ニコ厨がテレビ局にア ..
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159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:12:20 G4xoVtTq0
>>155
ニコ厨だから言わなくても勝手に帰るだろ

160:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 15:13:15 JRgzvXsC0
>>157
>違法うpは取り締まるべきでは?
賛成です。ダウンロード違法化絶対阻止の動画でもそのように主張しています。


161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:13:37 n1LGturR0
>>154
お前・・・
馬鹿だなぁ・・・
1時間ほど頭使って考えてみましょう。
あームカつく


162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:14:08 gBu9AGqV0
>>157
動画みてないって・・・
普通は見てからじゃなきゃ趣旨わからないんじゃないの?
どこまでみたの?

うp主は違法うp、つまり著作権侵害を推奨してないようだけど
違法うpを製作者側すべて角川のように推奨してある意味合法うpのようになればいいって趣旨じゃないの?

163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:14:12 d9/3oHQW0
                      /⌒ ヽ              /\  /ヽ
                       /´・ω・`ヽ        ヽ、 lヽ'   ` ´   \/l
    きめぇwwwwwwww    ,ノ      ヽ、_,,, ニコ厨自重wwwwwwwwwww
       きめえええwwvwww, '"´``Y'""``'j   ヽ     |             l
                { ,ノ' i| ,. ,、 ,,|,,ktkrwwwwwwwwwww      ニ   |
                '、 ヾ ,`''-‐‐'''" ̄_{ ,ノi,、;;;ノ      l  ―‐    ・  |
キタ━━━━!!   ヽ、,  ,.- ,.,'/`''`,,_ ,,/     ヽ            ・  |
                  `''ゞ-‐'" `'ヽ、,,、,、,,r'       | ――  ・  レ
                    ,ノ きめぇええwwwwwwwww           l
                   ./        ;ヽ       .|  ―┐      l
       ↓お前の人生wwwwwwwwww .;;;l       |.       |       |
      つまんね・・・・・・  .|      ,,, /    ;;;|       .|   ―┘       |
                   |   ,' ;;;l l ;;'i,   ;|      | ┌――  なんぞこ
        ↓ねーよwwww   /  / l `'ヽ, 、;|      /.  | 一 -十      l
         俺のほうがマッチョだな ヽ  l  ,i|     /   | 口 ヽ|       ヽ
                  l`'''" ヽ   `l: `''"`i     `l  / ヽノ \|       l
wwwww            l ,. i,'  }    !テラマッチョwwwwwwwwww     ヽ
                  l ; j / _, -― ' ̄ ̄`ー‐-、_   |             /´
           ,, .--、,,__,,-' ̄;;"`´ ;; __  __, -―- 、;; ̄`l  ┌┐┌┐       |
  ちょwwwwwwwwなんぞこれwwwwwwww´|     l ヽ.,/  ││││      |
      /l ;;, -‐Y´| l  __  /`'| |   | l  l;|       l ヽ. └┘└┘      /
     /|;;;;ヽ/  .| | |.;;l_,-'l | V | |.l .|   .|    l  i i   | ;;l |  ○  〇        l
     |;;;|;;;i | /|.| ''.|/ ニ l  | コ |;;;| 厨 | 参 ! 上 i ;;; l| l     _/ヽ  /
     |;;;;|;;.. l ;;  | i /   .il /| |.| |  |   i  |   | l i  '`i l / ̄\/    ヽノ


164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:14:32 oZCx96/g0
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165:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 15:15:05 JRgzvXsC0
>>154
最後まで見れない。それは動画のせい、というのなら
その点を批判すればいいのであって、内容云々まで妄想によって
批判するのはやはりおかしいですよ?

それに私はそういう人のためにブログまで作りました。
以前からリクエストが多数ありましたので……
それでもなお、『読むきしない。でも内容はおかしい』というのなら
放置するしかありません。

166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:16:30 laD+Xzk6O
よくわかった。
要するに、Gyaoが成功するまで問題解決は無理って事か。

ニコニコだったら、
・アニメ配信専用のサービスを初めて、四六時中アニメとその合間に関連商品のCMが流される。
・当然、うp出来るのは権利者のみ(何にせよ、一般人にうpされる言われはないはず。一般のうpは徹底弾圧。)。
・制作者専用会員権1000円/月(※値段は適当)で超高画質専用回線を利用出来る。
・CMは絶対に飛ばせない仕様。制作者が気に入れば、そのアニメのCM帯に気に入った素人MADを改編してうpしても良い(うp主は当然文句を言う権利などない。)。
・CMは制作者側(関連商品制作会社等)で決めれば良い。
過去の名作に関しては、MAD人気などで空気読んで権利者がうp・・・


現状で回収出来るとは思えないな・・・

167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:17:22 E6JOhTAN0
ならブログのコメ欄ででもやってりゃいいじゃん
いちいちここに出張ってきて
ブログ見ろ動画見ろとかバカじゃねーの?

168:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 15:18:09 JRgzvXsC0
>>151
私は何も「何でもやっていい」なんて言ってません。
正当な主張の範囲内で話を進めてます。
違法うpされたものを見るな、というのはやはりおかしいですよ。
ただで見れなかった人たちに、ただで見れる手段が提供されながら
手を出してはいけない、なんて……


169:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 15:19:56 JRgzvXsC0
>>167
人がいたから来たまでです。
ブログ見ろ動画見ろとは言ってません。ただ、内容に反論したいなら
見てくださいとしか言えません。


170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:20:33 lSB3Mg320
>>165
いや、妄想で批判はしてないよ。ブログを読んでここに書いてる
ニコでのアニメを容認しろって人間と話してたから、その流れはどう思うのかと思って

171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:21:33 E6JOhTAN0
誰か動画の内容について話してた?

172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:22:03 es5rfm+M0
>>168
でも手をだしてはいけないよね

173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:23:06 lSB3Mg320
>>168
納得できる部分もあるけれど
>違法うpされたものを見るな、というのはやはりおかしいですよ。
ここが納得いかないんだな
これが違法うp容認と受け取れてしまう

174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:24:42 gBu9AGqV0
>>172-173
見るのは合法では?

175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:27:40 x3Jha5uM0
そのあなたの主張についてなんですが

読み飛ばしてるかもしれないからお聞きしたい

テレビの放送を無くしてニコニコ動画でのみ配信するんでしたっけ?

176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:28:42 lSB3Mg320
>>174
観るのは違法だとは思ってない
でも観る事が製作側への+になるとは思わないから買うかレンタルしてる

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:31:14 1lr3u3Ko0
       奇蹟のカーニバル

          開     幕     だ
        n:       ___      n:
        ||    / __ \    .|| 
        ||    | |(゚)  (゚)| |    ||
       f「| |^ト    ヽ  ̄ ̄ ̄ /   「| |^|`|
       |: ::  ! }      ̄□ ̄     | !  : ::}
       ヽ  ,イ  / ̄ ̄ハ ̄ ̄\  ヽ  ,イ

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178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:31:17 chZCR4Qp0
>>168
あるところに、今にでも餓死しそうなおばあさんがいました。
おばあさんはさくらんぼを育てて、それを売ってなんとか生計を立てています。

ところがある日おばあさんの家へ泥棒が入りました。泥棒はおばあさんがせっかく
創ったさくらんぼを盗んでいきました。

泥棒はビルの屋上に行き、「みんなにもあげるよ!」と、さくらんぼを下の人たちへ投げ振舞いました。

そこへたまたま通りかかったA君。
A君はさくらんぼを食べたことがありません。

さくらんぼは、ぽかんと口をあけたA君の口元までに飛んできました。
口をあけたままだと美味しいさくらんぼが食べられるし、犯罪じゃありません。
でも食べてしまったら、犯罪者を介しておばあさんのさくらんぼを横取りしたことになってしまいます。

さてどうしますか?

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:31:40 gBu9AGqV0
>>176
いや、見る側の話であって
どこが違法うp容認と受け取れるのが疑問に思っただけなんだが

180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:33:11 Iztz0fyCO
たかがアニメに食い付きすぎだニコ厨共

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:34:23 qqJh6vA50
>>178
人に読んでもらおうとするならくだらないたとえ話は辞めて
要点を簡潔にするべきだぞ



182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:34:41 U751iQ6J0
    r'7ー-..、     _,.,,_    /::::::ヽ!、
   //::::::::::::`ヽ、 ,.:'´:::::::`ヽ/:::::::::::::::::Yi
   { !::::::::::::::::::::;>'''"´ ̄ `"''<:;::::::::::!」
   }.!:::::::::;ゝ'"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;::::!_!
   「/::::::;:':::;::::::::;::::::::::;:::::::;:::::';::::ヽ.:::::::::Y_/
   `ヽ/:::::;':::::/::!:::::::;!::::::ハ::::_!_:::::!::::::!:::!、      まあ東方動画が残れば他の糞みたいなアニメゲームなんてどうでもいいよ
♪   /;'::::::i::::;'::/!-‐/!:::_」 レ'_」_`ハ_レ'::::!:::ヽ.         
   /::i:::::::::i::::i/,.'--´   ´ ◎`!__!):::ハ:::::::〉、       消える必要がない、むしろお前が消えろ
  ,rく::::ハ;:::/!_;ハ ,.,.◎     __ ""i::::|::;イ:::';:::/ン'
  `'ミ_コ_;ヽi´::!_,i'、    l'´  `; ,.:'!::::!:::!-r'ア´ i           東方厨=犯罪者集団の意味がわからない
    /::::::;'::i::::!:/`iァ.,、..,,__,,. イ::::!::::|/'´「   | l  バン         
    ;'::::/!::!::::!::::::,.ィ'ヽ、  /ヽ、!::::!:::::;'!  | l l|  人.__                  ニコニコが盛り上がったのも半分くらいは東方のおかげだろ?
    !::/::::::';|:::::!7´ヽ.ヽ /ム //|:::;!ヽ!_|  /)、    (
    レi:::::::/!::::::!:::::::::V/ ハヘ / レ'_L_ァ'´)' ' ')  Y⌒ ☆ バン
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183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:35:26 lSB3Mg320
>>179
>違法うpされたものを見るな、というのはやはりおかしいですよ。
ここ
中間搾取も違法うpもそれを見る事も違法・合法以前に
製作者側の−になるのでは、と

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:35:27 n1LGturR0
動画をコメント非表示で見てから
ハルヒコに質問しろよカスねらー共・・・

最近の2chにはゆとり以下の屑しかいねーなホント

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:38:47 gBu9AGqV0
>>183
見ることがマイナスになるってのもすごい暴論だけど

>違法うpされたものを見るな、というのはやはりおかしいですよ。
どう呼んでも動画を見るか見ないかの問題でうp云々に関しては書いてないよ?

186:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 15:39:00 JRgzvXsC0
>>183
内容を読んでください。違法うpはマイナスにはなりません。
そして、それがプラスである以上、合法的に配信してはどうか、と主張
しています。


187:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 15:40:03 JRgzvXsC0
合法配信こそが、違法うp根絶のもっとも大きな大儀となりますし
やる意義すらなくなります。
最良の著作権侵害対策だと思いますが

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:40:26 cNnoIpIp0
まーたハルヒ虎か・・・ダウソ違法化の時と言いどうしてこう的外れなのか

中間搾取が酷いとか騒いだところで、TVで放送するからスポンサーも金出すわけだ
ネットで宣伝するならば、他人に放送して貰う必要も無いから金の集まりが悪い

搾取以前に制作費が集まらなければアニメ自体が作れない
自腹で作ってネットで宣伝して売れというのは無知過ぎる…

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:42:01 0gmYSJW30
スポンサーがいるから作るのであって・・・

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:42:56 yIfYJSYl0
これうpした奴マジで頭狂ってるだろ
死ぬべき

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:43:07 oZCx96/g0
宣伝用テンプレ
      ___
    /      \
   / ノ     \u.\
 /  (●)  (●)  \  あ…あれ…なんでアニメ消えてるんだお…
 |    (__人__)   u.  |     これも消えてる…これもだお…
 \ u .` ⌒´     /

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192:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 15:43:18 JRgzvXsC0
>>188
現在のアニメは8割が製作委員会方式です。
放送枠そのものを買い取って放映しています。スポンサーを募り放映している
ゴールデンタイムの番組とは違いますよ。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:43:49 PPga9Rq50
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:44:10 gBu9AGqV0
>>188
これよんで、純粋に疑問に思ったんだけど
ニコニコで配信される2つのアニメって制作予算どれぐらい集まったんだろうか

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:44:24 2SIy9/vg0
まぁどうせこんなことになるはずないから放置しとけよ
相手するのがあふぉくさ

196:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 15:44:40 JRgzvXsC0
>>189
資金の出してに依存しているのは確かです。
しかし、テレビ局・広告代理店の取り分が多いからこそ、依存度が高まっている
のも事実。
その辺も動画・ブログに書いてあるんですけどね……

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:45:33 laD+Xzk6O
何にせよ、ネット配信が金になるならアニメーターさん達はがっつくんじゃない?
「コレをCM付きで配信したい!CMは絶対外れない仕様で配信させて欲しい!」
って、
それをしない理由があるんじゃないの?

金払ってでもニコニコ(動画配信サイト)にうpしたい体制が整わない限り、それはしたくないんじゃないかな?

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:47:40 0gmYSJW30
百歩譲ってスポンサーが影響を与えないとしようか。
それでもコマーシャルはうpで流れないから購買意欲も減るだろう
さらに言えばネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくなるだろうな

お前だったらそんな状況下で作りたいと思うか?
まともに金も入ってきやしない

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:48:25 x3Jha5uM0
ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQさんは
この主張によって明らかに損する人の事をお考えなのかな

もちろん自分も
>テレビ局・広告代理店は、力任せに自己の権力を振りかざしている点は非難されて然るべき
だとは思いますよ、賛成です

でもそれを無くす事とニコニコでの配信は全く異なる議論ですよね
何故ニコニコか、youtubeの方が国際的では?という意見も耳にしますしそれに言及する部分も甘い
あなたがこの主張で得をする関係者の中の一人なのではないか、と邪推したくもなります
そして今までアニメを見れなかった人が見れるようになる一方、見れていた人が見れなくなる可能性
インターネット環境の整備に触れないのは卑怯です

それと例えば主張の中で以下のようなもの
>1週間残しておけば保存する人が減る
なんて全く根拠無しじゃないですか、主張の中に理想を混ぜ込むのはおかしいと思うんですよ

そしてここで語る以上、自分のブログを読めではなくここである程度の主張をして頂きたい
これ以上レスするのは控えますが、このような意見もあるのだと受け止めて頂きたいです

ニコニコ動画内ではいくら書き込んでも動画を流せば一瞬で消えてしまいますからね
恐らく賛成意見しか残らないでしょう

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:50:19 cNnoIpIp0
>>192
スポンサーの意味を何か勘違いをしているようだな

TVを使い放送することはネットのように誰もが出来ることではない
だからこそこれを利用したい企業は製作委員会方式で互いに金を出し合うわけだ
仮にネットであれば金を持ち寄る必要など無い、互いのサイトにリンクでも貼れば済むこと

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:50:45 mHxKkeJM0
>>187
ニコニコやようつべで配信できればそれが一番いいんだろうけど、
スポンサーがつくのかねぇ。
それと、違法うpがマイナスにならず、プラスになる意味がわからんよ。
マイナスになるし、プラスにもなりうるだろう、としか言えないはずだよ。
違法うpが問題視されているのは違法だからで、マイナスになるからという話ではないよ。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:52:07 9WedSW/C0
    r'7ー-..、     _,.,,_    /::::::ヽ!、
   //::::::::::::`ヽ、 ,.:'´:::::::`ヽ/:::::::::::::::::Yi
   { !::::::::::::::::::::;>'''"´ ̄ `"''<:;::::::::::!」
   }.!:::::::::;ゝ'"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;::::!_!
   「/::::::;:':::;::::::::;::::::::::;:::::::;:::::';::::ヽ.:::::::::Y_/
   `ヽ/:::::;':::::/::!:::::::;!::::::ハ::::_!_:::::!::::::!:::!、      まあ東方動画が残れば他の糞みたいなアニメゲームなんてどうでもいいよ
♪   /;'::::::i::::;'::/!-‐/!:::_」 レ'_」_`ハ_レ'::::!:::ヽ.         
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  ,rく::::ハ;:::/!_;ハ ,.,.◎     __ ""i::::|::;イ:::';:::/ン'
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    ;'::::/!::!::::!::::::,.ィ'ヽ、  /ヽ、!::::!:::::;'!  | l l|  人.__     ニコニコが盛り上がったのも半分くらいは東方のおかげだろ?
    !::/::::::';|:::::!7´ヽ.ヽ /ム //|:::;!ヽ!_|  /)、    (
    レi:::::::/!::::::!:::::::::V/ ハヘ / レ'_L_ァ'´)' ' ')  Y⌒ ☆ バン
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203:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 15:52:43 JRgzvXsC0
>>197
スポンサーは射なくてもいいと思います。とりあえずは……今の深夜アニメも
そうですし。

>>198
>さらに言えばネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくなるだろうな
録画の方が悪影響を与えている現実は動画で述べています。

204:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 15:53:31 JRgzvXsC0
録画できなくさせることのほうがプラスになるわけです。
なぜ、あんなに高品質で保存できるものは問題視されていないのか
疑問です。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:54:28 n6gRcdVG0
ワロチwwwwwwwwwwwww何言ってんだwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭沸いてんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwワロチwwwwwwwwww
法律って知ってる?wwwwwwwwwwwwほ う  り つwwwwwwwwwwwwwww

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:55:15 gBu9AGqV0
>>198
>さらに言えばネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくなるだろうな
これの妄想でないというソースください

だいたいこの手の問題になるとこういう妄想言う人が多いけど
YouTubeのアニメ全盛だった時代の2005〜2006は、アニメDVDの売上が2004より100億以上伸びてる
2005年から2006年にかけてレンタルの需要が爆発的に増えてたりもする

これが動画共有サイトのおかげとは言わないが、動画共有サイトは市場のアニメDVDには影響しないと考えるのが普通
というか神様じゃなけりゃ売上の増減なんか証明できない

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:55:41 BDmd8Vqu0
ニコにも書いたが
通販で録画DVDが正規品より安く早く手に入る
現状を解決する方が問題
折角の海外マーケットを他人に取られてるわけだし


208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:58:26 mHxKkeJM0
>>206
実際にそういう人がいるんだろう。>>206とか>>206とか>>206とか。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:00:53 lg6tL2wP0
キモアニメを作る連中をどんどんつぶしてほしい

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:01:11 0gmYSJW30
>>206
そりゃそうだ、アニメの絶対数が増えているんだもの

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:01:48 cNnoIpIp0
>>203
だから自腹で作って自分で回収しろというのはアニメ会社にとってハイリスク過ぎるだろ
弱小な所は一発外したら倒産だろw、アニメ作るのにどんだけ金掛かると思ってるんだ

リスク軽減の為の製作委員会方式、TV放送でなければ誰も参加しない
ニコでうpするアニメ作るから金くれと言ったところで勝手にやれって話
誰でもうp出来るんだしな、せいぜいリンクのアフィ費用くらいしか集まらん

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:02:17 oZCx96/g0
同族嫌悪
ゆとりVSゆとりだから酷い

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:03:15 GYqS7AHGO
私的録音録画補償金制度でググれ
ブログにもいろいろコメントしといたぞ

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:03:22 M7mRb8fm0
超理論だな。
中抜き搾取は何とかするべきだと思うが、この考えには賛同できん。
この発想に至ると言う事は、相当頭のネジが外れている。
と、言わざるをえない。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:04:54 gBu9AGqV0
>>208
結局このような妄想しかいえないわけか

>>210
で、妄想じゃないという根拠はなんですか?
アニメDVD買う人がいなくなってるの?

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:06:16 GxfewKdrO
ハルヒ虎くんはランキング乞食ですもんね(^-^)

再生数で〜とかマイリストで〜煽って普段読んでくれない自分の主張をたくさんのニコ厨に見てもらえて嬉しいね

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:06:16 wpxfnQmB0
>>203
深夜アニメにスポンサー(CM)が無いとお思いか?
普通にU局でもCM入るぞ。

深夜アニメが見られないか見せてもらえない人なのだろうか・・・。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:07:48 M+9256pv0
本当のバカっているもんなんだな

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:10:07 9jtLOxGu0
うん、えい でそれぞれ変換してみ
スレリンク(news4vip板)

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:10:32 57nsx4zO0
ハルヒ虎とかいうゆとりがいると聞いて飛んできました^^^^^^^^^^^^^^^^

221:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 16:10:44 JRgzvXsC0
>>211
おかしいことを言いますね。
アニメとういのはもともと当たるとでかいからこそ成り立っている
という側面もあるのです。
当たらないことを前提とした料金しかもらえない人達に対し
「リスク負わなくて済んでるね」というのはおかしいです。

また、テレビ局に支払う金額分減れば、必要出資額が下がり自己出資が
しやすくなります。それは著作権の保有にもつながります。
出資者への依存構造を無くそうと言ってるのに、金の出し手がいなくなる、
では会話になってませんよ。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:10:45 bkQqUPo40
テレビ局や代理店の中抜きが多いという主張に対して業界側からのこんな反論がある
おそらく非業界人であろう晴彦にはまずこれを読んでほしい

URLリンク(mblog.excite.co.jp)

223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:11:09 pgEHG7thO
ニコニコ潰せば解決する話だよな

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:11:20 mHxKkeJM0
>>215
妄想ではなく、>>206が実際にそうなんだろうという話だよ。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:12:10 mHxKkeJM0
>>208,224
あぁ、アンカー間違ってたな。
>>206ではなく>>198だな。

226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:12:26 0gmYSJW30
>>215
じゃあ言ってやろうか
2002年のアニメ放映数は82。
2006年のアニメ放映数は155。
これで売り上げ100億以上に伸びたと言われたところで多いと感じかね?
近年のオタクブームの影響もあって、もっと売れて然るべきなのにね?

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:12:49 IN+wp/Tf0
三行まとめぐらいないのかよ

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:16:07 bxhFSse/0
>>227
権利者がうざいから
テレビ放送を完全にやめて
ニコニコでアニメ独占配信しろby.ニコニコユーザー

229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:16:10 gBu9AGqV0
>>226
なんで2002年?
せめて2004年をもってきてください

>もっと売れて然るべきなのにね?
だからこれが妄想じゃないという根拠は?

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:17:01 pgEHG7thO
ニコニコの存在価値ってなんだよ


231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:17:32 0gmYSJW30
さらに言えば2007年のアニメ放映数は127。
これは売り上げがアニメの製作に追いついていないからでは無いのか?
今までのように売れているなら拡大するのが普通のはずなのにね!

232:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 16:17:38 JRgzvXsC0
>>222
今全部読みました。他のソースですでに読んでいた内容と同じことのみです。
基本のみの内容なので知っていることばかりでした。
それをもとに動画を作ってます。
私はこのような現状に対する反論としてかいたのです。

>>226
経済の勉強をしてみては? 急激な商品数増大は過当競争を招き
市場規模縮小の原因となりやすいのです。
商品数増えたから、アニオタはもっとお金使うはずだった、というのは
暴論です。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:17:47 5bhFS6ZD0
これ以上俺達アニメ業界の人を困らせないでおくれ
ゆうちゃんくんでも見てろ

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:18:06 /XKe/7ZqO
深夜アニメ見れないのが嫌ならテレビ局に言えよ
なんで法律にいっちゃうんだよ

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:18:16 pA5A2NGE0
      ___
    /      \
   / ノ     \u.\
 /  (●)  (●)  \  あ…あれ…なんでアニメ消えてるんだお…
 |    (__人__)   u.  |     これも消えてる…これもだお…
 \ u .` ⌒´     /

◆違法動画通報会場本部◆
ニコニコ動画を本格的に通報するぞ
スレリンク(news4vip板)

◆違法動画通報先◆
・放送コンテンツ適正流通推進連絡会(情報提供入力フォーム)
URLリンク(www.tv-copyright.jp)

◆通報の仕方◆
URLリンク(www.tv-copyright.jp)を開き、
・区分の「その他動画サイト」にチェックを入れる。
・「テレビ局名」「テレビ番組名」を入力。
・「具体的な不正内容」に個別URLを列挙。
・「どうしてその情報を知ったか」には「掲示板で情報を得た」とか適当でおk

◆通報する人へ◆
逃げられる危険性を回避するためにも、必ず個別URLを全て書いて通報してください。

タグで通報は、逃げられる危険性あり。めんどくさくても個別URL列挙で通報してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
通報したからといってすぐ削除されるわけじゃありません。気長に待ちましょう。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:18:45 BDmd8Vqu0
正みな話し本数増えても
エロゲー、ラノベの劣化コピーなんかに金、出せるかよw

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:19:02 0gmYSJW30
>>229
2004年 108
アニメ数は30%以上増えているのに。

238:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 16:19:27 JRgzvXsC0
商品数が増えたから市場拡大するはずだった、というのはおかしいのに
なぜ気付かないのでしょうか。
そもそも商品数が増えることは、選択肢が増えるに過ぎず、予算を増やす
根拠とは成りえません。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:19:44 mHxKkeJM0
>>226
アニメ市場はだいたい今900億円程度。
放映数は2倍近くになったのに、100億円程度しか売上げが伸びてないってのは言えるよなぁ。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:20:16 0gmYSJW30
>>232
アニメの増え方は単調増加だよ、君。
近年に爆発的に増えているわけじゃない

241:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 16:20:38 JRgzvXsC0
>>239
>>232

242:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 16:22:10 JRgzvXsC0
>>240
2005→2006
この間に1.5倍になってますが、これを爆発的じゃないというのですか?
他の年度を見ても、これほどじゃないにしても、やはり消費者の
増加が追いつくはずも無い拡大の仕方をしてますよ。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:22:27 cNnoIpIp0
>>221
>出資者への依存構造を無くそう

だからやろうと思えば今直ぐにでも出来る、自主制作アニメでも作ってニコでうpすれば済む話w
んでDVD売れて黒字になりゃ成立、売れなきゃ倒産、それが非現時的な話だから誰もやらないんだよ

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:22:56 N8/ULPRc0
>>235
ドラマとかゲームとかのも通報していいのかね
目に余るものがあるんだが

245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:23:13 mHxKkeJM0
>>232
経済学とか金融工学とか振り回しちゃう人ですか。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:23:17 57nsx4zO0
ハルヒ虎って間違いなくゆとりだよね?
あまり表立って行動してると告訴されるよ?

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:23:22 gBu9AGqV0
ID:0gmYSJW30
いやだからアニメDVDが売れなくなるという根拠を示してください

ちなみに2007年の上半期のアニメDVD売上は2006年の売上を大幅に上回ってるんだが?
アニメ数が少なくなってるのに変ですよね^^?

248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:24:32 pgEHG7thO
もういいよ
見るなとは言わない
 
 
 
 
 
 
 
 
死んでくれ

249:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 16:24:42 JRgzvXsC0
>>243
それは、多数の人間に、テレビで放送されたアニメが一流、という先入観が
あるからです。
ブログでは書いたのですが、らき☆すたの2期などをまぜ、何作品か同時に
ニコニコ合法配信に切り替えれば、「テレビじゃなくてもいいものはいい」
という世論を作れます。それをやるべき、と言っているのです。
非現実的とさせてしまっている原因である、テレビ依存症を治そう、と
言っているのです。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:24:42 mHxKkeJM0
>>247
らきすたの影響かねぇ(笑

それはそうと、このスレにはソースを出さないで100億だのなんだの言ってる人が多いようだな。

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:24:48 bkQqUPo40
録画率って言葉があってだな

常識的に考えて深夜放送を深夜にテレビから直接見る人間よりも
録画して翌日以降に再生する人間のが多いだろうに
なんでそこを曖昧にしたままニコのID数と比べるかな

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:25:35 fvc05ER70
>>238

>商品数が増えることは、選択肢が増えるに過ぎず
それは商品の性質によるのでは?
商品には、どんだけ世に出回ってようが家にひとつあれば十分というものも
あれば、出てるものは全部欲しくなる類の物もあると思うんだけど。
そしてアニメDVDというのは後者に当たるように思うのだが

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:25:43 5bhFS6ZD0
このスレを見て色々ネチズンが何考えてるかわかりました
これからはクソガキを対象としない、良識ある大人を対象としたアニメを作りたいです
例えアニメーター時給700円でもね

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:25:46 0gmYSJW30
>>247
製作時間って分かる?

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:26:17 0gmYSJW30
>>252
アニメは上級財だしね

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:26:23 /gjIcDIz0
いろいろ理屈こねてるけど要は無料でアニメ見たいんでしょ?

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:26:54 57nsx4zO0
>>245
この馬鹿ハルヒコは間違いなく高校生もしくは高卒ニート。
いい大学行ってる人間はわかる。俺も大学院行って厨二病が直ったよ。
間違いなくハルヒコは正義とか勘違いしているガキ。

258:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 16:27:09 JRgzvXsC0
>>245
別に難しいことを勉強しろと言っているわけではありません。
ただ、商品数の急な増加が、市場拡大に繋がるという勘違いを直して欲しかった
だけです。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:27:15 gBu9AGqV0
>>254
いやはぐらかさないでいいから売上減少につながっているというのが
妄想でないという根拠をくれ

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:27:53 pgEHG7thO
ニコ厨って違法行為してんのになんで偉そうなの?
馬鹿なの?
死ぬの?

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:29:01 wpxfnQmB0
>>249
テレビ依存症からにこにこ依存症になろうという事ですか?


>>256そうだろうね、きっと。
それか夜は10時に寝ないと怒られるんだよママにw

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:29:08 70pyY4aF0
ハルヒ虎っていう名前の頭の悪さが…

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:29:12 mHxKkeJM0
>>258
>>252

>>259
極端な例を示して妄想を垂れ流すのはいかがかと。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:30:15 mHxKkeJM0
>>257
経済学ほどあてにならん学問もないだろうになぁ。
でもまぁ、若気の至りって奴なんじゃね?

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:30:28 y5/AZ+Al0
ネット主導だとアニメの予算が足りないっていうの
今のニコニコの時報よりももっと強制的なCMがあるシステムにすれば
解決できないの?
というか動画の論調をもっとニコニコから離れたものにすればよかったんじゃない?
今のニコニコを利用しても製作者側にお金はあんま流れないような。

266:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 16:31:05 JRgzvXsC0
なんか無意味な発言が増えてきたのでそろそろ退散します。
反論があれば、動画やブログに書いておいて下さい。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:31:26 0gmYSJW30
>>259
最初からはぐらかしてなんかいないじゃないか
現にアニメの縮小が物語ってる。上半期の売り上げは前年の残滓と+αだろ

じゃあ、動画共有が製作者サイドに何ら影響をもたらさない根拠を聞こうか

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:31:45 gBu9AGqV0
>>263
いや妄想なんかしてないし極端な例でもないが
ただ売れなくなっているということ証明してくれと言ってるだけで

俺の行動を勝手に妄想してるID:mHxKkeJM0さんには言われなくないですけど^^;

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:32:07 mHxKkeJM0
>>265
本編中にCMっぽいものを擦り込ませればそれがいいんだけどね。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:32:13 amtooSZv0
根本的な間違いを指摘させてもらうけどさ

まず、広告代理店抜きで製作されてるアニメもそれほど珍しくはない
製作委員会をグループ企業や関連会社で構成すること自体が珍しくないからね
テレビ局から放送枠を買うにしても、ようは金を渡すだけだよ
それなりの信用を保証できれば個人でも買えるぞ

あと、「DVDやCDをいくら買ってもアニメーターの会社に利益は行かない」というのも
相応の条件を満たせば、ちゃんと利益は届くように出来ている
製作委員会は、制作費への出資配分からDVDやCD等の利益を各出資企業に分配するのが
原則であり、この製作委員会に参加(出資)していれば当然その分配にもありつける
ようするに、アニメーターの会社も製作委員会に参加すればいい
実際の話、製作委員会の中に制作会社が入ってるのは、そういうことなんだよ

それと、ニコニコというか、ネットに配信する方が安く上がるというのも大嘘
電波放送は同時利用(視聴)者が1人でも1000万人でもコストや負荷は変わらない
だが、ネット配信は同時利用者が少ないうちは安いが、多くなればなるほど高くなり、
そのサーバにおける限界どころか国内インフラの限界も見えてくる
昨年11月時点のニコニコすら、
URLリンク(japan.cnet.com)
> まず技術面では、テレビのように同じ映像を同時に多くの人に見せるこ
>とが難しいと西村氏は話す。「総務省の試算によれば、日本のトラフィッ
>ク総量は 720Gbps。ニコニコ動画のトラフィックは1視聴あたり約500kbps
>なので、144万人が同時に見ようとしたらダウンしてしまうし、そもそもそ
>れに耐えうるサーバは作れない」

> すでにニコニコ動画ではピーク時のトラフィック量が60Gbpsに達し、「日
>本のトラフィックの12分の1を使っちゃってる」という状況。アクティブユー
>ザー数は1日100万人程度であることを考えると、数百万?数千万人に
>同時に同じものを見せるというテレビと同じ機能を果たすことは物理的に
>不可能と言っていい。
と言われてる

これだけ、いくつもの勘違いと嘘の上に成り立つ理屈が、どうやったら通るんだよ

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:32:50 amtooSZv0
なんて書いてたら退散宣言されてる\(^o^)/

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:33:37 pLnPW+NB0
うおっ降臨してたのかよww

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:33:48 pgEHG7thO
なんかさっきからニコ厨が色々キモい発言しちゃってるけどwwwwwww
違法だからwwwwwwww
お前ら違法だからwwwwwwwww
頭沸いてんのかwwwwwwお前らwwwwww
きめぇwwwwwwwニコ厨きめぇwwwwwwww

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:33:53 bkQqUPo40
反論できなくなったら「無意味な発言が増えてきたので退散します」
これ最強。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:34:04 5bhFS6ZD0
ようするに、仕事をしてるテレビ局の天下り分を
仕事もしないクソガキに著作権放棄するなりわけあたえろと。
俺達アニメーターには死ねと。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:34:16 fvc05ER70
>>252の疑問には答えて欲しかったな…
別にニコ動やハルヒ虎を叩きたいわけじゃなく純粋な疑問だったんだが

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:34:52 mHxKkeJM0
>>268
2007年が異常な年だったことはわかるだろう。
らきすたやなのはや絶望先生、まぁ豊作の年だったわけだよ。
とりあえずここ10年間くらいのスパンでソース出してみ。
売れなくなっているという点では既にID:0gmYSJW30が示してる通り。
反論してるのは君でしょう。

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:35:28 5GBqKB3w0
思い込みの激しい子なのね

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:35:36 ezVetQ6E0
これは・・・酷い

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:35:46 gBu9AGqV0
>>267
いやどこがアニメDVDが売れなくなるって証明してるの?
売上は増えてるが?

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:36:16 mHxKkeJM0
>>280
>>239

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:36:41 cP2lPb6K0
NHKもひた隠す、宮崎あおいの夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係★13
スレリンク(news板)

NHKもひた隠す、宮崎あおいの夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係★14
スレリンク(news板)

283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:38:02 BDmd8Vqu0
>>275
金を出したくレベルの物を作ってくれや

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:38:08 sb76vNqb0
著作権法違反をつっこまれると電通扱い ニコニコ組曲(笑)は著作権法違反ですよ? 神MAD(笑)は著作権法違反ですよ? ウマウマ(笑)は著作権法違反ですよ? 歌ってみた(笑)は著作権法違反ですよ?

これタグに貼りまくってる

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:38:51 gBu9AGqV0
>>281
いやだからそれのどこが動画共有サイトのせいで売上が落ちてると証明できるの?

2004から2006まで製作数は増加し、その後減少しても売上は上がってるのに
どうやったら動画共有サイトのせいで売上が減少してると証明するのか教えてくれ

動画共有サイトがなかった時の売上が分かる神様ですか?

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:41:01 mHxKkeJM0
>>285
>>277
>>239

作品数に伴う売上げの増加比例が低いという点は認めるのね。

287:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 16:41:13 JRgzvXsC0
>>270
本文読んでないようなので指摘。

中段
製作委員会方式は資本力の弱いところは不利。しかも、今はテレビ局側に
取られる額が大きく、多少出資しても少ししか配当権が得られない。
安くなれば、小額でも今以上の配当の割合を確保できる。

後半
トラフィックの問題は知ってます。深夜アニメの議論でそれを持ち出すのは
おかしいのでは? 深夜アニメ程度のトラフィックで問題になるとは
思えません。しかも、同時に見ることもないでしょう。テレビじゃないんだから……

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:41:27 pgEHG7thO
ただいまよりID:gBu9AGqV0先生による
「動画共有サイトがもたらす利益について」の講義が始まります

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:41:44 n1LGturR0
予想してはいたが、2chで議論なんて不可能だったわけだ
すぐに馬鹿が寄ってきて、的外れな主張をグダグダたれてスレが腐る…


290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:42:32 lSB3Mg320
>>289
自分のレスを見てから言おうぜ

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:43:03 cNnoIpIp0
>>249
>多数の人間に、テレビで放送されたアニメが一流、という先入観

パンピーが勝手な先入観で経営者の方針に口出されても迷惑なだけだ
幾ら売れる売れると外野が騒いだところでビジネスモデル無視じゃ論外

本当にハルヒ虎が業界に提言したいなら、株主にでもなって経営者に意見しろ
そのニコ厨ビジネスモデルでどこまで説得出来るのか知らんが、まぁ頑張れよ

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:43:49 gBu9AGqV0
>>286
放映数が増えようが、減ろうが売上が増えてる現状
増加比例は関係ないのでは?

で、はぐらかさないで動画共有サイトのせいでアニメDVDが売れなくなっていると妄想じゃなけりゃ証明してください

293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:43:50 ezVetQ6E0
>>287
あれ?パチスロ搾取動画のひと?本人?

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:44:00 pgEHG7thO
ゆとり代表
ID:n1LGturR0

295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:44:01 mHxKkeJM0
>>287
回線使用料のことを言ってるんでしょ。

296:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 16:44:23 JRgzvXsC0
>>252
もしそうなら、取り合えずアニメつくりまくればアニメ市場はどんどん
拡大しますね。
アニメが増えれば、アニオタの予算も増え続けますね。

でも果たして本当にそうでしょうか?

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:44:49 BWgSxaGiO
ID:gBu9AGqV0
ID:n1LGturR0

父さん、凄い妖気です!

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:45:11 ZFriMeRV0
てかニコ動に上げる奴ってなんなの?ww
つかまってもいいと思ってるから上げてるの?ww

299:ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ
08/03/25 16:46:04 JRgzvXsC0
>>293
そうです。でもそろそろ退散します。
ある程度、回答できたと思いますし……
正直疲れました

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:46:12 n1LGturR0
>>298
「つかまる」wwww

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:46:39 pgEHG7thO
>>292
なぁ・・・
まさかお前アニメが売れなくならなきゃOKだとか思ってる訳じゃないよな


302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:46:48 lnF75jZk0
    r'7ー-..、     _,.,,_    /::::::ヽ!、
   //::::::::::::`ヽ、 ,.:'´:::::::`ヽ/:::::::::::::::::Yi
   { !::::::::::::::::::::;>'''"´ ̄ `"''<:;::::::::::!」
   }.!:::::::::;ゝ'"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;::::!_!
   「/::::::;:':::;::::::::;::::::::::;:::::::;:::::';::::ヽ.:::::::::Y_/
   `ヽ/:::::;':::::/::!:::::::;!::::::ハ::::_!_:::::!::::::!:::!、      まあ東方動画が残れば他の糞みたいなアニメゲームなんてどうでもいいよ
♪   /;'::::::i::::;'::/!-‐/!:::_」 レ'_」_`ハ_レ'::::!:::ヽ.         
   /::i:::::::::i::::i/,.'--´   ´ ◎`!__!):::ハ:::::::〉、       消える必要がない、むしろお前が消えろ
  ,rく::::ハ;:::/!_;ハ ,.,.◎     __ ""i::::|::;イ:::';:::/ン'
  `'ミ_コ_;ヽi´::!_,i'、    l'´  `; ,.:'!::::!:::!-r'ア´ i           東方厨=犯罪者集団の意味がわからない
    /::::::;'::i::::!:/`iァ.,、..,,__,,. イ::::!::::|/'´「   | l  バン         
    ;'::::/!::!::::!::::::,.ィ'ヽ、  /ヽ、!::::!:::::;'!  | l l|  人.__                  ニコニコが盛り上がったのも半分くらいは東方のおかげだろ?
    !::/::::::';|:::::!7´ヽ.ヽ /ム //|:::;!ヽ!_|  /)、    (
    レi:::::::/!::::::!:::::::::V/ ハヘ / レ'_L_ァ'´)' ' ')  Y⌒ ☆ バン
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