VOCALOID 議論隔離スレ part34

VOCALOID 議論隔離ス� ..

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:41:19 WWNDs5CM0
>>466
ああ、ゴメン間違ったな。

623* 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/02/26(火) 15:28:23 ID:igA1QgTg0 (11)
>>382
これ読んでると、なぜ恋戦に否定的な意見が多いのかよく分かるな。
恋戦はＪＡＳＲＡＣ的なんだよ。

プロモとか明らかに「オレサマの特別な才能を見てくれ」って感じだし
「これが最高に評価されないのはおかしい」という信者の態度が
そのイメージをさらに加速する。
序盤ではスイミーを「工作」と叩いてた信者もいたしなあ。

曲は悪くないのに。

この最初の主張からいくと、プロが名前を出して宣伝することで商業臭を臭わせてしまったせいで、恋戦は失敗してしまった。

だな。

ってことは、別にプロが参戦しようが問題なくね?
失敗するんだろ、JASRAC的だから。
素人が頑張れる素晴らしい環境じゃないか。

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:41:20 mvxnslRZ0
腰の低さが要求される世界だな

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:41:33 1/bshsaL0
>>468
売る気ねーよ、って意思表示か

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:41:38 abe372Ga0
でも有名Ｐだから聞くってのは能率いいんだよね
ある程度のクオリティが保証されているわけだから

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:42:09 cmn9oXDz0
>>471
ああ！ミクの名前使ったり、ピアプロのちょっと目立つ絵をサムネに使ったり
タイトルにミクとともに「釣りっぽい言葉」を忍ばせたり。
投稿者コメの1行目に思いっきり狙った文章書いたり。

　　…全部俺がやりますた、刑事さん。

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:42:47 vyqGrhyQ0
>>478
伸びましたか？

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:42:56 yJ8FhEjs0
>>472
疑似科学の批判でこいつにそっくりな論調に対する批判思い出した
白とも黒とも取れるような曖昧な発言をして、内容をよく理解してない一見さんには黒だと吹聴しつつ
実際に理屈だった批判に晒されると白だと言い逃れする戦法にそっくりだ

いつに間にか機会を奪うとかの主張にスライドしてる辺り

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:43:04 abe372Ga0
>>479
気になるなｗ

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:44:20 abe372Ga0
>>475
聞く側が異様に横柄だからなｗ

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:45:28 1/bshsaL0
本スレで○○は人柄の良さが出てるから好きってレスを見たときPも大変だなと思った

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:45:43 igA1QgTg0
>>471 >>473
だれもが使おうと思えば使えるミクという道具。
ニコニコという舞台で、自らの作品で知名度を得た有名Ｐ。

それと、視聴者、購読者数、機会が比較にならない商業媒体を使って得た
プロの名声を比較するなんて、ありきたりな詭弁はよそうぜｗ
ギロカクたんが腹を下すｗｗ

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:46:37 cmn9oXDz0
>>479
ミクで初動画＆マイナー歌手のカバーと言う悪状況で
初日で100、6日で380再生。
コメントは18でマイリスが５だから、この辺は妥当？
あと他には無いジャンルタグを貰ったな。

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:47:20 utTcsUQs0
嫌儲って転売厨と同じ匂いがするわ

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:47:23 phhb/H750
>>477
ハズレを聞きたくないって層にとってはそれが一番楽なんだよね
ある程度安定したクオリティを出してくれるのが有名Pの強みでもあるし
それは今まで作品出してきた実績と信頼でもある
名前重視と言うと聞こえは悪いが、実績と信頼＝名前＝ブランド化みたいなものだしな
ゆうゆPみたい有名Pでもにニコニコ受けしない実験的な曲とかは伸びてないから
名前だけでどうにかなるもんでもないし

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:47:29 RmXF30sl0
プロがプロとして売った名前を武器に勝負しようとするとアンチが湧いてくるわけであって、
べつに、プロが参戦すること自体に問題があるわけじゃないよな？

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:47:38 cmn9oXDz0
>>485
あと今も15～30くらい1日に再生されてる。
伸び過ぎな気がする。

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:47:45 abe372Ga0
まぁクオリティが伴っているなら機会を奪った事にはならないと思うけどね
三輪を見に来た人は三輪じゃなかったらミクすら見に来ないわけだし

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:48:10 pJ5kzN5/0
>>484
単なる身内意識じゃねーかｗ
気持ちはわからんでもないが、そういう考えだと
内輪化がすすむだけだと思うぜ

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:48:18 mvxnslRZ0
動画作ってるヤツ合わせてプロのお忍びなんかかなりいるだろｗ

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:48:19 BKokVdET0
>>464

>ボカロの復権
思った思った。
個人的にも少し冷めてきてたから、マクロ的に観るとプラス。

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:49:13 igA1QgTg0
>>486
儲って創価やオウムと同じ臭いがするんだぜｗｗｗ

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:49:58 cmn9oXDz0
>>492
ジェパンニPなんかもそうだっけ？
あと漫画家で動画投稿してる人もいたな、中京TVで流したヤツ。

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:50:42 1/bshsaL0
DTMってなぁにの人の本は持ってたな＜プロ

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:50:51 vyqGrhyQ0
>>476
振込→飲　もあった

>>495
さかなとねこは外部
ニコは転載

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:50:53 abe372Ga0
>>492
名前を出すか出さないかの差って普段聞かない人が取り込めるかどうかなんだよね
だから機会を奪う事にはならない
クオリティが伴っていれば

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:51:07 mvxnslRZ0
melodyＰＶの人なんかもコメントに仕事でやってる感を出してたな。

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:51:19 yJ8FhEjs0
>>495
ジェバンニPってX-FILMのジェバンニ？
あの人大学のサークルか何かかと思ってたわ・・・

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:52:57 abe372Ga0
というかね
キミたち熱くなりすぎｗ

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:53:36 cmn9oXDz0
>>499
うっしーが？

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:54:01 1/bshsaL0
プロって事を隠してないって言うならhalyosyの方が該当すると思うんだけど何で恋戦にだけ粘着してるんだろ

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:54:03 aUn7PlpL0
>>484
ようするに知名度で集客することじゃなくて
プロを使ったところにむかついてるんだろ？
自分の気持ちに素直になれてよかったな

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:54:31 yJ8FhEjs0
>>503
ヒント：嫉妬

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:54:35 igA1QgTg0
>>491
なぜだ？
別にプロの参加を拒んでるわけじゃない。
名乗ることがＣＧの疎外になるだろってだけで。

それともプロって素人の中に自分の作品投稿しても、
商業媒体上での知名度がなければ、作品を見てもらえないほどの物しか作れないのか?

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:54:40 cdV7vhZb0
>>484
結局無いものねだりじゃね－か

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:54:51 abe372Ga0
>>503
それは知名度での集客効果はないｗ

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:54:52 Cnf3jrF10
>>503
それは思ったがあえて名前出さなかった

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:54:59 cmn9oXDz0
>>501
元はと言えば君の>>156が。

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:55:46 vyqGrhyQ0
>>501
８７回が何か言ってる

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:56:02 igA1QgTg0
>>503
だから、もう既に恋戦の話からは離れてるとｗ

>>505
ryo儲乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいや、関係者かな？

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:57:11 wqzCZo6P0
>>508
でもニコ内での知名度なら三輪と比べ物にならないくらいあるんじゃね？

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:57:23 AmI8vdFJ0
今北。

昼頃確認したら、ものすごいまったりしてたはずなのに？？

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:57:45 abe372Ga0
igA1QgTg0 が言っているのは他の知名度を使った効果についてだからハルヨシはその点まったく問題外
でその知名度を使った集客は普段ミクを聞かない人が聞きに来ると言う事だから他のミク曲の機会を奪う事にはならない

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:58:13 iKi42AKzP
さて、プロモロすることによるCGMへの弊害について具体的に教えてもらおうか

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:58:42 abe372Ga0
>>510-511
てへっ☆

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:59:28 cdV7vhZb0
もう泣き入ってるだろあれ

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:00:13 abe372Ga0
そもそも名前出さなくても速バレだと思うｗｗｗ
時間の問題ｗｗｗ

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:00:32 igA1QgTg0
いや、ぶっちゃけさ。
素人の料理大会に道場六三郎が参加したら、
いくら適当なものを作っても人気は掻っ攫うだろうし
有名人補正もあって他の参加者が日の目を見る機会が失われる。

ならせめて覆面して匿名で参加してもらえば、純粋に味の勝負になるだろ

って話をどうしてそこまで否定できるんだよお前らｗｗｗｗ

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:00:49 1/bshsaL0
>>515
他の知名度って？

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:00:50 abe372Ga0
そうなるとプロ自体ＮＧと言う話になるなぁ

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:00:58 phhb/H750
>>506
三輪が名前出さす偽名で、プロということを伏せていたら今回万事OKだったってことでいいんだよな

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:01:24 abe372Ga0
>>521
三輪の場合は漫画家としての知名度
ハルヨシは歌手としての知名度はほとんどない

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:01:32 cmn9oXDz0
でも三輪なんて杉田かおるレベルじゃね？

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:01:57 Cnf3jrF10
普段ミクを聞かない、初めてニコニコ来た人が聞きにきてくれて
ほかの作品も見てみようと思わないのかな？
それで人増えれば相乗効果になるかもしれないじゃね

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:02:12 yJ8FhEjs0
>>523
それだとなんだか受け入れる側のケツの穴が小さすぎる気がしないでもない

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:03:47 abe372Ga0
>>520
なんか逃げ腰になってきたなｗ

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:04:08 pRKMAUi20
ID:igA1QgTg0はこれだけフルボッコにされてもまだ自分が正しいんだと
妄信できるその素質はたいしたもんだよ。褒められることじゃないけどw

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:04:11 wqzCZo6P0
>>520
いや、曲（料理）の勝負ならその道のプロが参加するのはいいって自分で言ってたじゃん

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:04:22 abe372Ga0
まぁ覆面したってそうだな１時間でバレていただろう

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:04:45 aUn7PlpL0
>>520
料理大会における料理人ならryoだろ
例えの時点で破綻してる

もうひとつ、補正は利かないことの証明として
こげどんぼがうｐしたｳﾏｳﾏは多くの素人に再生数で負けてる

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:04:54 1/bshsaL0
>>520
>>520
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

これ見てたらプロと無名が程よく入り混じってる気がするけどなぁ

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:05:08 R0sGIKWy0
素人のみなんていう前提あったっけ

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:05:30 1/bshsaL0
すみません、大事なので二回言いました

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:06:05 yJ8FhEjs0
>>520
視聴者の質が悪い原因を作り手に丸投げするからだろ
どこぞのコマーシャリズムみたくわざとネームバリューだけで騙そうとするような広告をするならともかく

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:06:10 TVdA7MEZ0
>>520
道場の料理は見た目でそれとは知れないけど
絵はタッチで一目瞭然だろとｗ隠す意味ねえｗｗ

問題は事前告知とか投下予告とかやって思いっきりずっこけたところで

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:06:12 abe372Ga0
逆に三輪が入ってきてミクに興味持ったヤツ増えたかもよ？

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:06:50 sNj093My0
>>520
三輪じゃなくて井上雄彦で、毎週のようにプロモ→うｐされてたら
自重しろってなるかもだが、まだ慌てるような時間じゃない

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:07:04 BKokVdET0
おまえらー、ループ！ループ！

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:07:13 IFcucs7c0
>>520
その点については同意できる気もする。
しかし、配慮が必要なくらい有名なプロなら、一瞬でバレる気もする。

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:07:41 yJ8FhEjs0
>>540
やっと好物のお出ましだ！！！１！

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:08:05 igA1QgTg0
>>532
だから一般論だと何度（ｒｙ
どうしてもryoの話にしたいらしいなお前らｗｗｗ

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:08:12 vyqGrhyQ0
>>520
料理大会は知らないけど
１位は１位　２位は２位で変わらなくないか？
大勢のプロが来ることでも危惧してるのか？

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:08:20 iKi42AKzP
素人がプロ並の料理をつくれ、かつ有名人補正は匿名の審査（=コメントマイリス）によってほぼプラマイ0
しかも今回の意味なら料理人はryoだし、漫画家は料理デザインのプロが盛り付けした感じだろ。土台が違う

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:08:52 wqzCZo6P0
>>538
有名なプロが参加する曲なんてそうそう毎日のように投下されるわけじゃない。
でもそこからボカロファンになった人は毎日聴いてくれるし、埋もれるような曲にまで手を伸ばす人も出てくるだろう。
俺はそっちの利益を取りたいね

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:09:03 abe372Ga0
メルトもそうだけど外部から新しいミクファン拾ってきてくれるよな
そういう意味でryoは貴重な存在じゃないか

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:09:19 5Mc6J24M0
著名人といえば、ひろゆきのアレ、今再生数どれぐらいだ？

つーか『おいら』とか歌わせてくんないのかな結局。

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:09:22 vyqGrhyQ0
後　プロ言うなら馬と蝶は伸びなかったしニコとの相性もある

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:09:55 aUn7PlpL0
>>543
一般論って、そんな事例ボカロ界ではryo以外にいないし
お前も最初から恋戦の話だったろうが
一般論といいはるなら、天が空から降ってくると心配するのは他の事例が出てからにしろ

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:10:11 iKi42AKzP
つーかいつの間に一般論の話になってたの？

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:10:33 cmn9oXDz0
例え話と一般論ってのは違うんだが…　どうも勘違いしてる人が多くて困る。

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:10:47 yJ8FhEjs0
>>551
よくあるスライド

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:11:10 yJ8FhEjs0
>>552
アナロジーの誤謬に陥る人間なんて相手したくも無いわｗｗｗ

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:11:58 wIS+582s0
まぁランキングに関して言えばなんとか大会っぽいけど
別に優劣争う場所じゃないよな、ニコって

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:12:00 1/bshsaL0
井上武彦クラスの人が来たら見る人も圧倒的に増えるしミクの知名度もさらにアップすると思うんだけど

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:12:03 abe372Ga0
MEIKOの恋戦来てるのかｗ

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:12:15 Cnf3jrF10
そこそこいい絵を描いてくれてよかったと思うがな
プロって言ってもサッサーと適当に書いてごまかす人もいるじゃね

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:12:17 vyqGrhyQ0
>>543
その一般論を支持してるのが君なんだろ

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:12:41 abe372Ga0
三輪のミクはクオリティ高かった

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:12:53 ja0Le9aC0
ID:igA1QgTg01が何で叩かれているのかわからん。
すげぇ納得できるし、プロがCGMを阻害するのは目に見えてる。
俺はID:igA1QgTg0を支持するぜ。

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:13:05 +4DGbyUS0
まあ事前告知の段階では、119氏のプロモーションは「三輪、ryoのコラボ」という売り文句だったからな
ものすごいPV付きのを想像して「プロが来た！」という過剰反応をいくらか生んでしまった部分はある
三輪氏が描いた絵が２枚だけってわかってれば、みんなあんまり騒がなかった気がするｗ

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:13:06 IFcucs7c0
>>539
実際にそうなったときに、だれも止める術を持たないんだよな。
もし手を打つとしたら今しかない。

で、現状プロが名前出して投稿するのを誰も止められないんだから、
絶対有効な手立てはない。

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:13:13 cmn9oXDz0
>>553
いや勘違いするのは、大抵言い出すヤツの事なw

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:14:21 5qWywtq60
そもそも論でいうと、ニコ動はプロの犯行を禁止していないから～でいいんじゃないの？

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:14:43 yJ8FhEjs0
>>563
じゃあ今だったら何ができるの？2ｃｈで延々ネガキャンでもやるのか
勘弁してくれ。
>>561
ｸﾏｰ

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:14:56 wqzCZo6P0
井上雄彦が毎週のようにうｐしてもいいんだよ。
それだけ聴く人もいるかもしれないが、その中から新規のボカロファンが生まれる。
そのボカロファンが井上雄彦絵のない曲も聴くようになるんだから

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:15:25 IFcucs7c0
>>566
だから有効な手立てはないと言ってる

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:15:39 cdV7vhZb0
プロが名前出したところでトリノホシみたいに中身次第で伸びないしな。
結局は中身勝負だよ。再生数は増えてもマイリストは増えないから大勢に影響は無い。

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:15:43 igA1QgTg0
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 18:03:39 ID:igA1QgTg0
>>159
それは結構単純な理屈だろ。
プロが名前を出す→その名前に惹かれた信者が集まり手段を選ばないマンセーが始まる
→その他大勢の素人の作品が人の目に留まるチャンスが決定的に失われる。

要するに作品以前の部分で評価が決まっちまうのが問題。

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:15:50 abe372Ga0
>>565
ニコ動の話ではない

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:15:59 cmn9oXDz0
>>567
どっちかというと今危険なのは富樫だがなw

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:16:40 aUn7PlpL0
はい数回目のループ入りました

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:16:59 1/bshsaL0
>>570
ミクで具体例を出してくれ

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:17:26 RikH5Lq30
なんていうか、おまえら面白いな
人が整理しろって言っても整理入らず
灰になって鎮火気味かと思ったら、灰が燃え出すってｗｗ

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:17:28 yJ8FhEjs0
>>568
まぁそうだよな。
…この話題わざわざ問題として取り上げる程でもないような。

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:17:53 1/bshsaL0
>>572
ミクにハマって休載とか見たいんですがｗｗｗ

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:18:23 abe372Ga0
>>570
それ２番目と３番目が繋がらないんだよね
信者のマンセーじゃ機会奪わないし

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:18:32 sNj093My0
>>570
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 18:10:48 ID:sNj093My0
>>178
初動については作品以前の部分で決まるかもしれないけど、マイリスとか
最終的な評価はニコ動なんてすごくシビアだと思うよ。プロもアマも平等。
むしろ作品以前で評価が決まるのはむしろ既存メディアの大きな問題だよなー。
ITMediaの記事の「プロを目指して上京した人をたくさん見てきたが～」
てとこは泣けてくるぜ

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:18:33 vyqGrhyQ0
Ｈ×Ｈにミクがでるの？

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:18:47 yJ8FhEjs0
>>577
すでに休載してるからミクにハマって別の連載始めるとかｗｗｗｗ

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:19:00 ja0Le9aC0
>>570
そうそう、みんなこのへん勘違いしてるんだよね。
プロが入ると他が埋もれちゃう。

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:19:23 cmn9oXDz0
>>577
見たいねえ，購入したのは事実みたいだし。

どっちかというと、こっそりナカツがやってないかと恐れる俺w

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:19:55 Mer5Xkfl0
>>520
CGMの旨みは、その道場さんの料理に味付けして、自分で発表できる点にある。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:19:57 yxPJ4+4W0
今夜のギロカクたんの晩飯はID:igA1QgTg01ですか？
トッピングに嫌儲も混じってるねｗ

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:20:16 aUn7PlpL0
>>582
アベニューきしめんやこげどんぼｳﾏｳﾏなど、他が埋もれてない例はいろいろあるぞ
埋もれちゃった例を逆に出してくれ

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:20:25 vyqGrhyQ0
>>582
馬と蝶　とか　>>569　とか　>>532のウマウマ　とか　さかなとねこ　等沢山あるが　結局は実力しだい

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:20:25 pJ5kzN5/0
>>583
買ったとかいうのは捏造コラ

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:21:28 vyqGrhyQ0
>>587は
プロでも埋もれるので　ッてことな

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:21:53 phhb/H750
プロ絵の名前出し参加

メリット：プロにくっついて来たファンがボカロを知り、新規ユーザーになる可能性がある
デメリット：>>570(本当にそうなる？)>>579

まだまだ力の弱いボカロ界隈で支持基盤が増えるのなら賛成なんだけど

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:22:03 cmn9oXDz0
>>588
そうなのか、つまらん。
ナカツに期待だな。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:22:23 cdV7vhZb0
>>582
何十人もプロ参入みたいな状況ならまだしも
一人二人いるくらいで変わらないだろう。
そもそもセミプロレベルの人がいっぱいいるんだし。

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:22:41 1/bshsaL0
実力っていうか、ニコ受けするか次第だ

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:22:51 yJ8FhEjs0
>>590
のべつまくなしに色々な人間を取り込んできたからネタが幅広い現状があるんだと思う

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:23:12 pJ5kzN5/0
馬と蝶ははなっからニコニコ受けしないようなもんを
勝手に転載されてただけだし、あれで伸びないのは実力って
いうのも酷な気がするｗ

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:23:37 ja0Le9aC0
は？もうID:igA1QgTg0が例を出したんだろ？
そうでなきゃ埋もれるなんて言えないじゃん。

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:25:10 vyqGrhyQ0
ID:igA1QgTg0も具体例は言ってないので
ID:igA1QgTg0の脳内ソースだよ

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:25:40 wqzCZo6P0
繰り返しになるが万が一、有名漫画家がPの専属絵師になる状況が蔓延したとしよう。
すると、ボカロに興味の無い奴が動画を見に来る。
で、その中のほとんどが漫画家の絵のついてないボカロ動画に興味を示さないとしても、
一握りが下位の曲まで聴くボカロ厨になるだろう。
もし有名絵師のついていない曲が絵師のいる曲を越せなくなるとしても、
ボカロ厨が増えることで結果的に再生・マイリス数の底上げがされる。
下位の曲に上位の曲が遠慮するのではなく、
上位が自由にやることによって下位に利益がでる素敵な循環が出来上がると思うがどうか。
てか自分で言うのもなんだが結構いいこと言ってる気がする

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:25:48 AhhpCmaX0
>>411　訂正

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　＞ゆっくりなれていってね！！！！　＜
　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:26:09 6BZFg7XK0
まーたくだらない事で争ってるのか

いいぞもっとやれ

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:28:54 IFcucs7c0
ボーカロイドランキングの上位を、
プロが埋め尽くすさまはあまり見たくないな。

俺は、「プロにそこまでの力はない」と思っているが、希望的観測だろうか。

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:29:41 ja0Le9aC0
お前らが知らないってだけで、ID:igA1QgTg0は前例を持ってるんだよ。
前例知らずにこんな事言えるかよ。
俺が感覚的にそう思っていたことを、ID:igA1QgTg0が書いていてくれた。
しかもかなり説得力がある。
前例出したら、反論してた奴ら涙目wwwwww

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:29:51 cmn9oXDz0
>>601
そこまで必死にプロがやるのか疑問だがな。
しかも問題にしてるのは絵の方だし。

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:30:27 TVdA7MEZ0
>601
力がどうこうよりもプロが何人もそんな金にもならないお遊びに足突っ込まないだろ

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:30:38 Cnf3jrF10
今はまだ、ニコニコも出来て一年、一般的に多くの人に知られたほうがいいだろ
ボカロも同じで、一般素人多くの人が見に来てくれることがまだまだ大事なんじゃないかな
そして、底辺動画をあさってくれればいうことなし(´・ω・｀)

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:31:04 ifJTN84H0
いいぞおまいら　もっとやれ
ｸｽｸｽ

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:31:17 vyqGrhyQ0
>>602
ここはダブススタンダートに定評のあるギロカクです
ソースがあればすぐに意見が変わります

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:31:40 abe372Ga0
三輪って知らなかったけどニコに投稿しているプロの中でも群を抜いて上手いよな
反則って思う人が居るのもちと判る

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:32:08 1/bshsaL0
うわぁ、想像したら涙目になってきたナリ

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:32:09 abe372Ga0
ダブススタンダート

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:32:12 AhhpCmaX0
>>598

しかたないな…うーん　よし！プロも参加してよし！でも、ほどほどにな！

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:32:54 yxPJ4+4W0
>>601
プロに必要なのは技術以外の部分が大きいだろ
納期とか納期とか納期とかｗ

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:32:58 WdXKB7Cv0
プロってのはマスコミがついてるだけであって
実力は埋もれる動画と大差ない
ついでに視聴者はその違いもわからんバカだってことか？

そんな視聴者の支持になんでこだわってんのさ

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:33:14 wqzCZo6P0
>>605
そうそう、今はあの手この手で新規ファンを獲得できる時期のはず。
ここで内輪だけの機会均等な世界にしてしまうのはあまりにもったいない

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:33:21 cmn9oXDz0
>>610
頑張らなくても良いんだよ？

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:33:37 +4DGbyUS0
>>606
もっとやるにはそろそろ燃料が必要なんで、持ってきてくれるとありがたい

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:34:01 abe372Ga0
>>615
オレだけつっこまれて悔しかったんだ

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:35:43 AhhpCmaX0
ところで、ぎろよんの作者はプロじゃないのか？絵が上手すぎるんだけど

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:36:01 ja0Le9aC0
つーか、なんでこんな分かり切ったことに反論してるのかﾜｶﾝﾈ。
ID:igA1QgTg0以外、ギロカク民ってバカだらけだな。
プロが混じったらCGMじゃねーじゃん。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:36:35 s7wZD25J0
はーｸﾏｸﾏ

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:36:55 5qWywtq60
ようつべではプロが上げまくってるジャマイカ。

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:37:02 vyqGrhyQ0
シグナルＰとデＰｶﾜｲｿｽ

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:37:22 IFcucs7c0
>>603
音楽にも適用できる問題ではある。

また、売名として一定の効果があると思えば、本気でやる可能性もある。

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:37:44 pRKMAUi20
>>619
釣り方が下手すぎなんだよおまえ。
プロが仕事以外で作品投稿しちゃいけないのかよ。
コゲどんぼとかどうすんだ。

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:38:44 yxPJ4+4W0
>>619
プロが趣味であげてるのまで文句言うのはお門違いだろ
仕事で作ったモノをうｐしてたら問題だが

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:39:01 abe372Ga0
釣りが下手だと言っているわりには釣られているなｗ

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:39:29 ja0Le9aC0
>>622
あんな職工的プロじゃねぇよwww
表でも名前売れてる奴だよアホかwww

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:39:39 abe372Ga0
でもあれ趣味レベル超えていそうｗ

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:40:10 vyqGrhyQ0
世の中には　その下手な釣りにひっかかるＲＯＭがいるから　一応書いておかないとな

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:41:03 5qWywtq60
ID:ja0Le9aC0が燃料志願のご様子。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:41:07 1/bshsaL0
消えるなら勝利宣言くらい聞かせてからにして欲しかった

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:41:20 cmn9oXDz0
>>628
恋戦で言えば趣味レベルだろ。
漫画家は趣味の同人誌に、最大のこだわりを発揮するんだぜw

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:41:26 vyqGrhyQ0
表の定義についてkwsk

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:41:35 AhhpCmaX0
>>626
全ての釣り針に食らいつくのがギロカク民だ

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:41:52 cdV7vhZb0
>>630
粗悪すぎて火がつかねぇ
寒い寒い

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:41:52 WCIoRKR10
>>627
またプロの定義からやりなおしかｗ

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:41:53 WWNDs5CM0
ID:igA1QgTg0がID変えたのか?

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:42:01 TVdA7MEZ0
がっつり釣られて下手ないいわけよしやがれ・・・萎えちゃうじゃん

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:42:12 abe372Ga0
あれ？
オレか書きすぎじゃね？

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:42:31 cmn9oXDz0
>>634
でも真性とはつねぎだけは勘弁な。

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:42:34 utTcsUQs0
二次創作するつもりも技術も無いタダ大好き厨の戯言だろ

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:42:39 wqzCZo6P0
つまんないやつが来たな。ID:igA1QgTg0のほうがいい

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:42:55 s7wZD25J0
このスレの16%は>641でできています

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:42:56 abe372Ga0
>>632
だから仕事しろって言われるんじゃねぇかｗ

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:43:03 rLFXWvL00
産業で頼む

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:43:20 s7wZD25J0
>641
アンカミスした。スマン

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:43:54 vyqGrhyQ0
某卑怯のボカラン補正値より多いな

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:44:20 aUn7PlpL0
この場で俺以外みんなバカとか真顔で言っちゃうやつって
間違いなくそいつだけ話についていけてないバカ

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:44:27 cmn9oXDz0
>>645
>>156

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:44:38 CVOA/wo90
>>645
プロが名を出さずに覆面でPV作ってりゃよかったのに
事前告知したわりには伸びなかったな
IDがabe

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:44:39 yxPJ4+4W0
ニコ動でちょっとウケたぐらいでプロの本業の儲けに直結するほど世の中甘くないだろｗ

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:44:59 SEehdrvO0
>>625
仕事で作ったものだったら、SmileVideoの規約に引っかかりそうだけどなｗ

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:45:38 ja0Le9aC0
じゃあ、お前らデP知ってたのかよw

少なくとも、俺は三輪知ってたぜ。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:46:17 1/bshsaL0
>>652
イヤースピーカー描いてみた　とかどうなんだｗ

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:46:21 cmn9oXDz0
>>653
知りませんでしたが、なにか？

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:46:31 WCIoRKR10
>>653
三輪なんざ知らなかったよｗ

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:46:33 sNj093My0
>>631
ギロンは一見ただの煽りあいでなんの結論も得ていないように見えても
違う考え方があることを個々人の中で反芻できればよいのです。

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:46:50 pRKMAUi20
デPを知らなかったらこのスレの住人じゃねえな
三輪は知らなかった

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:47:37 aUn7PlpL0
ID:igA1QgTg0とID:ja0Le9aC0の文体が一緒だな

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:47:42 AhhpCmaX0
>>653
間奏とかであれ？この人ファルコムの音楽好きなのかな？とか思ってた…

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:48:21 yJ8FhEjs0
>>623
売名が必要な無名プロは前提からして問題外ｗｗｗ

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:48:45 vyqGrhyQ0
むしろ嘉門達夫も知らない

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:48:47 izItlvCA0
三輪氏は初めて知りました

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:48:51 mvxnslRZ0
デＰってプロなんだ？

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:49:06 s7wZD25J0
AV男優かなんかか？

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:49:26 ja0Le9aC0
>>658
バッカじゃねぇのwwww
ボカロ以前にデPの表の仕事について知ってたのかよって話だよwww
ほとんどデPとしての彼しか知らんだろが。
三輪はウルジャンの作家だぜ?

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:49:30 utTcsUQs0
絵は上手いけど仕上げられないんじゃプロ失格じゃね？富樫みたいに

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:49:39 SEehdrvO0
デPは知ってた。三輪は知らん。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:49:42 BKokVdET0
ゲーム屋で音楽作ってるんじゃなかったけ？

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:49:49 sNj093My0
"三輪士郎"と"デッドボールP"でググると後者の方が多い件

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:49:49 cmn9oXDz0
>>664
ゲーム会社の音楽担当の社員。
音楽で飯食ってるという観点ではプロ。

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:50:17 rLFXWvL00
案外デPの素性もマイナーなんだな

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:50:21 cmn9oXDz0
>>666
だから三輪も知らんと言ってる。

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:50:39 AhhpCmaX0
三輪ってしらなかったな　でもメチャクチャ上手いな　歌と合ってるのかはわからん

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:50:40 BKokVdET0
ID:ja0Le9aC0
で、おまえは何がいいたいのだ

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:50:45 yJ8FhEjs0
>>667
富樫はプロとは言わない
ただの漫画家だ

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:51:15 1/bshsaL0
>>666
三輪しらないけど、シグPのリアライズは知ってたよ

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:51:15 vyqGrhyQ0
ID:ja0Le9aC0は三輪信者でFA?

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:51:23 WCIoRKR10
>>666
へー、そうなんだー＜三輪が作家
だから？

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:51:37 utTcsUQs0
デP信者ウゼェと思ったけど三輪信者もテンプレ入りだなぁ

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:51:42 cmn9oXDz0
>>676
それ本人が言ったらすごくかっこいいセリフに思えるのは
俺が壊れてるからでしょうか？

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:51:48 yJ8FhEjs0
>>672
デPが対外に素性明らかにしたのはみくみくジャスラック騒動の時だしなぁ

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:52:13 abe372Ga0
爆釣されてるｗｗｗ

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:52:17 pRKMAUi20
ID:ja0Le9aC0 涙目だなw
実際有名な漫画家じゃねえだろ。ググってもプロの漫画家としては悲しいほどに
ヒット数少ないし。
コゲどんぼの１割以下だな。

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:52:22 SEehdrvO0
>>675
自慢厨じゃね？

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:52:25 ja0Le9aC0
>>673
はいはい、以前のデP知ってる人より三輪知ってる人の方が多いでしょ?頭大丈夫?
お前のちんけな見識の中に三輪が含まれていない事がなんの参考になるの?www

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:53:34 1/bshsaL0
>>686
三輪の漫画の内容教えてくれ

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:53:41 vyqGrhyQ0
コゲどんぼはＵＰしすぎて有り難味が無い

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:53:53 SEehdrvO0
何が言いたいのかサッパリ分からんな。

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:54:01 BKokVdET0
ID:ja0Le9aC0

新キャラ登場の予感

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:54:02 cmn9oXDz0
>>686
自分の世界だけで言われてもなあ。
じゃあ恋戦の再生＆マイリスのどれくらいが三輪の読者なのさ？

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:54:10 WrzQ5TSn0
ところで、三輪って誰？
ミクとかに関係あるの？

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:54:28 wIS+582s0
ジャンプとついてるといってもウルトラジャンプはマイナー雑誌の類だからな

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:54:32 ja0Le9aC0
俺が言いたいこと?
ID:igA1QgTg0の方がお前らよりもずっと見識に優れていて、先見の明があると言いたいだけだよ。
お前ら盲目過ぎwww

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:54:34 AhhpCmaX0
>>680
全ての信者に食らいつくのがギロカク
>>683
二度言わせるな

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:54:35 1/bshsaL0
>>688
プロがいるのが当たり前になったらそういう状況になるんじゃないのかなぁと思ったりする

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:54:35 yJ8FhEjs0
>>681
漫画家は基本的に社会の底辺に位置する職業だと思ったほうがいい
売れっ子漫画家は別の職業

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:54:53 rLFXWvL00
コゲ先生はもうミクに飽きたのかな？

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:55:06 BKokVdET0
>>694
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:55:27 Mer5Xkfl0
論点ずらし以前に、論点がねーぞ。

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:55:28 iKi42AKzP
>>692
恋戦の絵を描いた超有名人
知らない人はいないぞｗ

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:55:47 yJ8FhEjs0
>>699
これってやってる方は面白いのだろうか・・・？

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:55:48 pRKMAUi20
>>698
この前和音ミクのウマウマうpしてた

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:56:02 abe372Ga0
>>701
うちのおじいちゃんも知っていたよ！

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:56:21 yJ8FhEjs0
>>701
俺んちのポチもしってた！！！１！

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:56:24 s7wZD25J0
>701
うちのネコも大好きだ

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:56:30 cmn9oXDz0
ここでID:igA1QgTg0が居なくなったのが気になるよなあ。

言い出したらでてくるパターンかもしれんがw

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:56:53 yJ8FhEjs0
>>707
串の差し替えが面倒なんだろうきっと

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:56:55 vyqGrhyQ0
>>694
恋は盲目　ですね　わかります

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:57:01 cdV7vhZb0
三輪ってのは知らんかった
ウルジャンってなんだ

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:57:11 5qWywtq60
ヤンジャンとビジネスジャンプってあったよね確か・・・？
スーパーってのもあったような気がする。
ウルトラは知らなかった。

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:57:57 ja0Le9aC0
>>687
ウルジャン買ってねーもんwww
三輪の名前は知ってたってだけだよw

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:58:07 1/bshsaL0
>>710
俺的にバスタード読むための雑誌
今流行ってるのかしらないけど

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:58:24 BKokVdET0
天然モノか

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:58:48 +4DGbyUS0
これは燃料が粗悪すぎたなｗ

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:58:50 utTcsUQs0
三輪は絵は上手いしカルト的なファンもいるんだろうが
はっきり言ってマイナー漫画家だよなぁ

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:58:55 1/bshsaL0
いやいや、養殖だろう

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:58:55 cdV7vhZb0
>>693
あぁウルトラジャンプか
知ってる奴ほとんどいないだろｗ

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:59:01 rLFXWvL00
>>703
そんなのあったのか、見てくる

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:59:12 yJ8FhEjs0
>>713
バスタードってまだ連載してるの？
ベルセルクは？

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:59:37 abe372Ga0
知らなかったけどあの画力はすごい
信者になりそうだ

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 21:00:05 yxPJ4+4W0
>>686
ここはボカロスレだから三輪よりデPの方が有名
ファルコムって聞いて納得した人が多いくらいじゃね？
つーか、三輪って本当に有名なのか？俺も恋戦で知ったぐらいだよ

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 21:00:26 ja0Le9aC0
つか、俺がID:igA1QgTg0とかバカ?
ID:igA1QgTg0がまた書き込みしてお前らが恥じかくだけだよ。

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 21:00:26 1/bshsaL0
>>720
単行本出続けてるから連載してるんだと思うけど、よくしらないｗ

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 21:00:40 WCIoRKR10
既に三輪自身についてが話題の中心

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 21:01:19 cdV7vhZb0
>>713
バスタード23巻あたりから読んでないんだが
ちゃんと話し続いてるのか？
あとバスタードオンラインはどうなったんだｗ

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