VOCALOID 議論隔離スレ part35

VOCALOID 議論隔離スレ part35 at STREAMING

[前50を表示]
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 00:28:10 5j65A8UQ0
って、2chってそんなに簡単に書き込める物なのか？
凄腕ハッカー（ウィザード？）って、いないのかなあw
そんなもんに手を出したら、どんな仕掛けがしてあるかと思うと怖いよw

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 01:27:40 ZjCC2e1t0
>>648
奴らにとって、正規版を買う人は「購入厨」という自分達では何も出来ない羊の群れらしいぞｗｗｗ

URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ansaikuropedia.org)

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 01:37:15 0XvMxhr00
今週は、NEが出てたはずなのに、話題にも上らないのは、
ITMEDIAがあまりに神記事書いてたせいか、
それとも出来れば読みたくなかった内容が書いてあったせいか、
単に読者が少ないせいか・・・どれだろうｗ

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 01:45:31 tXOegoET0
>>652
NEってなんだ？

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 01:50:49 6az5ORcJ0
>>653
日経エレクトロニクスじゃね？

URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 01:53:27 RS7+QZVVO
手持ちのマイリストが上限に到達してしまったので
リスト公開してる有名Pの動画は火狐のRSSに随時振替えてる。

それにしてもサムネが見れない動画がまた増えてきたような…

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 01:54:18 0XvMxhr00
>>653
日経エレクトロニクス。略してNE。
日経BPが出してる隔週刊の主に電子デバイス系の総合技術雑誌・・・かな。
まぁ、電子デバイス扱ってれば何でもありっぽいので、それこそデバイス系から白物家電、デジタル家電やゲーム機まで幅広く扱ってる。もちろんハード限定で。
開発物語系記事とか分解系記事の元祖ともいっていいような雑誌かな。
で、前号から初音ミク開発物語が連載中。

と無駄に詳しく書いてみた。

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 02:33:28 CQcgBJ7T0
>>652
読むのめんどくさいから内容だけ教えてｗ

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 03:26:19 4r+/ffCf0
>>651
購入厨ってｗなんという開き直りｗｗｗ
すげえなｗワレザーｗｗｗ想像以上だｗｗｗ

何もできないって。P2Pで拾うだけのことだろｗｗｗ
昔のプロテクト破り職人が怒るぜｗ

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 03:37:16 FBl1FjOt0
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)

このスレが停滞してることがボカロ界隈が平和な証拠なんだろうな

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 03:44:14 CQcgBJ7T0
祭り好きははいてないようせいスレに移住してるんだろ

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 03:55:05 x3uyEtkQ0
よく知らないがはてなようせいって祭りになってるのか？
何かニコニコでもそんなに盛り上がってる気配はないが。
ごく一部が騒いでるって感じなのかね。

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 04:22:32 Yv+K0D8x0
チーターマンブームを思い出す

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 04:23:34 UI/5h8NH0
>>655
Firefox使ってるなら拡張マイリスト導入すればいいのに

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 04:53:50 eq8GPIEv0
>>658
一応指摘しておくと、もちろん最初はネタとして生まれた言葉だぞｗ＞購入厨
ひぐらしのPS2版のトラップ事件の際に、言葉の響きのあまりの面白さにν速などで流行った

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 05:19:15 0XvMxhr00
>>657
んじゃ3行に・・・まとまりませんでしたｗ

救世主登場→プロジェクトに必要なのは彼女だ→2007年1月にアニメやマンガに詳しい人を最優先で社員採用
0.5％は狙わない。99.5％を狙え→某誌発行部数10万部。この5倍だとして50万人＞日本の人口の0.5％以下
プロの評価は低い。ならば評価してくれるところへ→仮想楽器技術へのプロの低評価。vocaloid2の技術ならアキバ系のユーザならついてきてくれるかも。
MEIKOの成功、KAITOの失敗→DTMユーザのほとんどは男性だから
まるでアイドルのように→歌手とプロデューサ。日本の歌は恋愛ソングがほとんど。かわいらしさを強調したアイドルは売れる。
コンセプトの決定→雑誌の連日読みあさり→救世主(笑)登場(一つ目ね)。
断られるオファー→500人の声を聞いて選出→選出されたのは有名声優ばかり→キャラクターイメージの先行をいやがり、似た声の若手のリストから選出
自由は不自由→16歳の少女→初恋の歌から大人の恋の歌まで
萌えはダメ→流行り廃りではなく長く売れるものを。アンドロイドっぽさ。
技術の進化→スキャナで言えば300dpiから2400dpiに→細かいアラが鮮明に→迫る発売日(7月上旬)→もっと良いものを→発売日の延期(8月下旬)

何とか10項目で。抜粋しすぎた。
プロジェクトX(のOP)っぽくしてみたが難しいなｗ

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 05:33:30 FBl1FjOt0
>>665
ありがとう。今までのインタビューでの既出もあるけど、気になったのは

>プロの評価は低い。ならば評価してくれるところへ→仮想楽器技術へのプロの低評価。
>vocaloid2の技術ならアキバ系のユーザならついてきてくれるかも
>500人の声を聞いて選出→選出されたのは有名声優ばかり→キャラクターイメージの先行をいやがり、
>似た声の若手のリストから選出

ここの賭けが見事に的中したんだなと思った。あとは藤田咲と初音ミクという組み合わせの奇跡とニコ動とのタイミングだな

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 05:37:21 0XvMxhr00
>665 短評
なんというか掘り下げの深さがこの連載記事の身上ｗ
昔は編集長責任編集・・・というわけでもないが、編集長が編集人みたいなのが多かったが今回は違うみたい。
恣意性を感じないでもない記事だが、結局、活字にしちゃうと誰が書いてもそうなるよなぁ・・・と思ったり思わなかったり。特に思い入れがないと。
10行にまとめたら、もっと恣意性がｗ

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 05:42:41 0XvMxhr00
>>667 遅かったｗ
>>666
まぁ、狙ってたんだｗっていうのが、なんというか残念なようなｗ
なんというか、引用部分って言うのは前例があるんだよないろいろ。
ときメモなんかそうだよね。声優施策は同じような感じだし。
キャラゲーの部分が特化されてるけど、あえて技術のところでいえば・・・
実は感情表現部分のルーチンは心理学者が
「こんなに単純なロジックなの？」と驚いていたとか。
２でもEVSは当時実用化されていた音声合成技術の遙か上を行ってたし。

んじゃ、退散しますね。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 06:35:51 QUN6ecoR0
>>665
なんで藤田咲と下田麻美が有名声優扱いされてるんだろう
vocaloid2に選ばれるまで名前もしらなかったのに

林原めぐみ堀江由衣能登麻美子くらいでないと有名とはいわんよなぁ

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 06:43:08 iDAzng7D0
いや、違うだろ。多分匿名で声聴いて選出したら有名声優ばっかり
だったから、それと似た声の若手（藤田）を選んだってことでは

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 06:58:59 QUN6ecoR0
>>670
ああ、そゆことか

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 07:37:16 FBl1FjOt0
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 08:46:56 d5oA5uqn0
>>669-670
多分、社長と他開発者はほとんど声と名前が一致してなかったと思うよ。
その有名無名の判定をしたのは多分最優先採用の女性社員ｗ
面接で懇々と語り出したらしいｗ
いや、面接官(=社長、watタン)が質問したのは間違いないだろうが。
イメージ云々も多分、その女性社員の意見だろうな。
良くも悪くもこっち側の人間がいることが今回の成功の理由の一つであろうことは間違いない。
それでも迷走気味なのは、やっぱり上の人間があまりこっち側を理解してないせいもあるんだろう。
というか、1年目の社員の意見がどこまで言えるか、通るかと言うことだろうけど。
id違うけど665でした。

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 08:51:55 4Jx3j6YT0
今さらだが、昨日の話題をこのスレでも完結させておこう。

>>201
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)

やっぱり無茶だった？　ＡＫＢ４８「ポスター４４枚コンプリート」
企画中止02/28 20:20更新

>デフスターレコーズは招待企画そのものの中止を発表。理由として
>独占禁止法上の「不公正な取引」に抵触する恐れがあったためと説
>明。「ファンの皆さんの加熱を招いてしまったことを深くお詫び申
>し上げます」と謝罪した。

この記事だと、どんだけ非常識か今ひとつわかりづらいがな。

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 09:02:30 d5oA5uqn0
>>674
プレスリリースからの引用だから、
当事者側としてはわかりにくく書いておかないとまずいのでわｗ

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 10:05:46 wGXGwzAZ0
>>664
俺も初出はそこだと思ってたんだが、ﾀﾞｳｿ板では以前からあった言葉らしい
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
ひぐらしﾄﾗｯﾌﾟは去年2月だが、ぐぐる先生に聞いてみるとそれ以前の日付でも結構ひっかかる

そして、これがﾀﾞｳｿ板その他で頻繁に目にするﾋｴﾗﾙｷｰ図ｗｗｗ

割れ神（ピラミッドの頂点＝神）
　　　 ↑
　　放流厨←─┐
　　　 ↑　　　　 │
┌→吸出し厨 ┐ウイルス厨
│　　　　　 │
├→購入厨─┤
│　　　　　 │
└─販売厨←┘
　　 ↓　 ↑
　　卸し厨
　　 ↓　 ↑
　　製造厨
　　 ↓　 ↑
　　開発厨（食われるだけの存在＝ミジンコ）

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 10:17:48 rYr5zZOS0
>>674
たしか景品法とかにも似たような項目があるんだけど
過剰な景品や賞品（値段とか入手条件）で商品購入を煽るようなことを
してはいけないとか、そういう所に引っかかるんじゃないかな？
普通は景品の総額を販売する商品の、総額の○％内で無ければならない
とかで、景品の価格が引っかかる。
今回の場合は景品の入手方法で、明らかに商品購入を過剰に煽ってるので
「不公正な取引」に引っかかるんだろうね。

というかこういう事は、メーカー担当は知ってて当然かと思うんだけど
この企画考えた奴はたぶんクビだな。
というか通した上司もおかしいがw

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 10:32:50 siVISGWjO
講座投稿してる某3D職人さんがNHKから取材うけたみたいね。
BSのほうかな？

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 12:28:11 izhq09jC0
>>677
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)

俺も多分バレたらやめて逃げるつもりだったんだと思うな
まぁ一応返金は受け付けるということでその批判を避けてるがｗ

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 12:33:50 rYr5zZOS0
>>679
そう言うレベルの問題じゃないからなぁ、法的な問題ってのは。
ちょっとした店のプレゼントキャンペーンでも見つかったら
かなり問題になる。
ましてや全国レベルに販売す商品じゃあね。

あと消費者側に返金云々はいいとして、企画に使った金を考えると
当然只では済まん訳で。

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 13:04:02 ps9JtH5l0
うp乙！　　　　　　　　L5　　　　　　　　　　　じゃあお前がやってみろよ　くぎゅうううううううう　　　誠死ね
　　　　　　さっきから鳥肌立ちまくりｗｗｗｗｗｗｗｗ　　弾幕ｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　支援　　　　作画崩壊ｗｗｗｗ
徹夜の上酔ってる俺が来ましたよ　　　　　ここから神　　　俺の嫁　　　　なんぞこれｗ　　　　　　　やりてぇ・・・
　　字幕吹いたｗｗｗ　　　　　これ○○だと思うの俺だけ？＿＿＿_　　　　　フタエノキワミ、アッーー　富竹ｗｗ
　神曲ktkr　　　　　　スイーツ（笑）　　　　　　　　　　　　　／ニコ厨＼つまらないなら見るな　　ふいたｗｗｗ
　　　　　あるあｒ・・・ねーよｗｗ　　　　　　 .孔明ｗｗｗ　／￣￣￣￣￣＼びゃあ゛ぁ゛゛ぁうまひぃ゛ぃぃ　　俺の嫁
ちょｗwｗ　HA☆NA☆SE　　うｐ主あいしてるｗ　　　／　 <○> 　<○>　＼なんで？？？？これ何？？？　　
　　　　　　　　ネタバレが嫌ならコメ非表示にしろ　 |　　　　（__人__）　　　　|　カオスｗｗｗ　　やべ勃起して来た
　　これ面白いの？　　　　　　　　　　　 .エロイｗｗｗ＼　　　｀⌒J´　　　／かわえええええええええええええｗ　　　
戻る押すわﾉｼ　　　　　ひぐらしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ.ｗ　／　　　　　　　　＼これなんてひぐらし？
　　　　テラタミフルｗｗｗｗ　　　　　　　　　　ちょｗｗじじゅうｗｗｗ　　　　　　　　ゆとりは帰れ　　　　涙目ｗｗｗ
歌詞いらん　　　　字幕GJ!!!　　　　　　と聞いてやってきました　時報うざい　　アッー　　パターンはいった

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 13:19:27 70mPaPQYO
スレチだと思うが
現代の日本人のほとんどは行動的じゃないし愛国心がないからあまり積極的に抗議とかしないと思うんだ、だから愛国心を少しでも高めるためにも昔の名もあまり知られずに日本のために散っていった偉人達の動画を紹介する
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

683:682
08/02/29 13:20:45 70mPaPQYO
すまん
スレミスった

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 14:12:44 HuwhElEa0
>>681
それをＮＧwordにぶち込むとすっきりしそうだな

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 14:17:49 GStA71SR0
初音ミク発売から半年。
とうとうネタも尽きたか。

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 14:20:16 u4QQJaHj0
議論ネタは確かに尽きてるな
もっともその大半がボカロ界隈にとっていい方面じゃないから
このスレのネタが尽きたというのは平和な証拠だ

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 14:59:46 LH40TlYkO
逆に考えるんだ
いままでが異常だったと考えるんだ

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 15:11:37 gPQFNXwv0
まぁ、図ったのようにほぼ毎週騒動が起こるなんて、まさに帯アニメのような展開。

シリーズは２クールで終了ですか？

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 15:52:39 m0VBZ2lE0
いいえ、12クールです

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 16:12:59 izhq09jC0
1クールって12～13週間、約3ヶ月じゃなかったっけ？

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 18:00:43 8mxazFMrO
黒板はどうなってしまったのだろう

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 18:06:44 3JQ2o6mF0
一日中重かったからもはやどこかからの攻撃としか
中華サイトにも晒されてたし

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 18:28:57 LH40TlYkO
【漫画】初音ミクの初商業アンソロジーコミックス発売「夢のコラボレーションがここに!!」（作家的な意味で）
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 18:50:30 7vyhGuwv0
(～的な意味で)って馬鹿丸出しだな

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 18:55:39 FBl1FjOt0
商業アンソロジーコミックスが続々と出版されて、プロが仕事で初音ミクの絵を量産するようになって
こうなんというか皆のお祭りが、お遊びの時間が終わったみたいで少し寂しい

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 18:55:43 u4QGffhQ0
割れの件ですが、あれは某所からの転載ですｗ

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 19:00:09 d5oA5uqn0
なんとなく、メディア的には総括でまとめに入ってる感じだからな。
外から悪意を持ってつつかない限りは、なにも起こらないだろうよ。
某作品ふうに言えば、StandaloneComplexな我々にとって、
右往左往はするだろうが、総体として何かをしているわけではなく、
個々人の動きがうねりとなって大きな動きに見えてるだけだからなぁ。

だから、なにも起こらないと言うことはいいことでもあるが、変革を目指したい人にとってはなにも変わってない良くないことでもあるわな。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 19:21:06 GUEZ7wyT0
本屋で見かけたけど
正直ミクに限らずアンソロ本ってオナニー臭がして
読む気にならん

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 19:25:27 u4QQJaHj0
二次創作なんてのは全部「ボクの考えた○○」だ
どんなに上手くてもその域は出ないから、そういうのが嫌なら見なければいいだけの話

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 19:26:33 wEr2qGgx0
アンソロって大概つまんないんだけど、ハマってる時に出るとつい気になっちゃうんだよな

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 19:50:16 jWGD7cMw0
ピアプロで絵募集してる奴か

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 19:51:38 /DQFsh6V0
ニコニコが無料で動画作成ツールを配信するらしいね。これで職人が増えれば面白いけど
ボカロの場合はこれ以上増加率が増えても追えなくなるだけかな。

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 19:54:36 sbX3ziWK0
ドラクエとかメガテンのは面白かった

しかし

>中には初音ミクだけじゃなく、鏡音リン・レンやはちゅねミクが登場するお話もいくつかあり、
>巻頭にボーカロイドの紹介ページがあったりも。

他のボカロは出ないんだな
こういうのはなんでもアリのほうが面白いのに

MEIKO、KAITO、LEONあたりは権利関係的に駄目なのかな
ハクやネルはもっと難しそうだ
ラマ僧や白クマは何も説明なく出せば通る気がするｗ

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:02:11 AoheTvw70
>>698
公式が存在しないミク関連の創作は言っちゃえば全部作者のオナニーなのに
よくボカロについてきてるな

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:05:16 xcw1nCyA0
>>702
どの程度の機能がついてるんだろうか
共同開発がsingersongwriter作ってるところだったｗ

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:09:08 +BMvOHpI0
>>704
共感できるオナニーか共感できないオナニーかということだ

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:11:17 u4QQJaHj0
それって単に食わず嫌いなだけだろ

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:15:24 GUEZ7wyT0
というか
金出して買ってまで読むもんでもないなと

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:16:49 4r+/ffCf0
>>705
SSWか・・・
心配だｗ

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:22:47 3JQ2o6mF0
所詮ニコ厨は金はださない層なんだよな

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:23:42 /kWRIGxr0
ミクアンソロか・・・
マスミク漫画のオンパレードでペット4コマ漫画読まされてるような虚しさ感じそうだな

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:25:03 xcw1nCyA0
こつえーはミク好きそうだなー

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:27:25 8PjTtJow0
オリ曲はニコで無料公開してるからなあ
アンソロなんとかは買わなきゃいけない

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:27:41 wEr2qGgx0
KAITOやMEIKO、ハクネルの出せない＆ボカロ知識があるのか怪しい作者ばかりの商業本より、
ボカロ好きの素人作家のなんでもありな同人に期待したい。

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:31:09 2jiJXwRX0
ギロカクさんがもし出てたらその作者のファンになってもいいかな
背景にこっそり入れるチャレンジャーとかは・・・・商業誌じゃいないか

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:31:30 AoheTvw70
結局おまえら金を出したくないだけじゃねーかw
そりゃアニメもDVD買わずにニコニコで見てる連中ばっかりなんだし
あたりまえか。

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:32:07 GUEZ7wyT0
載ってるのが全員お気に入りの作家ならまだしも
名前も知らんような人の絵が半分以上あると
言うなれば
属性モノの18禁コミックを買ったけど
一部のページ以外ほとんど使いものにならねー
ってのと同じような感じがしてもったいないｗ

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:33:57 3JQ2o6mF0
派生キャラの扱いなんかそれこそ作家次第じゃねえか
確かに商業では絶対にありえないが同人だからありえるなんて事もない

ついでにいうとボカロは同人では下降線

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:34:35 vowBqoyr0
よーし今度コピ本出す時にギロカクたんとギロカクさん入れよう
3冊も売れないから超レアだぜ！

黒板復帰しつつも重い・・・

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:36:54 8PjTtJow0
まあ金出す出さないもあるけどやっぱりミクは音楽メインだと思ってるから
同人誌とかはあまり興味ないかな、個人的に

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:36:55 3JQ2o6mF0
>>716
いろいろ言い訳してるけどニコ厨の本音なんてそんなもんだよねｗ
だからとてもじゃないけどボカロで同人やる気にはなれない

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:41:54 sbX3ziWK0
ID:3JQ2o6mF0はどうなのか知らんが、
同人であれ創作の心は金になるかならないかではない

好きだから作るだけだろ
儲かろうが儲かるまいが、衝動に突き動かされて作るもんだろう

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:42:13 0WvIOAVa0
>>719
ギロカクさんってなんぞ？
また新キャラつくったのか？

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:43:00 2jiJXwRX0
>>716

それは少し厳しいって。
今回のコミックはキャラが好きな人には良いが、じゃない人には受けは悪いと思うぞ。
どうせ商業ベースで出すなら、クリプトン公認でクリプトンが権利関係を処理して纏めて
メルトやみくみく等のオリジナルのヒット曲を集めたベストアルバムの方が需要はあると
思うぞ。

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:44:18 GUEZ7wyT0
まぁ金になりそうなジャンルだから描くという人も
中にはいるでしょう

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:45:48 AoheTvw70
>>724
逆に聞きたいんだが、そもそもボカロ好きな奴でキャラが嫌いなんて奴いるの？

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:46:13 3JQ2o6mF0
金になる前にある程度は売れなきゃどうにもなんないんだけどね
まあここの連中は同人やるやつはすべてゴロ扱いだからｗ

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:47:04 YlJ0zwvV0
>>726
いる

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:47:10 u4QQJaHj0
>>725
いるでしょうっていうか、エロ同人描いてるのはそっちの方が多い

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:49:52 AoheTvw70
>>728
普通そういう人はボカロに寄り付かないんじゃないの。
なんでボカロ曲聞くのかわからない。
嫌いなキャラの声なんて聞きたくないだろ。
アンチなんてそれで叩きまくってるのに。

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:50:36 sbX3ziWK0
>>716
ミクのねんどろいどもメルトのCDもアホほど売れてるだろうが
そもそもボカロ本体がニコ市で売れまくってる

アイマス関係や東方関係見ていても、魅力的な商品ならみんな金など惜しまんよ

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:50:47 GUEZ7wyT0
嫌いとは言わずとも
キャラはどうでもいいって人はいるんじゃないかな
俺もべつにミクがどういう性格かとかには興味ないし、
かわいい一枚絵なら見るけど漫画として描かれても
そいつの脳内設定じゃんとしか

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:50:56 3JQ2o6mF0
そんな層がメインだとしたらボカロブ－ムなんてとうに終わっている

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:50:58 /Ha/ZNex0
久々に来たが相変わらず本スレが臭くて近寄れない

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:51:52 2jiJXwRX0
>>726

単なる楽器だとの考えの人もいるけど、まあ嫌いって人は少ないと思う。
だからと言って、キャラさえつけりゃなんでも食いつくって層は少ないんじゃないかな。

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:52:01 AoheTvw70
>>732
だからそういうのは嫌いとは言わないじゃん。
俺は嫌いな人いるの？って聞いただけなんだけどさ。

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:52:14 sbX3ziWK0
>>730
「キャラ付けされているのが嫌」ってことだろ
公式のボカロには別にキャラ付けはないわけだからさ

ワンカップ片手に酒乱で暴力的なMEIKOっていう二次的なキャラ付けが嫌いであっても
MEIKOの忘却心中やアクエリオンを毎日聴いてる、みたいな層は少数でもあり得ると思うが

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:54:19 GUEZ7wyT0
>>736
そもそも>>724読んで
キャラが好きじゃない奴はキャラが嫌いだという
二元論になるのは馬鹿らしいと思うんだけど

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:55:11 3JQ2o6mF0
>>731
提示されてる商品が少ない現状で突出したものを上げられても参考にならない
アイマスや東方のように”市場”が確立しているものとは比べられないね
まあ出しても売れないから出さないと言う方があたってるかもな

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:58:23 AoheTvw70
>>738
だから俺は単に嫌いな人がいるのか聞いただけなんだけどなw
別にそんな議論をしたかったわけじゃないし。

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:59:16 8PjTtJow0
嫌いなんじゃなくて興味が薄いんじゃないのか＞キャラ

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:00:34 GUEZ7wyT0
>>740
じゃあ話がそれたと言うことで
無視していいですよ

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:02:12 3JQ2o6mF0
結論　ボカロ関係の商業コンテンツは（プロアマともに）商売にならない

ブームのピークだった年末からの企画がそろそろ形になってくるのが
今月からなのだが正直商売的には失敗するだろうなと

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:02:43 sbX3ziWK0
>>739
そもそも

＞所詮ニコ厨は金はださない層なんだよな

っていう根拠がないじゃんよ

ミクやKAITOだけでなく、PerfumeとかIOSYSなんてニコニコで流行ったことでずいぶん売れてるはず
単に魅力的な商品を提示できるかどうかなんじゃないの？
たとえばらき☆すたやアイマスのCDはニコニコ効果がなきゃあんなアホみたいに売れてないように思う

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:04:44 3JQ2o6mF0
そりゃ売れなきゃ魅力的な商品ではなかったと結論付けるだけだろうから楽なもんだな

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:05:29 AoheTvw70
ボーカロイド関連の創作は無償でやるべきという雰囲気が何となく出来上がってるのも
それに拍車をかけてる気がするんだよな。
あとは良くも悪くも創作活動が活発だから金ださなくても
色々とクオリティの高い作品を見れてしまう今の状況も後押ししてる。

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:05:30 22RjjvDr0
＞所詮ニコ厨は金はださない層なんだよな
市場みてると、こんなモンに良くこんな金出せるよなぁって思うことは多々あるがｗｗｗ

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:08:24 AoheTvw70
>>746は>>743へのレスね。
ねんどろが売れたのは、曲や絵と違ってネットじゃ手に入らないものだからだろうなw

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:09:47 wEr2qGgx0
今日の司会進行ははID:AoheTvw70か。よろしくお願いします。

>>746
金払うにしても、音楽だと公式CDとメルトやつくらいしか通販委託されてないんだよなぁ

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:14:08 3JQ2o6mF0
本物のブームならなんでこんなものが･･･っていうしょうもないグッズなんかが
ぽんぽん売れたりするんだよね

ボカロは正直そこまでのブームではないし客層の財布の紐も堅いという印象

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:15:15 sbX3ziWK0
年末年始とニコ市のランキングの1位が1ヵ月ぐらいミクのファンブックだったことあったじゃん
結局方向性だと思うんだけどねえ

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:16:17 GUEZ7wyT0
公式絵だけ貼っ付けた単品グッズのほうが
むしろ欲しいかも

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:20:11 +i2kX5mp0
>>750
それはアニメとかのブームの話で、あくまで消費者としての観点じゃないの。
ボカロのブームは消費者＝製作者だし、版権元がグッズ販売に消極的だし、
単純に比較は出来ないと思われ

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:22:11 wEr2qGgx0
アイマスはまな板に「くっ」って描かれただけのものがグッズで出てるんだっけ？ｗ

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:24:02 3JQ2o6mF0
> ボカロのブームは消費者＝製作者

こののところに危うさを感じるのはオレだけか？
もちろん製作者よりかは消費者の方が多いはずだがそれでも
ボカロ関連は客の絶対数が足りなすぎる
客（新規参入）がいなければブームは縮小していくばかりのような気がするが

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:26:32 2niL9GuJ0
>>750
>ボカロは正直そこまでのブームではないし客層の財布の紐も堅いという印象

基本は創作の為のツールだしねえ。
創作活動そのものに対して興味や関心があるって感じなんじゃないかな。

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:26:59 wujJk/tz0
初音ミクのイラストを前面に出した同人CDってクリプトンの許可がいるんだっけ？

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:28:57 wEr2qGgx0
>>755
俺は体験版で作った奴うｐしただけのほぼ聴き専だけど、
上位の再生、マイリス見るに結構客もいるんじゃないかなあ、そうでもないかな。
アイマスのほうはどうなんだろ

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:30:44 2niL9GuJ0
>>755

クリプトンが元々それで良いって感じだからなあ。
むしろ一過性のキャラ関係のブームは手に余してる感じさえしてるし。
音屋らしいっちゃらしいが。

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:32:23 /DQFsh6V0
>>755
ブームならいずれ消えるものでしょ。心配してもしょうがないと思うが。

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:32:24 u4QQJaHj0
>>757
イラストに限らず、キャラクターを全面に出した音楽CDも引っかかる

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:32:31 8PjTtJow0
まあブームなんていつかは終わるわけで
今の状態からさらに拡大するとも思えんし
商売しようとする人は注意しなきゃな

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:33:58 wEr2qGgx0
でも…ずっとブーム続いて欲しいしファンももっと増えて欲しいじゃないか！
できるだけそっちにもっていけるような議論をしたいぜ

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:35:35 yqkutrFk0
ブームというか合成音声による歌というジャンル自体は定着するだろう

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:36:06 wujJk/tz0
>>761
なるほど。
じゃあ、デPが出そうとしてるCDって内容といい、パッケージといい、いいのかアレ。

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:36:29 3JQ2o6mF0
>>754
アイマスの商品展開はスゴイがっちりしてるよな
CDの売れ行きがキャラの人気を現すとばかりに
ファンが買い支えなければという意識にまで行ってるのがすごい
そういう意味ではゲームと現実が限りなくシンクロしている
市場規模はめちゃ狭いけどファン層の購買意欲が並みじゃないくらい高い

オタ商売の基本だけどね、ここまではまるのはさすがに十年に１本2本あるかないかだけど

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:37:57 +i2kX5mp0
>>755
ブームが必要以上に拡大して、その反動で一気に縮小するのは最近よくある気がするが、
実は拡大したことが異常であって最終的には本来あるべき規模に収まるだけだと思うんだよね。
ただ、一気に縮小するのを「ブームが終わった」とか必要以上に貶められると、本当に人が
離れてしまう危険性があるのでは。だからスペック以上にブームが拡大しないようにクリプトンも
慎重なんじゃないの。ただボカロにどれだけのスペックがあるかは分からんけど。

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:42:26 2niL9GuJ0
>>765

ゲームやエロイ歌には神経使うのに、そこら辺は甘いというか
スルーなんだよなクリプトンは。

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:43:50 AoheTvw70
>>768
ゲームやエロい歌も通報されるまでスルーだったわけだが

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:44:13 3JQ2o6mF0
市場見てきたけどねんどろいどミクって予約累計が74,796もいってるのな
ホントにこれ全部売れるのか？

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:45:52 wEr2qGgx0
CDジャケは全面的にスルーしてほしいところだけどね。
ぶっちゃけそっちのほうが売れる→作者もやる気出るの図式ができるだろうし

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:51:59 3JQ2o6mF0
デpのCDには初音ミクの文字がないのでギリでセフセフ
しかしデpって縞パン派だったっけ？

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:52:56 /DQFsh6V0
>>770
VN02のとき全体の予約数が５万って言ってなかったっけ？
それが市場だけで今や７万ってこと？いったい全体ではいくつになってるんだ。
発売されたときに欲かったらでいいやと予約してないオレ涙目。

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:53:44 izhq09jC0
>>767
すでに必要以上に拡大していて頭打ちになってる印象
いつCV03が出るかはわからないけどこれがリンレン並みにコケたり遅れたりしたら確実に縮小
でも本来あるべきスペック自体はすでに過去のDTM市場(1000本売れたらヒットの世界)より大きいのは確実
ブーム前のMEIKOだって3000売れたわけだし

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:55:10 m0VBZ2lE0
>>772
しまぱん派のリーダーだろ？ｗ
白パン派がシンＰで、黒パン派がゆうゆＰ

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:55:28 /DQFsh6V0
>>772
ジャケ絵がどう見てもミクじゃねーかw

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:55:53 2niL9GuJ0
>>769

ああ、確かにそういやそうだな。
今のところCDジャケやオリジナル曲を売る時にミクのキャラを絡めた事例に対して
鉄槌君が通報したって事があったかどうか不明だから、通報があればどうなるかは
不確定だな。
でも、一般商業ルートにでも載せて販売しない限り、多少の事はいけるんじゃないかな。

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:59:38 3JQ2o6mF0
>>777
とらから販促展開を持ちかけられたとか言ってるよ

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:01:30 sbX3ziWK0
鉄槌くんは必ず発生するもんだと思っている

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:04:03 izhq09jC0
>>779
たまたまクリプトンがマジで反応しちゃった例だと思ってる

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:04:46 a7eGc8wP0
クリプトンもだいぶ同人界隈に馴れてきたんじゃないか？ｗ

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:06:20 3JQ2o6mF0
>>775
黒パンはMEIKOだな。SDBのアレはブルマという事で俺の中では結論付けている

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:07:50 sbX3ziWK0
VOCALOIDってのがヤマハの商標だからなぁ
ミクのデザインがDXシリーズってのもあるしCDもけっこう危ない橋だと思うんだが
どのへんまでが「個人の趣味の範疇」で許されるのかはクリも試行錯誤中という印象＞二次創作

規模的にゃ全放置で良いような気がするけど
つーかとっととエロゲを取り締まったらどうなんだｗ

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:12:55 GStA71SR0
むしろ鉄槌君のつきあげによって委託販売もどうぞどうぞとなることを期待したい。
さすがに頒布といえないかｗ
ここの境界が拡大したらなぁ。

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:21:52 a7eGc8wP0
鉄槌君が目の仇にしたのがある意味あのゲームで良かった気がする
あんなほのぼのゲームじゃ叩き様も無いしな

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:27:28 cLuKX9g90
>>784
>むしろ鉄槌君のつきあげによって委託販売もどうぞどうぞとなることを期待したい。

今までの流れだとそうなるなｗ
全面解禁は無理でもオリジナル曲のＣＤなら、ある程度までなら委託販売ＯＫとかの
部分解禁とか。

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:41:44 IqbKH1NH0
勢い落ちたなあ
まったりしてて大歓迎だけどな

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:49:14 LsnV6KdkO
はいてないようせいに同人系の客をとられたからな。同人をないがしろにした罰だw

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:51:27 8PjTtJow0
罰(笑)

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:51:42 vowBqoyr0
>>787
まったり上等なはずなのに
分離した所為で勢いがないとか本スレで暴れる奴が出るんだよなぁ
約一名だがｗ

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:54:09 ctPHcWHh0
同人をなめた罰というか事件が起こりすぎて不安気味で自重とか様子見が増えてるだけじゃね？
落ち着いてたら好きな人はきっと戻ってくるさ

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:54:53 0WvIOAVa0
事件が起きなくて不安な俺

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:56:23 izhq09jC0
>>788
あからさますぎて燃えないよｗ

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:59:38 FBl1FjOt0
はいてないようせいに心奪われてる層は真性の幼女好きっぽくて、ちと怖いw

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:00:29 izhq09jC0
むしろ露骨なエロ需要があっちにながれてボカロ的には大歓迎じゃないかと

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:01:20 8PjTtJow0
わざわざ「はいてない」に限定するのもおかしい
「はてな」ようせいだろ

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:05:30 AoheTvw70
でもはてなようせいって束の間の祭りでしょ？
呪いの館並に早く終息しちゃうと思うけど。

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:06:11 0WvIOAVa0
一週間くらいかな。

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:07:18 ctPHcWHh0
収束以前にニコニコのランキングで上位に上がらない限り何も問題はないと思うｗ
新しいものに飢えてる人が多いかもって事だ

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:30:45 /kWRIGxr0
>>791
戻るってのはないんじゃない？
大方は流行りもんだから描いてみましただろうし
ストーリーやネタに制約なさ過ぎてかえって手に負えねえって同人描き続出だろうし

今さらマスミクのイチャイチャ漫画は時代遅れだし
かと言ってボカロファミリーは発生動画の文脈をそれなりに押えてないと
ボカロファンからみて？な内容、というか一般人読んでもワカラネエよだし
これからは本当に好きな人間が細々やってく流れじゃないかな

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:47:04 /DQFsh6V0
>>788
不燃物の廃棄場所はここじゃないよ。

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:11:09 qYid7twp0
みくよんとｷﾞﾛｶｸたんの4ｺﾏが氏のHPに掲載されている件について

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:19:42 /B+tx9fQ0
うわ、マジだｗｗ
ギロカクたん一気にメジャー化ｗ

804:みくよんのひと
08/03/01 00:31:49 /GCPmx7b0
こんばんはパンツ民です。

みくよんvsギロカクたんはギロカクたんの作者の方への貢物です。

ギロカクたんも８０話ぐらい書いてください！ｗ
あのキャラならきっといける！

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:32:23 bmTmEZJJ0
４コマ目はギロカクたんがはいてないから赤面してるのか…
さすがパンツ民、パンツ関連のデータ収集はばっちりだ

806:みくよんのひと
08/03/01 00:38:00 /GCPmx7b0
>>805

それは盲点ッ
縞パン派って多数なんでそのうちの一人に過ぎないというか…

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:38:09 OT9Hm9VQ0
これも百合なのだろうか…

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:39:21 /B+tx9fQ0
>>805
穿いてないがうっしぃシールドで絶対見えないらしいぜ

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:40:17 aM61UCPS0
みくよんのひとってパンツ民だったのかｗ

810:みくよんのひと
08/03/01 00:41:21 /GCPmx7b0
これはギロカクたんが倒れてる時点でみくよんの勝ちに見えますが
肝心のオチがギロカクたん式なのでみくよんの負けなんですヨ。

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:44:15 /B+tx9fQ0
深い戦いだなぁｗ

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:46:44 /GCPmx7b0
>>809
こちらも本スレも流れが速過ぎて追えないんですねぇ・・・
２ｃｈ自体は自転車板とかよく見てたんですが。

>>811
敬意みたいなものでしょうｗ

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:47:33 vl8MoUHG0
大物が来てると聞いて来てみれヴぁ！！

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:48:58 nmM3xaSL0
みくよんの人！！！！！！！！！！！！

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:49:09 vl8MoUHG0
>>810
最初にギロカクたん描いたの自分なんですが
みくよんで戦わせて貰ってありがとうございます。多謝

816:みくよんのひと
08/03/01 00:51:01 /GCPmx7b0
>>815
あ、どうもどうも。
すみませんネタにさせてもらいました。ありがとうございます。

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:51:14 bmTmEZJJ0
うはー変な深読みしちゃって恥ずかしい。みくよんのひと乙でしたー
オチがギロカクたん式って一体…ひょっとしてあの動画のせいで
自爆パターンみたいな属性が付いてしまったんだろうか…

818:みくよんのひと
08/03/01 00:52:07 /GCPmx7b0
折角来たんで安価絵ですか、やっていきます。
２回ぐらいやりますので。

>>820

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:52:18 1bs3SnnL0
>>812
みくよんの人が自転車板住民だったなんて！！
いいの乗ってそう。

ギロよん動画掲載，ありがとうございました。

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:52:57 +Qw1AmTP0
ギロカクたんのぱんつ

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:53:00 aM61UCPS0
しましまななにか

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:53:18 Q34BuQCM0
長細いミクVSミクVSギロカクたん

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:54:33 1smLhbj90
>>820
お前と言う奴は

824:みくよんのひと
08/03/01 00:55:06 /GCPmx7b0
>>820

ちょｗｗｗ　はいてなかったんじゃなかったのｗ
すみませんが何かはかせます。

自転車はコメンサルの古いMTBです。

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:56:53 vl8MoUHG0
なんというｗｋｔｋ

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:57:50 p7MzTLZo0
>>824
はいてないギロカクたんでもこちらとしては一向に構いませんがｗ

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:59:27 /B+tx9fQ0
しかし何故綺麗なジャイアンなんだろうｗ

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:59:44 L+vXDkmt0
むしろはいていてはいけないものをハイテイルとか

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:02:56 1bs3SnnL0
>>824
コメンサルですか！いいなあ。
あそこのMTB楽しいらしいし。

うちは中古のフジのクロスとKHSのロードです。
2ヶ月ほど乗ってませんが。

830:みくよんのひと
08/03/01 01:06:34 /GCPmx7b0
URLﾘﾝｸ(file.nagimiso.blog.shinobi.jp)

むしろこれのさらに下ははいてない…！！　ということで…！！

＞きれいなジャイアン
あのフィギアの美貌にやられました。

＞ＭＴＢ
しばらく街走りばっかで山にいってないです。。。

安価
>>835

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:08:51 SeXIC/Da0
>>824
みくよんのひと自転車乗りでしかもコメンサルとは。わかってらっしゃる。
いつも楽しみにしてますよ～。何度KAITO兄さんに卑怯2.0されたことか。
ここはギロカクなのでご挨拶で次長します。

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:08:52 OT9Hm9VQ0
髪を下ろした眼鏡ミク

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:09:10 vl8MoUHG0
白スク水キタ―(゜Д゜)―！！

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:09:32 p7MzTLZo0
細長いギロカクたん

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:09:37 ga1qJT3W0
長細いギロカクたん。

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:09:38 9BrO1ban0
守備範囲であるはずの、ムチムチ系のミク

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:09:52 OT9Hm9VQ0
みくよんキャラ集合絵

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:09:57 Q34BuQCM0
長細いのキタｗｗｗ

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:09:57 kPH60g+D0
長細いｗｗｗｗｗｗｗ

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:10:26 Q34BuQCM0
長細いみくよんキャラ集合ってレスしようと思ったらｗｗｗ

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:10:27 p7MzTLZo0
>>835
ナイスリバウンド

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:10:44 ga1qJT3W0
俺、>>834とは友達になれる気がするんだ……。

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:11:00 1bs3SnnL0
ついにギロカクたんも長細かw

844:みくよんのひと
08/03/01 01:11:01 /GCPmx7b0
>>835
把握。

これは悩むなぁｗ

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:11:03 vl8MoUHG0
長細いｗｗｗ

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:11:04 2PN36vyD0
すごいなパンツの民からの贈り物…ギロカクさんの周りにはよく神が来てくれる
>>815
最初に描いてくれたデザインが良かったからなあ。楽しませてもらっています
自分は遊びすぎたのでもう自重しますが、これからのギロカクたんに期待…

ちくしょう平和だな！馴れ合いと殺伐は紙一重だぜギロカクたん…

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:11:09 9BrO1ban0
あああ、俺のムチムチ系があああああ

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:11:10 mbh1yuvo0
URLﾘﾝｸ(upo2.mine.nu)
こっそり次回作のワンカット

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:11:42 nmM3xaSL0
>>848
これは楽しみすぎるｗｗｗ

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:12:12 vl8MoUHG0
>>848
いひゃああああああああ

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:12:15 9BrO1ban0
>>848
ussyさん！？

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:12:26 /B+tx9fQ0
うっしぃｗ

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:13:02 JmzVu83I0
>>848
なんじゃこりゃああああああ！！？？？
もしやussyさん！？次回作にギロカクたん登場！？

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:13:04 L+vXDkmt0
>>848
うひょー

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:13:21 SeXIC/Da0
ミク、後ろ後ろ～!!

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:13:23 Q34BuQCM0
>>848
こっちにもｗｗｗ
凄い楽しみｗ

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:13:31 4tWbA7hK0
>>848
うわぁぁぁぁぁあぁぁあぁああぁ

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:13:35 mbh1yuvo0
みくよんの中の人がいると聞いてうっかり晒してしまった。

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:14:03 Hi6TA5/10
最近ミクミクダンスに勢力伸ばされて焦ってるな？ｗうっしい

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