【ニコニコ動画】人権 ..
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300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 12:18:04 gf+l5A940
>>298
日本の法案はイギリスやカナダよりもかなり
規制が厳しいからなんともいえないけど、

日本のことで考えると、差別と誰かが思っただけ(定義がないのでその人の
気分だけで何でもチクることができる。)からいちゃもんさえつければ
何でも通る。たとえば・・・

・日本人が外人に勝つ漫画(アニメ)←外人に対する差別だ!
・モンスターをたおしたルフィ←動物に対する差別だ!
・三国夢想←中華に対する差別だ!
・オリンピックで日本人応援←外人に対する差別だ!

定義がないに等しいのでとにかくなんにでも文句をつけられる。
もしかしたら、サザエさんでさえ危ないかもしれない・・・
・サザエさん一家←日本人しか出てないなんて差別だ!>>298
日本の法案はイギリスやカナダよりもかなり
規制が厳しいからなんともいえないけど、

日本のことで考えると、差別と誰かが思っただけ(定義がないのでその人の
気分だけで何でもチクることができる。)からいちゃもんさえつければ
何でも通る。たとえば・・・

・日本人が外人に勝つ漫画(アニメ)←外人に対する差別だ!
・モンスターをたおしたルフィ←動物に対する差別だ!
・三国夢想←中華に対する差別だ!
・オリンピックで日本人応援←外人に対する差別だ!

定義がないに等しいのでとにかくなんにでも文句をつけられる。
もしかしたら、サザエさんでさえ危ないかもしれない・・・
・サザエさん一家←日本人しか出てないなんて差別だ!

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 12:21:50 Jw6GEqIk0
定義が無い?へ〜w

第二条 この法律において「人権侵害」とは、不当な差別、虐待その他の人権を侵害する行為をいう。
2 この法律において「社会的身分」とは、出生により決定される社会的な地位をいう。
3 この法律において「障害」とは、長期にわたり日常生活又は社会生活が相当な制限を受ける程度の身体障害、知的障害又は精神障害をいう。
4 この法律において「疾病」とは、その発症により長期にわたり日常生活又は社会生活が相当な制限を受ける状態となる感染症その他の疾患をいう。
5 この法律において「人種等」とは、人種、民族、信条、性別、社会的身分、門地、障害、疾病又は性的指向をいう。

これなんだろねw

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 12:25:13 ZnA/iIIM0
>>299
人権擁護法案 が通れば
外国人参政権 が認められる事は想像に難くない
ネット規制法案 も同様

>>301
> この法律において「人権侵害」とは、不当な差別、虐待その他の人権を侵害する行為をいう。
これが定義?

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 12:28:53 gf+l5A940
>>299
人権擁護法案が可決されると・・・
・外人の参政権←外人の参政権を認めないなんて差別だ!
・児童ポルノ←女の子(二次元も入る)に対する差別だ!
・ネット規制←人権擁護法案が可決されてた時点でもうある程度規制されてるような
       もんなんだど、法案を使えばなんとでもなるらしい。
       …ここの根拠はちょっと詳しくないんで自分で調べて

さっきも言ったけど人権擁護委員は最強の権力を持つことになるから
気分しだいで何でも人権差別にできるし、
政治にも干渉できるから止まらなくなる。

ちなみに上の3つはよく人権擁護法案とセットで言われる。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 12:31:29 6ZHpnvha0
>>295-297
国家の主権を侵害されるような事態になったら
日本だけの問題じゃなくなるんだけど・・・
アメリカと同盟切るように仕向けるとか冗談言わないでよ?
そんな、スパイが国を解体するような事態、アメリカが黙って見てるわけないだろ?

あと、例えば無茶な独裁状態にするなら自衛隊でも動員しないと
暴動抑え切れないよね。まさか暴動も起こさずに日本人が大人しく
みんな奴隷になるとでも思ってる?
そして自衛隊がそんなことにハイハイと協力するとでも?

ていうか、内乱起こして誰が得をするの?
軍事特需でもあるまいし、日本の経済まで致命的に破壊するような状況、
売国奴だって望んだりしないよ?

妄想だけでつっぱしるから信用されないんだよ。もっと現実の話して。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 12:31:39 gf+l5A940
>>301
定義があいまいすぎてどうとでも拡大解釈できる。


306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 12:32:17 Jw6GEqIk0
>>302
定義”無い”なんていってる奴始めてみたからさw
>>303
自分は根拠持ってないのにのに反対運動wwww
ちなみにそんな事出来ないよ
つか人権委員と人権擁護委員の区別ついてねぇじゃねぇかw
多分権限もわかって無いし個人で人種差別かどうか決められるとか思ってるだろw

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 12:38:45 ZnA/iIIM0
>>306
個人で決める事は可能

人権侵害を受けたという申し出があれば、人権委員会は行動できるし、
また、委員会・措置の申請者に対しても誤認によるペナルティは無いから

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 12:42:00 Jw6GEqIk0
>>305
お前定義無いって言ったじゃねぇかw
言っとくけどこれでも法律としては良心的な表現なんだぜ?
第三条で例示あるし
>>307
無理
人権委員会は合議制

>また、委員会・措置の申請者に対しても誤認によるペナルティは無いから
ペナルティが無いのは通報者としての人権擁護委員であってこれは他の通報者の立場と同様
ちなみに通報者に悪意があれば虚偽通報で逮捕だな

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 12:44:19 QGy0/ZZi0
他人の言を借りるのはあれなんだけどさ、
:gf+l5A940の言う人権擁護法案が可決されたらこうなる!
ってのは

URLリンク(www.amaochi.com)
の解説とことごとく矛盾するんだけどどっちが正しいのん?

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 12:50:03 8X5vzYxD0
>>309
顔真っ赤にしていない方

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 12:52:27 Jw6GEqIk0
反対派の方々で明確な反対論を持ってる人見た事無い
ID:gf+l5A940だって根拠は持ってないけどこういうことが起こる。なぜなら誰かから聞いたからっていう曖昧なものだろう
他人の又聞きが多すぎて誰も法案の実態を把握してない

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 12:52:47 ZnA/iIIM0
>>308
「人権委員会の会議」は合議制だが、
人権侵害申請に対する調査に関しては会議は必要ない

悪意があっての通報かどうかを判断する事は至難
人権侵害の定義があいまいだから

313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 12:54:33 ZnA/iIIM0
人権擁護法案
URLリンク(www.moj.go.jp) (全60ページ)

印刷用 pdf (同内容、文字サイズ違い)
URLリンク(sund1.sakura.ne.jp) (全15ページ 新聞活字より小さい)
URLリンク(sund1.sakura.ne.jp) (全20ページ 新聞活字程度)

特に読んで欲しい条文として
第38条
第42条
第44条
第88条
の4つの関連だけで権限が巨大な事が分かります


人権侵害(第42条)のおそれがあるという訴えがあった場合、速やかに(第38条)
出頭陳述請求・関連資料の提出請求および立入り検査(第44条)が行われる可能性があります
これを拒否・妨害・忌避した場合には30万円以下の過料に処せられます(第88条)

※但し、本資料は 平成14年3月8日 第154回国会提出のものです

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:02:45 Jw6GEqIk0
>>312-313
感動だ!法案出してきた人初めてだよ!
で、おれは人種差別かどうかを個人が判断できるのか否かを言ったつもりなんだけどなんて申請の話になってんの?
ついでに言うと人権委員が特別救済時に行使出来る権限を使う時は第二条と第三条の例示だけでなく
第四十二条をクリアス無くちゃならんのだけれども

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:03:24 Jw6GEqIk0
×ス
○し

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:07:03 8X5vzYxD0


ところで法案は今日提出なのか?
NHKでその様子とかやらないの?
成立されるのはいつ頃?




317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:07:34 Jw6GEqIk0
今日国会やってると思ってんのか?

318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:12:26 ZnA/iIIM0
>>314
第42条第1項第2号イ があるから簡単にクリアできる

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:16:25 Jw6GEqIk0
>>318
不当な差別的言動は第三条を根拠に特定の者に対してのものですが?
これが簡単?不特定多数の人間に対して発した場合は適応されないのに?

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:16:43 8X5vzYxD0
>>317
だって反対派がニコ動で15日とか連呼していたが。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:18:26 Jw6GEqIk0
>>320
何処の世界の話なんだろうなw
これだけで国会がいつやってるかも知らない人間が反対してるってわかるw

322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:24:26 ZnA/iIIM0
>>319
特定の者に対し、その者の有する人種等の属性を理由としてする侮辱、嫌がらせその他の不当な差別的言動(第3条第1項第2号イ)

この法律において「人種等」とは、人種、民族、信条、性別、社会的身分、門地、障害、疾病又は性的指向をいう。(第2条第5項)

要するに何でもありだ

323:反対だお
08/03/15 13:25:35 8B2bk7sc0
>>321
別にいいじゃん。
国会の運営なんて、興味ないもん。
必要なのは反対か賛成か。
第一、国会議員は土曜日だろうと
活動はしてるぞ。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:26:48 Jw6GEqIk0
>>322
そこまで定義付けられてるのに不満ならあんた試しにきちんと定義付けられた文とやらを作ってみれば?

325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:26:51 8X5vzYxD0
なるほど。15日になんかあるってのは嘘か。
反対派は嘘をついて要請書とか集めていたのか。
許せん。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:28:01 ZnA/iIIM0
>>324
この法案自体が不要です

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:28:45 QGy0/ZZi0
ID:gf+l5A940まだー?

もう誰でもいいからさ、反対派の人は>>309のサイトの内容に
論理的に反論してみてよ
そうすればこのくだらない言い合いの大半は終わるだろ

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:31:03 Jw6GEqIk0
>>326
だから定義が曖昧だから反対してるんだろ?
つまりあんたは人権の定義を明確に出来ると考えている訳だよ
その例を示せっつってんの
現実には法律ってのは得してそういうもので曖昧だから認められないってなら憲法すら否定しなくちゃならんのだがなw

329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:39:20 6ZHpnvha0
反対か賛成か、なんて極端な2択にしてる浅はかさがこえーよ。
政治なめてんの?

330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:43:00 gf+l5A940
反対か賛成のほかに何かあるの? 傍観?
それくらいはっきり主張したら?

331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:45:09 8X5vzYxD0
>>330
こんな奴がいるから東西冷戦が起きた。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:47:53 ZnA/iIIM0
>>328
定義が曖昧というのは反対理由のひとつ
何故現行法だけでは不十分なのか
これまでの個別法案と同じやり方で何がいけないのか
巨大な権力を恣意的に運用できるようにしているのはなぜか
何を対象にしている法案なのか明確にしてほしい

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:51:21 6ZHpnvha0
いくらでもあるだろ・・・ほんとに政治なめてるというか、常識をなめてるとしか。
反対、賛成、条件付反対、条件付賛成、積極的or消極的etc・・・
立場や個別の意見だっていくらでもあるんだぞ?
それを単純な二元論に仕立て上げて他人を煽ることが、
政治の場において不適当極まりないって言ってるんだよ。

とりあえず聞かれたから答えるけど、俺は「条件つき賛成」。
今のままの条文なら反対。マスコミ条項を必ず生きた状態で入れ込むのと、
あとは第三者機関を民政双方から設けた方がいいんじゃないかとは思ってるけど。
人権擁護委員の推薦条件うんぬんもちょっと心配ではあるけど、
これにについては、もう場数を重ねるしかないからな・・・

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:51:56 6ZHpnvha0
あっとアンカー忘れた>>330

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:58:00 NOLv+zlG0
人権擁護法案スレの二極化が激しいな。
消極的、または様子見してる人に対して、朝鮮人や創価学会員といったレッテル貼りが見てて痛い。
今って学生運動時代のノリが復活してるよな。ノンポリくらい認めろよw

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 14:04:50 8X5vzYxD0
生まれたての赤子に向かって
反対派「やぁ、こんにちは!君は賛成かね?反対かね?今の内に決めておけ!」
赤子「ばぶー」
反対派「・・・・なるほど!反対らしいぞ!よし次は政治すら知らない小学生に頼もう!」

ぶっ

337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 14:05:36 N3TGOyrG0
>>325
もし嘘つくなら「国会休みの15日(土)が成立予定日」
なんてすぐ分かる嘘は言わないはず
三年前にこの法案でた時の成立予定日がちょうど三月十五日だから
それと混同した大規模な勘違いだろ


338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 14:07:08 8X5vzYxD0
>>337
さ、三年前の成立予定日を・・・w

339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 14:12:06 ZnA/iIIM0
>>338
3/11 人権問題等調査会 に先駆けて急遽
3/10 「人権擁護法案」再提出に対する要請受付国民集会 が開かれた

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 14:12:19 gf+l5A940
>>333
ごめん、ちょっと浅はかだった・・・


341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 14:13:22 NOLv+zlG0
人権擁護法案反対サイトが3年前の状態でグーグル検索上位に来てるし、
そこの情報を今年のものと勘違いしてる可能性はあるとは思うぜ。

342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 14:15:25 QGy0/ZZi0
オイルショックで主婦がトイレットペーパー買い占めた現象と大差ねえな
踊らされすぎ

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 14:16:52 ZnA/iIIM0
>>342
大差はあるさ
何も知らない人のほうが多いんだから

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 14:24:01 6ZHpnvha0
>>340
うお、そんな殊勝な態度できてくれるとは思わなかった。
こちらこそきつい文体で申し訳ない。

この問題について完全に理解してる人間なんて、たぶん現場の一部政治家だけだと思うんだよな・・・
自分も含めて大抵の人は確実な情報を持っていると言いがたいので、
どの立場の人も慎重に話を進めて欲しいと思ったり。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 15:46:00 u38QGqG60
>>336
政治を知らない小学生に向かって
反対派「やぁ、こんにちは!君は賛成かね?反対かね?今の内に決めておけ!」
小学生「なんのこと?」
反対派「知らないのか?漫画やアニメがなくなるんだよ 賛成?反対?」
小学生「え!そんなのイヤだよう ぼくはルフィみたいに海賊王になりたいです!」
反対派「・・・・なるほど!反対らしいぞ!よし次はネット始めたばかりの中学生に頼もう!」

ぶっ

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 15:58:23 MmIdOAJ20
可決されたら自衛隊がクーデター起こすとかいう議論ておかしいかな?

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 16:39:08 8X5vzYxD0
反対派の可決後の行動
・自衛隊と共にクーデターを起こす
・暴動を起こす
・国会に突入する
・一揆を起こす
・内戦を起こす
・日本分裂を狙う
・挙兵する
・ベルリンで寝る

とか書いてあるのが目立つ。
日本が終わる・・・それは反対派が自ら終わらせるのかもしれない。
つまり、日本終わった!ってのは「可決>反対派暴走>反対派がクーデター>日本崩壊>日本終わった!」
という意味だったのか!

売国奴じゃん

348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 16:58:08 Jw6GEqIk0
>>332
じゃあまず定義が曖昧って理由は潰したな
現行法は個別であって包括的なものではない
国連で包括的な組織作れよって言われてるから個別の法で駄目な理由はこれだな
恣意的に運用できない組織を教えて欲しい
俺の知る限りそんな完璧超人な組織は存在しない

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 17:03:40 qDfhJTIK0
こっちも大変だ!

●現在チベットでは人々が中国軍に暴力を受け殺されている!

チベットは長らく中国の支配下にあり自由がありません。それに対し
チベットの人々がデモを行いましたが中国はそれに対し武力で鎮圧を
行っており少なくとも数十人の死者が出ています。
欧米の各国政府は抗議・非難声明を出していますが日本は何もしていません。
みんなでメールして政府を動かそう!

 議員にチベット暴動・虐殺について電凸スレ
スレリンク(asia板)


 みなさんの協力をお願いします。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 17:05:58 ZnA/iIIM0
>>348
> じゃあまず定義が曖昧って理由は潰したな
なぜ?

> 国連で包括的な組織作れよって言われてるから個別の法で駄目な理由はこれだな
すまないがソースを出してくれないか?

> 恣意的に運用できない組織を教えて欲しい
扱う権力が大きすぎるのに対して規制が無い事が問題

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 17:13:01 Jw6GEqIk0
>>350
328をあんたが示せないんならそうなる

パリ原則
URLリンク(www.moj.go.jp)

恣意的に運用できない組織はあるの無いの?簡潔にどうぞ

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 17:13:54 MmIdOAJ20
個別に対応した法律のみで良い
拡大解釈できる法律は要らない

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 17:27:05 gf+l5A940
>>351
パリ原則が示した人権機関は「政府、議会その他の機関」に対し
「人権擁護に関する意見、勧告、提案、報告」を行う機関にすぎず、
令状なしの家宅捜索など強制権限は認めていない。
機関の「独立性」についても「財政的な独立性」をうたっているに過ぎない。

だから理由にならない。

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 17:36:51 Jw6GEqIk0
>>353
家宅捜索なんて出来ませんが?
人権委員が持ってるのは任意の立ち入り調査
>機構のメンバーに対して実際の独立性に不可欠な安定した権限を保障するため
何処が財政的な独立性のみを謳っているんですか?

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 17:36:58 ZnA/iIIM0
>>351
リンク先を読んでみたんだが、パリ原則には包括的な組織の必要性は書いてないようだ

巨大な権力を恣意的に運用できて、かつ監視組織が無い事が問題

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 17:40:51 Jw6GEqIk0
>>355
>人権擁護の維持及び拡張を目的とするすべての法規定又は行政規定並びに司法機関に関する規定
これが包括的でなくなんだろね

ID:gf+l5A940が勘違いしているようだからあんたにも聞くが巨大な権力って具体的になに?

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 17:49:25 ZnA/iIIM0
>>356
本当に読んでいるのか?

パリ原則 だと
「国内機構」自身は「司法」「立法」「行政」にとっての相談役のような立場でしかない

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 17:49:33 gf+l5A940
>>354
さっきのソース
URLリンク(www.iza.ne.jp)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 17:55:35 Jw6GEqIk0
>>357
読んでるとも

だから大した権限与えられて無いやん

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 17:59:07 Jw6GEqIk0
>>358
さっきってどれだ

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 18:02:49 gf+l5A940
>>360
>>353のソース

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 18:08:03 Jw6GEqIk0
>>361
ソースって言うかまんまコピペだな
ソース元が間違っているとしか言い様が無い
上位機関に照会せずに問題を審理する権限を国内機関に求めてるんだから財政面だけでなく権限の面でも
独立性のある委員会の設立を求めてる

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 18:10:29 ZnA/iIIM0
>>359
パリ原則 に則るなら
「人権擁護法案」の第38条以降は不要
人権擁護委員も100人もいれば十分だろ

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 18:14:46 Jw6GEqIk0
>>363
第38条以下が無かったら公務員に対する規定が無いからパリ原則を則ってるとはいえない
全国で情報収集する人権擁護委員が100人だけってのは少なすぎる
各都道府県にたった二人でどうしろと?

365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 18:18:27 ZnA/iIIM0
>>362
その引用方法が効果的であることは認める
テレビでも多用されているからな

(a)政府,議会及び権限を有する他のすべての機関に対し,
人権の促進及び擁護に関するすべての事項について,関係当局の要請に応じ,
又は,上位機関に照会せずに問題を審理する権限の行使を通じて,助言を与えるという立場から,
意見,勧告,提案及び報告を提出すること。国内機構は,これらの公表を決定することができる。
これらの意見,勧告,提案及び報告は,国内機構のあらゆる特権と同様に,以下の分野に関連するものとする。

> 助言を与えるという立場から,意見,勧告,提案及び報告を提出すること。
肝心な部分を切り飛ばすなよ

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 18:22:26 Jw6GEqIk0
>>365
いや、お前に対するレスじゃないんでID:gf+l5A940に対する答えとしては362で十分だろ
少なくとも人をあざこうなんて思惑があったわけじゃない
で、助言を与えるという立場から,意見,勧告,提案及び報告を提出すること。
以上の権限を人権委員は持ってるって言いたいのかな?

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 18:35:16 ZnA/iIIM0
>>364
> 公務員に対する規定
探しても見つからないよ

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 18:42:09 gf+l5A940
>>366
まず、独立しすぎててこの組織を監視する組織がないのが問題。
ただ独立性があればいいってもんじゃない。
そもそも何で公的機関のを監視する組織を作れっていわれたのに
国民に直接罰則することができる組織を作ろうとするのがわからない。

礼状なしでの家宅捜査のことについては日本大学教授もテレビを通していっている
URLリンク(www.nicovideo.jp)
長いけどそのことについては11分30秒くらいから言い出してる。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 18:42:15 ZnA/iIIM0
>>362
> 上位機関に照会せずに問題を審理する権限の行使
この部分は今の日本ではあってもなくても同じ
中国・韓国なんかだと必要かも知れない

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 18:42:35 nzFGmBjt0
327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/03/15(土) 13:28:45 ID:QGy0/ZZi0
ID:gf+l5A940まだー?

もう誰でもいいからさ、反対派の人は>>309のサイトの内容に
論理的に反論してみてよ
そうすればこのくだらない言い合いの大半は終わるだろ

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 18:43:00 EkK0KwcD0
おまえらの動画のコメントみてると、
「おれたちが立ち上がらないといけない!」
「おれらしかできないんだ!」
とか書いてあるけど、

恥 ず か し す ぎ る 

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 18:44:28 ZnA/iIIM0
>>370
>>309 のサイトの中の人が来ないと話にならない
「常識的にありえないよね」といって問題をすっとばしてるから

373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 18:44:36 Yfy17CbF0
児童ポルノ法案の問題を考えよう
URLリンク(www.nicovideo.jp)


374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 18:57:59 Jw6GEqIk0
悪い悪い
公務員はパリ原則じゃなくて人種差別撤廃条約だったわ

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 19:06:51 nzFGmBjt0
>>372
俺はそのサイトの人じゃないけどさ
おまいさんの「想像に難くない」って発言は
「常識的にありえないよね」とすっとばしレベルが変わらなくね?

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 19:11:24 9ELNFnJ80
チベット問題即効削除されたんだがこっちはだいじょうぶなのか?

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 19:13:25 Jw6GEqIk0
>>368
お前はもういいよ
人権委員と人権擁護委員の違いすらわからず
令状なしで家宅捜索できると勘違い
何処がどう独立してるのかもわからんのだろうよ
知ろうとしない人間に対して掛けてやれる言葉はない

動画のことだがそいつは司法の権限である家宅捜索と行政の権限である立ち入り調査の違いすら判っていない
令状なしの強制調査なんて権限法案の何処に書いてあるんだ?本当に法学の教授か?
三条委員会の存在すら知らないんじゃないかコイツ

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 19:16:33 8X5vzYxD0
まぁどの道、可決されても反対派が恐れているような事は起きないだろう。
反対派にしてもそれは分かっているはず。
だから今、こんな大暴れをしている。
可決して法が適応されようと、彼らは他人を誹謗中傷し続けるだろう。
そんなもんだよ。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 19:17:12 ZnA/iIIM0
>>375
それもそうだな

外国人参政権を認めないのは国籍による差別である、と訴えられる可能性が高い
匿名での掲示板書き込みを放置する事は差別を助長・誘発する行為である、と訴えられる可能性が高い
としておく

ネット規制法案の詳細については、まだ読んでいないので答えられない(政治家かよw)

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 19:23:39 Jw6GEqIk0
>>379
言っとくけど人権委員会の見解が判例を上回ることはないから

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 19:26:56 ZnA/iIIM0
>>380
それは、人権擁護法案が不要ということではないの?

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 19:31:46 Jw6GEqIk0
>>381
なんでよ?
つか司法を上回る権限が人権委員会にあるとでも思ってたのか?w

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 19:38:20 ZnA/iIIM0
>>382
人権擁護法案 第44条 がある

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 19:39:59 Jw6GEqIk0
>>383
三条委員会としては普通の権限が書かれてるけどそれがどうした

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 19:40:04 nzFGmBjt0
>>379
可能性が高いとかもすっとばしだろ常考
なんで可能性が高いと思ったのかそれを書かないとさ

んで仮にそんなことになったとして司法がそれを認めて言いなりになると思うの?
誰も逆らえないっての?
そう思うとしたらその根拠を思い込み以外のソースつきでプリーズ

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 19:57:08 ZnA/iIIM0
>>384
パリ原則に則るのに、そもそも必要の無い権限だろ

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 20:01:13 Jw6GEqIk0
b)  権限の範囲内の情況を評価するのに必要であれば,いかなる者からも聴取し,いかなる情報や文書をも入手する。
ってパリ原則に書いてあるんですけど

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 20:04:03 ZnA/iIIM0
>>385
> なんで可能性が高いと思ったのかそれを書かないとさ
なんで可能性が高いと思ったかを書いたつもりだったんだがな…

> んで仮にそんなことになったとして司法がそれを認めて言いなりになると思うの?
抑制の効かない独立した機関だから、司法が認める認めないは関係ない

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 20:07:48 Jw6GEqIk0
>>388
>抑制の効かない独立した機関だから、司法が認める認めないは関係ない
関係なくねぇだろww
行政は司法が監視するんだぞw

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 20:15:23 LxroYlPT0
>>385
韓国でもカナダでもオーストラリアでも
人権擁護法案がある国は普通に憲法を超越してるから
韓国の法律を輸入する日本も
当然憲法は超越するでしょうね

逆に日本だけがなぜか憲法を超越しないって盲信する理由が解りません

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 20:16:41 Jw6GEqIk0
>>390
>人権擁護法案がある国は普通に憲法を超越してるから
ソース

392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 20:19:34 ZnA/iIIM0
>>389
どうやったら監視できるのか分からないんだが教えてくれないか
暴走を止められる可能性があるのか知りたい

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 20:25:50 Jw6GEqIk0
>>392
簡単だ
裁判起こして司法の見解を伺えば良い
法律って言うものは判例の積み重ねで正しく運営されるものだ
人権擁護法も例外ではない

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 20:31:56 ZnA/iIIM0
>>387
> 権限の範囲内の情況を評価するのに必要であれば、
この部分の解釈次第です

解釈によってはパリ原則批准の「国内機構」はいかなる情報でも入手できますね

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 20:33:31 Jw6GEqIk0
>>394
その通り
文章というものは得して曖昧なものだ
人権の定義が曖昧なのが法案反対の理由にならない事を理解していただけたかな?

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 20:38:02 ZnA/iIIM0
>>393
裁判を起こすという事は氏名公表が行われた後という事か?

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 20:43:14 Jw6GEqIk0
>>396
一般救済の段階で行政の扱いが不当だとして行政裁判起こせ

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 20:45:15 LxroYlPT0
>>391
これのソースと交換しましょう

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 19:23:39 ID:Jw6GEqIk0
>>379
言っとくけど人権委員会の見解が判例を上回ることはないから

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 20:48:02 LxroYlPT0
>>391
393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 20:25:50 ID:Jw6GEqIk0
人権擁護法も例外ではない

これのソースも欲しいですね
韓国の人権委員会は平気で憲法を無視して問題になってるのに

400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 20:54:37 Jw6GEqIk0
>>398
裁判所法
第3条 裁判所は、日本国憲法に特別の定のある場合を除いて一切の法律上の争訟を裁判し、その他法律において特に定める権限を有する
2 前項の規定は、行政機関が前審として審判することを妨げない。
3 この法律の規定は、刑事について、別に法律で陪審の制度を設けることを妨げない。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 20:55:03 ZnA/iIIM0
>>395
権限の範囲内の情況 を限定すれば問題は少なくなる

第44条第1項第1号で出頭を求める
第44条第1項第2号で提出物を留め置く
は少なくともやりすぎであるし、
第88条を設ける事は権限を逸脱している

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 20:57:24 Jw6GEqIk0
>>401
やりすぎかどうかはお前の主観だな
他の三条委員会にも同等の権限がある

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 20:59:06 Jw6GEqIk0
悪いが晩酌が行き過ぎてもう眠い
俺は落ちるよ

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 20:59:58 LxroYlPT0
>>400
じゃあ人権擁護法案の翻訳元である韓国の例を

韓国憲法の
18条には通信の秘密、
21条には言論、出版、集会、結社の自由が、
それぞれ国民の権利として明記されていますが、
国家人権委員会はすべて例外として超越している。

MSN産経ニュース 2008年3月10日20:05
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:00:07 ZnA/iIIM0
>>402
他の三条委員会がどう関係するのか?

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:02:36 rFVAerN20
現在開催中、ミクシィやっている方はぜひご参加を!

URLリンク(mixi.jp)

合言葉は、「毎月15日は人権擁護法案反対の日」

本日、3月15日にmixi公開日記で

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よろしくお願いします!

1月15日のイベント参加者は299名!
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ついにmixiキーワードランキングにも人権擁護法案が載るようになった。
ニコニコのうp主も、署名活動始めたのも、mixi有志だ。

ぜひ、あなたも参加してほしい!

407:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
08/03/15 21:12:16 e18uInzM0
推進派がもうレッテル貼りしかしなくなった件


408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:16:17 ZnA/iIIM0
>>407
ID:Jw6GEqIk0 がいるぜ
意見は違うが、面白いしソースも出してくる

409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:22:01 LxroYlPT0
ID:Jw6GEqIk0は
人権侵害法案だけど
外国で濫用されてるのも知ってるけど
「後から何とかなるからとりあえず可決させろ」って
それだけを言い続けてる

>  推進派は「今国会が法案成立のラストチャンス」(党幹部)とみており、人権問題調査会を
> 今後2、3回開いた上で3月にも総務会で党の了承を取り付けたい考え。公明党は法案に概ね
> 賛成している上、民主、社民両党などにも賛成派が多いだけに「国会に提出してしまえば何とかなる」
> (推進派中堅)との読みもあるようだ。
>
> 産經新聞 URLリンク(sankei.jp.msn.com)

410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:26:37 LxroYlPT0
ID:Jw6GEqIk0は

「定義があいまいでも
権限が強大でも
加害者の保護が十分でなくても
人権屋擁護法案を可決させるしかない
それ以外の方法はない」

って言い続ける盲信的推進派だな

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:27:48 ZnA/iIIM0
>>409
なるほど
それで、人権擁護法案自体の修正には触れないのか

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:31:53 LxroYlPT0
「ウンコは汚いけど後からうがいできる歯も磨ける」
「だからみんなでウンコを食べましょう」

スカトロ板にいた食ウンコ推進派に
説得の仕方が似てる

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:34:34 8X5vzYxD0
>>407
あ、あなたは2chで壮大な宣伝活動を展開して
呆気なくアク禁を食らって、どうすればアク禁を回避できるか尋ねたという伝説のお方ではないかっ!
結構有名だぞw

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:35:46 ZnA/iIIM0
推進派の原点が「パリ原則」ではあるが「人権擁護法案」とかけ離れている事
異議を唱えるためには裁判を起こさなければならない事
そして、裁判を起こせなければ泣き寝入りするしかない事
を教えてくれたよ

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:39:45 u0wPFrD+0
逆に言えば裁判で解決出来るってことか。
今と変わらないよね。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:41:28 ZnA/iIIM0
>>415
こんな法案必要ないよね

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:42:57 8X5vzYxD0
そもそも法律で規制するのはダメって言っている人って変だよね。
殺人をすれば罰せられる=法律で殺人を罰するのは人権侵害だ!自由を返せ!
と言っているようなもの。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:43:31 u0wPFrD+0
うん。
好きにすれば良い。
だから反対運動も必要ないよ。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:47:27 8X5vzYxD0
>>418
ですよね〜
反対派涙目

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:49:51 ZnA/iIIM0
人権侵害のおそれがあると判断したら、
問答無用で立入り検査、拒否したら過料

文句があるなら裁判起こせ
負けてもオレは痛くも痒くもないぜ

取り締まる側にとっては都合がいいな

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:54:10 8X5vzYxD0
反対派が必死な理由は、自分が一番罰せられるレベルの差別主義者だと認識しているからだな。
そりゃ、自分が罰せられると分かっているんだから、必死に反対する。
誰が好きこのんで罰する法案を推進するんだよwって感じだろう。

是非、成立してくれ!w

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:54:56 LxroYlPT0
人権擁護法がある国を見ると
むしろ司法は言論の自由を弾圧する道具として
使われそうだな

> イギリスのブロガーがイスラム教犯罪者を自分のブログで告発したことで、
> イギリスの人権擁護法に触れるとして起訴された話は以前にしたが、
> 今度はアメリカのお隣のカナダでも、
> これまで新聞記者や政治コラムニストを相手取って訴えを起こしていた人権擁護審議会が、
> 保守派のブロガーを狙って訴えをおこしているという話しを聞いた。
>
> カナダの人権擁護審議会はすでに人権迫害を口実に多くの保守派ウェッブサイトを閉鎖してしまい、
> サイトの管理人を審議会に引きずり出して、永久に言論の自由をはく奪したりしている。
>
URLリンク(biglizards.net)

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:57:51 8X5vzYxD0
>>422
かっこいいな。
どんどん悪い奴は罰してほしい。

イスラム教徒は全員テロリストだ!とか叫んでいたんだろう。
ひでぇな。

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:58:51 ZnA/iIIM0
>>421
個人の裁量で勝手に決められる人権侵害だからな
パソコン・携帯電話取り上げて返さない
新しく買ってもまた取り上げる

委員会様に目をつけられたら終わりだから
何もいえなくなるよ

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:59:30 u0wPFrD+0
人権迫害をしている連中が痛い目見るだけならいいじゃん。
俺らには関係ないよ。
アニメやゲームまで規制されるなら話は別だけどね。
ああ、そういう例があったなら俺も反対運動に参加するのに・・・

426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 22:00:31 LxroYlPT0
>>423
反対派は全員差別主義者だ!って叫んでる
お前が言うなw

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 22:01:21 8X5vzYxD0
>>424
そりゃ悪質な差別をやめないと、何度も取り上げられるだろう。
授業中にゲームやって、没収されて、返して、またゲームやって(ry
これと同じだよ。分からない奴は何度でも罰する。当然だわ。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 22:02:48 zdI6+EM+0
ところでここまで日本が終わる法律だとしたら何故マスゴミとかは話題にしないの?
賛成派が圧力かけてるからってのは無しで

429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 22:03:29 8X5vzYxD0
>>426
国民のためと言っておきながら、実際は自分らの差別権利を失いたくないだけだな。
誰かと中傷する権利を守っているなんて最低!

430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 22:03:32 ZnA/iIIM0
>>427
悪質な差別の有無は関係ないよ
調査という名目の段階で取り上げるんだから

431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 22:08:05 LxroYlPT0
>>428
ソフトバンクが在日割引をテレビでCMしないのと同じ理由だろ

> 民団新聞のソフトバンク広告(2008年1月16日付)
>             日本人   韓国人
> ・基本使用料     9600円    4500円
> ・Sベーシック      315円     0円
> ・パケットし放題    4410円     0円
> ・26250円分通話料 26250円     0円
>     合計      40325円   4500円
>
> ■注: 韓国への電話代: 130円/分   5円/分)
>
> URLリンク(specialnotes.blog77.fc2.com)

432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 22:09:28 ZnA/iIIM0
>>429
現行法で十分だろ

「人権擁護」には賛成だが、
「人権擁護法案」には反対なんだ

433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 22:16:28 vhvAvDOZ0
>>97

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 23:11:49 cH8QtA+R0
人権擁護は大いに結構だが、さすがにこの法案はちょっとね


435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 00:01:22 hXpyE67WO
>>423
どんどんやれどんどんやれって…
そういう考えは歯止めがかからなくなって危険だよ

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 01:33:20 gWjED4q80
[mixi] 人権擁護法案反対!!メンバー数 9788人
URLリンク(mixi.jp)

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 04:00:02 nA0XtZz6O
実際は人権擁護のための法案じゃねえしな

438:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
08/03/16 09:23:33 ioH9l/Kj0
>>413
アク禁の原因ゎ誰にもわかりませんがな(´・ω・`)

現在約一名、またVIPPERが規制に巻き込まれたと報告はいってます涙


439:ID:Jw6GEqIk0
08/03/16 10:21:02 Kf2+2jZ30
ID:LxroYlPT0よ
人がいないのを良いことに随分な言い様じゃないか
ありもしない誹謗してそんなに楽しいかね?
有用な議論なら受けて立つが根拠も無くただ罵倒するだけとはどういうことか
そのような印象操作に終始しているから作らなくても良い敵を作って反対派の肩身が狭くなるとは考えないのか?

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 11:42:06 I7ngdnM60
【緊急のお知らせ】 3月30日に日比谷野音で国民大集会を開催します

URLリンク(www.za)<)
収容人員(立見席含む)3114席プラス車いす席5席

内容(変更有り)
第一部
在日特権・外国人参政権・人権擁護法案の現状報告など
来賓ゲストによるリレートーク

第二部
在日特権・外国人参政権・人権擁護法案についてのシンポジウム

集会終了後(15:00予定)に野音からスタートする国民大行進(1時間を予定)

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 11:43:16 XCZh4ZJ20
●現在チベットでは人々が中国軍に暴力を受け殺されている!

チベットは長らく中国の支配下にあり自由がありません。それに対し
チベットの人々がデモを行いましたが中国はそれに対し武力で鎮圧を
行っており少なくとも数十人の死者が出ています。
欧米の各国政府は抗議・非難声明を出していますが日本は何もしていません。
みんなでメールして政府を動かそう!

 議員にチベット暴動・虐殺について電凸スレ
スレリンク(asia板)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)  (まとめブログ)

 みなさんの協力をお願いします。

442:あ
08/03/16 11:45:31 sDHL1aAi0


       ,;r''"~ ̄^'ヽ,
      ./       ;ヽ   
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  表現の自由が犯される?
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |    
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/      
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ         これからの日本は規制地獄だぜ!  フゥハハハーハァー
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,      だからこそ、てめーらジャンジャン反対派に回れよ!
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー─''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |
  _,,,,,,,,,ヽ、        ,,,,,r-'''''ーー'''|   |  | |
''"    ヽ,,___,,,r‐''''''二__    |__|  | |
          \'''"   /     ノ    | |



443:あ
08/03/16 11:46:58 sDHL1aAi0

       ,;r''"~ ̄^'ヽ,
      ./       ;ヽ   
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  反対祭りは、未だ終わっちゃいねぇ!!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |    
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/      
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ         アニメ、ゲーム、その他。これからの日本は規制地獄だぜ!フゥハハハーハァー
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,      てめーらジャンジャン反対派に回れよ!
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
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444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 12:47:47 ICLzSGZZ0
【痴漢でっち上げ】逮捕された大学生、ブログで「憂国」気取る 「アジアの統合こそが僕の夢」(産経新聞)★2
スレリンク(newsplus板)

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 16:43:08 qXRodMNq0
まじで他の動画の冒頭に人権擁護法案反対コメのせるのやめてくれ、萎えるから・・・
巣の動画がランキング上位でもかまわないから、萌え萌えの動画の冒頭で活動するのはマジでやめてほしいんだが

そういうの通報してもいいのか?アカbanにしてほしいんだが

446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 17:32:40 ibB1rWW70
運営がそんな働き者とは思えんがなー

447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 17:48:16 Qcc/Mdrf0
>>445
証拠を大量にそろえて通報すれば運営も動くかも
おまえが勇者になれ
ニコを救え

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 19:51:00 Kvq/Wjvb0
結局可決されたのか?
3月15日は忙しくて実況見られなかった


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