を馴れ合いやオリキャラ紹介のツールに使う権利がある。
それを俺ルールに基づいてやめろというのは民主主義に対する反逆行為だ。

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 16:47:12 8h6+q2yW0
別に>>144はやめろなんていってなくね？
批判するのものも自由だからね。後民主主義云々キモいよ。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 17:14:35 WgowjulpO
うーむ
権利だの何だのと小難しい理屈を持ち出すようなことなんだろうか
空気読め、だけでよくね？

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 17:17:23 ATnXBEhOO
激流に身を任せるように現状を見守ろうではないか

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 17:32:28 j93QGmix0
それにしても
見なかったことにして、黙ってブラウザの戻るを押せないのかねぇコイツラは
荒らす奴の気持ちが分かんない。不快なコメ残していくなや

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 17:34:04 qJwJKGiX0
>>163
それをこのスレで愚痴るお前の気がしれない、それこそ黙ってスルーしとけ

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 17:42:30 CtEvYR0D0
そして不毛なスルーしろ合戦へと続くのであった……

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 17:43:31 FKYIJLPgO
再生マイリスコメントが多くてもランキングに入らなくなるような機能無いのかねぇsage進行みたいなさ

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 17:49:10 BhwnD8oX0
>>164
動画でスルーした結果ここで愚痴るんだろ？
にしても新しいの多くてチェックする暇が取れない

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 17:50:51 73o/g7ql0
>>153
＞だがこの流れは水が高いところから低いところへ流れるような
＞自然なことではないだろうか
なるほど
幻想入りはどんどん低レベルになっていくってことですね

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 17:52:06 mHQkKMux0
「問題なんてもとからそんななかった」とか言ってるうちはな

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 17:55:42 8h6+q2yW0
実際そこまで深刻なのなくね？

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 18:02:40 rN6l+kpk0
深刻な問題になってから対処するのか
深刻な問題になる前に対処するのかの違い

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 18:04:35 mHQkKMux0
8割オナニー3割厨二
丸投げ、原作未プレイ、作者間の馴れ合いとなんでもござれです

大切なのは向上心だぜ

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 18:07:57 fdNXk1bM0
>>172
1割多くね？

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 18:08:24 8h6+q2yW0
>>171
なるほどね

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 18:10:55 LCQzk1EH0
>>162
妖星が告げておるわ！
ユーザーが「幻想入りしなさいっ！？」を選んだと！
俺に霊夢に化粧をしてもらいたい！！

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 18:12:41 73o/g7ql0
自嘲と自重の意味だった「オナニー動画」がだんだん本当の意味になってきたからね

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 19:58:26 CKZJqOE10
昨日でた幻想入りMAD見てきたが、凄い荒れっぷりだったな。
あいつ等は「お前ら、内輪ネタ他ん所で出して迷惑かけたから俺が荒らしても文句無いよなｗ」
とか思ってんだろうか？
強烈なアンチが出るのは深刻な問題に入るのかな？

あと、どーでもいーが「オリキャラ出すなよ」とか「幻想入りマジできもい」って
ラーメン屋で「麺類って触感も味も最悪」って言ってた変なの思い出してﾜﾛﾀｗ

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 20:06:36 1pAAmYcJ0
>>173
重複部分がある

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 20:08:49 Fu/71GpC0
＞ラーメン屋で「麺類って触感も味も最悪」って言ってた変なの思い出してﾜﾛﾀｗ
幻想入り荒らしてる奴等って大体こんな感じの態度だよな

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 20:10:12 n8w0n2Rj0
お嫁MADに荒らしがわいてるな。
本気で言ってるのか知らんが、マジで気違いだな。
話し合えばわかり合えるとは思わない方がよさそうだ。

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