ニコマス　議論隔離スレ74

ニコマス　議論隔離ス ..

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:35:28 o1viUPR50
>>330
他人もやってるから良いって事か。お前のモラルの程度が知れるな。
MAD自体が白だとか黒だとかいう議論は散々見てきたからそこに触れたくないけど、
バンナムに迷惑をかけないってのは全員の暗黙の了解じゃないのか？
以前だってMADはいいけど、MA丸上げはNGって言う意見が大勢を占めてたと思うが。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:36:28 SoAJPtqE0
変に開き直る風潮になったら終わった感は感じるな

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:37:14 FinF5id60
モラルのある人はMADなんて作りません
結局やってることの根幹は著作権侵害なんですよ

いい大人が、「自分で書いた漫画をまわし読みしている小学生」感覚で
遺法動画作成・配布とかおもしろすぐる

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:37:29 +f5F0hLM0
向こう見たら面白い奴が居たんだな、早くこっちおいで。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:40:18 o1viUPR50
もしタテヤマPのあれがOKだと言うならMA丸上げだってOKってことだよな。
俺の好きなアイマスMADがそんな意見が当たり前になったら悲しい。
越えてはいけない一線があるっていうのは一応みんなわかってると思ってた。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:41:28 IdhW0SqS0
>>331
別にいいとか悪いとかの話してないしｗ
できれば本スレの俺の発言見て欲しいかなって…

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:42:25 o1viUPR50
>>333
二言目にはそういう奴が出てくるよな。
お前はなぜアイマスMADが今まで存続できたか考えたことある？
越えてはいけない一線を越えるのが当たり前ならとっくの昔にバンナムに全削除喰らってるよ。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:42:49 IdhW0SqS0
しまった、ネタレスする奴だったのか…orz

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:43:17 t4LVvq/o0
なんだなんだ
また芸術とか文化とかの話か？

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:43:29 S4rMu9Tb0
なんとなくだけど最後の線引きは「金にする」だと思ってました。
たからカルタは駄目で、同人はOKだろって見解が多かったのは個人的には不思議。
同人活動したことないんで、そこらの機微はまったく判らないんですけどね。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:44:17 +f5F0hLM0
mpK3M7O90さん遅いなー

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:44:32 FinF5id60
むしろL4Uで
「お前らどんどんニコにうｐしろや」ってのが明確になった
MAは生き残ってるFullもあるしな

>>337
「バンナムが損をするシステムになってないから」
あとはバンナムに聞いてくれ。権利者でないとすべては憶測に過ぎないから

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:45:43 o1viUPR50
>>336
本スレ見てみたけどお前大したこと何も喋ってないじゃないかｗ

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:45:49 IdhW0SqS0
>>341
もう来れないって言うか来てるって言うか…
という状態な気がしないでもないがｗ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:46:33 W0sWdCE00
何何？　だれかDLCクラックして盗んだのか？

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:46:51 +f5F0hLM0
>>344
性格の悪い俺は知ってて言ってる気がしないでもない

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:47:17 mpK3M7O90
いや、今北ところだが
正直そんなに熱くはなってない。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:47:32 SoAJPtqE0
まだ購入すら出来ないものを吸ってうｐってのはさすがに引くわな
それで違和感すら感じないなら割れやらアニメ丸上げにも文句言うな、とは思うわ

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:47:35 THVg31rF0
同じ犯罪行為でも節度を持って犯罪行為しようぜ！って事だろ

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:48:19 o1viUPR50
まあ、意見は同じだから俺がmpK3M7O90の代理でいいよ。
でももういい。>>342の2行目みたら議論する気もなくなった。
こういう奴と議論しても永久に平行線だ。

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:48:40 +f5F0hLM0
あらら　せっかく燃料が来たと思ったのにｗ

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:48:59 IdhW0SqS0
>>347
俺と>>346涙目ｗ

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:50:19 mpK3M7O90
まぁ言いたいことは>348-349　と同じだな。
あまりに平然とリンク貼られてて周りも「吸い出したんだー」
程度の反応だったから　えーそれだけかよー　みたいな。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:50:44 Ek3jz24H0
というかなんであの3曲だけディスクに入ってるのかが気になる

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:51:35 +f5F0hLM0
だって前から音声吸い出しなんて当たり前にやってますし

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:51:58 W0sWdCE00
バンナムの嫌がりそうなことは、あんまやりたくないんだよねー
楽しくやりたいから

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:52:30 FinF5id60
キラメキラリ丸上げの時のような
狂信的自警団がL4Uを見逃してるってことでしょ

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:52:50 mpK3M7O90
課金前提データを課金前に吸い出して
しかもニコニコにうｐまでしたらさすがにイカンだろう。

やっていいことのボーダーラインが分らなくなってるのかと。

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:52:51 +f5F0hLM0
フルじゃなくてゲームサイズだっけ　あれは吸い出されること承知だと思うよ

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:53:30 S4rMu9Tb0
>353
個人的にはこのスレ的にはどうよ、に反応したつもり。
その後は蛇足で、意図が伝わりにくくなって申し訳ないと思っています。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:53:42 SoAJPtqE0
>>359
お前はエスパーの才能が無いみたいだから黙ってろ

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:53:54 W62LG4Kr0
>>354
確かにＤＬＣで配信するものがはじめからディスクの中に入れておくなよと突っ込みたい気持ちは置いといて
そうえいば、ディスクの中身とかではいままでの背景とさらにコンビニや観覧車とか追加された背景データも入っていたとか

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:56:01 mpK3M7O90
>>360
ニコマススレを犯人扱いした発言じゃなくて
自浄作用に期待したかっただけなんだぜ

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:57:03 IdhW0SqS0
>>353
それをスレで愚痴られても…
うｐ主に言ってくれよ

ってのが俺の意見なんで、ここでならどんどん言って
すっきりしてくれたらいいと思う

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:59:34 W0sWdCE00
鍵開けられるから開けちゃったｗ
あえてｗｗｗ開けられる鍵をかけてたってことはｗｗｗ
開けていいってことだろｗｗ常考ｗｗｗｗ

っていう厨二理論？

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:59:58 +f5F0hLM0
>>361
俺理論全開だな　発売後にUPならおｋなんだなｗ

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:01:39 o1viUPR50
>>366
マジレスするが発売後ならＯＫだと思うよ。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:02:35 t4LVvq/o0
アニメ丸うｐ
建前：マズイよ、これバンナム怒るよ
本音：俺ＤＶＤ持ってるし　うｐ主は死ね

データ吸出し
建前：いいじゃんＭＡＤ自体違法だぜー
本音：どうでもいいけどエンコ待ちで暇だから祭りにしよう

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:03:45 THVg31rF0
でもどっちの気持ちもわかるよな。
元々ニコマスっていう著作権を侵害する行為に加担している癖に、今更なに正義漢ぶってんの？
って意見も当然あるわな

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:04:36 6lnRkEWe0
ニコマス本スレを見ないギロカク専の俺に分かりやすく説明しろ
あと週マスの進捗状況も報告

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:04:40 SoAJPtqE0
状況によるわな。だからKYなんて言葉が流行るんだろう
ずっとマニュアル的な思考じゃやりきれない

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:05:05 Ek3jz24H0
没データそのままDLCにしちまった疑惑

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:07:43 +5cg8xTN0
本気でまずけりゃ権利者削除するだろうからどうでもいい
俺らが騒ぐ事じゃない

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:08:05 JtkpTa810
アイドルマスターL4U 雪歩 MY BEST FRIEND ＜Remix B＞
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アイドルマスターL4U 千早 THE IDOLM@STER＜Remix B＞
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:09:29 +f5F0hLM0
バンナムもたまたまニコで人気が出たから利用してるだけだしな
765のご機嫌とる気もない、消したければ消せばいい。

もう週マスもネタにすらならなくなってきたな

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:10:11 o1viUPR50
>>373
なるほど。自分たちの身内が悪い事しても、警察が捕まえるだろうから
知らんふりして良いということだな。わかります。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:12:42 SoAJPtqE0
>>376
今の状況でその例は果てしなく似合わないぞｗ解るが

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:13:09 +5cg8xTN0
>>376
身内でも何でもないし、悪い事してるのは今更じゃないだろう
そういう意識がおかしいって何故気がつかない
自分たちが好き勝手にナムコとなんの関係もない音源くっつけて
不特定多数に配信してるのは悪い事じゃないと思ってたのか

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:13:39 FinF5id60
身内ってか赤の他人だしｗ

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:15:20 IdhW0SqS0
タテヤマPのネタバレってこれのことかと思った
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:16:11 o1viUPR50
>>378
ちゃんとスレ読んでるか？
同じ悪い事でも越えてはいけない一線があると言ってるんだよ。

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:17:29 +5cg8xTN0
>>381
だからその一線を決めるのは俺たちじゃなくてバンナムの方だって言ってるの

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:17:47 S4rMu9Tb0
削除でニコマス壊滅ってことにならなくても、某管理人も言っていたようにコミュニティの寿命は２，３年、
これは個人的にも実感がわく話だから、１年目は隆盛を極めたニコマスも最終的にはこうなるんでしょう。
無駄使いといわれる技術力を持つニコマス職人が今後どこへ散っていくのか、これを考えるとちょっと楽しみだね。

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:19:00 5qFPCj0U0
他から見たら身内ってか一派でしょ

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:19:12 t4LVvq/o0
知らないＰだと思ったらノーマルＰＶの人か
なるほどなるほど

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:20:40 SoAJPtqE0
なんか動画の方でも言われてるみたいだし、まあ削除されるんでない

>>383
アイマス以外で活動する気の奴がいるかどうか？少なくとも俺は無い

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:24:09 o1viUPR50
>>382
線を引くのはバンナムだなんてそんな事は当たり前だ。
そうじゃなくてバンナムが言わなかったら、何でもやっていいって思ってるのか？

決めるのはバンナムだから、怒鳴られるまで制限なくワルやってようぜと。
逆に言えば怒られなければどんどんエスカレートしていくってことだ。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:27:47 W0sWdCE00
>>383
ニコマスが最終的に何でもありありのグダグダになって崩壊するのは
わかるんだけど、できるだけ引き伸ばしたいよ

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:30:06 mpK3M7O90
まるで規制前のパチスロ業界を見てるような流れだぜ

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:30:07 +5cg8xTN0
>>387
それがまさに今のニコマスの状況じゃない
発売直後の新曲(アイマス関係以外も)のCD音源フルは当たり前
L4Uの特典アニメは発売前に丸上げ
とっくにエスカレートしきってるって
この辺の話はフル版自重の話題も絡めて
カルタの時散々言ったのに結局何も変わってないだろ
精々MOSAIC.WAVがフル版使うなと権利者側が表明して
変わったぐらい

何で今更騒ぐのか。とっくに作り手が自重する一線なんて越えきってる

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:30:36 HVYccSWZ0
>>387
各人が決めれば良いことだが、この場合決めてるのはお前じゃないか

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:32:30 S4rMu9Tb0
>388
そうですよね。
ノーマルPVに満足できなくなってる現状、過激になるのはしかたないような気もします。
ただ、その点、ニコマス教養講座ってのは新たな新風になるんじゃないかって期待してます。
HowToものは陳腐化するけど、陳腐化するだけに新しいものが出やすいと思うので。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:47:44 o1viUPR50
>>390
だから何？当たり前の状況になってるからって何も思わないの？
確かに昔から同じ事議論してるよ。
でも丸上げするようなアホな奴がいるけど、やっぱりそれはいけないよねって風潮があった。
俺はそれで十分だ。そりゃ無名で丸上げするような奴も何人かはいるよ。
でもwikiに名前も載ってて過去１万越えしたような名のあるPが堂々とああいうことをするのは
俺的に悲しい。将来的にもこういうのはゼロには出来ないがそれでも
基本は駄目だという流れがあって欲しかった。
昔からやってるからいいじゃんというのは感覚が麻痺しすぎだよ。

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:48:06 SoAJPtqE0
>>390
なあなあで考えた結果だな。で、これからも全く騒がなくて良いって考えるか？

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:49:24 W0sWdCE00
>>390
勝手に一線を引くなｗ

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:49:52 IGSU6ibEO
結局力のある誰か（権利者や場合によっては影響力のある頂点P）に
言われなきゃ何も変わらないんだから、一線の判断なんて他人に丸投げしとけよ
大体今回のだってDVDに入ってたんだから、バンナムは抜かれるの考慮した
狡猾な宣伝とか言う人だっているんだぞ

その変わり何かあった場合の責任は全て自分で負え
もっとも自重しても責任は全部自分に来るがな

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:51:52 eS+ysWHS0
ID:o1viUPR50がんばれ
君は正しい

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:52:27 AuWmigM00
巣に帰れ

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:53:45 UcrH/XY10
>>396
その辺をわかってやってるんなら何を言うことないけど
わかってんのかなーっていうのもいるから、色々言ってやるのも必要だろ

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:57:28 fPAT+t980
・・・丸上げする方の心理ってよく解らないね。
まぁ、丸上げする作者なんて程度が知れてるがな。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:57:50 IdhW0SqS0
あ、消えた？

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:58:37 W0sWdCE00
>>396
別にタテヤマＰが怒られようが逮捕されようがどうでもいいよ

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:59:07 eS+ysWHS0
押されムードだが男には引いてはいけないときがある
また何度も声を枯らして言い続けることによって状況が変わることもある
公の場での喫煙や飲酒運転も数十年前までは普通に行われていたことだが
地道な啓蒙活動で今やその数は激減した
健闘を祈る

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:59:57 +5cg8xTN0
>>393
何とも思わないってわけじゃないけど
それはもうとっくに諦めてるというのが正確なところ
罪の意識や罪悪感が皆無の人が増えすぎた
それに潰れたら潰れたで、またどっか別のところに寄生するんだろうしね

>>394
だからそれは俺らが騒いでも何の効果もないということ

>>399
その辺分かってない人は一度痛い目にあった方が本人の為なんじゃないの
CD音源フルで使ってるのはP2PとかでCD配布してる人と
ほとんど変わらない行為と自覚してやってる人がどれぐらいいるやら

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:03:49 W0sWdCE00
>>404
本当に何の効果もないのか？
なぜそんなに騒がれるのを嫌がる？
ギロカクでもダメなのか？

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:04:25 FinF5id60
自警団気取りで動画にコメするやつうぜえ
権利者が動かないんだから放置でいいだろうが

タテヤマもタテヤマだ
削除するくらいならうｐすんなチキン

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:04:29 o1viUPR50
タテヤマP、ここを見てるか分からないけどありがとう。
俺は>>380の2作は大好きだ。好きな作品をつくったPが最終的に
自重してくれたことに感謝するよ。
そしてここで名前を出してしまって申し訳ない。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:05:24 smStrsu+0
バンナムは特典アニメやら団結PVやら権利者削除しないのかね

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:05:46 FinF5id60
ID:o1viUPR50きめえ

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:07:52 +5cg8xTN0
>>405
騒ぐ事を嫌がったんじゃなく、ID:o1viUPR50の物言いに辟易したからああ書いたまで

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:09:17 o1viUPR50
>>410

＞罪の意識や罪悪感が皆無の人が増えすぎた

おまえ自身はどうなんだ？

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:09:34 +f5F0hLM0
ニコマスPはいつでも権利者に訴えられる可能性があるのは分かってやってるよな？
丸上げだろうがshortだろうがな。勝手に線決めて説教垂れる奴が多くて困る。

声を上げ続ければ状況が変わるかもってのは同意する

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:10:09 t4LVvq/o0
酔ってるのか？

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:11:30 FinF5id60
お前らＭＡＤから市場でＣＤ買った事ある？
俺はねーな

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:12:23 eLJKBgkc0
勝手な線引きは良くないが
一度消された前例のあるものや
それに類似するものが上がってきた場合なんかは言っても良いんじゃね？
今回のケースはそれとはちょっと違うけどさ

>>414
ＪＢは買った

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:13:05 knvTvhab0
おはようなの。
昼寝のつもりで3時間も寝ちゃったの。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:14:52 fOs7GOA50
昔から散々騒いできた者は罪の意識がなくなったんじゃなく疲れきっているんだ
元気のあるやつがやればいいよ
例えばお前ら騒げ騒げ、罪悪感がどーたらって言ってるような

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:23:55 wIWUJrra0
今帰ってきたら何か盛り上がってるじゃないか
そして炎上元が消えてるじゃないか
なんてこった。乗り遅れた感満載だぞ

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:24:54 LkByARMl0
ごめん概要が付け間ないんだけどMBFのBとかはまだDLC配信してない
ってことね。どこから音源持ってきたの？ゲームDVDに入ってるものを吸い出したの？

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:25:29 t4LVvq/o0
「なの」の人は2人いたのか

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:35:02 W0sWdCE00
勝手に自重し合う風潮は気持ち悪いね、という意見も
ＭＡＤ上げておきながら一人だけ正義感ぶってる奴は氏ねという意見もわかる

でもDLCはアイマス商法のキモだからなぁ、今回はやべぇと思ったんだ俺

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:35:21 o1viUPR50
色々騒ぎ立てて悪かったな。
確かにみんなが言うように線引きなんて各人違うものだし、
一人の人間が決められるものではないと思う。

しかしそれを分かった上で、やっぱり自分たちで線は決めないといけないと思う。
もし俺がバンナム側の立場なら、都度権利者削除しないといけなかったり
一度削除したようなものが何度も上がるようなら早々にニコマス全削除してると思ったから。

でも一度ＮＧ作品がＵＰされても議論の結果、これはNGとして自主削除するなら
少しは自浄作用が働いてるなと思って黙ってることもあると思う。

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:45:10 nemlYFX/O
俺も乗り遅れたｗ
まあ現状も〇上げとか横行してるけど、だからといって開き直っちゃだめじゃね、とは思う
なんつーか、上手くやっていこうぜ、っていうか

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:49:04 wIWUJrra0
まぁこういう最初は肝心だよ。
「これはダメ」「これはいい」なんてのは理屈じゃなくて慣例で決まっちゃうものなんだから
ぎろかくでぐだぐだ言い合ってタテヤマＰがとりあえず自重したって流れは不毛ではないと思うよ

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:56:49 smStrsu+0
ちょっと抽出してみたが、単純に同時再生するだけじゃ曲と歌で音ズレるな
というかこんな方法wikiに載せんなｗ

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:05:52 fJxmcuDp0
>>414
よくわからんが、お前はケチなやつってだけだろｗ

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 21:52:09 knvTvhab0
うう
追いかけて　逃げるフリをして

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 22:22:43 qG+DS0zD0
久しぶりにPブログめぐりしてたらみんくPブログがなくなってるんで
何事かと思って普段来ないギロカクに来てみたら、なんか揉めてたのね
動画非表示騒動の時から、どうも生真面目すぎる人みたいで
嫌な予感はしていたんだ・・・

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 22:26:06 eLJKBgkc0
釣りでしたとかこの件についてはもう回答しないよって言ってたんだから
そのスタンスで続ければよかったのにな
どうせなら、よっこらセックスした後で釣りでしたって言った方がギロカク的には話題になったがｗ

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 22:39:10 QhfIGqnk0
「あんた最低だな」
と書かれて心穏やかでいられる人はそういない
たいていブログ消すよ、mixiも友達までの公開にしちまったし
アイコンの律子絵まで消しちまった、もうそっとしといてあげよう
それにしても騒ぎの元のこっくんがマイミクにいて壮大に噴いた

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 22:44:03 l+KdqC1b0
>>430
おまえさんが言うなｗ

さあ、お家に帰りますよ

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 22:50:52 qG+DS0zD0
まあ生真面目な人だからこそ、半年休まず動画を上げれるんだろうけど
それにしたってちょっと沸点低すぎやしないか
それに対してcocoonPはどうも挑発的な言葉を選んで使う悪い癖が出たね
彼はちん刊ランキング騒動のときもそんなじゃなかったっけか
言ってる事は悪くないのに、あの癖のせいで”議論屋”になっちゃってる気が

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 22:53:06 QhfIGqnk0
こっくんは俺を見習って言動を穏やかにすべき

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 22:54:18 wIWUJrra0
あれはあれで楽しいからおｋ

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 22:55:57 LkByARMl0
こっくんは敢えてでしょ。

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:00:58 qG+DS0zD0
>>435
いや、敢えてやってるのは分かるんだけど、そのせいで言ってる内容が
素直に相手に伝わらなくなってるんじゃないかってこと

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:02:46 eLJKBgkc0
あまりフェラを過大評価しないほうが良い
まぁ馬鹿にしすぎるのもなんだが

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:03:01 nemlYFX/O
こっくんは「荒れた方がおもしろいじゃんｗ」思考な方なので…

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:04:28 /X6PbFR70
そういやDSPもまだ日刊律子やってんのかな
あっちはイラストだけど、律子派はそんなの多いな

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:08:59 qG+DS0zD0
やはり昔迫害されていたから、濃い人が多いんだろう

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:17:59 IdhW0SqS0
PPもDark ShadowPも迫害時代はファンじゃなかったんじゃないの？

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:18:03 2g1F9gEO0
家庭用本スレでゆめみの名前出すなよ・・・

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:22:22 OJD21s/m0
もうすぐ月曜かよ。土曜は仕事出なきゃならんし
ギロカクの流れもよく読めないしいいことないかしら
それはそうとなぜかL4U積んだまま開ける気にならんな

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:23:12 eLJKBgkc0
本スレ行かないから知らんのだが
向こうでニコマスＰの名前なんて出してもスルーじゃねーの？

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:23:19 qG+DS0zD0
>>441
それはないだろ
ニコマスPではなかっただろうけど
つーか迫害時代をいつまでと考えるかにもよるな
オレは9月頃になって律ちゃん動画が増えだすまでは迫害時代だったと
思ってるけど、恋するギョウザで迫害時代は終わったと考える人もいるだろう

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:25:27 WVmmC2240
これか

903 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 20:21:00 ID:IUgczAFt
>>901
弟にL4U取られて遊べない兄弟Pも…ここにいます…

927 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 20:24:52 ID:H/2g9vBb
>>903
ゆめみ死ね

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:26:45 SoAJPtqE0
気づかないかったから大丈夫だろ。反応する奴はニコマス民だし
あ、名前出したのは俺じゃないよ

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:32:52 +f5F0hLM0
律子は迫害されたままで良かったのに

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:41:35 IdhW0SqS0
>>445
ギョウザがいつか覚えてないけど週マス始まったくらいで終わった印象
一連の騒動の中でPP自身が言ってた気がするのよね、気のせいかもしれないが

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:43:22 +mtaH8NIO
ムキになって頑張るのもいるし迫害された過去ってのは絶対消えないな

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:43:32 UcrH/XY10
律子派は俺ががんばって支えな！的な人が多いんじゃね？
人数は多くないけど、声がでかいって印象が

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:46:52 +f5F0hLM0
多くないけど　は余計だ

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:54:07 eCJawi44O
少ないとハッキリ言うべきだ

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:59:16 8zP23z560
演出厨を一刀両断するこっくんかっけーじゃん
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
アイマスMADにおいて「グロー＆ベガスのパスに沿った光が格好いい」「trapcodeのキラキラパーティクルが格好いい」
「シャターで飛ばした羽根が格好いい」ということにあまり価値を感じないからなんですよね。
それはべつにアイマスMADじゃなくたって出来ることだから。
（中略）
ツールによる演出に対して、作り手側は、それが効果を上げるなら使ってみたいな、
とは考えますが、技術的感銘はあまり受けないことが多いのです。
いや、一般化して語れるほど多くのPの本音を聞いたわけではありませんが、少なくとも自分はそうです。
そしてそういう演出が「技術」の本質ではないということは効果を入れる作り手もおそらくわかっていて、
ニコマスPの集まるIRCではこういったものは自嘲的に「厨演出」*2と呼んでいたりします。

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:02:09 dzqQ0hI10
Megum@sで羽を飛ばした㌧をdisってるなら俺もあえて避けていたこっくんとの直接対決をするときが
来たのかもしれんね

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:02:33 qG+DS0zD0
>>454
かっこよく議論をするというスタイルにこだわって、実質のある意見交換が
妨げられてしまった例だと思うんだが

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:03:15 32fICJCn0
これなんだけどさ、自分達の批評に使ってるんじゃなくて
ＩＲＣ外のＰのＭＡＤに対して
ＩＲＣで「厨演出ｷﾀﾌﾟｷﾞｬｰ」って日常的にやってるんじゃないの？

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:04:24 pMbthG180
かっこかわいけりゃいーじゃん

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:05:09 dzqQ0hI10
アイマスでなくても出来るって便利なdisり言葉だよな

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:06:30 +oDul/O+0
作り手を１と考えたら見る専は１００以上居るわけだろ、ターゲットを１００に当てるなら厨演出でも
いいんでないかい、別に作り手だけに見てもらうわけじゃないしな

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:06:49 G1IyA9aP0
IRCって微妙に不信感
mixiもなんか気持ち悪い

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:07:21 2tADNlFN0
どこのコミュニティも２～３年が賞味期限だとタラコくちびるが言ってた
その間にコテが居ついて雑談が増え人が去る
ＩＲＣは今がいちばん美味しそう

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:08:18 u4S8oM0X0
新しいことやその人にしか出来ないことは評価されるのは当たり前
だが一番評価されるのは、みんなが見たい動画を作る奴だｗ

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:08:25 wVosHKak0
俺、P仲間とか一人もいないから
馬鹿にされてないか心配になっちまったよ。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:09:10 Ev9Hf8310
アイマスじゃなきゃ出来ない事しかやっちゃいけないわけでも無し
また、それをする事が優れているわけでもないからな
そもそもアイマスらしさなんてものに拘り出したらノーマルＰＶ最強って結果に落ち着くだけだろ
好きなもん作ってれば良いと思うよ

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:09:20 32fICJCn0
黒雲とかtloとか
ＩＲＣにあらずんばＰに非ずという匂いがして嫌なんだよね
頭おかしい人（佐野とか中野とか）多いでしょ

まだ2chのがまともだし、犯罪者が一箇所に集まって
「我々は～」とかちゃんちゃらおかしい

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:09:32 6lWYVSS90
>>457
だろうな。容易に想像できる。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:10:47 pMbthG180
そんな価値のある話じゃないな。結局は

>>462
くちびるの言う事はわりと信用ならんぞ

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:11:08 u4S8oM0X0
作り手が技術に拘りすぎてオナニーになったSONYとかと一緒だな

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:11:54 nXSg2i0J0
「技術」の本質とか難しいこと考えてるのな
本質がどうたらとかそういう話は小難しくてどうも苦手だ

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:11:55 Ev9Hf8310
佐野や中野って誰だよ？
ＩＲＣ居ないと分からん奴をここでdisるんならソースも持ってきてくれ

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:13:25 N0702bLm0
>>465
ところがこっくんは「ノーマルPVなら箱○で見るだろJK、ニコニコに上げんな」
という意見なわけで

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:14:22 +oDul/O+0
わかります、手書きのエフェクト最高ってことですね

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:14:51 u4S8oM0X0
>>472
とかちのノーマルPVで名を上げたニコマス自体を否定してるなｗ

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:15:57 chG67Qn70
まあ、ニコマスというより、ニコニコ動画という舞台や、ニコマスMADというよりは、MAD界隈全体を考えると、
どう考えても演出が大人向けじゃないものが人気出やすいってのはあると思うが

cocoonPのエントリは、そもそもの発端を考えると、
それなりに正しいけど元とはあまり関係ない話を持ち出して言いくるめようとしてるだけであって、
ちと不誠実だと感じた

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:17:37 Ev9Hf8310
そもそもMADに技術論とか持ち出されてもな
ガチプロやセミプロやプロ志願者なんかがプロ意識もってMAD作るのをdisる気も無いけど
皆が皆そいう意識で作ってる訳でもないんだし大きなお世話だっての

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:17:42 2tADNlFN0
なーんていうここの会話もＩＲＣでヲチられててﾌﾟｷﾞｬｰされてるんですよ
これは戦いだ！われわれぎろかく民とＩＲＣ民との神聖なる闘争（ｒｙ

ねるの。おやすみなのﾉｼ

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:18:53 f2KTm+4l0
IRC内でうｐロダ作ってお互いがマンセーしてればいいのになｗ

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:20:36 tyeLSIhC0
あれだけの文章毎日書いてこっくん仕事してんのかよ

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:21:15 0rbWB11qO
>>469
厨演出だろうが一見さんを惹き付けるキャッチーな演出はありだと思うけどな
こっくんとしては厨演出をやるならアイマスでやる必然性のある形でやれって事なんだろうけど

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:22:21 nXSg2i0J0
やべえ長過ぎて読む気が起こらねえ
書き手の都合のいいように言葉を定義する話以外なら
誰か三行で頼む

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:23:03 KaijOGC20
>>472
こっくんの例の記事には「嫉妬乙ｗ」って感じではあるが
そのまとめは悪意あるなー

なんて言うかみんく信者必死だな

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:23:33 sDF4eJ7Q0
cocoonPは何でも感でも議論にしたい性格みたいだな。
単純に楽しいねー面白いねーっていかないものか。
cocoonPの写真見たことないんだけど、話だけ聞くと↓のしょーいちを少し太めにした感じ？
URLﾘﾝｸ(imas.ath.cx)

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:24:35 f2KTm+4l0
IRCの評論家に受ける演出をしても意味が無いだろ
視聴者が見たいってことだけで必然性はある

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:24:36 Ev9Hf8310
>>483
少しってレベルじゃねーぞ

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:25:09 2tADNlFN0
>>483
おはようなの

そんなことより左上に視線が釘付けになってしまう件

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:25:50 f2KTm+4l0
>>483
艶村のクビから下の人ｗｗ

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:26:02 fqAu7wboP
技術偏重主義だろうがなんだろうが
動画は視聴者が楽しめるかどうかが全てな気がするがね

それをアイマスの核は歌だ踊りだ、とコメ残したり
ブログで特定のPの作品をボッコにする奴にはちと首をかしげてしまうなぁ

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:28:16 Ev9Hf8310
視聴者に媚びても仕方ない
メーカーなら客のニーズに答えるのが最重要だが
MADなんてオナニー優先だろ
製作者側が過剰演出が好きならそうすれば良いし
あっさりめが好きならそうすれば良いってだけじゃね？
週マスランクインしないMADに興味なしって奴が作るんなら別だが

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:28:26 chG67Qn70
>ブログで特定のPの作品をボッコにする奴

そんな人いたっけか？

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:28:41 pMbthG180
もっともcocoonPは穿った目と自己正当化したがる属性をお持ちなので
IRC自体もこの文だけでは判断出来ないかな

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:30:44 fqAu7wboP
>>490
どことは言わないが特定のPを技術過剰！とか指定して
いっているブログはあったよ

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:33:23 sDF4eJ7Q0
しかしcocoonPのエントリ長すぎるｗ
内容についてはこの人が誰もが認める頂点Pなら説得力あるんだけどなあ。
同じこと言うのでも誰が言うかって大事だ。
口ばっかりじゃなくてメガヒット作品是非出して欲しい。

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:34:24 HT0nSHfS0
もう週マスはどれだけ遅くても批判すらされなくなったな
ここの住民にさえ見捨てられちゃったんだな

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:35:00 lUWZTLi+0
ていうかコクーン一人を取り上げてIRC全体を言うのはどうなのか
>>457とかね
100人近くいるそうだし、全員がﾌﾟｷﾞｬｰしてるとは思いたくないがね

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:36:32 34FB16GA0
週マスは、先週からほぼ週マスになりました。

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:38:07 G1IyA9aP0
こうなってくると新週マスっていうのは
週マスの終わりをみんなが受け入れるための
予備期間だったんだなって思うよ

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:38:23 Ev9Hf8310
>>495
＞ニコマスPの集まるIRCではこういったものは自嘲的に「厨演出」*2と呼んでいたりします。
この文章に対しての発言なんじゃないの？
こういう物言いも「ギロカクの総意」とか言い出して騒ぐ馬鹿と同じで
他のIRC連中からすれば迷惑な発言なんだろうけどな
当然実際はIRC参加者全員が思っているわけではないだろうね

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:38:55 UWNqX2qT0
>>493
メガヒット=1Mhit=1000000再生という事ですね！というジョークは置いといて
あの性格で有名になられるとむしろ困るとも思ったり

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:39:21 6lWYVSS90
>>495
でもIRCの話を表に出して代表みたいになってるのはこっくんなわけで。

ってかdisられてる見る専ブログもこっくんもことごとくはてなだなｗ
はてなの外はどのPのブログもおとなしいもんだ

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:39:38 f2KTm+4l0
ピックアップとか無理してやら無くてもいいのにとか思っちゃうよ
桃月Pの基準でやってたら中目黒死んじゃうぞｗ

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:39:51 eLQjKvaH0
ニコマスはPの影響力が大きいから、技術云々が前面に出やすいんだろうな
Pの技術と周りの評価はイコールじゃないのは明らかだけど、
技術的な事は特にやってない作品が伸びると「労力と評価が～」とか言い出す人もいるからな

結局の所、作者と視聴者が楽しめればそれでいいじゃん、と思う

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:40:04 chG67Qn70
ニコマスは大ヒット飛ばしてる人らがだいたい温厚な性格っぽいからなｗ
それは恵まれてると言えるかもｗｗ

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:41:09 Ev9Hf8310
フェラは大ヒット飛ばすな、という事ですね？わかります

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:42:47 N0702bLm0
>>493
6桁再生は無いけど、5桁再生を10本近く持っていれば
頂点とは言わないまでも上位実力者ではあるだろう

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:43:14 sDF4eJ7Q0
>>503
確かに、頂点付近にいるP達はみんな謙虚だから平和なのかもな。
むしろ中堅の方が声がでかい。

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:46:08 N0702bLm0
>>503
えこPとかどれだけ腰が低いんだよってくらい丁寧な人っぽいね
いや、ブログのコメントでしか知らないんだけどさ

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:46:33 eLQjKvaH0
時々でいいのでくらぴーの事も思い出してあげてください

上のほうのPの中で、一人だけフリーダムな気がするｗ

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:47:11 f2KTm+4l0
お、週マスきたか

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:47:14 fqAu7wboP
>>506
その理論だとEZは案外そこそこ名が知れてるPかもねｗ

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:48:05 chG67Qn70
たとえば、しーなPとわかむらPとオンナスキーPとえこPと未来派先生が
みんなcocoonPみたいな性格と言動だったら・・・ニコマスの雰囲気はかなりキツイものになっただろうｗｗ

>>508
あーｗ　でも上島Pはピアキャスの人って感じかな

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:48:25 KaijOGC20
たしかに蔵人はダメだｗ
でも中堅が声がでかいってよりは単に母数が多いだけの気もするが

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:48:26 HBXI+J/r0
あと３０分早ければ褒めてた

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:50:00 Ev9Hf8310
フリーダムといえばダバァだろｗ
再生数基準では頂点クラスとは言えないのかもしれんが

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:50:24 sDF4eJ7Q0
>>511
もしそうならニコマスが嫌いになってたかもｗ
蔵人Pはニコマスでは完全に一匹狼だけどそういう人がいてもいいと思うよ。

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:51:02 eZvq4/g/0
まあ、単なる画面エフェクトを｢演出｣って言うなよ。ってのはある。
演出ってのはそのエフェクトなんかも含めて、何をどう表現するかって
構想や意図まで含めた広い意味の言葉だと思う。
で、そこら辺りを言語化してるブログってないのよね。
まあ逃げてるわけなんだけどｗ

派手なエフェクトかかっただけの画面に｢演出が凄い｣ってブログで
紹介されてたりすると、正直イラっとする。

見る側が｢好き｣って気持ち持って活動するのは良い事だけど、
それは免罪符じゃないしね。
「好きだったらもっと理解してくれ｣って好かれる側が思うのは
当然だと思うんだがなあ。
特に｢皆に見て欲しい｣なんて公言してる立場の人間には。

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:52:23 chG67Qn70
>>514
がぶ呑みは至ってマトモだろうｗ、今話されてるような部分については

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:53:18 Ev9Hf8310
>>516
こっくん光臨か？

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:53:58 N0702bLm0
>>514
ダバァは動画はフリーダムだけど、本人は真面目そうな気がする

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:54:05 eZvq4/g/0
>>516
ああ、電波っぽいこと書いたときに限ってIDがeZかよｗ
eZの出る確率高くないか？

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:54:37 zMh84CfW0
>>509
　　　,｡､＿,｡、
　　.く/!j´⌒ヾゝ
　　ん'ｨのﾊﾊj'〉
　　ゝﾉ　ワのﾉ　　　・・・・・・週マス？
　　 `'/　　ヽ
　　　(ﾉ　　 |）
　　　しーJ

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:55:23 RC848IeG0
>>516
またeZか・・・・

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:55:38 eZvq4/g/0
>>518
いや、ただのおっさん。
カビの生えたアニメマニアｗ

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:55:39 HBXI+J/r0
技術論を語れる見る専ブログなんてのが出たら結構みたいけど
そういうのに限って見る専が技術を語るなとかいう輩がでてくるからなぁ

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:56:35 f2KTm+4l0
演出なんて見る側にしてみれば面白いかどうかだけだしな

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:57:04 sDF4eJ7Q0
>>516
後半３行は結局どんなに頑張っても視聴者の心を捉えられなければ同じ
って話に繋がるんじゃないの？
安っぽいエフェクトの方がウケがいいのは別に視聴者が悪いわけじゃない。
良いと思うかどうかは理屈じゃないないんだから。

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:59:30 chG67Qn70
>>516
その部分を解説するとなると、ずいぶん上から語る目線じゃないと難しいんじゃないかなあ
しかしそうなると、たいていの人は嫌がるだろ
何のメリットもない上に本人も楽しみにくくてさらに非難されることが分かりきってて難易度も高い、
そんなもんやってくれないのは当然だろｗ

昨今だと、有名PならwhoPとか魔汁Pとかの演出が際立ってるなーと思うし、
前から定番なのだとorgonePとかになるんだろうけど、
(whoPは実験・習作動画が多いせいかバラつきも大きいが)

このあたりを完全解説すると、すっげーつまんないエントリになると思うぜｗ

>>524
ちょっと間違えただけでめちゃくちゃ言うやつとかも出そうだよなｗ

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:01:21 HBXI+J/r0
以前見る専祭りのやつがやたら言っていた共同スペースのブログっていうのがあったら
技術論を一人が語ってそれを誰かが訂正してっていううちにすごいのができそうなんだけどなぁ
めんどくさいから誰も作らないよね

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:03:41 f2KTm+4l0
しーなPなんかどうやってあんなにシンクロさせてるかの本人の解説みたいけどねｗ

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:06:35 sDF4eJ7Q0
そもそも見る専が技術論なんて語る必要はないんじゃ？
作った人にしか分かるはずないのに。

見る側は、どこがどう良かったかを書けばそれが最終的に作った側の工夫が理解された
って事につながるように思うけど。
人を感動させる為の技術なのに、感動したかどうかを語らずその方法論を語るのは意味がないと思うぜ。

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:10:12 KaijOGC20
やっぱ技術論で言うと蔵人Pのブログが断然面白かった

あとは、わかむらPとかえこPのも読んでみたいけど、
彼らは他人の作品に技術的な突っ込みは入れないだろうね

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:15:52 vtJdbF6r0
冨樫はあれで一番参考になるブログだから困る

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:16:21 RC848IeG0
地獄巡りがしーなPに行く前に終了したのはヘタレ乙としか言いようがない

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:18:36 KaijOGC20
たしかに頂点様（笑）のしーなPをばっさり斬るところはちょっと見たかったな

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:19:43 eZvq4/g/0
そうなんだけどね。＞面白いかどうか

ただ、ブログ書いて他人にお勧めしてるような人がですよ、
そういうことを言うのはどうかなと思うわけですよ。

別にcocoonPも、
｢ここは○○と言うソフトの××と言う機能を使ってウンヌン」
なんて解説を期待してるわけじゃないと思うんだが。
単に、良かった悪かったじゃなくって、もっと具体的に
どの部分のどの表現から何がどう伝わったかを書いて欲しいんでないか？

意図したとおりだったらうれしいし、
違っていたらまた考える手がかりになるし。
一般の人にそれを求めるのが違うってのはcocoonPも理解してるんだろうから、
なおのこと見る目が肥えているであろうブログ界隈にそれを求めるのは
当然じゃないかなあ。

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:20:17 HBXI+J/r0
見る専って言葉、今は「見ているだけの人」みたいな使われ方をしているけど
もっと技術とかばりばりわかってそういうのが語れるようなマニアな層が必要だと思うんだ
それみて「見ているだけの人」がへーそうなんだみたいに学んで
さっき言ったみたいな普通の人には気付かないような部分にも気が向いていったら
作る人もやりがいがあるんじゃなかろうか

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:21:07 N0702bLm0
cocoonPが言うような意味での「演出」は、ニコマス界隈ではむしろ
「構成」って言葉が使われていると思う
言葉の定義が彼の思っているのと違うだけで、そういう要素が
無視されているわけじゃないよ

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:21:54 HBXI+J/r0
今のブログ界隈が見る目が肥えてるっていうのはどうも疑問
初心者に向けて語っていてもっとディープな層に向けて語ってないし

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:22:13 chG67Qn70
>>535
当然ってなんだよ当然って

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:23:02 eZvq4/g/0
ここまで書いて、昔奥さんが作ったご飯に感想求められて
｢美味しいよ｣以外言わなかったら、そのうち機嫌悪くなった事を
思い出したりした。唐突だな。

そのときは｢褒めてるのに何で？｣って思ったけど。

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:24:29 nXSg2i0J0
権利や義務を声高に叫び
自身の願望を理屈で包んで他人に押し付けるとか最高だな

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:24:45 pMbthG180
>>540
それは感謝のキスをしなかったからだよ。マイケル

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:25:15 vtJdbF6r0
>>536
それをするのにはある程度裏付けみたいなのが必要なんだよな
どうも他に例が思い浮かばないから冨樫にするけど
あれが5桁行ってない底辺だったら底辺が何言ってんだよ＾＾；くらいの反応しかなかったんじゃないだろうか
ニコマスでこの裏付けになりうるのが上げた動画くらいしかないんだよな

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:26:10 HBXI+J/r0
>>540
料理って言うのは毎日毎日作っている上に評価の対象が曖昧だから
具体的にどうしたらもっとおいしいと評価されるかどうかっていうのが結構あるなあとかおもった

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:26:10 eZvq4/g/0
>>539
「当然」はないな。失礼
自然な流れなんじゃないかなと俺には思える。ぐらいの弱い表現がいいか。

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