ニコ厨がテレビ局にアニメの著作権を放棄しろと言ってます

ニコ厨がテレビ局にア ..

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:00:11 9WedSW/C0
>>326
文句だけ言ってるお前はどうなんだよ

332:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 17:01:22 JRgzvXsC0
>>321
だからこそ２ｃｈに来ているわけですが……
そして反論に対し、答え続けてきたわけです。
なぜか、私が反論すると、そこで話が止まっているものばかりです。
反論に不備があるならそこをつけばいいのに、ほとんどないですね。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:01:31 BWgSxaGiO
何でニコ厨ってこんな開き直れるんだろうな

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:02:21 lSB3Mg320
アニメって誰のもの？

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:03:25 pgEHG7thO
まぁあれだな
違法行為なんだから自重しろよガキ共って事だな

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:03:35 mHxKkeJM0
>>330
だからさっきから増加比例を言っているだろう。
動画共有サイトがなかった2002年から2007年までの統計を考えればいいさ。
>>310とか見ればいいさ。
＞ネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくなるだろうな
は実際に海外市場で起きている現象だろう。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:04:10 pgEHG7thO
>>332
いや、外出ろよ

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:04:33 9WedSW/C0
>>332
だから
ここは2chの
よ　う　つ　べ　板　だ　。
肯定派ばっかりなのは当たり前だ。
それぐらい理解しろよ。

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:04:36 gBu9AGqV0
>>325
お前の
「さらに言えばネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくなるだろうな」
という意見にたいして、全体的な売上の話をして反論してるのあって

>いい加減動画共有が製作者サイドに何ら影響をもたらさない根拠を聞きたいんだけど
なんでこんな話がでてきた？
論点のすり替えになって話がそれそうだから触らなかったが
おれは製作者じゃないんだから影響なんてわからないし、売上が伸びてる現状制作会社が何考えてるのか分かるわけがない

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:04:51 0gmYSJW30
それに何でハルヒ虎のブログや動画に行かなきゃならん？
都合が悪くなったら消すことの出来るところじゃないか

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:04:55 57nsx4zO0
>>329
おおいはるひこくん、デカイ組織叩く割にはソースが全部他所出じゃないの？
統計データは拾ってきたのでいいから、自分で解析してないの？
統計データの単純な推移だけで企業叩けると思ってるの？

こいつは回帰分析すら出来そうにない低能だな。プレゼン能力も低そう。

きちんと俺の質問に答えてくださいね＾＾

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:05:45 sb76vNqb0
>>330
ブログの流行のおかげかもしれないよ？
動画共有サイトのおかげでアニメ関連商品の売り上げが伸びたって何を根拠に言ってるの？

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:06:19 mHxKkeJM0
>>339
制作者側から苦言があっただろう。

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:06:21 pgEHG7thO
>>339
わからないなら自重しましょうね

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:06:40 0gmYSJW30
>>339
データの見方を少しお勉強しようか

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:07:18 9WedSW/C0
>>340
魚拓とろうぜ

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:08:17 gBu9AGqV0
>>342
俺のレスを読んでくださいとしか・・・

>>343
製作側からの推奨もあったけどね
実際どうなのか外部の人間は知るよしもないと思うが

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:08:24 pgEHG7thO
おいニコ厨
　
　
とりあえず涙拭けよ

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:08:24 mHxKkeJM0
そもそもID:gBu9AGqV0は
＞さらに言えばネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくなるだろうな
に対して全体的な売上高の話を出してくるのは間違いな上、
論点のすり替えをしていることに気づいていない点について。

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:10:07 57nsx4zO0
>>346
忘れてたな、今からとってくる。
ハルヒ虎を現実世界で締め上げたいな。
法律詳しい奴いないかな？警察にしょっぴかせようぜ。

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:10:15 BWgSxaGiO
てか結局ニコ厨は金払わないでただでアニメが見たいだけなんだろ？

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:10:54 9WedSW/C0
ハルヒコが政治に飛び込めばいい話じゃね。
支援はしないけど

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:11:07 mHxKkeJM0
>>351
そんならテレビで見ろよ
って言ったら地域格差がどうとか言い出すんだよなー

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:11:39 pgEHG7thO
>>351
そうなんだよな
素直にそう言ってくれればいいのに・・・

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:13:09 gBu9AGqV0
>>349
「さらに言えばネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくなるだろうな」
いや、いなくなるってのは100％の減少を示してるのであって、全体的な売上が伸びてる現状をもってくるのは普通だと思うが
どうやったら論点のすり替えになるんだ？

>>345
結局はぐらかすだけか
早くDVDを買う奴がいなくなるだろうという証明をしてくれよ

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:13:58 9WedSW/C0
>>353
てか地域格差とか仕方ないじゃん。
そんなことに文句つけるのアニメ見てるやつらだけだぜ？
そんなに見たいならCSとれCSって話ですよね。
わかります

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:15:57 0gmYSJW30
>>355
100%の減少？
頭おかしいんじゃないの。
額面通りにしか物事を把握できないのかね？

アニメ1つごとの売り上げ比率を議題に出さないのが論点のすり替えじゃないか

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:16:14 9WedSW/C0
ハルヒコはもう巣に帰ったのか？
あっけないな

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:17:19 9jtLOxGu0
■ニコニコ動画にあるアニメ本編動画を片っ端から通報していく◆
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
1000 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 17:09:29.96 ID:Gw1ErOsz0
>>１０００ならアップロード無限回廊
　　　　　　　　　　／＼
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　　　　／　　　＼　　| 　＼　 |＼　　　／　　　＼／＼
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　|＼　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|＼　　　　／　　　＼
　| 　＼／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　＼
　|　　　|／　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧﾝ!　／＼　　　　　　　　　>
　|　　　＼　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼　　　　　／　.|
　|　　　　＼／／＼　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　＼　　　　　　＼　　／　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼　　　　　　　／＼　／　　　<　ヽミ３　＼　　　　／| ／　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　|

URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:18:08 sWQTlS5B0
アニメ見るために引っ越した俺に謝れ！

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:18:12 9WedSW/C0
なぁ、
ハピマテ祭りとニコニコ。
どっちがプラス的経済効果あったんだろうね？＾＾

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:18:18 s+8ZYp2K0
あれハルヒコって読むのか

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:18:28 mHxKkeJM0
>>355
揚げ足取ってる暇があるんなら肝心なところにレスしてくれよ
>>310,336　ホイホイホイ～

実質的な売上分配は減っているのだから、
アニメDVDが買われなくなっているという実情はあるんだろうなぁ。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:18:36 x3Jha5uM0
抽出 ID:gBu9AGqV0 (24回)
これは・・

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:20:03 gBu9AGqV0
>>357
2006年より2007年のが製作数が少ないが、上半期の売上は大幅上昇してる
つまりひとつに対しての比率も上がってるのでは？
そもそも、比率が下がってたとしてもそれが動画共有サイトとどうやって関連してるか証明するの？

というかこんなことは「DVDが売れなくなる」という頭おかしい意見には関係ないけどな
結局、動画共有サイトがなかったときの売上がわからないんだから、妄想以外の何者でもないのに
証明できるならはやくしてくださいよ

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:20:12 cTvEzqJt0
URLﾘﾝｸ(nicozon.if.land.to)

FW_ocXyihbG7O27WxuEWCTLT5iE を抽出　282件

きめえｗｗ

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:20:24 pgEHG7thO
>>362
「ハルヒとら」って読んじゃうよな

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:21:51 5kEcQnjsO
荒立てなければしばらくはなあなあで済んだものを…
自らの首を絞めたな

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:22:29 mHxKkeJM0
>>365
極端な例を示してもしょうがない。
04年からの比重を考えてみなよ。大幅上昇してるわりには比率もそこそこ。
すごい暴論だね～

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:22:36 0gmYSJW30
>>365
だから前年度の残滓だろ

＞動画共有サイトがなかったときの売上がわからない
これは今までのデータから推量することが出来るだろう
まさか知らなかったなんて言うんじゃないだろうね？

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:23:54 x3Jha5uM0
ID:gBu9AGqV0

違法アップロードで

権利者が苦しんでるか苦しんでないか

の前に違法アップロードだからね・・法律に従えない人が何も言う権利無いだろうに
　　　　~~~~~~

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:24:00 Ff+3/xbpO
>>368
だよなー
違法行為である以上、企業は「認めてください」
て言われたら「いいえ」って答えるしかないのに…

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:24:26 mHxKkeJM0
そもそも動画共有サイトが無かったときの売上げを示しているわけだが。
URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)
堂々とスルーすんなよ。

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:24:30 sb76vNqb0
動画共有サイトの出現で売り上げが伸びたって言い始めたのはそっちだから
まずそっちが根拠示せよ

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:24:37 M7mRb8fm0
ID:gBu9AGqV0
おまえ凄いな。

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:24:49 NG7T8VDC0
仕方ないね

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:24:58 gC4cbT6O0
頼むから、人権擁護法案の動画なんか見てるやつと普通のニコ厨を一緒にしないでくれｗ
今1位の動画は政治団体の支援者が作ってるんだからそこらへん分かってね

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:25:40 BWgSxaGiO
>>365
分かった分かった。仮に動画共有サイトにおけるアニメ本編のアップとそのアニメのDVDの売上が全くの無関係だったとしよう
でもね、そもそもアニメアップすんのが違法だからお前らがアニメ削除に関してうんぬん言う権利はないんだよ？

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:26:33 pgEHG7thO
>>365
実際なくしてみりゃいいんじゃね？

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:26:58 gBu9AGqV0
>>370
今までのデータももしその時に動画共有サイトがあった場合にどう売上に影響していたか
わからない時点でまったく関係ない話
そちらの例にならってもしかしたらもっと売れてたかもしれないと「妄想」するだけだったら幾らでもできる

>だから前年度の残滓だろ
こんなことを言うぐらいだから、アニメのタイトルしだいで売上の増減が変わってくるってのはわかるよな？

それがどうして動画共有サイトと関係しているか、なぜ売上が減少しているのか証明してくれといっても
論点すりかえでごまかされるしかないんだが
いいかげん、動画共有サイトがある今のデータで、実際に売上が減ってると証明してくださいよ

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:27:01 0gmYSJW30
>>378
いや、その仮定からしてお前達の有利じゃないか
権利は無いけど義務としてなら多少あった筈

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:27:47 GxfewKdrO
動画サイトのおかげで売り上げ上がったから

言い方は違うけど、要は違法うぷを認めろって言ってるんでしょ

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:28:13 mHxKkeJM0
ID:gBu9AGqV0は
>さらに言えばネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくなるだろうな
の上げ足取りをしたかっただけみたいだけど、
結局ソース付きの反論にはなんにも言えないよﾈｪ。

>>380
証明されてるじゃ～ん

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:29:12 x3Jha5uM0
>>380
だから減ってようが増えてようが犯罪なんですよー？

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:29:48 pgEHG7thO
違法行為のおかげで売り上げ上がったっていう証明は？

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:30:15 9WedSW/C0
>>380
先生、>>373君がかわいそうです！

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 17:24:26 ID:mHxKkeJM0
そもそも動画共有サイトが無かったときの売上げを示しているわけだが。
URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)
堂々とスルーすんなよ。

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:30:33 gBu9AGqV0
>>383
何が証明？どこがソース？
>さらに言えばネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくなるだろうな
結局妄言ってことだよね？

>>384
え？当たり前じゃないの？

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:31:00 lSB3Mg320
違法うｐはいけない事、でいいじゃない

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:31:10 M7mRb8fm0
>>378
だよなぁ。
「前年比に比べてDVD売り上げ上がったよな？だから削除するなよ？
わかってるな絶対だぞ？」
って、いくらなんでも暴論過ぎる。まるで自分に権利があるみたい。
削除されるのが前提の違法アップロードなんだから。
判断は放送局と製作会社にある。
削除されたって事は、経緯はどうあれ相手方がそう感じなかったって事だろ？

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:32:24 NG7T8VDC0
要求するなら「アニメをニコニコで公式配信しろ」とかにすればいいのに。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:32:38 Dws14oT00
角川もつべで公式無料配信してるアニメをニコでは削除してるし

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:32:39 gBu9AGqV0
>>386
>>380の前半を見てくれよ

>>389
誰がそんな暴論言ってるの？

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:33:34 mHxKkeJM0
>>387
・・・お前なぁ。
>さらに言えばネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくなるだろうな
は予想であって現状を語っているわけではないことに気づこうよ。

なんていうか、盲目的だな。
その上、売上分配は減少しているっていう指摘も無視。

もうね・・・。

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:33:54 57nsx4zO0
売り上げどうこうの前に、既に現行の法律でアウトなことしている。
ここら辺わかってる？

しかも今回は大々的に自らの違法行為を正当化しようとしている。
あんまり調子に乗ると、捕まるよ？

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:33:57 BWgSxaGiO
>>392
ニコ厨

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:34:14 gC4cbT6O0
アニメじゃないけど、東映スパイダーマンの関連商品はニコニコでの人気が無ければあそこまで売れてないだろうな

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:34:23 PzTMvIln0
>>389
お前は馬から落馬して頭打って頭痛が痛くなるような奴だな

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:34:32 mHxKkeJM0
>>392
ようつべが出てきたのが05年度から。
そこから売上高は伸び悩んでいる。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:35:12 mHxKkeJM0
>>396
まぁ、そういうレアケースを持ち出す人ってのはいるけどなぁ。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:35:51 gC4cbT6O0
>>398
日本で普及したのは06年3月頃からだけどな。
と、流れ全く読まずに言ってみる

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:35:59 9WedSW/C0
FW_ocXyihbG7O27WxuEWCTLT5iE
↑これNG設定にしてハルヒコの動画見たらクソ面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:36:16 bkQqUPo40
>　さらに言えばネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくな　った結果の一つの現れが
>>311のコピペ元だと思うんだけど、そのへんどう思ってるのかなID:gBu9AGqV0は

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:36:32 0gmYSJW30
いやはや、違法行為を自粛するどころか権利を放棄しろと言っている輩はまるで違うな

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:36:38 X3Ww4/jk0
新時代（笑）のアニメ関連ビジネスがこの先生きのこるためには？

どーにかして視聴者から少額でもゼニを回収して行かなければならないだろーなあ。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:36:46 mHxKkeJM0
>>400
まぁ、海外市場が伸び悩んだ、って感じかねぇ。
国内では伸び率が徐々に下がってる感じ。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:36:55 gBu9AGqV0
>>393
>さらに言えばネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくなるだろうな
は予想であって現状を語っているわけではないことに気づこうよ。

つまりたいしたソースもない妄想か

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:38:37 mHxKkeJM0
>>406
国内でポピュラーな動画共有サイトが出現した時点で、
海外市場の二の舞になるのは誰もが予想するだろう。
ソースは>>386,310で示してるとおり。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:38:39 pgEHG7thO
ID:gBu9AGqV0
とりあえずお前落ち着け

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:38:41 M7mRb8fm0
>>392
ニコニコでアニメ見てる奴らかな。
特に削除反対派。

>>397
俺が感じている感情は(ry
わかっちゃいるんだが、ついね。すまん。

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:39:04 d/W2SgY60
どうせ違法アップされるんだから
テレビ局に高い金払うよりCMつけてニコニコとかで一定期間配信
配信中はダウンしようが何度見ようが自由でもCMカットは自分でしてね

ってことじゃあダメなのか？

と空気読まないレスしてみる

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:40:24 mHxKkeJM0
>>410
どれだけの人がCMを見ているのか、っていう点で問題が出てくるんだよなぁ。
ニコスクリプトをうまく活用できそうな気がするけど。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:40:42 X3Ww4/jk0
著作権侵害行為のおかげで売上が伸びた！
著作権侵害行為のせいで売上が減った！！

この二つを説明する直接・具体的なソースは無いからな。

～だろうな、って想像・推測は各々がそう思う理由付けをして言うなら別に構わんだろ。

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:40:44 vv2/7j4b0
gBu9AGqV0のスレと聞いて飛んできました

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:41:44 Dws14oT00
成功するかどうかわからんし、ペンギン娘だっけ？
あれがうまくいけば何かあるかもな

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:42:00 mHxKkeJM0
現実的に、アニメ業界が動画共有サイトの出現時期と同時に
衰退している根拠は示されているわけだし、
ID:gBu9AGqV0は諦めなさいな。

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:42:03 gC4cbT6O0
今の1位の動画みたいに開き直ってる奴もウザいし、どんな反論があってもとにかく法を守れだけ言う奴もキモい

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:42:58 gBu9AGqV0
>>405
アニメDVDの売上高だけみると2004年いっきに伸びてるんだが
お前DVD全体の売上高を見てない？

>>407
だから、お前らの妄言のように言うならば動画共有サイトがあればもっと売上が上がってたかもしれない
昔のソースはまったくの無意味なんだが

>>412
具体的なソースがないし、証明できるものでもないからわからないはずなのに
減っているとよくわからんことを言ってたので証明してもらいたかったんだが、結局は妄想でしかないよね

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:43:05 cNnoIpIp0
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)

>日本アニメーション（一般向け）は、販売数量でも前年比7.6％増となっている。
>一方、レンタル店用のアニメDVDの売上高は、2006年の252億円から2007年は215億円に減少した。
>アニメDVD全体では販売用とレンタル用の合算でおよそ798億円、2006年の796億円からほぼ横這い微増に留まる。

売り上げで騒いでる奴はこれでも見ろ、ヒットの有無もあるし年単位の変化で議論すること自体間違いだと思うが
暴論で言うならニコのおかげでDVDは売れるが、レンタルは下がったってことだな、そして差し引きすると変化無し
購入者の売り上げを重視するか、レンタル店の確保を優先するかは経営次第ってことだろ、現状変化なしなら様子見

どのみち売り上げ云々は不毛な議論、重要なのはニコ世代が将来購入層になるかどうかということ、長期的に語れや

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:45:46 x3Jha5uM0
>>401
P[vKHC30o]の主張もすごい

権利者は時代遅れの著作権を放棄せよ　だって・・呆れるしかない

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:46:02 pgEHG7thO
結論:アニメが見たいなら金出すなりしろや貧乏人共

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:47:24 BWgSxaGiO
>>420
それだな

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:47:33 gBu9AGqV0
>>418
>今回とは別の調査であるが日本レコード協会の調べでは、
>2007年にアニメDVDは2333タイトを発売している。
>これは2005年の2246タイトル、2006年の2421タイトルに引き続き高水準を維持している。

ID:0gmYSJW30は、なんで業界の縮小云々いってたんだろうか
やっぱ頭悪いから妄想しか話せなかったのかな

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:48:18 U0R5TaN2O
結論：ニコ厨はいつもアニメの心配ばかり

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:48:19 mHxKkeJM0
>>417
実データとして売り上げに影響を及ぼしていることが示されている時点で
君に勝ち目はないよ。諦めなさい。

ところで2004年がなんだって？ｗ

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:48:30 9WedSW/C0
ねー。
ハルヒコはどこ行ったのさ
普通に収拾つかなくなったから逃げただろ

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:49:00 H0OoiBM5O
本編をアップしたおかげで売上が上がった下がったなんて話は今全く関係ないと思うんだが。数字がどうのって言われても俺ら消費者がどうこう言える話じゃない

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:49:56 gBu9AGqV0
>>424
で、2005年からアニメDVDの売上高は2004年に比べると高水準をマークしているようだが
売上高は2005年から下がってるの？

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:50:49 BWgSxaGiO
ID:gBu9AGqV0
結局何が言いたいのか分からない

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:52:13 pLnPW+NB0
ＤＶＤが安くなり、アニメの質が全体的に上がればいいんだけどな
そんなのって本当に少しずつしか変わっていかないだろ

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:52:20 pgEHG7thO
まとめ:アニメがどうこう言う前に勉強でもしてろ

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:53:14 9WedSW/C0
ID:gBu9AGqV0

＼いたい／

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:53:25 mHxKkeJM0
>>427
伸び率の話、覚えてる？

うん、お前の負けだよ。

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:53:50 X3Ww4/jk0
で、新世代（笑）のアニメビジネスモデルってどういうのなの？
どうやってアニメ業界は収入を得ればいいの？？？

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:54:03 gBu9AGqV0
>>428
動画共有サイトがアニメDVDの売上に影響を及ぼすかどうかなんて誰にもわからないってことだな結論は
馬鹿がたまに売上が減るとか妄想するから反論してただけ

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:54:18 eBr7+ViU0
アニメの製作側が合法的なネット配信に乗り出すと、テレビが不要になるから、
テレビ局や広告代理店は儲からなくなるな
つまり、損をする奴は確実に出てくるというわけだ
まあ制作者たちは得するかも知れんがね

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:54:19 M7mRb8fm0
ペンギン娘成功するといいな。
この不毛な争いを止めるきっかけになればいい。

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:54:28 I69JrIYo0
　　　 r'7ｰ-..､　　　　 _,.,,_ 　　　／::::::ヽ!､
　　　//::::::::::::｀ヽ､ ,.:'´:::::::｀ヽ／:::::::::::::::::Yi
　　　{ !::::::::::::::::::::;＞'''"´￣　｀"''＜:;::::::::::!」
　　　}.!:::::::::;ゝ'"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;::::!_!
　　「/::::::;:':::;::::::::;::::::::::;:::::::;:::::';::::ヽ.:::::::::Y_/
　　　｀ヽ/:::::;':::::/::!:::::::;!::::::ﾊ::::_!_:::::!::::::!:::!､　　　　　　まあ東方動画が残れば他の糞みたいなアニメゲームなんてどうでもいいよ
♪　　 /;'::::::i::::;'::/!-‐/!:::_」ﾚ'_」_｀ﾊ_ﾚ'::::!:::ヽ. 　　　　　　　　
　　　/::i:::::::::i::::i/,.'--´ 　　´　◎｀!__!）:::ﾊ:::::::〉､　　　　　　　消える必要がない、むしろお前が消えろ
　 ,rく::::ﾊ;:::/!_;ﾊ ,.,.◎　　　 __　""i::::|::;ｲ:::';:::/ﾝ'
　｀'ﾐ_ｺ_;ヽi´::!_,i'､　　 l'´ 　｀;　,.:'!::::!:::!-r'ｱ´　i　　　　　　　　　　　東方厨＝犯罪者集団の意味がわからない
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438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:54:59 mHxKkeJM0
>>433
アニメ業界は早めに潰れた方がいいかもしれんな。
正直癌だよ。時給150円のアニメーターのみなさん、みてますか～

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:55:08 d/W2SgY60
>>411
CM強制にすれば
再生数でだいたいわかるんじゃないかな

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:55:10 57nsx4zO0
>>427
すごい、売り上げだけを見て業績判断とか今時中学生でも出来るよ
OLSも出来そうにないガキ乙＾＾＾

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:55:34 eBr7+ViU0
>>433
>>1によると、テレビを使わず、ニコニコで配信してDVDを売るらしい
俺はデータ自体もDL販売すればいいと思うけどな

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:55:36 mHxKkeJM0
>>434
んで、論破されちゃったわけだ♪

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:56:06 x3Jha5uM0
もはやゲーム感覚ですね・・・

[mkJYl-A] 貴様等の愚かさゆえに私はまた立ち上がらなければならない！！　(2008 03/25 17:51)

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:56:23 eBr7+ViU0
>>438
いや、アニメ業界はつぶれちゃだめだろ
アニメが見れなくなっちゃうだろ？

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:56:38 gBu9AGqV0
>>442
どこが？
結局最後まで証明できなかったのに？＾＾

妄想乙でした
ところでID:0gmYSJW30はもうでてこれなくなっちゃったかな

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:57:19 X3Ww4/jk0
ああ、「超高画質で作品がおもしろければみんなDVDを買ってくれるよ＞＜」の性善説頼りか。

……無理だろ。

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:57:21 d/W2SgY60
>>435
深夜アニメが他の番組に変わるだけじゃね？

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:57:34 mHxKkeJM0
>>439
その強制ってのが難しい。
キーフレームを0にしてシークバーを機能させないようにすればうまくいくかもしれんが、
再生数＝CMを見た人の数　ってのにはならんでしょう。
テレビだと視聴率なんてのが基準になりそうだけど。
CM開けの視聴者数をカウントすればいいのかね。

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:57:38 pgEHG7thO
>>445
泣くなよ・・・

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:59:04 eBr7+ViU0
>>447
テレビ局は、現状一番得すると思ってる番組構成でやってるわけだから、
代替の番組を使わなくちゃいけなくなるってことは、一般的には
損をするってことだろ

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:59:08 gBu9AGqV0
>>436
そこそこDVD売れれば高い金だしてTVで宣伝する必要がなくなるからな
まさに業界に革命が起きそう

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:59:16 mHxKkeJM0
>>444
このままずるずるやってもしょうがないから、
一度潰れた方が良いんじゃないかなって思う。

>>445
証明されたのをお前が理解できないだけです＾＾

ゆとり乙でした

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:00:04 BWgSxaGiO
>>445
一応聞いておくけど
そもそも動画共有サイトにアニメ本編を上げることは違法であるということを理解した上で言ってるんだよね？

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:00:35 H0OoiBM5O
DVDが安くなればオタクも見た目に金を使う余裕が出るかもな

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:01:02 gBu9AGqV0
>>452
いや過去のデータもってきたって
動画共有サイトのせいでアニメDVDが売れなくなるという暴論が証明できるわけないんだが？

その時々の動画共有サイトがなかった時の売上がわからないかぎり

本当に頭おかしいですね＾＾；
強引な勝利宣言は負け犬の遠吠えですよ＾＾；

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:01:07 eBr7+ViU0
>>452
まあ、一度潰れて新しい合理的な仕組みが出来て
またアニメが見られるようになるならいいかもしれないな

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:01:26 GxfewKdrO
まあメーターからすればニコ厨の支援なんかより、同人誌を買うほうが支援になると思いますけどね

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:01:48 pgEHG7thO
>>455
だから涙ぐらい拭けよ・・・

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:02:32 X3Ww4/jk0
動画サイト側で公式にコンテンツホルダと交渉して、
アニメ会員+○○円とかで動画配信が可能になれば……

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:02:36 h0SL/LWX0
なんというゆとりのすくつ

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:02:54 mHxKkeJM0
>>455
過去のデータから未来を予測するのは
経済評論家もよくやることなんだがなぁ・・・。
君にはちょっと高度すぎて理解できなかったみたいだが、
まぁそういう論理があるってのを覚えておいてくれ(笑

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:02:57 0gmYSJW30
まあ日本の売り上げには古いアニメの焼きなおしも入っているからな。劇場版とか
普通に売れているのならば上級財であるはずの新規アニメを拡大しないのはどうしてという話になる

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:03:04 SUomSsyy0
他人の著作物に対して権利放棄しろとか冗談にしても度が過ぎてるだろ

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:03:18 sb76vNqb0
＞売上が減ってるかどうかなんて、
＞動画共有サイトがなかったときの売上が分からないと証明できないはずなのに

自分で言ってるじゃないですかｗ

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:04:07 pgEHG7thO
結論:２ちゃんやりながらスマブラやると負ける
　
　
　
　
ソースは俺

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:04:11 mHxKkeJM0
>>456
自動中割ソフトみたいなのができれば
いろいろと変わってくると思うんだよなぁ。

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:05:06 0gmYSJW30
で、ニコニコでアニメを流すメリットは無いのに何で権利放棄せにゃならん？
製作者側の不利益が目立つ以上、流すべきじゃないだろう

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:06:08 9WedSW/C0
>>455
ご飯の支度ができたってお母さんが呼んでるぞ

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:06:25 eBr7+ViU0
>>467
>>1の動画によるとニコニコでアニメを流してもDVDが売れると言いたいようだよ

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:06:59 3zfsVVhY0
今北産業

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:07:00 X3Ww4/jk0
アニメが生み出す/生み出せそうな収益って
１．DVD売上
２．関連グッズ売上
３．（有る場合）広告収入
４．（有る場合）視聴料
ぐらいか？
他になにかあるっけ？

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:07:59 pgEHG7thO
>>470
　
ゆ
と
り

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:08:10 mHxKkeJM0
>>471
関連グッズに含まれるのかはわからんけど、
最近はアニメのパチンコとか増えてるよな。

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:08:42 gBu9AGqV0
>>461
>未来を予測
結局妄想なわけね・・・
しかも、動画共有サイトがあった場合の売上がわからない使えないデータを使って妄想とか・・・＾＾；

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:09:26 Vsf/rDyi0
つーかさ
「このバナナが万引きされていなかったとしたら、はたして売れていただろうか？
それとも売れずに腐って廃棄処分だっただろうか？それは誰にもわからない
だから万引きは損害を与えているとは言えないよ！」

レベルの詭弁だと思うんだけど。ID:gBu9AGqV0の言ってることって。

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:09:30 gBu9AGqV0
>>471
関連グッズの売上はすごいだろうな
原作とか特に

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:10:11 h0SL/LWX0
>>470

アニメ
もとい
バナナ

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:10:28 9WedSW/C0
>>470
ゲストのハルヒコが巣に逃げた。
ID:gBu9AGqV0がゆとりだから皆で泣くなよって言ってあげてる。
ってけーねがいってた。

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:10:34 mHxKkeJM0
>>474
妄想とは根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。
過去のデータが根拠として存在しているので、妄想ではなく予想と言う。

勉強になったね！

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:11:09 SUomSsyy0
ID:gBu9AGqV0が頭おかしいのだけは良くわかる

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:12:21 eBr7+ViU0
>>471
推測に過ぎないのだが、今のところ日本のアニメは、総合的に見ると、
日本に対するいいイメージを外国にもたらしてるんじゃないだろうか？
もちろん悪いイメージもあるだろうけど、良いイメージの方が
上回ってる感じだな
例えばフランス人が親日的で、和食ブームが起こったり、いろんな
外国で日本製品のイメージが良くなったりと、間接的に多大な利益を
日本にもたらしてるんじゃなかろうか？

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:12:39 pgEHG7thO
>>474
よそく【予測】
[意]物事のなりゆきや結果を前もっておしはかること。
　
もうそう【妄想】
[意]根拠のない想像。　
いくらゆとりでも違いぐらいわかるよな・・・？

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:13:13 gBu9AGqV0
>>479
で、どこが過去のデータのどこが根拠？

2006年から2007年の発売タイトル数が減少しても、売上が上がってるから個別の比率があがってる
つまり、2002年も動画共有サイトがあったら売上は上がってたはずだ！！！！

と、妄想をたれるの？

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:14:26 h0SL/LWX0
いいぞ　もっとやれ
人間　必死なのが　大事だよ

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:14:26 JqXIU0GL0
>>475
そういうこと
自身（？）のしていることの違法性や影響については全く無視している

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:15:45 pgEHG7thO
>>483
もうやめとけって・・・
素直にごめんなさいしたら済む話だろ・・・

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:17:49 mHxKkeJM0
>>483
＞どこが過去のデータのどこが根拠？
すこし落ち着け・・・日本語になってないぞ＾＾；
そうだな、今はちょうど夕焼けが見えると思う。
外の空気を少し吸ってきたらどうなんだ？
そしたら、おれのレスを抽出してよく読み直すと良い。

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:18:36 X3Ww4/jk0
んで俺の考え。

１．DVD売上（本編売上。DL販売含む）
新エンコ方式の採用によってニコ動で見れる動画の質は向上した。
ぶっちゃけ普通に見る分には（動画が上がってる間は）わざわざDVDなんて買わんだろ。
ニコ動の動画保存ツールとかの使い勝手もどんどん向上して行くだろうし、動画が消される前に１クリ保存でおｋ、になりそう。
現状の価格設定だと購入するのはホントのコレクターだけで、今以上に売れるって事はまず無い。
価格を下げて購入層を増やす、って選択肢も有るだろうが「それでホントに購入者は増えるのか？」って問題が。
「タダでもそこそこの画質で見れたら良い」と「金払って良いから超高画質で見たい」って間にはかなりの壁が有るような気がする。
1話100円とかもっと手軽にDL販売が出来たら俺も買うかもしれんけど。ituneみたく。

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:19:09 3zfsVVhY0
つまりは
アニメDVDの売り上げが上がったのはYouTubeニコニコのおかげ
だから著作権放棄してうｐを容認しろて話？？

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:19:11 h0SL/LWX0
>>488
バナナまで読んだ

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:19:58 BWgSxaGiO
ただでもっとアニメが見たいです！

って早く叫んじゃえよ

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:22:16 X3Ww4/jk0
>>490
頑張ってもっと簡単に書く！

２．関連グッズ売上
本編が売れたか売れないかで売上高が全然違う。
萌えキャラに制服着せてキャッキャウフフしとけば良いんじゃねーのー？

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:23:08 gBu9AGqV0
>>487
おいおいあせってごまかすなよ＾＾；

>>418
2006年2421タイトル796億
2007年2333タイトル798億

データを見ると明らかに売上高も伸び率も増えてる
なぜか、動画共有サイトが売上に影響を及ぼしているという暴論を
過去の売上のデータを根拠にして減っているはずというお前の妄想を用いて、俺も妄想してみると
2002年の売上は動画共有サイトがあったら上がっていたといえてしまう

もちろんそんなことは、誰にもわからない
よって売上が減っているとかは妄想でしかないし、過去のデータで証明できるはずもない

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:23:14 pgEHG7thO
>>492
バナナまで読んだ

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:23:43 sb76vNqb0
>>489
建前「製作者に利益が還元されてない！著作権を放棄して中間搾取をやめろ！」
本音「アニメ違法アップロードし放題だぜひゃっほう」

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:24:44 mHxKkeJM0
どうせアニメの本編市場は廃れるに決まってるんだから、
関連グッズに力を入れてみたらどうなのよ。
中国みたいに教科書に登場させてもいいし・・・。
それに、今やってる深夜のってラノベや漫画原作がほとんどでしょ。
アニメ無くても良いじゃん。本読め本。

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:25:40 qqAvfog/0
見てきた
こいつ頭おかしいんじゃないの？

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:26:04 pgEHG7thO
なんかID:gBu9AGqV0が可哀相になってきた・・・

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:26:28 h0SL/LWX0
>>497
こいつに限らずこのスレの100％が暇を持て余したクズどものたまり場ですよ

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:26:50 X3Ww4/jk0
３．広告収入
AパートBパートの間に広告枠を設けて広告出したい企業からゼニを取る。
深夜アニメを見る人間が限定されてるから広告出したい企業も多少限定されるが……
ニコ動とかで配信する場合、CMを（半強制的に）見せる仕組みは必要なんじゃないかね。

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:27:28 vvh0MFKE0
ニコの宣伝効果を認めてても権利放棄という選択肢はない。
権利を握って、動画及び派生作の生殺与奪出来る状態を維持する事が、購入圧力になる。

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:27:33 ZIDDlRb90 BE:1390514459-2BP(134)
まあ、ニコ厨ってのは不正ツール使ってまでランキング操作するような輩ばっかりだしなw

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

↑この動画がいい例。タグ監視もツール使ってるよw

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:29:26 R5Nbadgu0
>>1
興味深かった。
論理展開はやや強引だけど、問題提起としてみたらあり。（現にこのスレ伸びてるし）

たださ、アニメのプロデューサーとかだって一応プロなわけだし、やれることはやった結果、今の位置に落ち着いたんじゃないの？とは思った。
あとは…お耳が痛くなった。

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:29:27 mHxKkeJM0
>>493
単年度での売り上げを2つ並べてどうしたの？
伸び率ってなんなのかわかってる？

理解しない子に手を挙げてしまう親の気持ちがよくわかる。

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:30:12 gBu9AGqV0
>>493つづき
ID:mHxKkeJM0は
結局、根拠でないものを根拠と勝手に思いこんでしまった可哀想な人

>妄想とは根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。
まさにこの通りの妄想でしたね＾＾

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:30:54 pgEHG7thO
>>505
妄想乙

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:31:05 sb76vNqb0
売り上げが落ちても儲けが上がる場合もあるし
売り上げが上がって儲けが落ちるってこともある

儲けの質も考えなきゃね

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:31:40 X3Ww4/jk0
４．視聴料
gyaoとかがやろうとしてたのがコレか？
だが、タダで見れてしまうモノに金を払う人間が少なくて空気に。
ユーザ0から始まったgyaoとは違ってニコ動は既に大量のユーザを抱え込んでるから、
ひょっとするとひょっとすると……。

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:32:02 mHxKkeJM0
>>505
うんうん、そうだねそうだね！
早く涙吹いて夕飯食べてきなよ！
お母さんが呼んでるよ！

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:33:03 en5T/hmv0
>>505
証明できないことを証明させようとすることを悪魔の証明と言う

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:33:18 mHxKkeJM0
>>508
gyaoって無料でみれなかったっけ。
少女には向かない職業をみた気がするけど、始まる前にCMが挟んであったなぁ。

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