ニコ厨がテレビ局にアニメの著作権を放棄しろと言ってます

ニコ厨がテレビ局にア ..

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:59:33 AIWT/pyo0
>>574
解らないっていうか、ソレが出来る前よりもDVDの売れ行きが明らかに下がっているという証明は可能なので
「違法アップロードによって売り上げて落ちている」（かもしれません）は言えるだろう・・・

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:59:45 mHxKkeJM0
>>571
ローカル局の場合、制作元がCM入れる場合があるって話だから
その通りだとはあまり思えない。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:59:59 JqXIU0GL0
>>593
お前も少し自重汁

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:00:29 gBu9AGqV0
>>574
俺の考えと一緒なんだが

根拠でないものを勝手に根拠と思いこんで、一方的に売れなくなるとなんで言えるのか？
妄想じゃないのか？と聞いてただけだぞ俺は

>>593
反論できないからって
そんな顔真っ赤にして泣くなよ・・・

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:00:35 en5T/hmv0
正直、違法うｐで打撃受けるのはレンタル屋だろ？

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:00:58 Z6ENonTD0
中国の餃子問題でも普通に考えて中国が毒入れたってのに、証明が無いから違うと言い張ったんだよな。中国は。
ニコ厨も同じですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:01:11 ZgPLR+r00
ぱぱっと見てハルヒ虎が屑なのは分かった。

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:01:18 x3Jha5uM0
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:34番)

ちなみにアニメ製作者側の意見はこちらに

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:01:40 zu5sQPN/0
>>600
それだけじゃないぞ
違法うｐで主に打撃を受けるのはテレビ局、スポンサーなんだぞ

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:01:47 en5T/hmv0
>>599
妄想も何も、権利者が売れなくなると判断してんだろ。根拠が必要なのか？

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:02:31 mHxKkeJM0
>>599
反論はした。
君が理解していないだけだよ。

>>601
まぁコピー品が出回ってる点で同じだわなぁ。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:03:01 Z6ENonTD0
つか、本当に売上がアップするなら今まで消えた動画はなんなの？
売上が下がるから消すように要請したんじゃないの？どうなの？

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:04:12 3zfsVVhY0
てか、売り上げアップ＝うｐおｋになる理由を教えて欲しい

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:05:03 gBu9AGqV0
>>606
ただのデータだけで、動画共有サイトが売上に影響を及ぼしてるという根拠にはなりえないことは>>493で言ったんだが
理解できなかったかな？

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:05:14 en5T/hmv0
>>607
売り上げがアップしたとしても違法には違いないな。
レンタル屋は間違いなく打撃だろうし、>>604のようにスポンサーやＴＶ局には一銭もおちない。

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:05:49 X3Ww4/jk0
>>571
アニメ違法配信バンジャーイな人に操られてる馬鹿？
上の場合も大袈裟過ぎ。

関東キー局単独深夜枠
月額1350万円（1話337.5万円）
準キー局（YTV、MBS、朝日放送など）単独深夜枠
月額200万円（1話50万円）
首都圏U局の深夜放映枠
月額150万円（1話37.5万円）
北海道、福岡の深夜放映枠
月額125万円（1話32.25万円）
北海道、福岡以外の地方局の深夜放映枠
月額75万円（1話18.75万円）

な。

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:05:51 x3Jha5uM0
>>609

347　名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/03/25(火) 17:08:17 ID:gBu9AGqV0
>>342
俺のレスを読んでくださいとしか・・・

>>343
製作側からの推奨もあったけどね
実際どうなのか外部の人間は知るよしもないと思うが

と言ってるけど
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:34番)
これを見てどう思う？

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:06:35 en5T/hmv0
>>609
お前は未来の予測に対してどういったものが根拠になるのか示してみろや。
普通は過去のデータだが。

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:07:05 gBu9AGqV0
>>612
いや別に普通の意見じゃね？

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:07:05 mHxKkeJM0
>>609
>>504の反論をスルーしてあーだこーだ言ったって、
ただの負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ＾＾；

それとも、資料の見方がわからないのかな～？？ｗｗ

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:07:28 Z6ENonTD0
>>610
なるへそ。やっぱり悪影響なのね

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:09:24 zMUVOWOb0
製作してる人や権利者が嫌だと言ってるんなら違法うｐは止めるべき
かわいそうじゃん
おまいら、いじめっ子か

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:09:42 Z6ENonTD0
>>614
どう思ったの？

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:10:16 x3Jha5uM0
>>614
製作者の生の声ですよ？

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:10:22 mHxKkeJM0
>>617
かわいそうじゃん　が　かわうそじゃん　に見えた

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:10:55 JikmV13e0
>>617
いじめしてるやつはいじめてると気付いてない奴が多いらしいぜ
つまり違法うｐしてるやつは違法だと気付いてない馬鹿が多いんだよ

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:11:06 gBu9AGqV0
>>615
>>504とかあせって誤魔化してるだけじゃん

動画共有サイトが売上に影響を及ぼしているかどうかは、過去のデータでは証明できるわけがない
過去に動画共有サイトがあったら、その年の売上が減ってたてか増えてたかわからないんだから
↑これに対する反論は完璧にするだよね

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:11:35 Z6ENonTD0
>>614
うん。意見だよ。で、どう思ったわけ？どうなのよ！

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:11:53 MC5H0Bwa0
もうデータとかどうでもいいよ
ニコ厨が調子に乗ってる。それだけで俺は不快

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:12:57 ZNuMtdqR0
「偽まる」こと川瀬浩平（GENEON）、「UPLIFT」こと伊平崇耶（Showgate）、アニメプロデューサーの里見哲朗の３名が、ネットラジオでアニメの違法アップロードに言及。

□■□■　　発言をざっくり抜粋　□■□■（偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER！　第4回放送）

「youtubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらう、そういう場としては良いと思う。──ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い、っていう（笑）」
「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」

「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気？」
「お前らが歪んだ善意でうｐする事によって生活出来なくなる人間がいる。サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」

「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」
「削除するのがこっち側（権利者）ってのが面白いね（笑）」
「てめえらのサイトで違法にうｐされまくってる物なのに（笑）」
「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの？こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと（笑）」
「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか？”って来たんだけど、どのツラ下げて来たんだ、と。　盗人猛々しいとはこの事か、と。」
「要は、”違法にうｐする人たちがいます。でも自由に消す事も出来ます。我々は場を提供してるだけです”という言い逃れ。」
「駐車場でトラブル起きても店側は知りません、みたいなもん？」
「でも駐車場の横にはスプレー缶持ったヤンキーたちが大量に座ってんだぜ（笑）　そりゃ問題起きるだろうがよ。そいつらをなんとかしろよ、と。」
「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが（笑）」
「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが（笑）」

「それでいて平気なツラして”広告だしませんか？”なんて言える厚顔無恥さ。人間としての質を問いたい。」

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:13:10 en5T/hmv0
>>622
証明できるはずもないことを証明しろって言ってるだけだよね。
そいで、通常は過去のデータを元に未来を予測するんだけど、お前は違うらしい。
何を元に未来を予測すればいいのか教えてくれよ。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:13:39 gBu9AGqV0
>>623
いや普通に製作側の一意見じゃないの？
そりゃ勝手にうｐされるのは嫌だろ

角川とか推奨してるところもあるけど

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:13:49 JqXIU0GL0
>>596
え、明らかに下がってるのか？
確か少しではあるが上がってるみたいなレスがあったはずだけど

上昇幅が少ないのは需要が供給に追いつかないだけじゃないのか？

>>599
別にID:mHxKkeJM0の擁護をしたいわけじゃない
ただおまいさんの言い方だとニコニコ等は売上に影響してないって言いたいようにとれる
影響はしてない（ほとんどない）かもしれないという言い方のほうがいいのでは？

って>>564でいってたな

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:14:10 zu5sQPN/0
俺が知ってる放送までの流れ

アニメ製作者　　　　　　　　　　「これ放送してください」
テレビ局　　　　　　　　　　　　「これは流行る、スポンサーも食いつくに違いない。わかった放送しよう」
スポンサー　　　　　　　　　　　「これは間違いなく流行る！宣伝効果が高い！何百万出すのでこれをＣＭに入れてください！」

とこんな感じでテレビ局とアニメ製作会社はスポンサーが出す金で収入を得る・・・・・・・のだが

違法アップロードをさせれると・・・・・？

スポンサー　　　　　　　　　　「うげーＣＭが抜いてあるから宣伝できないじゃん！」
テレビ局　　　　　　　　　　　　「視聴率下がりまくり・・・・・このままじゃスポンサーが金を出してくれない・・・・」
アニメ製作者　　　　　　　　　「テレビ局が潰れたら俺たちはどうやって仕事をしろと？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　「ＤＶＤも全然売れないじゃん！」

こんな感じだった気がする、訂正があったら報告してほしい

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:14:27 X3Ww4/jk0
>>627
推奨してないよ。
あれ、配信推奨派が都合の良いように文章省略とかしてるし。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:14:27 mHxKkeJM0
>>622
さっきから日本語が変だぞ・・・少し落ち付けって。

過去データからの予測については、
海外市場の実情もあるし、現に伸び率は落ちている。
これは動画共有サイトの増加に伴っていることから、
権利者側でも「関連性があるだろう」と「予測」しているわけだ。
ここに厳格な共通点を立証する必要はない。
なんせ「予測」だから。

わかる？

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:14:28 lSB3Mg320
晴彦もニコにうｐしてる馬鹿も、アニメの著作者なの？
著作者がおｋしてないなら遺法うｐはするべきじゃないだろ

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:14:48 Z6ENonTD0
可愛そうに…

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:14:55 en5T/hmv0
>>628
正直、売り上げだけがあがっても制作費や管理費が上がっていたら何の役にも立たない

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:15:23 lSB3Mg320
>>627
角川は推奨はしていない
あの発言が角川の社としての総意だとでも？

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:15:58 JqXIU0GL0
ちょっと待って欲しいんだが>>612のこれを見てどう思う？のこれは何をさしてるの？

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:16:28 4oNch7Iu0
ところでこの議論って誰が得するんだ？

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:16:56 VOCqIBbE0
もうぶっちゃけて言うと違法でも何でも良いからタダでアニメ見せろ
それもTVではなく、H.264でエンコードされた高画質のものだ
いらないCMもカットしないで、分割せずフル版でアップしろ
ごくたまに気が向いたらDVD買ってやるかもしれない

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:17:09 3zfsVVhY0
>>637
ニコニコ運営

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:17:18 Z6ENonTD0
>>637
少なくとも局側はかなり不快だろうね

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:18:06 Vsf/rDyi0
海外では違法字幕つき動画の横行とともに年々DVDの売り上げ減ってるとか
ジェネオンが撤退したとかレスあるのにそこだけ綺麗にスルーしてるのはなんでなんだぜ？

これは根拠たるに十分なのでは？

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:18:08 lSB3Mg320
>>637
タダでアニメ観るだけ観て文句だけ垂れ流すニコ房

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:18:10 JqXIU0GL0
>>634
それはそうだろうけど市場への売上うんぬんの話に関係あるか？
管理費だのはまた別の話だと思うんだが

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:18:11 gBu9AGqV0
>>631
>現に伸び率は落ちている
ソースくれ

あと、これをどうやって動画共有サイトの影響と関連付けてるの？
もしかして、ただ動画共有サイトが増えてるからってだけ？
予測ってのは、しっかりとした根拠に基づいて行うものだよ？

お前の言ってるのは、「たぶん」とか同等の類の妄想だと気づけ＾＾；

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:18:52 X58F0gnd0
作った制作会社が好きにネットで宣伝してＤＶＤ売ったり
広告付けてスポンサー呼べばいいんじゃね？
細かい議論は分からんがテレビで見るのもネットで見るのも
見れるならどっちでもいいよ
ちなみにＤＶＤは買わないけど原作は買ってる

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:19:25 ZNuMtdqR0
海賊版を捌いている中国人ですら、ここまでの反論はしなそうだがな。
ニコ厨ってほんとに・・・

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:19:25 X3Ww4/jk0
>>629
スポンサー複数「有志を募って制作委員会を作ろう」
アニメ製作者「委員会さんから頼まれて作ります」
広告代理店「テレビ局から枠を買って委員会に売ります」
テレビ局「広告代理店に放送枠を売ります」

収入はだいたいがDVDの売上頼り。

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:19:37 Z6ENonTD0
ホントニコ厨は中国みたいですねえｗｗｗｗ

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:20:09 mHxKkeJM0
>>644
ソースはやった。根拠もやった。
お前が理解していないだけ。

証明というのは未然に対して行われる物ではない。

理解できる？

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:20:48 x2Gbsuck0
スレッド立ってるかと思ってきたらやっぱり立ってたな。
動画見る気がしないんだが文句言うにはやっぱり見に行かないと駄目だろうか。
ニコニコ出来て一年ちょっと経ったけど、たった一年でここまで勘違いできるもんなんだな。

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:21:08 lSB3Mg320
地方格差だの、中間搾取御託並べてるが
タダで遺法うｐ観たいから規制するなて事だ

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:22:49 gBu9AGqV0
>>649
そりゃまったく根拠になってないんだから誰も理解できないわな

データを見て、その時々のアニメの質云々にはまったく触れずに
「たぶん」動画共有サイトのせいだろう程度は、妄想ってことをいい加減理解してください

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:22:59 vv2/7j4b0
>>637
自己満足だろう
証明できない物に対して論議しても仕方ないのだと思うんだけどねえ

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:23:12 JqXIU0GL0
>>651
それはニコ厨の意見

ハルヒ虎の意見もあれはあれで釣り針でかいけどな！

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:23:24 MC5H0Bwa0
俺、正直に言うとニコニコでもアニメ見てる。
だけどそれがなくなったらなくなったで文句を言う気はない。
売り上げがどうかとか宣伝云々は知らないけど

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:23:51 mHxKkeJM0
>>652
他の人は理解できているようだけどね。
まぁわからない人に何を言っても無駄なんでしょう。

ゆとり乙。あぼーん

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:24:10 X58F0gnd0
最終的には見てる人がとにかくお金払って
テレビ局が利益を最大限に上げる方向で落ち着くんだろ

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:24:48 gBu9AGqV0
>>656
>データを見て、その時々のアニメの質云々にはまったく触れずに
反論できずにスルーですか＾＾；

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:25:08 Z6ENonTD0
>>657
そりゃ良い事ッスねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:25:18 mHxKkeJM0
>>655
買う人は買う、買わない人は買わないの論理だな

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:25:31 zu5sQPN/0
>>657
それをするとスポンサーの宣伝する手段が減ってうんぬんになるから
駄目と言われる

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:26:00 sb76vNqb0
しつけえな
さっきから揚げ足の取りやすいレスにしか反論できてねえくせに
しかも反論した挙句、結局揚げ足取れてないし

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:26:04 laD+Xzk6O
ネット配信が売上げに貢献しようがしまいが、一つだけ間違いなく言える事がある。
一般人に勝手にうｐされる言われはない。

制作者側がして欲しかったら、ＤＶＤのパッケージか映像の最後にでも
「どんどんネットに上げて宣伝して下さいね(はぁと)」
って付けるんじゃないかな。

ていうか田舎の奴は仕方ないんだから、Ｇｙａｏにでも入れよ。Ｇｙａｏは無料じゃなかったか？
俺は千葉ＴＶ見れるけど、千葉ＴＶが全て網羅してるわけじゃないんでしょ？
俺もニコニコとかの動画サイトが無かったらＧｙａｏで見ると思うよ。

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:26:07 es5rfm+M0
何回も言ってるけど、底辺を助けたいなら同人誌買え
電通とか大きな話をしてる前に買え

まあニコニコでアニメみてるやつじゃあビタ一銭も出さないと思うけど

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:26:15 lSB3Mg320
>>654
>>97の

＞地方で観れないならそれこそ買うか諦めるべきなのではと
あなたが地方に住んでいたとして想像してみて下さい。
都会ではただで見ていい。だがおまえらは金払え。で納得できますか？
そして、ニコニコにアニメがあるのに、それを見る行為さえ悪者扱いされたら
どう思いますか？　その悪者扱いしてるのは都会もんだと想像したら……

これ観てるとニコ房と大差ないなと

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:26:35 MC5H0Bwa0
>>660
いやそういうことじゃなくてさ。
ニコニコで見るのも悪いのかもしれないけど、見といて更に文句垂れるってのは
なんか違わないか。普通の神経として。
まあ俺も見てるからなんとも言えんが

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:26:38 mHxKkeJM0
>>661
つか、ただでさえテレビ局にはスポンサーが付きにくいって話を聞いたことがある。
バカ高い割に視聴率の算出法にも疑問があると。

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:28:09 JikmV13e0
>>664
アレは商売じゃないし

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:28:10 zu5sQPN/0
>>667
そりゃ視聴率の低いテレビ局に金払うほどスポンサーも馬鹿ではない

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:28:30 gBu9AGqV0
>>662
>>652反論できなくて涙目になるなよ

ID:mHxKkeJM0も>>652には何の反論もできず逃げちゃったし

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:28:38 3zfsVVhY0
地方で見たかったら富山県だっけ？みたいに誘致すれば良いだろ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:28:48 lSB3Mg320
>>666
観てる自分らの事は棚に上げて製作サイドの批判と来たもんだ
勢いづいた馬鹿ガキ共が違法うｐマンセーの流れに賛同すんのかね

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:29:06 mHxKkeJM0
>>663
スカパー！とかあるしなぁ。
今はHDDプレイヤーなんて便利な録画機もあるわけだし。

>>666
まぁそうだよな。
盗んだバナナが腐ってて腹壊して警察に訴えるようなものだｗ

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:29:25 vvh0MFKE0
>>663
関東キー局＋首都圏Ｕ局で殆ど（95％以上）見れるぞ。
そして、数％も見れない地方も存在する訳だが…。

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:29:52 lSB3Mg320
>>673
拾ったストーブで死んだ人間の遺族が裁判起した件まんまだなｗ

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:30:40 lSB3Mg320
>>674
こっちガンダムとメジャーしか見れないｗ

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:30:42 zu5sQPN/0
業者は敵だから
涙目になるべきとか言ってる時点でこの発想はありえない

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:30:56 4oNch7Iu0
俺民放二局しかない宮崎にいてアニメなんて見れたもんじゃないが

なぁ　見れないなら諦めるのが普通の感覚だよな？

なんか自分がおかしいんじゃないかと思えてきたぜ

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:31:12 mHxKkeJM0
>>669
いや、ゴールデンでも。
一部の常連さんが破格の値段で買い取ってるとか。
そんな記事がN+にあったよ、ずいぶんと前に。

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:31:35 en5T/hmv0
>>670
だから、お前はいい加減にアニメの売り上げを予測するのにどんな数字を持ってくればいいのか具体的に数字で出せよ。
他人が出した根拠を否定するのはだれでもできるんだが。

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:31:42 JqXIU0GL0
>>665
ああ、そこらへんはひどい展開だった
何があっても違法であるということは変わらない

ハルヒ虎はまず違法うｐをなくしてニコニコと市場との関係を明らかにしてから議論の場に出てくるべき

無理だろうけどな

とりあえずID:mHxKkeJM0とID:gBu9AGqV0はもちつけ
議論が空回ってるだけだ

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:32:13 x3Jha5uM0
ID:gBu9AGqV0は黙認の意味を分かってるのかな？

>>625を見てもそれは製作側の一意見であって、角川は推奨してるってどういう解釈をしているのか分かりかねる

アニメの売り上げが伸びてようが落ちてようが

＞「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気？」
＞「お前らが歪んだ善意でうｐする事によって生活出来なくなる人間がいる。サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」

こう言ってるじゃないですか、これは製作にお金がいってないって事じゃないんですか？それはつまり売上げが落ちてる…のかもしれないね？

ハルヒ虎って人は>>625を見た事があるのかね

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:32:26 lSB3Mg320
>>678
お前が正常
観れないならＤＶＤ買うかレンタルするか
むしろそんな人間がアニメを支えてるのであって、違法うｐマンセーしてる輩は害

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:32:42 es5rfm+M0
>>668
以前底辺メーターのホームページでみたけど、一番の直接的な収入が同人誌と書いてあった。
助けたいなら同人誌買えとちょっと威圧的な感じだったけど、同人がないとやってけないだとよ。

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:32:52 Z6ENonTD0
中国と日本みたいな議論だな。
ちなみに中国はID:gBu9AGqV0ねｗｗ

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:33:21 MC5H0Bwa0
>>678
俺も俺も。
見れないのなんてアニメに限った話じゃないのにな。
他のドラマとかじゃ文句も言わず我慢してるのに、
一度旨みを味わうと怖いな

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:33:34 8UbPZLk60
>>678
いや、正常に決まってる
ニコ厨がイカレテルだけだ

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:33:46 es5rfm+M0
>>678
宮崎は本当にかわいそうだと思うよ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:33:55 lSB3Mg320
>>684
それで儲けれるのは、同人を出してる製作者のみで
とても製作サイドにお金を落す事にはなりえない

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:34:27 en5T/hmv0
>>643
いや、作品数が増えれば人件費やら管理費やら跳ね上がる以上、
売り上げの伸びがそれらを上回らないといけないという現状に対して、
売り上げだけで話をするのは無理があるだろう

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:34:30 mHxKkeJM0
>>681
ごめん、もう相手にするのやめたよ＾＾；

>>683
それが理想だけど、実情はコアなファンが買いあさってるって

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:34:40 X58F0gnd0
製作者に金が回るのが一番だが
結局見てる俺達がＤＶＤ買うしか無いんだろ？
ちょっと買う気になれん、どうしたもんかね

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:34:40 gBu9AGqV0
>>680
だから予測なんてできないっていってるだろ

アニメの売上には質や宣伝、流行とか色々な要素が入ってるのに
データだけで売上が下がると「予測」されるとか頭がおかしいとしか思えない

ちなみに反論できなくてスルーされてるけどな

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:35:00 ZgPLR+r00
小さいころ親に頼んでツタヤまで連れて行ってもらってアニメのビデオ借りてたなぁ。
それが今じゃクリック一押しで可能とは。
なんともまぁ……

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:35:20 laD+Xzk6O
>>674
いやだから合法的にネット配信してるサービスがあるじゃないか…しかも無料で。

ちなみに俺はＴＶでアニメ観てないけどね。
どうしても観たいのに動画サイトで観れなきゃ、合法的に観れるサイト使うよ。深夜なんか観てらんないし。どうよ、地方と何も変らないだろ？

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:35:27 3WTtYPzo0
アニメ業界の場末で誰が死のうと知った事じゃないけど、
ニコ厨は死ねばいいよｗｗｗ

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:36:51 ZumfGkaj0
>>678
ニコニコやその他の動画サイトで見られるから見ているのであって、
それができなくなれば、たぶんあきらめる。
というかなくなってくれないと、おれの時間が盗まれる・・・。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:36:56 mHxKkeJM0
>>695
そのネット配信サービスってのがまた難ありなんじゃないか？
パソコン持ってなかったり回線届いてなかったり

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:36:58 gBu9AGqV0
>>681
まぁID:mHxKkeJM0逃げちゃったしもう終わりだよ

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:37:15 en5T/hmv0
>>693
予測はどこの会社でもするよ。
それを元に普通は利益目標やら売り上げ目標やら算出するんだが。
そして通常その根拠は過去のデータを元にする。

売り上げ予測もしない会社がどこにあるのか逆に聞きたい

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:37:58 h0SL/LWX0
>>700
ドワンゴ

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:38:48 MC5H0Bwa0
>>698
何でもあると思ってるのがおかしいんだよな
共産かっつの

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:39:10 en5T/hmv0
>>701
予算、どうやって組んでんだ？

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:39:46 AIWT/pyo0
あれ？どうして、ボクはスルーなの？

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:39:50 U0R5TaN2O
>678
俺も元宮崎出身のアニオタ。
むしろ恵まれてない環境の方が、我慢すると言う選択を取りやすいのかもな。

中途半端に見れると、逆に我慢できないとか。

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:39:54 7KQb9ZyY0
電通はいい加減にしろ
日本を支配するな

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:40:12 h0SL/LWX0
>>703
じょ、冗談だ・・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:40:16 JqXIU0GL0
結局のところはニコ厨氏ねになりますがよろしいですか？

>>680
海外のことがあるとはいえニコニコ等の市場に与える影響がまだわからないんだからなんともいえないってことだろ
ID:gBu9AGqV0だってあんたの意見を真っ向から否定してるわけじゃないぞ

ある程度の予測は可能かもしれないけどそれが根拠として成り立つかは微妙ってことだろ

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:40:50 lSB3Mg320
地方で観れないならＤＶＤを買うかレンタル、正規のネット配信
それか諦める

これ以外に結論なんてあるの？

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:40:59 en5T/hmv0
>>707
ｽ､ｽﾏﾝ・・・

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:41:34 vvh0MFKE0
>>695
ん？首都圏民なら、HDDレコで録画すれば良いんじゃないの？
テレビで見れる地域は、テレビが一番だろう。最強画質が手にはいるし。
まあ、コメントで騒ぎたいから、テレビで録画しつつニコニコって人も多いだろうけど。

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:41:40 q52erLfm0
やたらと正当化しようとする奴が多いよな
違法物に関わる場合は、それ相応の自覚を持ってから手を出すが普通なのに
自分たちのやってる事は悪いことじゃない、と言い張る奴が出てくるのが信じられない

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:41:45 mHxKkeJM0
>>702
日本人ってのは平等主義が激しいからねぇ。

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:41:52 h0SL/LWX0
ニコ厨死ねと言うよりハルヒコ死ねだろ。

俺は慎ましやかに「アリジゴクの観察日記」を見ているんだ。何故死ななければならん。

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:42:52 ikvsNL6z0
とりあえず1,2話はお試し
放送直後見逃した人のために約24時間ほどうｐされたのを運営は削除しない
こんな感じならみんな仲良くできるだろ

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:43:11 laD+Xzk6O
>>698
そんな環境にいたら、そもそもアニメなんか興味ないっしょ。
俺も自分の端末を持つまでアニメなんか興味無かったよ。千葉に住んでてもね。
まぁ、そういった意味においては動画サイトにも宣伝の効果はある。でも、限度はあるよね。

やっぱり動画サイトでは１・２話のみぅｐ黙認。それ以後は弾圧って方法が最良だな。

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:43:11 8UbPZLk60
ニコ厨は快楽に溺れてるだけ

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:43:25 lSB3Mg320
>>712
「俺ばっか批判するな！あいつの方がもっと酷い！
お前は悪い事したことないの？」

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:43:58 5C46z5y20
やはりアニメは１視聴１００円にして、
うｐ主に還元されればみんなニコニコ

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:44:15 J+PrvduS0
というか、どーしてもただ見したいなら
ファイル共有ソフトでコソーリ落としてくればいいんじゃないの？
ダウンロード違法化とかそういうのは置いといて
コメント付きで見たいって需要はそんなにも多いかな

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:44:20 6k+vsenr0
電通の中間搾取とかいってるけど代理店いないと時間の枠とれないぜｗ

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:44:44 AIWT/pyo0
>>719
権利者は？

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:45:00 gBu9AGqV0
>>700
どのような影響を及ぼすかわかってない動画共有サイトをどうやって関連付けて予測するの？
過去のデータだけじゃ、アニメの質云々を考慮してないから根拠になりえないんだが？

「たぶん」売上落ちてるんじゃね？って妄想ならID:mHxKkeJM0はしてるけどな

>>708
そういうことでお願いします

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:45:03 3WTtYPzo0
ニコ厨は死んで当然だし、ニコニコ動画もドワンゴごと消えてしまった方がいいけれど、
アニメ業界は、小さなパイに大挙して群がってる現状を何とかするべきだと思うよ
お前ら市場狭いのに、年間何本アニメ作ってんだよｗｗｗ

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:45:31 MC5H0Bwa0
>>720
そしてウイルス仕込んでニコ厨全滅ですね。分かります

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:45:31 3zfsVVhY0
1・2話だけうｐするとそれはそれでバカがもめると思うが

完全うｐ禁止PVのみ可が最善だと思うけど

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:45:32 JqXIU0GL0
>>690
それが上がらないから困っているわけで、その原因がニコニコにあるかどうかってのは今のところはわからない気がするんだが
いろんなレスで書かれてるようにＤＶＤ買う人口が多いわけじゃないんだし、
新規ユーザーってのも大量に入るわけではないのに供給だけが増えたら自然とそうなる気がするけど

>>714
お前はニコ厨なのか？ちがくね？

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:45:56 lSB3Mg320
晴彦曰く
１、２話のみ視聴可の意見に対して

「その考え方の前提として、『全話見たら買わない』というものがありますね？
それはおかしいです。もしそうなら、テレビ放送なんてしなければいいのです。
ＤＶＤ買う人は、全話見終わってから買う人もたくさんいるから
テレビ放送で全話プロモーションしているはずです。」

「放送録画こそ癌」

だそうな

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:46:23 8UbPZLk60
>>720
どうかね、あんな糞コメで純粋に楽しめるのかね
コメント機能自体は良いものだと思いますけど

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:46:25 x3Jha5uM0
>>723
>>682をスルーしないで頂きたいんだが

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:47:16 GiB4dY2s0
>>257
＞俺も大学院行って厨二病が直ったよ。
クソワロタｗｗｗｗ

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:47:24 es5rfm+M0
>>689
根本的な解決にはならないね

ただ、同人誌に手を出してない底辺メーターはほとんどいないと思うよ。食い物買うお金すらなくて、栄養失調で死ぬやつもいるらしいし。（ソースがそのサイトだから不明確だけど）
一番の支援はＤＶＤ買うことだが、ニコニコでマイリスト入れて工作まがいのことするんだったら、同人誌を買ったほうがいいと思う。

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:48:09 8UbPZLk60
>>728
晴彦が癌って話だよなｗ
録画否定するなんて頭おかしい

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:48:27 gBu9AGqV0
>>730
DVDを買う奴がいなくなるだろうという暴論にたいして論じてるだけであって
既得権益のせいでアニメーターの給料が搾取されてる云々は別で話し合ってくれ

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:48:28 mHxKkeJM0
>>716
まぁそうだなぁ。パソコンもテレビもなかったさいたま県民の漏れは
勉強するしかなかったョ。
ん、なんか違うな。

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:48:48 vvh0MFKE0
>>720
首都圏・大阪・名古屋人はテレビで録画、それ以外の地域の人も、他の動画サイト（海外の動画
サイトだと削除ユルユル）行けば見るだけなら見れる中、削除されまくりのニコニコに拘る理由
はそれしかないだろうな。＞コメント付きで見たい

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:48:55 MC5H0Bwa0
>>728
なんかよく分からないな。
アニメはテレビ放送のスポンサー料で利益を上げるのと
ＤＶＤ販売で利益を上げると、どっちで利益を上げるのが普通なの？

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:49:41 FzCQCsu50
二次創作の同人誌って違法じゃないの？
買っても捕まらない？

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:49:54 P2+5zzMdO
>>734
お前何のためにそんないっぱいレスしてんの？

主張は？

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:50:04 X58F0gnd0
アニメ制作会社がネット配信
見たい人は金払って見る
個人的にはこれがいいな、万人には受け入れられないんだろうが
見逃したり録画失敗とかで見れない時のフォローできるのがいい

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:50:15 ikvsNL6z0
>>720
今ふと思ったんだけどひろゆきがニコニコ作ろうと思った理由は
実況版じゃ地方がかわいそうだから地方の人もうｐされたアニメとか見つつ
議論などを出来るようにだったんだよな。ならアニメうpしたって
いいじゃんかよ。

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:50:47 en5T/hmv0
>>723
質問に質問で返すとはｗｗｗ

過去のデータ以上にお前にとってはアニメの質とやらが根拠になるようだが、
アニメの質とやらを数字で示してみろよ。
どんな作品がどういったパーセンテージで売り上げに反映され、利益になっているのか。

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:50:53 lSB3Mg320
>>732
底辺だからこそ同人に割く時間が無い人の方が多いらしい
また使って貰うには死ぬ思いで仕事をしなきゃやっていけない
元柔道部で９０ｋが今では６０ｋの
月給６万のアニメーターの友人にそう聞いて泣きそうになった

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:51:01 mHxKkeJM0
>>729
最初はおもしろかったけど、だんだんむかついてくる。
今はコメント非表示・・・そんな人は俺以外にもいるはず。

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:51:37 q52erLfm0
>>741
ひろゆきの発言に何の力があるんだよ

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:51:55 MC5H0Bwa0
>>741
ひろゆきってのはどこの国王なんですか？

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:52:34 en5T/hmv0
>>727
権利者がニコニコにあるって判断してんだからそれ以上に根拠が必要とは思えんが。

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:52:37 8UbPZLk60
>>741
え？そうなの？初耳だな

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:53:03 6k+vsenr0
ひろゆきは違法アップロードうざいっていってたじゃないかｗ

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:53:25 8UbPZLk60
>>744
その気持ちすごく分かります

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:53:36 mHxKkeJM0
>>741
ひろゆきって何？おいしいの？

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:53:40 en5T/hmv0
>>741
で、そのひろゆきって人はニコニコによって出た損害を全て補填できる神様のようなお人なんですか？

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:53:51 P2+5zzMdO
>>741
ニコニコが出来た当初はアニメなんか無かったんだけど？

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:53:54 ikvsNL6z0
>>745
>>746
ひろゆきはニワンゴの代表取締役だぞ

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:53:59 4oNch7Iu0
売り上げだの中間搾取だのの意見が

今までクリエイターを食い物にしてきた奴等からアニメ業界を開放しよう！
そして俺たちでクリエイターを食い物にしよう！

↑こんな意見にしか見えないんだが　違った？

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:54:02 X58F0gnd0
ひろゆきは株主総会で違法うｐアニメは邪魔以外の何者でもないって
言ってるな

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:54:06 3zfsVVhY0
本当に地方の為に作ったなら
なぜ今現在消されてる理由を述べよ

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:54:45 en5T/hmv0
>>754
ニワンゴの代表取締役には著作権を無視できる特権でもお持ちで？

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:55:02 mHxKkeJM0
　　　　, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　＜　ちょ、ちょっとまって！>>754 がいまなんか言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:55:16 vvh0MFKE0
>>749
youkuにうｐしてくれって言ってたよね。　＞ひろゆき
アレって、ニコニコは目の敵にするけど、youkuとかには何も文句言わないんだろって言う皮肉も混じってると思った。

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:55:29 h0SL/LWX0
>>757
権利者たん「ちょ、な、なによコレ・・・私の作品が！！こんなの絶対許さないんだから！！削除よ削除！」

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:56:03 mHxKkeJM0
>>760
そもそも声が届かないんだからいくらわめこうが無駄だろうと。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:56:04 ikvsNL6z0
萌えるけど・・・

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:56:08 8UbPZLk60
たらこは違法うｐは他所でやってくれって言ってたぞ
オリジナルコンテンツを育てたいらしい

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:56:15 lSB3Mg320
127 名前：ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ [] 投稿日：2008/03/25(火) 14:52:23 ID:JRgzvXsC0
>>120
＞でも、ニコ動でアニメを見ることがその解決に繋がるのかな？
中間搾取がなくなります。製作者側の取り分が増えます。
＞違法うｐが地方格差を是正する方法になるかな？
客観的に見て、なるでしょう。そもそも違法うｐを容認するような姿勢は
私はとってません。
テレビ放送よりは、ニコニコ配信の方が、製作者の利益になりますよ
と言っているので

「ニコニコでの違法うｐが地方格差を是正し製作者の利益に繋がる」
　
(　ﾟдﾟ)
　
( ﾟдﾟ )

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:56:57 mHxKkeJM0
>>763
擬人化の流れですかねこれは

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:57:08 zu5sQPN/0
＞ニコニコ配信の方が、製作者の利益になりますよ

その理論はおかしい

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:57:21 es5rfm+M0
>>743
そこまでは知らなかった……

一部ではアニメーターに寄付活動しようとしてる人がいるから、そのシステムがちゃんとすればいいんだけどね
俺の言ってたサイトのメーターは「寄付は断る。寄付するくらいなら同人誌買え」って感じだった

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:57:58 lSB3Mg320
>>755
その通り
「ニコニコ叩くなら搾取してる奴らを叩け」
これが晴彦＆ニコ房の主張

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:57:59 mHxKkeJM0
>>767
地域格差是正
↓
視聴者増
↓
利益増

こんなことを言いたいんじゃね？

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:58:35 SUomSsyy0
>>765
凄いな、空間一つすっ飛ばした感じだ。

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:58:48 JqXIU0GL0
>>730
ニコニコの影響と製作者サイドへ金が行ってないことは直線で結ぶことは現時点では出来ないはず
なぜならニコニコが市場に与える影響がきちんと解明されてないから

>>742
売り上げの低迷（というかアニメ業界の頭打ち）とニコニコの出現が偶然重なったとかも考えられるんじゃないか？
売上が下がったのではなく伸び悩んだんだろ？

>>744
ニコニコで見るのやだから本当に見たい番組を選んで録るようにしたわｗｗｗ

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 20:00:11 ZgPLR+r00
　　　　　　　＿＿＿_　　　
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　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
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