【ニコニコ】底辺Pの集い72【アイドルマスター】 at STREAMING
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 03:39:26 +PbCZ6tL0
SRS2回目です。

アイドルマスター 「ミラクル☆フライト」 やよい
URLリンク(www.nicovideo.jp)

前回ダンスが短い時間で継ぎ接ぎが多いという指摘を頂いたので長く回すように意識してみました。
ご意見、ご感想等お願いします。

101:95
08/03/25 03:40:04 /AiPa2Al0
>>98
ああ…なんか地雷踏んだみたいですねwww

>>99
そうですね、普通にイモ掘りPにしておきますw
ではこれからイモ掘りPと名乗らせてもらいます。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 03:52:54 /K2Qnn4X0
>>101
あぁ、ちょっと離席してたらあっという間にお楽しみの命名が終わってた。
本人が満足してるんならいいんだけどね。

(解説)去年の夏から秋口頃は、名無しのPが名前を募集するとそれはすごい
候補が一気に上がったりしていて、その中から選んでしまったP名に「それで
いいのかw」というレスがいくつもつくほどだったのよ。今はそうでもないけどね。

103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 04:20:19 csykiE/80
まぁ時間も時間だしなぁw

104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 05:07:49 Q6eeCda40
おはよう朝MAD
>>100
マーチングやよいと言うだけでALL OKなんだけど、あえてボッコすると、
@アス比がチョイ横広がり?頭身が下がってるように見える。
A2分過ぎにロリトリオに増えたのは、
 「さぁみんな」の演出だと思うんだけど少し弱いかな。
 全員のマーチングバンド姿をカットインさせた方が効果が強いかも。
 展開からすればやよいソロで通した方が違和感がないかな。
B上と反するけど、ラストの三人で指上げるとこがうまくまとめてるね。
 後味がいい感じ。
やよいがスカートひらひらさせてるだけで、もう、ね。

105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 05:47:24 kFY5a9Bk0
>>84
ちょっ!サムネw
解説動画ありがとうございます。 私の説明文が投げやり過ぎるので気にしていたのですが、
説明して頂いて感謝です。冒頭のネタは良くわかんなかったけど、シークポイントが細かく
入っているので、見直したい部分にすぐに戻れて、解説動画としてはすごくGJ。
なんかモチベ上がったです!w


106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 07:24:01 whbaOf6P0
>>100
BPMは合わせたのかな?
「そこそこシンクロあってる」程度の人間の言葉だけど
ダンスの切り替わるところを曲に合わせるといいと思う
そうするとより自然に見えるかな

107:84
08/03/25 08:56:13 /K2Qnn4X0
>>87
わざわざエコノミーでの確認ありがとうございます。
問題ないなら、よかったです。

>>105
ということで遅くなりましたが完成しました。
気に入ってもらえれば幸いです。
冒頭のネタは、らじましょです。生き残ってるのは
URLリンク(www.nicovideo.jp)
とかしかないかも。

108:100
08/03/25 12:28:24 +PbCZ6tL0
アス比変だったので修整して上げなおしたので再SRS。
アイドルマスター 「ミラクル☆フライト」 やよい 修整版
URLリンク(www.nicovideo.jp)
アス比の修整とその際に字幕の位置が変わっただけで>>100と変わってません。

>>104
アス比の指摘ありがとうございます。
調べてみて原因がわかりました。
ソロで通したほうがやはり違和感はないですし3人だと皆という分には寂しいですね。
3人に増やすことを思いついたために全員のカットインという手法を思いつかなかったです。
伊織を入れてあげたかったので今回はトリオにしてみました。

>>106
BPMの測り方がイマイチ分かってないのでBPM Analyzerにかけてみてますが
手動で算出したりできていないので使いたいと思った部分を辻褄合わせという形にしているので
合わせてないと言っていいと思います。
ダンスの切り替えとの曲合わせが上の辻褄合わせばかり見てて配慮が足りないですね。
その辺をもっと気をつけるようにします。

109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 12:57:35 PniRDtO1O
ちょっとお聞きします。
作りたい曲が「既に廃盤済みだがよつべに丸上げされている」状態なんです。

しかし、音源の確保はすぐできるけど、音質がイマイチ悪く、音質面でどうなの?という問題です。
wavデコード段階でビットレートを高くとれば音質は向上すると思いましたが、音関係に詳しい友人曰わく、
「FLVの非可逆音源はいくらビットレートを上げようが同じ事。
可逆音源ならまだ救えるがFLV抽出なら期待は出来ない」と言われています。

動画と同じ事なのかなと思いましたが、そのままの応用でいいのでしょうか?

110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 13:09:38 q9bAc/Qn0
昨日、アップした作品ですがフルボッコでお願いします。

アイドルマスター 春香 「風になるまで」【まっすぐM@STER】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

普段はあまり時間をかけてこういうコラボは作らないのですが、
今回は、まっすぐM@STERではありますが、いろいろ厳選してつくりました。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 13:19:32 whbaOf6P0
>>109
ご友人の仰るとおり

ただ丸上げやP2Pで音源を入手するのは抵抗あるな
ゲーム画像はゲームの一部でしかないけど音源はほぼ全てだからね

自分が使用する音源は廃版でも駆けずり回って探して購入するし
どうしても見つからないものは諦めている
まあこれは個人的な見解なんでそう言う人も居るくらいに思っておけばいい

112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 13:31:21 dLsxLZhr0
>>109
どうやっても元以上の音にはならないわな、ちょっといじってごまかすことは出来るだろうけどね
何処までこだわるかじゃないかな

113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 14:26:36 7Z+vp26B0
>>110
特にボッコするところはみあたらないのですが

個人的には1:21の繋ぎをUP→UPにするのではなくて
他のにするかな?くらいです。
その後手を上げるシーンが続きますが
色々なアングルを入れているので
やはりUPからじゃなくてもよかったかな?
と思います。
後は0:54のアピールが忙しいので
もうちょっと何とかならないかな?と思うくらいです。


114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 14:27:36 G8coxKCb0
>>109
非可逆圧縮で削られてしまった音域を補充し直すのは不可能なんですわ。
だからmp3をwavにしてまたmp3にしたりするとどんどん音は悪くなります。
よほど入手困難な曲でなけりゃブックオフとかに安値で転がってたりしますぜ。
中古を当たるのが良いかと。

115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 14:51:32 /RpZ4RUB0
>>114
ツタヤで音源CD借りてたのを思い出した
ありがとう
返しにいってくるわ


116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:49:17 R6V6EaKm0
今度のアイドラにタキシード付いてくるのか・・・
何となく昔のDQVみたいな抱き合わせ商法思い出したさ。
ま、タキシード欲しさにゲイツ使うけど、うん。
搾取・・・されてると感じたら負けだって事ですね。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:54:23 PbH8oG470
>>116
逆に考えるんだ。
タキシードにアイドラが付いてくる…
な?素敵だろ?

118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:30:09 BWysGZcy0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
やよいと楽曲のイメージに合わせてポップでキュートでビビッドな感じにしました
フルボッコで宜しくです

119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:32:22 R6V6EaKm0
>>117
だな。ポジティブな考えって大事だよな。
まあ、新しくHR/HMに合いそうな衣装が出てきたから、
曲の選択肢が増えたのは素直に嬉しい。
格好よく可愛い伊織を目指して地道に行くよ。


120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 16:39:48 q9bAc/Qn0
>>113
ここだけUP→UPで違和感ありましたか。
右アングルからの前に手を伸ばした春香が綺麗だったので、つい残してしまいました。

中盤のアピールと終盤の手をあげるシーンは何を入れるか迷ったところで、
アピール部分は印象的なカットを選んで入れようとしたのですが見つからず、
アピール撮り集の中から良さげなのを選んでみました。
目線撮り集を撮っておいたらよかったかもしれない。

ラストも、手をあげるシーンでごまかした感じですね、実際にあんな動きしたら変でしょうしw
アングルを変えながら角度を変えていくみたいにできたらなとか思って中途半端に
もうちょっと工夫したらよかったかもしれなかったです。

いいわけばかりですいません、ご視聴、アドバイス、ありがとうございました

121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 17:38:39 NvKaB7N30
真タキシードがL4Uで使えるなら充分搾取される価値はあるな・・・

ストーリーの方も素材として使うということで・・・
限定アイマスカードもう1枚買ってくる。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 18:01:26 8lCxfcY80
手書き風フォント|はるか|日本語フォント
URLリンク(www.flopdesign.com)
(のヮの)

123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 18:02:08 p/GZxPfQ0
カタログきたぜ

124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 18:06:06 p/GZxPfQ0
本スレ誤爆w ごめん

125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 18:17:16 5FaTnx670
覚醒律子を作る手間が省けましたとさ

126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 19:13:17 whbaOf6P0
新しいカタログをダウンロード中に回線が切れて
カタログを見ることもダウンロードすることも出来なくなってしまった
いったいどうすれば・・・

127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 19:16:18 saZRdula0
箱のデータ一度消せばいいんじゃないのかな?

ところで俺はご利用コードが有効ではありませんと出るのだが・・・

128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 19:21:17 O/UeaC4d0
>>127
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

129:126
08/03/25 19:35:17 whbaOf6P0
箱のメモリ見てみたら
第1弾のデータ+第2弾のデータ+セーブデータとあって
そのうち第2弾のデータに「!」マークが点いてたのでこのデータを消去して見たんだが
状況変わらず・・・カタログダウンロードまで行けない

今もカタログ配信はやってるよね?

130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 19:39:04 37kt5J6l0
>>129
ニコマススレを見てたら、ShinySmileとインカムのDLに規制がかかったらしいから、
対応中の可能性はあるかも。

……気の毒だけれど、MSとバンナムの対応を待ってみたらどうだろうか。

131:126
08/03/25 19:42:53 whbaOf6P0
今は耐え忍ぶ時と言うことか・・・

色々ありがとう
俺、カタログダウンロードできたらパンキッシュ買っていおりんに着せるんだ・・・

132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 19:44:20 1tgnqTH20
>>129
20分くらい前だけどカタログDL出来たよ。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 19:49:04 rPxkoB040
はれぅスレから転載

>8 名無しくん、、、好きです。。。  sage 2008/03/25(火) 19:36:39 ID:vvsLA58q

>今北読んどけ

>・L4Uの目玉である新曲DL、ついに本日6時より開始。
>・新曲のDLには予約特典カードが必須「だった」
>・これにより予約者だけが新曲、衣装、そしてインカムアクセサリを手に入れることが出来る「はずだった」
>・しかし6時現在DLしてみるとインカムは無料でGET出来るわ新曲は200ゲイツで買えるわDLカードのコードは通らないわ
>・その一時間後、ShinySmileとインカムがマケプレから消滅。この一時間の間にDLされた200ゲイツの行方は!
>・とりあえず俺はShinySmile、君とShinySmile、私ShinySmile
>・投げキッスかわええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
>・パジャマ衣装?色替えですが何か?しかし髪型変更とかマジ空気読んでる。律子可愛いよ律子
>・まさかの全員衣装別々のゴシックパンク衣装、やべぇ可愛い

だそうで

134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 20:05:19 whbaOf6P0
>>132
thx
さっき試したらダメだった
MADでも作ってろということらしい

135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 20:10:43 4SbIBy8O0
カタログのDLはどうやら終わったぽいがShiny Smileの購入(?)はできなくなってるぽいな

136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 20:24:30 ozd13sRV0
なんとか形が出来てきたのでSRSます。ご意見を伺わせてくださいm(_)m

URLリンク(imas.ath.cx)
(pass=teihen)

優先的に見てもらいたいもの。
 ・後半のダンスシーンのシンクロ。
 ・後半のダンスシーンにカラーボードを透過であててライト演出っぽいものをしてみたいのですが、
  白黒のボードでシックなものに or 三原色をちりばめ派手にする


他細々とした物。
 ・握手のシーン、直前のものを透過度あげて差別化した方がいいか?
 ・握手のシーン、16:9で押し潰す事を忘れていて光が縦につぶれたけど円の方が良いか or このまま?
 ・ダンスシーンに切り替わる時、フォーカスeffectをはずすタイミング。
   現状 or 「だから」とダンス導入部にまたぐ or ダンスに入ってから
 ・他、気づいた点があれば(ただ技術レベルは相当に低いので出来ないものが多いですが…)

137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 20:37:52 iThjruCz0
URLリンク(imas.ath.cx)

138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 21:16:40 NpZl4XZf0
>>136
ダンスのシンクロは、テンポもイメージも合っていて
いいと思いました。
エフェクトを切るタイミングもかなり良いと思います。
握手のシーンは、演出とかアス比というより、解像度がスーパーファミコン版
みたいなのが気になりました。手くらいなら手書きで修正してはどうか。
あと最後のバスローブもちょっと不気味の谷。写真側を少し
ポスタライズとかしたほうが良いかもしれませんね。

139:118
08/03/25 21:55:02 lyNffqUJ0
あの・・・見てもらえてますか?

140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 21:55:12 8lCxfcY80
SRSします!

アイドルマスター×paraoka 『WOW WOW 220』 やよい誕生日おめでとう!
URLリンク(www.nicovideo.jp)

自分的にはアピール連打のところがうまくいったと思っていますが、
逆にごちゃごちゃして分かり辛いかなとも思います。
ボッコよろしくお願いします!

>>136
合ってると思います。
ライト演出は白黒でシックに、がいいかな?

141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 22:14:35 NpZl4XZf0
今日はDLC祭りで住人少ないのかしらん。
>>118
ダンスのシンクロはとても好きです。が、ビビットを狙ったにしては
ダンスが遅いと思います。コマが見えるほど遅いのはちょっと見づらいかな。
服装とキャラ選択は良いと思います。
洋楽だと歌詞がほしいなぁ…(歌詞職人まち?)
あと、思い出したようにビジュアルエフェクトとか衣装替えが入るので、
ちょっと戸惑います。もうすこし盛り上がりとか流れとかを
気にして入れると良いかもしれません。
上下を切っているのに、エフェクトがその枠を超えてつけられると
ちょっと驚いてしまうのですが、これはわざと?


142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 22:22:09 yFlDaT800
>>118
カタログ騒動?でみんな慌ててるんだw
言われる覚悟はしてると思うけど、やっぱスローな感じが抜けないねw
かといってBPM低い蒼い鳥とかの振り付けはこの曲調に合わなさそうだし。うーん、難しい。
スローなシンクロよりは高速シンクロのほうが見てる方も気持ちが良いもんだし、
基本的なシンクロは十分魅せるレベルみたいだから、次回は是非高速シンクロに挑戦してみては。

143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 22:22:39 NpZl4XZf0
今このスレにおしゃべりは私しかいない!

>>140
アピール連打は、意図通りに受け取れました。楽しげなふいんき(←nhd)が
最高です! その他のアピールで、たまに急に消えてしまうところが
あって気になりました。 画面外までアップにし続けろとは思いませんが、
フェードで消していくくらいはやった方が良かったかも。
3拍子の部分をどう処理するか楽しみでしたが、全く無視でしたね(笑)
それでも十分BPMが早いので逃げ切れたと思います。
それも含め、シンクロはもう少しなんとか出来たかと思いますが、
全体として楽しげなフォントに楽しげなビジュアルエフェクト、
楽しげな音楽と、コンセプトがしっかり整っていて良かったです。

144:136
08/03/25 22:23:59 ozd13sRV0
>>138
ありがとうございます。
手をお化粧直しか・・・たぶん無様を晒す事になると思いますが経験と思ってやってみます。
バスローブはポスタライズ幾種か試して見ましたが、あまりマッチせず。
オイルペイント系、背景に溶け込まないよう強度を変えて試してみます。

>>140
ありがとうございます。
白黒で逝きます。

145:118
08/03/25 22:25:18 lyNffqUJ0
>>141無視されてるのかと思った。レスが有ってホッとしました
長回しシンクロノミだったものに演出を加えたんですが違和感ありますかぁうっう〜
コマが見える!?自分で見直してきます
ありがとうございました!!

146:118
08/03/25 22:30:20 lyNffqUJ0
>>142途中にBPM倍計算の、ごまえが入ってるんですが、そっちメインでも試したんですよ
しかしブラックミュージックのノリと合わない感じになるんでしたっけ。遅い方が、未だマシかなと・・・
それで所々演出を入れてアクセントをつけた積りなんですが難しいですね

147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 22:32:33 ozd13sRV0
>>118
指パッチンやりたかったんだろうな、とは思いますが、
全編ゆったりダンスで通すのは流石にきついと思います。
決めのシーンだけアップスローで、他はBPM2倍計算でやってみれば…。

>>140
むしろ1分過ぎの乱打のほうが勢いがあって楽しかったですよ〜。
前半の同じ距離同じカメラアングルでの動画切り替えの部分が不自然で気になりました。
素材のゆるすかぎり違う動画を繋ぐときは遠近、左右と全く違うカメラのシーンで繋いだ方が良いかと。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 22:36:03 8lCxfcY80
>>143
ほとんど力押ししてしまったようで、反省してます。
もう少し細部にこだわればよかったですね・・・。
とにかく「楽しく」をテーマに作ったので、楽しんで頂けたようでよかったです!

149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 22:43:35 8lCxfcY80
>>147
なるほど、むしろ良かったですか。そりゃよかった。
視点は人力ズームで何とか出来たのかも・・・。
次からやってみます!

150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 00:29:09 lQn1jzJH0
やよいの誕生日も終わったんで久しぶりにSRS。

アイドルマスター 「∞LOVERS」 やよい
URLリンク(www.nicovideo.jp)

シンクロは甘い所がありますし、凝った演出もありませんがフルボッコお願いします。
ダンスのノリには注意したつもりです。



151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 01:39:17 M43G+Jv40
>>150
ダンスのノリに注意したということなのでそこだけ…
・他の部分はノリが良いんだけど、一番最初のサビだけゆったりしてるフリなのが気になるかな。
・ノリがいいので動きが結構多いから、残像がすごい気になりました。

152:150
08/03/26 02:02:19 lQn1jzJH0
>>151
ボッコ有難うございます。
サビの部分は上手く合うのがなくて迷ったんですがいまいちだったみたいですね。
もっと精進します。
後、残像は、どうしたら減らせるのかわからいないんですが、
どなたか分かる方いましたら教えて頂けませんか。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 08:07:37 UsZCOZ3O0
>>150
拝見。

うーんところどころ拍がズレてる感じですね。冒頭の歌が拍ずらし使ってるから
ひっぱられたのか・・・?0:40付近とかなんかズレてますよね。
ノリという意味ではあと1〜2フレーム全体的に早めて加速感つけてもよかった
気もする。

あと、衣装換えの意図が見えなかったかな。唐突だし。簡単ですが以上

154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 14:57:22 6UEW5KPI0
>>150
この曲なら1〜2フレーム早めにした方がいいかもね
と言おうとして被っていることに気づいた

残像が付く原因は使用ソフトとかによっても違うからまずそれを言わないとわからない
速度変更時のフレームブレンドかインターレス解除の設定かどちらかだと思うけど

155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 19:50:39 RgmNLKZW0
総合スレでも張りましたがこちらではボッコ希望の自張ります

URLリンク(www.nicovideo.jp)
iDOL m@ster × B.B.クィーンズ 「夢のENDはいつも目覚まし」 × 亜美

シンクロ重視の作品でやっぱりいちばん苦労かけたのもシンクロです(まだまだ拙いですが・・・)
エフェクトはあんま入れてないですがこんなエフェクトなら合うとかのボッコも大歓迎です
よろしければ御視聴ください

長々と失礼しました〜

156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 20:12:14 mnTEfR0L0
>>155
まず作品ごとに秀逸なフォントをどこで収集してるかを教えるんだ
すいません、教えてくださいor2

原曲が意外と遅い曲なだけに振りが遅く感じるのは仕方ないんだろうが
原作フリークならアニメOPの振りを再現したほうが面白かったような気がする
(例えば、サビはHere we go!!の振り付けよりは2:16から使ってるように魔法をかけての
腕振りのほうがOPに近い)
あと、画が暗いのはわざと?曲が明るいからミスマッチかな

とりあえず懐かしすぎて涙が出そうだw

157:150
08/03/26 20:21:25 tLnyOdkm0
返事遅くなってすいません。

>>154
ボッコありがとうございます。
いままでと曲調の違うものに挑戦したんですが、
上手く拍を合わせられていなかったみたいです。
フレームを速くして加速感をだす手法があるんですね。勉強になります。
衣装換えは、飽きが来ないようにいれました。

>>155
フレームは、速くしたほうが良かったみたいですね。
今回VSからPEに変えて作っていてフレームブレンドというものが
あるのを初めて知りました。アドバイスありがとうございます。



158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 20:26:37 RgmNLKZW0
>>156
ありがとうございます!
フリに関しては思いつきもしなかったですねw
原作と関わらせようとは思いましたがちょこちょこ入る切抜きの画像にしんのすけを入れようとしたくらいで
それだと自己まん過ぎるかと思ってやめにして終わっちゃいましたね
次から意味合いでのシンクロも考えたいです

あと暗いのはわざとです
歌詞のメロ部分は夢と現実の合間みたいな「ねみー」って感じで暗くして
逆にサビは朝っぽく明るさを増したんですが
全体明るくてもよかったか、と後悔しました。

全然いいですよー
助け合いでいいMAD作って行くのがこのスレの目的ですもんね^^
URLリンク(www.dafont.com)
自分は上んとこから多く落とします
英文字フォントの量はめちゃくちゃ多いです
ただ海外のサイトなんでかな文字はないですが・・・
イラストフォントも多くあるのでオススメですよ

159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 20:41:16 x+y/7iFg0
>>155
あまりシンクロは自分が自信がないので他の人に任せるとして、
気になった所はダンスが少しもっさりして見えるんで減速はあまり使わない方がいいかなと思うのと
最後のアイマスの文字のAをできるなら@にして欲しかったかなと思います。
無いなら無理言ってすいませんです。後、最後口をパクパクさせてる所は少し気になりました。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 20:47:43 mnTEfR0L0
>>158
自分の場合、技術がなく振りシンクロが主なので
そういうとこに目が行くんだよね

フォントありがとうございました
お返しといっては何ですが、シンクロについての持論を一つ
「そんなの常識だよ馬鹿」というなら失礼

ノーマルPV観てると分かるんだけど
所々歌の内容と振りがシンクロしてるんだよね
『魔法をかけて』でいえば
みんな言うけど:一人一人を指すような指振り
書きかけのラブレター:書いてるような腕振り
思いを馳せる:ハートマークを胸の前に
といった具合に
だから長回しの場合、BPMだけでなく所々歌の内容とシンクロさせると
振りに意味をもたせることができる・・・というのが持論です



161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 20:50:41 PsKfEi080
アイドルマスター MAD 勝手に解説シリーズ その11 少女人形 つぶやき編
URLリンク(www.nicovideo.jp)

うpしました

えーすいません解説シリーズといいつつ解説の部分はまったくありません
演出編、技術解説編はこれから作りますので石を投げないようお願いします

162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 21:44:52 gzMUJ6l70
>>155
シンクロよかったと思う。
とかちは背が低いもんで、ところどころキャラの上の空間が
開いてるのが少し気になるかな。特にミドルのカメラのとき。
素材が高画質でないとつらいけど、拡大して埋めるという手もある。
らくがきっぽいイラストとか雰囲気出ててよかったよ。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 22:47:33 RgmNLKZW0
>>159
ありがとうございます!
@はなかったんですよね、、、
ないで、終わらせず作ればよかったんですけどね、、、
やっぱ底気になりますよね、作るべきだった・・・orz

>>160
全然失礼なことないですよ
シンクロはMADの基本なんで早く上達させたい技術です
ありがとうございました!

>>162
ありがとうございます!
字幕を縁塗りつぶしで消して上は黒ベタ追加フィルタかけてるせいですね
これって上も塗りつぶしのほうがいいんでしょうかね?
顔がきれるときとかが怖くてベタ追加にしちゃうんですよね・・・

164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 23:31:56 qy+5PyGb0
いつも唐突ですいません。

プラグイン置き場を更新しました。
4本一気でかなり雑になってしまいましたが、ダウンロードのリンクが生きているのだけ確認済み。
 URLリンク(www41.atwiki.jp)

ゴンドラ Ver0.55
 ・「*半径の値にシーケンスデータを使用する」機能を追加。

アイマスぬれ Ver0.00β1
 ・wikiに置くの忘れていたのでおいてみた。

アイマスぬこ Ver0.15
 ・wikiに置くの忘れていたのでおいてみた。
 ・輪郭の丸め処理で、画面の枠に1本線が入るバグというか不都合な仕様を改善。
  
字幕消し Ver0.8
 かなり放置していましたが、たつのP様が使い方の解説動画を作ってくれたので少し使いやすく。
  URLリンク(www.nicovideo.jp)
 ・マウスクリックで位置指定できるようにした。
   「*マウスクリック位置に座標セット」にチェックを入れるとマウスで作業指定できます。
   最初から入れておくべき機能でした。 いままで使いにくくてごめんなさい。
   1ドット単位の細かい操作はスライダーのボタンで、大雑把な位置はマウスで行うのが良いでしょう。
 開発日記
  底辺スレとかで時、使ってくれた方からありがとう言われる事もありますが、もちろんお互い様。
  使ってもらいたくて作っているので、使ってるかな?と思う動画を見つけた時は嬉しくなります。
  (きっとマイリスが1つ増えていることでしょうww)
  バグが無ければ多分ファイナル。L4U素材へ移行が進めばこのプラグインは用済みとなるでしょう。
  短い期間でしたが、思ったより多くの方に使って頂いて嬉しかったです。
  他のプラグインに注力していきますので今後ともよろしくお願いいたします。


165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 23:34:14 qy+5PyGb0
>>164 自己レス
ああ、やっぱり誤字脱字が多いな。orz
すいません。


166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 23:43:54 6UEW5KPI0
>>164
乙。
いつも思うけどなんかエッチですね。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 23:51:24 khNmjLP80
Loc@lM@ster のレンダリング一応終わったけど、今日upは埋もれそうだな
もちっと手を入れることにするか

この前やよい誕生祭でupしたのが見事に埋もれた俺

168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 23:53:21 glEqOmtY0
すいません、レンダリングについて質問があるのですが。
完成したMADを出力しようと思いレンダリングすると途中で止まってしまいます。
使用しているAPPはpremierElementsの4.0.0.0なのですがエラー署名は
ModName:huffyuv.dll
ModVer:2.1.1.1
Offset:00005c55
となっています。
これはコーデックが何か悪さをしているのでしょうか?
なお、出力の設定は非圧縮Microsoft AviでYUV8bitです。
助言をお待ちしています。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 00:16:35 q2BCJkEn0
>>163
答えずれてるかもしれないが、
俺は編集ソフト内で上下に黒い四角形の素材を配置して
その中で画像を拡大縮小してる。
つまり、はみ出したい部分は上下に配置した黒い四角形で隠すのね。
なので素材は基本的にカットせずに編集ソフトに読み込ませてる。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 00:33:29 2LhN1W830
質問です。
3本の端子のやつ(コンポーネント?)を使っているのですが(ノートPCなのでHDに対応できない)
それでもH264にすると画質は見違えるほどよくなるでしょうか?
できれば「赤黄白3本の端子でH264」と「HDでVP6」のどちらがいい画質かについても
教えてもらえると助かります。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 00:38:24 eTBsg5sH0
>>170
画質で言うなら
HD>コンポジット(3本の黄色ね)
ただ、コンポジットでも取り込み時の解像度によっては
縮小時にフィルタかけることでそこそこの修正は可能だと思う。
MADに使うときに拡大縮小する場合は厳しいが。

VP6とH.264はRedの発色でH.264が有利くらいで、
妥協できるならあんまり変わらないと思う・・・。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 00:40:51 2LhN1W830
>>171
ありがとうございました。
H264で高画質という話をよく聞きますが劇的に変わるわけではないようですね・・・。

173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 00:42:04 vS+GPoFXO
>>35です。
>>164
超亀ですが、NEW Vr.頂きました!と書き込もうと思ったら…シーケンスktkr!
ゴンドラ2つ重なった時の処理がなんかヌルヌルしてて凄く・・・良いです。

それより・・・

自 分 の M A D は い つ 作 る ん だ ?

174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 00:51:58 rLMg8c000
>>173
くっ! その事には触れちゃだめww

作ります。作りますとも!orz


175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 00:55:55 AZlR9aXp0
>>170
S端子接続の画質でh.264とvp6をあげてみたんだけど
そこまでハッキリとした違いはあまりないような気がした
確かに微量な差はある。h.264のほうが粗は少ないし
あと赤のにじみがないってのが大きい
コメントでは画質いいとか悪いとかは指摘されなかった


176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 00:56:53 KSVmf4/b0
シャイニーの振り付け、みんなどんな感じ?
ちょい、ダンスが激しい印象だから、思ってたよりは使いづらいかな

DLCはバンキッシュが結構凡庸性ありそう、パジャマは曲が限られるね

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 01:00:10 y01ivo/10
ぼ・・・ぼんようせい?

汎用性

178:176
08/03/27 01:02:22 KSVmf4/b0
あー、汎用性です、国語の力までつくなんて、さすが底辺スレだぜ

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 01:32:18 eTBsg5sH0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

寝る直前くらいに消す、かも。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 01:32:37 OqCwswlC0
>>175
アナログキャプボの俺はまだまだプレミアム契約しなくてよさそうだな

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 01:36:47 OZaISykk0
>>179
これどうやったんですか?


182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 01:37:27 svvppsma0
>>168
どっかで確か、プレミアでいろいろしてたら吐き出すときに一定の場所でエラーが出るって話を聞いたような・・・
細切れにしてどこの部分でエラーが出るのか調べて、そこだけ動画差し替えると直るみたいな話だったかな?

うろ覚えだが、確か時雨PのブログのwhoPのコメントだった気がするが・・・と思って探してきたら時間掛かったorz
URLリンク(shigure0421.blog120.fc2.com)

183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 01:42:34 svvppsma0
>>179
おお、めちゃめちゃ綺麗
消すだなんてもったいないw

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 01:42:58 zkr/KrTY0
>>182さん
やっぱりそうでしたか、わざわざありがとうございます。
どうも、レンダリング中に一定の場所でエラーが出ることには気付いていたので
やはり、そのフレームにあるデータの組み合わせによるようですね。
本当にありがとうございます。これからレンダリングし直します。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 01:49:40 GNOZpM9g0
エクステンド衣装買おうと思ってて、
HDDなくで256MBのメモリーユニットしかないんですけど、
買えないということはないですよね・・・?

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 01:57:18 zkr/KrTY0
>>185さん
カタログがユニットに入らないから無理かと思います。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 01:57:18 K89iS7h70
>>185
買えなくはないだろうけど、意外と?容量食うよ。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 01:57:24 rLMg8c000
>>179
おおーすげー!!
どうすれば出来るのか知りたいです。
ブッコ抜きの独自レンダリングかとおもたよ。

箱○買ったのに元素材の出し方すら知らないという・・・orz
明日も早出なので寝ちゃうけど、出来れば教えて欲しいです。


189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 01:59:33 svvppsma0
>>185
何をどれだけ買うか分からないが、メモリーユニットだったらすぐ容量足りなくなるんじゃないか?
今回はカタログだけでも800Mとかしたと思うが

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:01:55 8kfJDZeJ0
>>179
これどうやったの?
企業秘密でなければ解説ヨロ

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:02:27 OZaISykk0
>>190
普通の抜きでなければやりかたわかるかも

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:04:19 pFFM1doV0
>>185
衣装一つ買うのにもカタログ1つまるまるDLしないといけないので256MBではキツイです;
カタログによってはデータ量が膨大なので(L4Uの場合創刊号で589M、第2号は812M)、諦めてHDDを用意するしかないと思います。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:04:32 K89iS7h70
あ、カタログ落として〜って形式だったか。
ぬか喜びさせたならすまん。

おれはゲイツ不足で今は何も買えんよ。
週末5000ゲイツ×3枚ほど買ってくるか。
関係ないけど今夏は競泳水着こねーかなぁ…

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:08:35 svvppsma0
>>193
俺は浴衣とわたあめセットと踏んでるw

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:09:36 OZaISykk0
>>194
そうぞうしたら興奮した

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:13:23 zkr/KrTY0
>>185さん
無事にレンダリング出来ました。
一先ずレンダリングして、どのフレームでエラーが出てしまったのかを調べ
そこからフレーム逆算すればすぐに問題の箇所が判明しました。
あとは差し替えして、全て完了しました。
重ねて御礼を言わせてもらいます、どうもありがとうございました。

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:14:34 zkr/KrTY0

すみません>>182さん宛てです、申し訳ありません。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:16:42 svvppsma0
>>197
よーし、今は人が少ないっぽいので明日辺りに時期をうかがってS☆R☆S

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:19:51 eTBsg5sH0
>>183
ニコサイズだから見えないだけで実はかなりの粗があったりします。
HDサイズとか無理・・・。

>>188
ぶっこ抜きってどーやってやってるんだろう。
ていうかできるのか。


200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:22:13 OZaISykk0
>>199
全部手抜きですか!?すごすぎ!
ちょっとこつ(?)でも教えてくれませんか?

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:22:51 DEfWhv1U0
>>194
まあ定番だよな
髪形も変わったらなおよし
そして「夏祭り」うp合戦だな

個人的には私服の夏verに期待

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:24:42 svvppsma0
>>199
そうなのか。でも十分すぎるほどだぞコレw
是非とも『ブルーバック素材』タグをつけて素材使用許可を頂きたいのですがw

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:31:43 eTBsg5sH0
>>200
頑張る。いや嘘です。
公開できないけど機械抜き。

>>202
人物の淵が微妙に青色になっちゃって使い物にならないと思う・・・。
AEだと修正プラグインがあった気がする。
使用許可は・・・202の書き込み見る前に消しちゃったので、
ローカルに保存しているならどうぞ。でも再アップは勘弁ね(苦笑


204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:33:53 iL2iYAQ90
正直何のためにここに貼ったのか理解できない

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:34:31 svvppsma0
>>203
ちょっくらキャッシュ漁ってくる!w
にしても、また期待の技術とそれを引っ提げたPの誕生だな

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:34:46 OZaISykk0
>>203
機械抜きってことは相当高性能なものをつかってそうですね〜

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:36:41 Wt52vpq60
>>203
URLリンク(www.nicovideo.jp)
の人であってる?

手前にかかるエフェクト(紙吹雪、シャボン玉)はどう処理しました?
ライティングでキャラの色が変わるのは全部修正したんですか?
どのステージで抜いたのか教えて欲しい

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:37:41 eTBsg5sH0
>>204
実は誤爆なんだとは今更言えない orz

さて3時間ほど寝てくるよ ノシ

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:38:31 zkr/KrTY0
>>198さん
SRS把握しました、が。
実はもう3作目くらいなんで、正味恥ずかしいんですけど…
とりあえず、おやすみなさいみんな。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:42:06 eTBsg5sH0
>>207
バレはやっ!

使ったのはライブハウス。
ライティング補正はプログラムが誤差修正してくれてる。


211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:43:45 Wt52vpq60
>>210
シャボン玉って出なくできるんですか?

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:44:43 iL2iYAQ90
単なるチラ見せ目的で今更誤爆なんて言葉でごまかすか
お前もしかして前の没にするだの言っといて結局公開した女々しい奴か?
手口がほとんど同じだな

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:45:50 1zHIwP3CO
>>204
「すごい!!」「消すなんてもったいない!!」みたいなこと言われたいだけだろJK

見せ付けといて何もなしですぐ消すとか、イヤらしいというかかっこ悪い。
言葉の一つ一つも妙に上から目線だし。あと誤爆の割には饒舌ですね^^



214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:49:26 hY+knNrH0
おそらく改造コード使用だと思う
ライブが始まる時の最初のフェードがなくなってるし。
照明が落ちる時は、セルフシャドウのルーチン的に補正では不可能だし
でもそのコードをサーチした技術力は凄い
まだどこにもないはずだから

215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:51:17 lZIcEFqWO
流れが絶妙なのでやよいのフレンチクルーラーでも食べてくる

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:53:34 OZaISykk0
こんなぎすぎすしたのは底辺スレらしくないんで
おれは亜美のパイナップル食べてきます

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:56:24 xuaH/vUPO
>>212-213
自演乙

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:56:46 svvppsma0
俺もじゃあMAD制作に戻るかw
>>210はいつか凄いの作るって期待してるぞ

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 03:00:44 iL2iYAQ90
乙言われてもなぁ

つかこのスレで時折毒を吐くのは俺だけかと思ってたが、そういう意味では
>>213の様に賛同者がいるのは意外だった

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 03:06:00 xuaH/vUPO
>>219
このスレで毒吐いても正直、人的底辺の嫉妬にしか見えんぞ
ま、それでいいってスタンスなら何も言わんが

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 03:07:51 QcEWownO0
段々と内職をしてる気分になってきた
日常じゃ1秒なんてあっという間なのに、動画の1秒ってなんて長いんだろう・・・

222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 03:08:13 UAQG/+eh0
自慢厨は消えろって話だろ

223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 03:08:53 1zHIwP3CO
ID:eTBsg5sH0みたいな自慢君って、2chの他ジャンルのスレだと
それこそ袋叩きの目にあうのが普通なんだけど、このスレは甘いんだよね。

まぁ>>207で過去作みたら、質も結果もろくなMADないし、
そもそもこんな行動とることが、かわいそうなヤツくらいに思えるんだけどね。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 03:09:19 OZaISykk0
>>221
あるあるww

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 03:18:56 8kfJDZeJ0
はじめからイトP臭はしてた。長いことこのスレいると、なんとなくこいつ腹に一物あるなぁとかわかるんだよな。
てかあの技術自体もどーせ少し前話題になってたカメラ固定バグを利用しただけだろ。もしくは改造か。

>>179みたいな行動とる人間こそ人的底辺。おまけに再生数・センスその他もろもろも底辺ぽいがな

226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 03:23:05 t87iwgGS0
ここは底辺が集う場所なんだろ?w

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 03:23:42 iL2iYAQ90
>>220
わざわざ携帯からで反応してる様には、何かの意図を感じ得ないのだが
あからさまに言動がおかしな場合は毒を吐くけどな

>>223
正直過去の作品がどうとかは別にいい
(>>207のリストは見てないが同一人物ではない可能性もあるし逆に違ったら失礼)

ここのスレの住人なら技術を公にする事を惜しむPはいないし、そういった意味では
逆に解説まで作ってくれてる有難いPもいるし

下手に途中公開せず、完成した作品をSRSのであれば何も下手な事は言わないよ

誰かを叩きたい訳じゃなくてさ、>>179の今回みたいな言動はやめておくべきだと
全てはこれだけ

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 03:29:26 Ofa3v74t0
技術を持ってきたなら、公開してくれ。
単にチラ見せだけなら、自慢だから、よそでやってくれ。

こういうことかね。
まぁ、俺はその動画見れなかったから、何も言えんが。

229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 03:40:54 8kfJDZeJ0
>>226
何かしらの情報や技術を貪欲に吸収したいという意味では底辺だが、
品性まで底辺じゃない。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 03:47:20 iL2iYAQ90
>>228
> 技術を持ってきたなら、公開してくれ。
要約したい気持ちも解らなくはないが、ここまでの流れを追えばその言葉を
言いたい訳ではないのは判ってもらえると思う

というかこの底辺スレで他人に「手の内全部晒せよな?!」と思っているPはいないと思う
勿論、そういった情報の提供があった場合は、それこそ毎回凄く本当の意味で
「有難い」 と俺は感謝してる (あまり活用はできていないが…orz)

自分から振っておいて他のPからの質問にもろくに答えない、むしろ
受け答えをそこかしこにうやむやにしているあたりの発言がおかしい事を言ってるんだ

つか連投ばかりなのでそろそろ自重します

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 03:58:54 BnWEEbw10
どいつもこいつも深夜は自重できなくて困る。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 04:00:38 hY+knNrH0
むしろ後ろ暗い技術は公開されても困るのでやめて欲しいが
改造やハック箱でMAD作ってるイメージがニコマスに浸透すると
MSから睨まれる恐れもあるので

233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 04:05:32 1DqUMDtg0
一体どんな動画だったの?
即座に改造〜ってコメントがあるから、ただ単に抜いたとかじゃ無さそうだけど
見られた人いる?


234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 04:09:51 uCD2Iaqw0
>>231
誰が困るんだ?

>>233
>>232の言葉から察してくれ
平たく言えば背景青にした抜き動画

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 04:12:51 hY+knNrH0
カメラが固定された紙吹雪もシャボン玉も照明の影響も
むしろ最初と最後の白フェードさえない
床もなにもかも全てが綺麗に処理された
完全BB動画のトリオでパジャマのシャイニースマイル

色で抜くのもパジャマの色の時点で照明色に似すぎでアウト
差分で抜くのも、飛びもの、光り物が無い時点でありえない
技術的に不可能な動画だったからすぐ改造だと気付かれた
本人もすぐ消すって言ってたのも危険なのを自覚していたからだと思うから

この人過去のMADでもさりげなくその手法使ってるみたいだけど
単品で出したのはまずかったかもね



236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 04:23:54 t87iwgGS0
すぐに落として手元にあるけど、キレイに抜けてるわw
>>235の言ってるそのまま

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 04:27:37 aFE1Wbc40
不正改造か・・・?音抜きくらいならまだしも、こういう見る人が見てわかっちゃう不正は
正直勘弁してもらいたいな。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 04:27:45 1DqUMDtg0
見てみたいなぁ〜(ToT)
shinysmileに続いてここでもお預けされるなんて。
固定バグが有るんだから、シャボン玉とか出ないようにすることが
出来るって事ではないの?有ったとしても、照明まで消すことは無理だと思うけど。。。


239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 06:30:59 HlYinoudO
安西先生……。
素材が星井です……!

と弱音を吐いて寝れぅ。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 08:38:51 5B9i9ujO0
春香ーッ!俺だーッ!誕生日祝ってやるから待ってろよーッ!

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 08:43:34 flKfng/L0
>>230
>誰かを叩きたい訳じゃなくてさ
でも正直邪推で叩いているようにしか見えない。
穿った見方で人を貶め傷付けているように見えますよ。

みんなが貴方のように2ch慣れしているわけではないので
時として巧く意図が伝わらないこともあると思います。
その時最悪の見方しかできないというのは哀しい。
貴方のような人が多数派なら私もこのスレから距離を置きたい。


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

4898日前に更新/283 KB
担当:undef