【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド280【KAITO･MEIKO】

【初音ミク･鏡音リン� ..

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:25:46 aO5vzFMH0
なんかすごいのきたぞ

URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:25:58 jVE5llMy0
>>576
ニコニコの作品を晒すと良くも悪くもある程度レベルが分かるからじゃないかな
再生数とかコメとかマイリスとか数字ではっきり一般評価が出るし

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:27:04 0Wb2vI7x0
>>577
すげえええ、欲しい…

DS売っちまったorz

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:28:20 Qxdht41m0
>>578
mp3と歌詞だけ置いてた頃の20倍はきてる。すげえなあ。
…俺の声聞いて「ごめんなさい」言われたらヘコむが。

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:28:21 8D+p+TQo0
これか。すげえ欲しいｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:30:17 aO5vzFMH0
公式ブログを佐野電磁が書いてるｗ

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:32:12 GkEliIOX0
>>577
ＤＳのイヤホン端子から録音するのかな？
縛りプレイが好きなDTMerが食いつきそうだけど、
MIX後の出力しか出来ないと、ミクと合わせるのは難しそうだね。
いや、だからこそ燃えるのか？ｗｗ

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:33:00 Krn/lWmh0
>>548
何じゃこりゃ、面白すぎｗ

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:33:45 LR2Ug6fU0
>>581
何やっているかさっぱり分からないけど欲しくなったｗ

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:35:33 LaAgI4ff0
DSがTRINITYになると聞いて来ますた！

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:36:40 9LezTVrC0
誰か>>577これだけで曲作って

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:37:53 jKXUp2hI0
>>577
ミクの前にこれ買おうかなぁ･･

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:43:43 yphhUrAK0
DS版で「あいうえお」だけしか歌えない
「はちゅねミク」を出してもいいんじゃないかと思った

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:44:38 B61mabbL0
そういやiPhoneで曲作ってる人いたな

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:47:37 jKXUp2hI0
shu-tPのぱぽぴぺぷが同じようなものを使ったやつなのか。

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:47:51 wBOCH6d80
>>577
KAOSSILATORと聴いて真っ先に浮かんだのは
shu-tPの凄腕テクニックなのは俺だけでいい

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:50:05 jKXUp2hI0
>>592
>>591のか？やっぱこれって使い手次第なんだ。

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:51:53 aO5vzFMH0
KAOSSILATOR買えなくて泣いてたけど
4800円でモドキが買えるならアリだと思ったｗ

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:52:19 B61mabbL0
>>591
いや、まちがえた.
ipodだった

iPod Touchだけで一曲演奏してみる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:57:56 wBOCH6d80
【居間】KORG EMX-1 勃起プレイ#01【木目】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

【居間】KORG Kaoss Pad 3 テストプレイ【木目】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

shu-tPのリストにあるのはこれ・・・かな
ちなみにこの二つ、Vocaloidはまったく関係ない

【初音ミク・MEIKO】電気グルーヴ「虹」【EMX-1・KP3・Kaossilator】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:01:11 jKXUp2hI0
楽しそう・・・20ｋか・・・
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:06:28 UTDAooi00
　　ｌ　　 ./ ,,,,,,,　　　　　ｌ　　　　 ,―､　　 ._, ／
　　.ヽ　ｌ　 """''' 　　　　ヽ　　 ./　　 .ｌ-'/ 、｝
　　　｀'''l､.. -―- .、　 / "ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'.ｌ＿／　i'　|.! 　　おとなしくしろ
　　　　 .!　　　　　　,-ｒ⌒L⌒」⌒yヽ、　　　 /
　　　　 .ヽ、　　_ｒ─ノヽヽ,_　_,ノヽヽｲゝ、、
　　　　　　l｀ﾞﾞﾞrヽ,／　/　　　　　　　｀ヽｲヽヽ,
　　　　　　ヽr｀ /　　/λ　　　入、ヽ、　ヽy　i
　　　　　　　 'y r　ｲ____,ヽ, 　ﾉ.,____ヽ、　ヽ, |
　　　　　　 ∠/　　/ _____i ﾚ' ﾚ ______!ヽヽ、、i　ひあー！！！
　　　　　　　 / 　,ｲ}.T'ヒ_i´　　´ヒ_,!ｱ　ｲヽ、ヽ、
　　　　　　ﾆ/ ／くl""　ｨ" 、＼!｀ヽ、ｰｲ＼ヽゝ､
　　-‐ '''" ￣i／/｛.人ｒ´￣´　　｀ヽ. レ｝ｲ´/ヽ!　`'''‐-　､.._
　　　　　　　　/／y｝ﾚ/´ ￣,　　　　　∨yレV　　　
　　　　　　　　´　,｛y　>'´￣　　　　　　iy｝、
　　　　　　　　ｒ´[>}「:ヽ 'T i　　　　　　ﾚ<]　'ヽ、
　　　　　　　　　 :::::`"　ゝ　　_「`ｰ'

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:16:37 unuP8MWN0
今北。

いやー、MHミクはスゲー・・・

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:18:07 4znkxMbF0
MikuMikuDanceで伸びてる動画って今のところ二番煎じばっかりだな。
この先オリジナルで良いのを作るやつがでるかどうか。

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:20:00 INqTC5B20
>>600
知名度の高いほうが伸びるんじゃね

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:20:08 NnH4mdyI0
>>600
マチゲのおかあさんPVはすごいと思ったけどね
今日もケフィアPのMikuMikuDance動画きてたし
まだみんな模索段階でこれからくるんじゃない？

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:24:32 hW63bh0M0
最初は二番煎じなのは仕方がないよ
段階ってのは必要

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:26:21 unuP8MWN0
>>600
カバー期って奴だな。
MHミクの作者がMMDを採用してくれたら凄かったんだが

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:26:47 GkEliIOX0
MMDも、ミクオリ曲と同じような傾向の変遷をたどるんじゃないかな。
今は、カバー曲で潜在能力を確かめてる時期。
いずれオリジナルですごいのがくるよ。

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:27:19 SxM+AS0t0
>>600
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
見ておいでｗ

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:32:13 gvZflKK/0
>>606
先越されたorz

というわけで今北産業(朝～現在)

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:33:25 hCliOvH30
ちょｗ暇な人いたら俺と感情をを共有してくれないかｗｗ
動画としては今更過ぎるんだけど、久しぶりに見に行ったら壮絶に吹いてしまったｗｗｗ
必ずコメントを「再生に合わせてスクロールする」に設定して視聴すること！！
【まさかの】最強みっくみく計画【ミクカイ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:35:06 2juXjsTh0
今の5人でバランス取れてると聞くといつも思うんだが、
モー娘は、新入りのゴマキがセンターうばった。
03の登場でミクは、なっちのポジションになるのさ

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:36:20 zg8I3aoX0
>>308
スクロール糞吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:36:46 1yB185Y40
昨日ハーゲンダッツを食べて腹をこわした。
リアルKAITOになってしまった俺が通りますよ。

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:37:09 unuP8MWN0
>>609
同じ事をリン発売前も結構危惧されたな。
03がミクを超えられるかはまだ判らん。

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:37:17 INqTC5B20
なんということでしょう

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:37:39 unaJCBZQ0
>>609
ミクがいちばん好きだが、ミクを追いやりかねないほど出来のいい03ならむしろ歓迎だ

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:37:50 acWZaBM90
>>609
確かにそれはありそう

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:38:47 pCzQ+HEJ0
庶民にハーゲンダッツは高すぎるぜ
しかし、値上げ前にやっぱり食べておくべきかな

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:39:00 wBOCH6d80
>>608
弾幕ってレベルじゃねーぞ！！

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:39:41 gvZflKK/0
今日はやけにゆっくりだけど、何にも無しって事なのか？

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:40:20 edY0yCrz0
ミクはブログ見てる限り、小中女子の人気も高いよ
みくみく＋メルト　のコンボでどんどん陥落してる

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:40:34 jKXUp2hI0
>>618
月半ばお約束のあれ。

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:40:54 quBoEweQ0
ミクとツートップはれるような03だったら寧ろ歓迎だな
今はまだミクと他のボカロの差がありすぎる
カイトメイコは旧型だから仕方ないとしても、ミクと新型リンレンの差がありすぎるのはちょっとな・・・

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:41:41 WCus20Xb0
昨日が伊藤まろゆきの誕生日だったなんて・・・気づくのが一日遅かった

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:41:49 nepVP204O
キャラにもよるな
第３ボーカロイドは弱音ハク系かメイコ姉さん系がきそうな気がしないでもない

クール系だっけ？第３ボーカロイド

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:41:52 bVdigG730
>>609
リンレンは、矢口のポジションになるわけですね

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:42:15 aO5vzFMH0
矢内か
萌えるな

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:42:17 GsvPb68L0
ミクと性能でタメ張れる03・・・
ゾクゾクするな

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:42:32 Vq5+oOdA0
>>619
やっぱり基本はミクなんだろうな

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:42:54 INqTC5B20
増刊ランキングを見ていなかったらチェックするのが吉

増刊VOCALOIDランキング　＠カテゴリ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:43:09 Vq5+oOdA0
>>623
今のところクール系のキャラ付けをされてるボカロが一人もいないからなｗ

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:43:24 gvZflKK/0
>>621
あー、今月もかorz

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:43:56 WCus20Xb0
そういえば長門キャラだったっけ03
03の情報があまりにも来ないからどんどん影が薄くなる

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:43:59 nepVP204O
モー娘。なら
リンはできちゃった婚で
レンは喫煙とオジ様とアーッだろ

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:44:04 unuP8MWN0
>>629
全員社交的で明るい性格だからね。

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:44:06 aO5vzFMH0
>>629
脳内Annはかなりクール系じゃないかｗ

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:44:17 OpdnKHL40
思い出のアルバムがいい。
アンソロ漫画本も買ったけどなんでこの人を入れなかったんだろう。
この段階までボカロを理解している漫画家はそういないのでは。
いやいるんだろうけど品質と生産量を両立できるとなると・・・もう。

って言うかチャンピオンあたりでボカロ漫画連載してほしい。

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:44:18 quBoEweQ0
リンレンは辻加護だろ
メイコは中澤ねーさん
カイトはあれだ、なんだっけネタキャラの

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:44:51 AQGu8aZz0
>>609
しかしそうなるとMEIKOが中澤の位置に

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:44:59 WCus20Xb0
保田か

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:45:05 aO5vzFMH0
>>636
つんく？

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:45:27 Vq5+oOdA0
MEIKOの中澤は確定なのか…

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:45:32 jKXUp2hI0
>>635
自分で同人誌だしてるよ。

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:47:27 nepVP204O
635
初音みっくす
これが一番いいと思うよ
本人による初音ミク商業漫画だし

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:47:42 WCus20Xb0
クールなピンクキャラってのも珍しいね

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:48:06 acWZaBM90
月歌は修正版なのに結構伸びてるね
あわあわＰはだいぶ認知されてきてそう

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:48:24 hW63bh0M0
モーニング娘だっけ？
最近聞かなくなったな

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:50:19 unaJCBZQ0
>>643
ピンクかどうかはまだわからん
個人的には可能性高いとは思ってるけど

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:53:00 unuP8MWN0
>>631
長門キャラってのは俺の妄想だぞ
いつか話したんだがｗ

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:53:22 WCus20Xb0
一時期あんなに栄華を誇ってたのに儚いものだな

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:54:00 quBoEweQ0
クール＝長門キャラ　ってわけじゃないからなあｗ

クールでも無口じゃないキャラもいるし
メイコも場合によっちゃクールキャラになるぞ

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:54:50 INqTC5B20
クールならスネークでいいんじゃね

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:55:20 jKXUp2hI0
長門とスネークを同じ話題に入れるなw

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:55:41 wBOCH6d80
>>650
クールというよりダンディズムだなそれは

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:56:21 aO5vzFMH0
>>650
くどい！

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:56:23 LaAgI4ff0
>>646
ヤマハのシンセでピンクカラーって有ったっけ?

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:57:22 2q5DFy9v0
もと狼住人の俺が反応せざるを得ない話題ですね（ *´ Д ｀）

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:58:52 pyBVf3kZ0
MOTIF系ならグレーになっちゃうのか？

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:58:56 unuP8MWN0
>>653
許せん！（ちゃーちゃちゃーちゃちゃちゃ♪）

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:00:19 /a3+LXAo0
03は見た目も当然だが、やはり声が気になる。
高音系ばかりなんで、明瞭かつ音圧のあるアルトとかにしてくれたなら嬉しい。

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:00:31 WCus20Xb0
むしろ敵か味方かわからないブラックで！

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:02:22 unuP8MWN0
>>658
低音はボカロエンジンそのものの課題だからなぁ・・・

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:02:31 jKXUp2hI0
>>658
＞音圧のある
これとかつぜつ（なぜかｒｙ）との両立が難しそうなんだよなぁ･･･

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:02:40 acWZaBM90
でもエヴァンゲリオンとかドラゴンボールに当てはめると
そろそろ03,04,05
と一気にリリースされる悪寒もする

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:03:35 nepVP204O
スネーク系ならLEONがいるから大丈夫だ

今のボーカロイドにいないのは
おっとり系の眼鏡お姉さんキャラ
眼鏡いないよ眼鏡

眼鏡お姉さんならコンビニ経営の腐女子タイプでもいいや（待て）

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:04:20 WCus20Xb0
03はアスカ

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:05:03 unuP8MWN0
話はかわるが、スパイダーマがニコで流行ったきっかけは
モンハンミクだったっけか？

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:05:07 nepVP204O
>>658
期待の低音ボーカロイドなら
ビッグアルがいるからそいつに期待だな

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:05:29 dfZOzF9+0
03　抜かしてCVシリーズじゃないガチのクリプトン謹製のVocaloid作ってたりして・・

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:05:49 acWZaBM90
>>665
いや
むしろモンハンミクのスパイダーマは
出がらし
最後期のスパイダーマ

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:06:37 0Wb2vI7x0
激しいジャンルに絶えうる子がいいなぁ･･･

姉さんがもっとパワフルになった感じで
ミクだと可愛すぎるし、リンは舌足らずなのがネック

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:07:34 bVdigG730
>>654
でもリンレンもEOSだけど、あの色だからなあ。

たしかにCV01 CV02の色を考えると赤系統っぽい気はする。

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:07:46 unaJCBZQ0
>>654
シンセのモチーフは抜きで、売り場に3つ並べたときのこと考えるとやはり赤系がくるんじゃないかと

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:08:01 WCus20Xb0
>>667
平沢進loidでどうか一つ

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:08:04 unuP8MWN0
>>668
ありゃそうだっけか。
削除された方のスパイダーマが始めかと思ってた。

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:08:06 bQCQcZL10
愛のために

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:09:15 edY0yCrz0
ところで、のだめの漫画にネギ出たのっておまはや？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:09:20 WCus20Xb0
わがままに

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:10:44 LaAgI4ff0
>>671
ミク、リン・レン共にイメージカラーはモチーフのシンセだからなぁ
03もそうだと思うんだが…

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:12:14 hW63bh0M0
>>675
ミクじゃなくてブリーチの織姫かもしれないぞ

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:13:06 1v6PDhJm0
>>658
ボカロは声が全てだからなぁ……
どんな後付け設定も、声に合わなきゃ無意味だし

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:14:48 vGUvWCJK0
>>672
平沢はカイトで十分だろｗ

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:16:18 unaJCBZQ0
>>677
基本的にシンセってそんな派手な色してないし
地味なパッケージにしてまでクリプトンがYAMAHAシンセにこだわるとも思えないんだよな
踏襲して形だけいただくのがせいぜいじゃないかと思う

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:17:55 vGUvWCJK0
ここはポニーテールの銀色の髪で・・・

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:18:41 iI1C6LrV0
スキン

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:20:53 nepVP204O
>>682
金髪のサイドテールもいいぞ

忘れてたがネルのサイドテールって付け毛って設定だったな確か
本当はボーイッシュな髪型の女の子っていう

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:21:35 9LezTVrC0
癒し系の大人声がいいな。需要あると思う。

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:23:33 unuP8MWN0
ショートカットの銀髪しか認めん

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:23:49 7VW67kt30
やっぱりモンハンミクおもしろいなｗ
これで終わっちゃうのはもったいない感じもする

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:24:04 4HogAz7o0
案外先生タイプが来るような
クール系っぽいし
くちPのあの曲、英語発音きれいだよなぁ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:24:13 jKXUp2hI0
お前ら見た目より声の話をもっとしろよｗ

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:25:10 LaAgI4ff0
>>681
そうかなぁ、俺はこだわってくると思うぞ
レンにKX-5持たせたイラストもあったしな
シンセは外せないんじゃないか?

>>684
完全にネルになっちゃうよｗ
それにさすがに金髪はリン・レンの手前無いだろう

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:25:11 nM5700MI0
ただいまー

>>677
DX-100は基本チャコールグレーで、ボタンなどに視認性をあげるための
グリーンが使われていただけ
しかも、そのグリーンとミクのグリーンは結構違う
だから、シンセをモチーフにしていることとイメージカラーには相関性は
少ないと思う

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:25:34 nepVP204O
>>685
primaがすでにいるではないか

パッケージないから嫁にはバレません（やっほーい）（某LEONマスター）

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:25:41 N5tQz10U0
かわいいwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:26:21 bVdigG730
DX7　EOS と来て一時代を画したyamahaのシンセというと
VL1かなーという気もする
URLﾘﾝｸ(yamaha.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)

色的にもちょうど良いような

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:26:26 jKXUp2hI0
>>693
3ヶ月くらいおまはや

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:26:30 3sM0YLdbO
見た目も声も例の美人な憑き物系の芸人の感じで。

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:26:35 GsvPb68L0
まあ確かにキャライラストより声の方が重要だなｗ
イラストなくてもジローラモみたいに勝手に作られるし

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:27:27 nM5700MI0
>>692
Primaで癒し系の声を作るのは本当に本当に大変

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:27:44 zg8I3aoX0
イメージあっても脳内Annなんて作られたりするしなｗ

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:27:46 8D+p+TQo0
アキバblog管理人の正体はPC-Successの取締役？
URLﾘﾝｸ(digimaga.net)

ここうざくてたまらなかったから
ざまぁとしか言えねえｗ

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:28:22 XQxll/HWO
ヒットエンドラーンヒットエンドラーン

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:28:54 7VW67kt30
前から実力者だと思ってたけどやっとあわあわＰが注目されてきたね

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:29:55 4HogAz7o0
んじゃこれを貼っとく
初音ミクが鳥居みゆき「みちこ」をアフレコ(抑揚つき)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:30:37 nepVP204O
>>699
発売前なのに脳内アルまで出来ていたりするしね
フランケン美青年流行るのか？ふんがー

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:31:32 LaAgI4ff0
そりゃ声が大事というのは分かるのだが
だいぶ前の"汎用性の高いクールヴォイス"って情報以外に何かあったっけ?

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:32:06 unuP8MWN0
>>687
このパーティーは素敵過ぎるよねｗ

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:40:45 M5UuNkZo0
今北事故産業。

・このスレの住人は全員美少女P
・MazoPうろたんを歌う
・>>548 吹きまくった。てかミク似とか言われてるけど、多足ロボといい四頭身ツインテといい、むしろあさりよしとおw

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:40:58 r5Vz501T0
アナログシンセの名機がDSでよみがえる―「KORG　DS-10」登場
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)

これ使えないかな。
DSギターと併せてみるとか。

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:41:36 unuP8MWN0
>>705
何もない。
少し落ち着いてジックリ開発するんじゃないか？
慌てて出しても何もいい事はない。

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:42:47 unuP8MWN0
>>708
DSシンセとDSギターでオケ作って
演奏してみたカテでうｐした方が伸びるんじゃね？

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:42:58 0RWF7JstO
さっくりスルーされてるが、KAITO保田ははまってるよなぁ。
「本当は歌がうまい」と言われてる所とか、常に落ちであったこととか

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:45:03 7VW67kt30
一時的とはいえKAITOより売り上げが落ちちゃうリンレンみたいなことにはしたくないだろうからね
たしかに今回は慎重に来そう

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:46:58 M5UuNkZo0
>>708
DS版ミクが発売されたら、家でも外でも子供もおじいちゃんもみっくみく。
YAMAHAの権利関係で、おそらくきっと絶対無理だろうけれど。

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:47:26 LaAgI4ff0
>>709
デモソングも01_balladeみたいなのをガツンと！ｗ

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:47:26 Krn/lWmh0
>>612
リンの時はレンが一緒にいて奇数というのが変わらなかったから
上手くまとまりを保てたのが大きかったかな。
ちょうどいい年齢だったのもあったし。
ただグループとして7人はちょっと多すぎる気がするから増えてバランスが保てるの
はあと1人が限度かも。

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:48:13 y2SXvDuC0
汎用性の高いクールボイス

リアルVA・VNで言うと例えば誰をイメージすればいいんだ

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:48:16 0fwE2j+L0
どこだったかは忘れたが、03の前に何か大きな仕事があるみたいなことが
書かれてたインタビュー記事が少し前にあったと思うんだが、
リンレンのアップデートとかだったりしないかな

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:48:20 jKXUp2hI0
>>714
リンレンデモソング聴いた瞬間の絶望感は異常ｗ

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:48:28 Vq5+oOdA0
>>712
あれはリンレンが売れなかったというよりも
KAITOが特需状態だったからしょうがない
なんにせよ03にはミクを越えて欲しいような越えて欲しくないようなｗ

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:49:43 r5Vz501T0
>>710
それは言わない約束だよｗ
>>713
そういえばＰＳ３版ミクってどうなったんだろう？

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:49:45 Vq5+oOdA0
>>715
今のところ、対がいないのってミクだけなんだよな

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:50:07 acWZaBM90
>>717
それだったらほんと嬉しいよなぁ
特にリンはこれで埋もれるには惜しい

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:50:43 iiTvR2180
よしCV03は百合幼女で

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:51:20 3sM0YLdbO
ミクは自己増殖機能があるから相方は用意しなくていい。

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:51:46 unaJCBZQ0
>>717　これだな

編集部　VOCALOID2　キャラクター・ボーカル・シリーズ第3弾（CV03）は製作中でしょうか？

佐々木　CV03より、先に発表されるもう一つ重要な仕事をかかえているのですが、CV03も進行中です。

編集部　いつ頃リリースされる予定ですか？

佐々木　今年上半期には出したいですね。
URLﾘﾝｸ(codezine.jp)

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:51:57 r5Vz501T0
何かを間違えたかのような廉価版CV01.5はちゅねミクとか

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:52:53 pCzQ+HEJ0
リンは発売時期やレンとのセットだったこともあって
ソロが確立する前に他のボーカロイドとの組み合わせが前提のような
使い方が多くなってしまった印象があるな

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:53:34 LaAgI4ff0
>>722
リンは所々でハッとする瞬間があるからね
部分部分ではミクを凌ぐポテンシャルがあるんだが…

>>724
自己増殖をしながらときおり亜種を生み出しますｗ

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:53:41 7VW67kt30
>>719
最近KAITOがんばりすぎだねｗ
しかしリンってだけで聞かない人が居るからねぇ
リンソロオリジナルで殿堂入りなんてほとんどないんじゃないかな

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:54:04 M5UuNkZo0
>>717
案外、独自サンプリング音源搭載新DAWとか。

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:54:47 wBOCH6d80
リンはツボを付けばミクを超える人間らしさが出てるような気がする
そういう意味では、ミクは良い意味でも悪い意味でも電子的な声と取れるかも

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:55:09 PezFmUJm0
>>729
>しかしリンってだけで聞かない人が居るからねぇ
それは自分のこと？

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:57:14 nepVP204O
ニコニコ市場で勘違いしてる人いるけど
まだ総合売上的には
ミク＞リンレン＞メイコ＞カイト
なんだぜ

メイコは当時のヒット商品
今までがカイト売れなさすぎてたんだぜ
ただこの勢いならメイコを抜く、かな
あと千本くらい売れれば

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:57:18 JOq5H6ON0
再生数の伸びとかじゃね

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:57:52 8bEawbNj0
>>728
多様性があって、繁殖力があるってすごい強い種だよな
生物学的に考えても

広まるわけだわ

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:58:11 quBoEweQ0
○○だけで聞かない人ってのは
ミク以外は全員いるだろ（ボカロ好きってこと前提で）
みんな言わないだけで
俺はミクしか聞かない、レン聞かないカイト聞かないメイコ聞かないってやつは多いだろうし

リンだけ仲間はずれにするなよ

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:58:36 jKXUp2hI0
リンには萌え要素が足りない
ガチ曲聴く層には関係ないけど、ライト層にはけっこう重要

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:59:03 7VW67kt30
ふたなりまで伸びないからなんか実感するんだよなあ

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:59:04 acWZaBM90
自分はレンMEIKOＫＡＩＴＯは新着チェックしてないな

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:59:32 0B2W6IN/0
俺レンとメイコは基本聴かないな
よっぽどおすすめされてるの以外は

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:59:46 3sM0YLdbO
長細い生き物って、だいたい潜るのが得意だよね。
土の中とか、入り組んだ場所とか。

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:00:44 GsvPb68L0
俺はKAITOとMEIKO聴かないかな
レンは結構注目してる

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:00:57 Vq5+oOdA0
>>733
だよなｗ

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:01:10 dSvQ+zEb0
>しかしリンってだけで聞かない人が居るからねぇ
最近のボカランで結構な数ランクインしてんだから今更そんなことはないべ。

個人的なこといえば自分なんか聞くのはリン曲中心に選ぶし。

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:01:12 7VW67kt30
ここに張られたのをまんべんなく聞いているからここのボカ廃は結構バランスいいと思うｗ
自分も前はミクくらいしか聞かなかったけどここでいろいろ聞くようになったね

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:01:14 unaJCBZQ0
>>738
ふたPはやっぱりミクのイメージ強いからな
引き合いに出すならトラボルタPのクローバーとかココロかな
あのレベルならもっと再生数稼いでもいい気が

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:01:33 Vq5+oOdA0
ミクは多すぎて聞けない
選んで聞いてる

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:01:51 nepVP204O
全部回ってるぜ海外組を！

本家ちゅるやさんの人が描いたボーカロイド？のイラストがミリアムになってて噴いた

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:02:19 bQCQcZL10
最近KAITOが売り切れない代わりに
毎日10前後売れるな

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:03:48 acWZaBM90
>>738
十分伸びてると思うけどな
というかOSTERを周りが持ち上げすぎｗ
くちばしＰだって先生シリーズはそこまで伸びてないし
そうそうヒットは簡単には出ないっしょ

ryoも次また同じぐらいのHIT出せるかわからんよ

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:04:00 7VW67kt30
>>746
あのクラスならね
ただ実際にトラボルタクラスってそう何人も居ないような
リンであれだけ聞かれるＰって他に思い浮かばないなあ

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:04:47 xvD2WsGM0
wiki参考に、ここでのオススメ曲はなるべく聞くようにしてる
それでも最近は忙しいのも合って聞き漏れちゃうなあ

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:05:22 /GLSTWtt0
ログ読み完了(´･ω･｀)

それにしても、ほぼ毎夜新着チェックはマメにしてるはずなのに
なぜいつも見落としがあるのだろう。。。

2008年03月11日 23:30:18 投稿
【初音ミク】　炎の痕　【中東風オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:05:28 3sM0YLdbO
携帯だとアンカ打てないしリンク先見れないしで不便。古いからなおさら。

ハーゲンダッツ食べたらお腹の調子が。
一気食いは良くないね。

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:05:28 7VW67kt30
そういえばbakerがリン使って恋戦みたいなの作るとか作らないとか

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:05:34 quBoEweQ0
ふたなりさんは多分リンに自身なかったんじゃないか
サムネを変えればもう少し違ってきたはずだろ

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:05:45 d48aqHPv0
ここで貼られたのとネタしか見ない
ランキングでたまーにとんだ曲が自分的に神だったりした時初めて
普段のチェック行動が損してるんだなと気付く
でもそれでいいと思ってる

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:06:29 /GLSTWtt0
>>755
先にやられたーって書いてただけで
作品作ってるとは書いてないからねぇ。。。どうでしょ

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:06:29 XQxll/HWO
トラボルタとぶっつぎりは俺の中で2トップ

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:06:37 LaAgI4ff0
>>752
忙しくてしばらく来れなかったりしたらここでお奨めを聞いてみるという手もあるよ

…死ぬ覚悟さえあればｗ

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:07:43 jKXUp2hI0
>>759
グロいな

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:07:57 8D+p+TQo0
ふたなりPのリンは大体聴き取ることはできるんだけど
声質が好みじゃないんだよなあ。
あの再生数でマイリス率1割程度って多分彼としちゃ低いと思うし

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:08:09 7VW67kt30
>>758
ひょっとしたらひっそり出すかもみたいなニュアンスだったね
もの凄く期待しちゃっているんだけどｗ

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:08:30 JOq5H6ON0
【鏡音リン】愛して☆ぎっちょん【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ですね　わかります

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:08:53 nepVP204O
トラボルタＰ＆とりからＰが個人的には最強コンビ

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:08:54 /a3+LXAo0
>>728
>>731

「輝く希望の謳」でミクとは違うリンの潜在力に戦慄すら憶えた自分には、今のリンレンの立場は悲しすぎるお…

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:09:06 WupSdorC0
【KAITO】ハーミットおじいちゃん(コンピュータおばあちゃん替歌)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんなのあった　ジョジョネタ

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:09:30 dSvQ+zEb0
このネタになるとメイコのことに触れてあげないここの住人は優しい。

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:09:48 Vq5+oOdA0
ふたなりPは俺＋ミクでイメージが固まってる部分があるからなあ

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:09:50 unuP8MWN0
大物Pといえども新曲出せば絶対殿堂って程甘くはないからな。
RYOが狙ってあれだけ再生数出したのはむしろ称賛に値する。

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:09:54 /GLSTWtt0
>>763
なんでも「リンで」という話だし
ちょっと期待はしてるんだけどね

気長に待ちますわな

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:09:59 quBoEweQ0
でも先週リンレンの名曲たくさん来たしなあ
リンレン好きはそれほど恐れることはないと思うがな

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:10:51 xvD2WsGM0
>>760
昨日の深夜にオススメ聞いたばかりですｗ
ただいま巡回中

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:11:33 /GLSTWtt0
>>772
どこか別の板にあるスレ主導の動きだったんだっけ

いろいろと皆さん考えていらっしゃる

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:12:02 93EWaAyv0
>>768
ちょっと前まではMEIKOは不人気ネタはよく取り交わされてたもんだが
本気で人気がなくなったらしくスレの話題でも埋没しがち
親衛隊がやりすぎたんだ

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:12:44 92Xid2ocO
携帯で追うとか俺には無理くせぇ・・・

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:12:58 LaAgI4ff0
>>766
KAITOという希望の星が…
「あっちの赤い…」　「見ちゃいけません！」

いや、姉さんも絶対そのうち来るってｗ
…逆襲のMeikoのPV、ホント楽しみなんだ

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:13:30 dSvQ+zEb0
>>766
聞かれないみたいな主張してるのは一人だけでリンは普通に愛されてると思うぞ。
本当に人気がなかったら定期的に作品は上がってこないわけだし。
単にミクの作品数がずば抜けてるだけ。

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:13:39 WupSdorC0
【KAITO】もののけ姫
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
うまい

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:13:43 JOq5H6ON0
何とか殿堂出したし＞MEIKO

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:14:03 zg8I3aoX0
MEIKOの新着チェックだけは欠かしたことがありません。

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:14:07 4HogAz7o0
新着　かっこよさげなオケとでむぱな歌詞のネタ曲
【初音ミク】　パン屋さん　【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:14:25 7VW67kt30
>>762
> あの再生数でマイリス率1割程度って多分彼としちゃ低いと思うし
これふたなりだから許される台詞だよね
普通だったらあんなに再生されていてマイリスもあって伸びないなんてザケンナってフルボッコｗ

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:14:31 quBoEweQ0
メイコ使いは減らないが増えないんだよなあ

カイトがたとえ玉石混淆でも毎日色んな曲があがってくるのに対して
メイコは名曲の率は高いんだけどペースが落ちるのが痛い

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:15:33 nepVP204O
>>775
念仏を唱える準備はできたか？

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:15:44 /GLSTWtt0
夕方と今頃の不人気云々ネタは時報だと思ってた

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:16:13 pCzQ+HEJ0
質に安定感がなくても数がある方が勢いみたいなのは出てくるんだよな

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:16:16 xvD2WsGM0
あ、じゃあ一つ
【MEIKO】「Various feelings」オリジナル曲【Original Style】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

こういうジャズとキラキラ系の音が組み合わさった曲って
音楽で言うならどういうジャンルになるんでしょうか？
好みなので色々漁ってみようかと

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:16:54 dfZOzF9+0
Kaitoはがちの日本語男ボーカロイドだから　なぁ
女は数多いし　しかもライバルは一番数が多いミクだからなぁ・・・

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:17:20 LR2Ug6fU0
最近はボカロ合唱系をよく聞いているな
複数のボカロがいい味を出していて面白い

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:17:57 7VW67kt30
ハジメテノボカロの人にはなぜか忘却心中を聞かせていたりする

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:18:05 YAKQ/uRb0
>>788
ハウス

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:18:07 uDOpZRRi0
いつもすまんが感想たのみますわ。
いいのかわるいのかよくわからん。
ミクの声に耐えられなくなってきた。

コメ欄かここにおねがいします。
【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所12マイリス目
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

>>788
これはハウスでしょ。

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:18:23 bQCQcZL10
ダウンロード販売でマイナス3000円とかになると素敵なんだが。

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:19:21 0RWF7JstO
>>766
シンPって自分の歌とかでボカロや音楽センスと全く関係ない所で不当に評価が低いと思う。

伝説のなんとかマスターレベルの調教技術を少なくとも三つ（レン、メイコ、カイト）は持ってると思うんだが。

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:19:28 4PiKh6GmO
ボカロ初の日本語男性でその後が少年声（レン）しか出てないからなあ

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:19:53 /GLSTWtt0
>>793
とりあえず、人間の歌を聞くか耳を徹底的に休めなさいな
無理に根詰めてもろくなことはないから程ほどに

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:20:18 xvD2WsGM0
>>792-793
即レスありがとうございます
…よし、音楽勉強しよう

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:20:27 LaAgI4ff0
>>793
誤爆に動揺しないでせめてアドレス入れようよｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これかい？
今音出せないから他の人頼みだがｗ

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:21:07 GsvPb68L0
>>796
だからKAITOに需要が集中するんだろうが、個人的にはレンの方が好きｗ