VOCALOID 議論隔離スレ part34
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[前50を表示]
200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:10:28 +4DGbyUS0
>>194
kwsk
特にちくわオナについて
201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:10:33 Cnf3jrF10
プロって言ってもたかが漫画家じゃねえか 有名らしいが
むしろ、漫画家のほうこそニコニコで再認識され、いい宣伝なんじゃねえかと思うぞwww
202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:10:34 yJ8FhEjs0
>>197
確かにランキングでスイミーが上にいる時は本スレに何か変なの湧いてたなw
203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:10:48 sNj093My0
>>178
初動については作品以前の部分で決まるかもしれないけど、マイリスとか
最終的な評価はニコ動なんてすごくシビアだと思うよ。プロもアマも平等。
むしろ作品以前で評価が決まるのはむしろ既存メディアの大きな問題だよなー。
ITMediaの記事の「プロを目指して上京した人をたくさん見てきたが〜」
てとこは泣けてくるぜ
204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:10:59 d+WR/5Md0
本スレの「ヒロではない」に吹いたw
205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:11:04 abe372Ga0
スイミー叩きなんてあったかなぁ
それより恋戦への妨害の方が激しかったような気がするけどw
工作板で恋戦落とそうと周辺動画への工作働いていたし
206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:11:10 cmn9oXDz0
>>191
つうかそんな平等がまかり通るとこだっけ>ニコニコ
運動会でビリの子も表彰台に上げよう見たいな。
207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:11:40 X5x+K0yV0
時間がたつほどそうなる>マンセーの嵐
合わない人は1回聞いて終わるからな。
詩にはメルト節は残ってるし頑張ればw受け入れられなくもないという所にいる。
このバランス感覚が狙ったモノならたいしたもんだよ。
208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:12:51 zadXILRc0
>>197
それはお前が中立の立場に立ってないからそう感じたんじゃないか?
俺はどっちも痛々しいなと思って見ていたが
209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:13:09 cmn9oXDz0
>>207
> 時間がたつほどそうなる>マンセーの嵐
とすると彼の説とは逆現象のような。
210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:13:15 abe372Ga0
>>206
たぶんニコニコだけじゃない話
アマチュアとしての発表の場で商業貼りのプロモ組まれるってのは結構つらい
たださっきも言ったけど実力が伴わない場合反発する力の方が大きくなるのがニコニコではあるね
211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:13:24 WWNDs5CM0
>>178
その流れの通りに行けばその通りだが、「名前に惹かれた信者」と「その他大勢の素人の作品の視聴者」がどれくらいの
割合で重複しているかを示すデータが無ければ、あまり意味のない理屈だな。
もし、信者とやらが素人作品の視聴者層とほぼ完全に被っていて、プロの作品に視聴時間の大半を奪われているとすれば
その理屈は成り立っていると言える。
プロの名前に群がっている連中が、はたして他の曲なり動画の視聴者たり得るか、そこが疑問だ。
また、一曲視聴するのに必要な時間は長くても4〜5分で、リピートでもしない限り視聴時間の占有率はプロ作品も素人作品
もほとんど変わらない。
プロ作品に視聴者数と時間を奪われているという、しっかりとしたデータを持ってきてからものを言え。
212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:13:53 +4DGbyUS0
スイミーは朝方は確かに異常だったけどな、マイリス70%越えとか
ただそれ以降はわりと普通だった
あと、叩かれ方も普通に上位陣が食らう洗礼と同レベル
213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:14:02 TVdA7MEZ0
>>198
一応ジャンプって看板に入ってる雑誌に描いてる人だから
それなりの知名度はあるんじゃないかな?
本スレじゃ恋戦ではじめて知ったというレスが大多数だったけど
214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:14:04 abe372Ga0
>>207
狙ったというかああいう詩しか書けないと見た
215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:14:27 voW0b/qP0
つーかID:igA1QgTg0画何を言いたいかよくわからんが、
・プロモーションで機会が失われるか
ってことについて考えながら帰宅する。
216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:15:17 wqzCZo6P0
>>197
スイミー叩きは、パロディコメントに食いついてた一人くらいしかやってないだろw
自分の理論をなにより優先させて都合のいいように物を見てるようにしか思えない。
実際工作は関係ないところでアンチメルトの奴がやったから、それに関する残念だなって話は結構あったけどね。
大体恋戦マンセーがどうしてスイミー叩きに繋がるんだ
217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:15:29 izItlvCA0
>>205
スイミー叩きが無かったというのは本スレが底辺よりの姿勢だからだよ
あれが有名Pの作品だったら多少叩きもあったんじゃねーの?
俺は大してスイミー良いとは思わなかったけどそんなの言える雰囲気じゃなかったしw
218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:16:00 igA1QgTg0
>>208
痛々しいねぇw
恋戦聞いた人間が普通に「いい曲なんだろうが自分に合わない」的な感想言うのが
痛々しく聞こえたなら、お前は相当な信者だよw中立なんてとんでもないwww
219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:16:34 X5x+K0yV0
スイミーが上にいる間粘着されていたのは事実だけどな
理由なんて知ったこっちゃねーけどw
220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:17:21 TVdA7MEZ0
プロ作品に視聴者数と時間奪われてるとか?
元からニコ動プロ作品の巣窟じゃん
違法うpじゃないプロ作品がガンガンうpされるようになるなら
それはそれで喜ぶべきことだと思うがどうか
221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:17:27 abe372Ga0
というか最初の話に戻してどう考えても失敗はしていないと思うw
222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:18:17 abe372Ga0
ミクオリジナルは後ろめたくないのがいいな
223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:18:19 eOP+OTXa0
要は、ぼからんが重いと言うことだな
224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:18:59 zadXILRc0
どうしよう、ID:igA1QgTg0と会話をかみ合わせる自信がない
全く想定しないレスが帰ってくるw
225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:19:20 sNj093My0
>>221
メルトと比較して失敗といっても、メルトはプロモロしてないしなw
226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:19:28 abe372Ga0
ボカランの影響力の方が埋もれ曲の問題になりそうだw
227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:20:04 X5x+K0yV0
議論隔離スレは会話をかみ合わせずに議論を成立させることが
最大の醍醐味だと思って楽しんでいるのだが、違うのか?
228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:20:08 BKokVdET0
>>213
俺も知らなかったな。
延べ15万人に名前を売れたんだから、その点においては成功だと。
229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:20:14 eOP+OTXa0
>>224 人工無脳だからしかたない
230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:20:17 wqzCZo6P0
調べるのめんどくさいからやってないけど、メルトの初動とどっちが上だったんだろ。
歌ってみた以前のメルトよりは高かったのかな
231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:20:20 iKi42AKzP
>>218
個人の感想に中立とか偏ってるとかあんのかよ…
感想なんて主観しかありえないだろう
まあそれはおいといて
zoomeの再生数が伸びてるのは面白い現象だと思っている
ニコニコはミク廃が大いにしろ、たかだか600万ID(だっけ?)だ
zoome(つべもだが)はIDなしでも見られるから、潜在的な再生数は非常に高い
何か爆発が起きないかとわくわくしているw
232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:20:47 zadXILRc0
プロモロwww
233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:20:51 yJ8FhEjs0
>>200
URLリンク(www2.uploda.org)
234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:21:30 abe372Ga0
>>225
モロはマズいだろモロは・・・
235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:21:45 Ca+SjbXz0
失敗でもないし成功はしてる
けど、メルトみたいな爆発的な伸びはないだろってとこだな
普通のヒット作って程度
236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:22:21 abe372Ga0
>>228
絵に惚れた!
漫画買ってくる!!
っての結構みたなぁ
237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:22:34 BKokVdET0
>>221
ループ
238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:22:51 +4DGbyUS0
>>233
おk、把握した
239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:22:51 sNj093My0
>>234
>>156でabeさんがいったんじゃないですかw
240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:23:13 abe372Ga0
>>235
メルトはこの時点でまだ恋戦より再生数が少なかったりする
241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:23:25 igA1QgTg0
>>211
極論だな。
俺は完全に機会が失われるとは言っていない。
プロが名前を出していない状態と比較して「決定的に」だ。
それとも一般商業媒体の後押しの元、活動しているプロという存在の知名度を
過小評価しているのか?
242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:24:40 abe372Ga0
>>239
abeって言うなこのやろー!!!!!!!!!!!!
243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:24:51 BKokVdET0
>>225
244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:25:04 zadXILRc0
>>241
ニコニコに関して言えば集客力は三輪<ryo だと思うんだが
245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:25:17 X5x+K0yV0
>>241
見え見えのAV女優でも、素人モノに出演する上での礼儀があるって事か。
246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:25:18 yJ8FhEjs0
>>242
だってIDがabe3だしうほっ
247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:25:43 TVdA7MEZ0
>>236
それはリップサービスか、そうでなきゃ営業乙としか・・・
正直あの一枚絵だけで漫画買ってくるほどティンとくる人間はそんないないと思うんだが
248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:25:43 Ca+SjbXz0
>>240
それはフィルタがかかってるから比較としては難しい
逆に制作側の名前を全部伏せてこれだけの数字になったか?というとそうではないだろう
メルトが出た頃のryoなんて零細無名Pだったしな
249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:25:49 pRKMAUi20
まだID:igA1QgTg0みたいな妄想君につきあってんの?
暇だなおまえらもw
250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:26:33 X5x+K0yV0
>>242
阿部さん何が?
251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:27:24 aUn7PlpL0
>>241
「ほぼ完全に」と「決定的に」がどう違うのか俺にはよくわからんよ
とりあえずニコニコ的には、あのクラスの漫画家がちょこっと絵描いたくらいで影響ないのは前から分かってることだし
252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:27:26 vyqGrhyQ0
>>249
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)<
( ) \_______
| | |
(__)_)
253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:27:30 wqzCZo6P0
ID:igA1QgTg0の理想とする形は、
プロはなるべく自重して、ボカロ動画の曲以外の面での抜きんでた部分を無くし、
純粋にアマチュアだけの曲の発表の場にしたいって感じ?
254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:27:31 igA1QgTg0
>>244
あぁ、この話は「プロが名前を出して投稿する事による弊害」という一般論で、
ryo限定の話じゃない。
255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:27:46 BKokVdET0
>>244
んでそこに三輪が乗ったんだろ?
絵師が119氏ならここまで加熱していなかったと思うんだが
256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:27:56 WWNDs5CM0
>>241
どの辺りが極論なんだよw
その一般商業媒体の後押しで活躍しているプロを支持している層と、ニコニコでミク曲を聴いてる層がどれだけ被っているのか示せと言ってるんだ。
そして、プロが名前を出していない状態の例があるわけでもないのに何故「比較」できるのか?
比較対象がないものから解を導けるはずないだろうが。
257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:28:22 abe372Ga0
>>248
まぁね
無名Pの時に初日6万たたき出したって時点でも恐らくメルトの方が上
恋戦はメルト級のヒットには遠く及ばないだろうね
ただ名前伏せてもこのレベルのオケ作れるPってほとんど居ないから注目浴びるだろうとは思う
殿堂入りはしそう
258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:28:32 zadXILRc0
今日はもう一人客が来るのか?
259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:29:17 Qmvaf2T60
>>252
お久しぶりです。
260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:29:58 +4DGbyUS0
>>258
満席だからって追い返した方がよくないか、本スレのあれはw
261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:30:34 vyqGrhyQ0
まだ腹6分くらいだから まだ食べれるよ
262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:30:46 BKokVdET0
ゆっくりさせてあげてね!
263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:31:14 sNj093My0
>>260
いちおう隔離スレだし、来たらひろってあげるのが義務だと思ってる、個人的に
264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:33:08 abe372Ga0
そういえば桜の雨が思ったほど伸びなかった
同じメルトの人で外からの知名度も高くて派生の出来も良いのに
歌も良いし中高生も取り入れられる内容なのに
知名度としてはryo以上だと思うんだけどなぁ
265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:33:46 izItlvCA0
最近ほんと本スレに変なの沸くなあ
いったいどうしたというんだ
266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:33:50 igA1QgTg0
>>253
んにゃ。
アマチュアだけの発表の場である必要は無いだろ。
プロが作品で勝負してくる分にはウェルカム。
ただ既存の商業レベルの知名度を利用して勝負をしかけるのはCGMの発展を阻害するんじゃね?って話。
267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:34:52 mvxnslRZ0
三輪氏が加わった事が否定的に取られちゃうとプロが同人活動しにくいだろうなぁ。
同人あがりのプロだってまだ同人やりたい人いるだろうし。
別名義でやるのもアリだけどそれは三輪氏本人の意向次第だよな。
メルトの名前を利用して小遣い稼ぎたい雰囲気が出ちゃったのがマイナス?
268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:34:56 yJ8FhEjs0
>>266
恋戦の絵描いた漫画家ってそんな有名なの?
269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:34:59 +4DGbyUS0
>>263
まあピアプロを理解してなかった奴はこっち来ないだろうなw
270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:35:18 abe372Ga0
119氏はまた違う絵師を引っ張ってくるかもなぁ
人脈はすごそうだから
プロのアニメーターならアニメ作ってくる可能性もある
271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:36:30 mvxnslRZ0
>>268
ウルジャンに連載してるっていうとそこそこなとこじゃない?
272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:37:13 BKokVdET0
>>268
有名無名にしろ、「SQジャンプで連載している」という
ファクターは注目されるんじゃね?
273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:37:29 pRKMAUi20
プロが同人誌出しまくっているが、別にそれで同人業界が縮小したという話も聞かないな
274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:37:39 cdV7vhZb0
>>266
知名度を利用しような何しようが作品のレベルが伴ってるならどうでもいいよ
275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:37:39 abe372Ga0
遅筆で白い絵を上げてくるらしいなw
276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:38:00 WWNDs5CM0
>>271
ウルジャン読んでる奴とニコ動ユーザーがどんだけ被ってるか、そこが問題。
その中からさらに三輪知ってる奴で、恋戦聴いた奴となるとどれほどいるもんだか…。
277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:38:34 izItlvCA0
まあ今回の試みが叩かれたとryo氏が受け取るなら今後自重するかもね
119氏がどう受け取るかもあるがw
278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:38:42 BKokVdET0
>>276
逆!逆!
279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:39:15 wqzCZo6P0
>>266
プロの絵師が「この人の曲に絵つけたいな」って思って絵をつけるってのも、
これもCGM精神に乗っ取ってるような気がするけどな。
本職の人間がCGMの輪に入ってきてもいいじゃない。
名前出すことについては、そのくらいの自己顕示欲は認めてやっていいんじゃない?
280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:39:31 mvxnslRZ0
今回って肯定意見も多かったけど叩かれたうちに入るのかな。
281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:39:49 abe372Ga0
まぁ数万は居るであろう三輪のファンは仕事しない三輪がミクの絵書いたって言えば見にいくだろうな
下手したらID取得してw
282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:40:26 yJ8FhEjs0
>>280
叩かれたというよりは微妙に的を外したとうか滑った感じかと
283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:40:34 aUn7PlpL0
俺はそこそこ漫画読むけど、正直誰だっけと思った
とりあえず、その名前に惹かれた信者が集まってもいないし
手段を選ばないマンセーも始まってないのは確か
284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:40:51 zadXILRc0
>>277
どんな形で発表したとしてもryoは叩かれてた気がするけどな
叩いてるといったら、それは叩きじゃなくて批評ですと言われそうだが
285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:40:53 WWNDs5CM0
>>278
何が?
286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:41:05 vyqGrhyQ0
滑ってもあそこまで伸びるなんて流石メルトの人
287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:41:49 TVdA7MEZ0
事前告知やって「あの三輪士郎が!」とかやれば
まあ肯定的意見ばかりじゃないのはいたしかたなし
288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:42:20 mvxnslRZ0
今回プロモート的な役割してたのって119氏なの?
名前が大きく出た広告ぽい画像とか作って。
289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:42:27 zadXILRc0
集客力集客力!という割には、三輪氏の漫画が市場でうれてない件
290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:42:41 abe372Ga0
気持ちの悪い誉めちぎりのブログが結構なスピードで増えているから
結構長くランキングにいるかもね
291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:43:02 WWNDs5CM0
>>287
ID:igA1QgTg0もそういう風にシンプルに言えばいいのに。
なんかゴチャゴチャ理由付けしようとしてるのが余計。
292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:43:06 sNj093My0
>>266
プロ自重の線引きをどこでするかって話なのかな。
俺としては恋戦のプロモはまだ自重するレベルじゃないと思うけど。
ミク絵でまたCDポスター委託販売するよーって大々的に宣伝して
クリプトンにNGくらったらちょっと面白そうだが。ギロカク的に。
293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:43:53 yJ8FhEjs0
>>291
結局の所信者m9(^Д^)プギャーする俺カコイイやろうとしたら叩かれて急遽言い繕った感じ
294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:44:07 abe372Ga0
でも119氏は徹底的にメジャー指向で行きそう
利用できるものは全部利用するんじゃない?
なんかryo売り込むのがたのしくなって居るみたいだし
295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:44:31 izItlvCA0
また本スレでJASRAC持ち出してるやつがいるなw
296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:45:07 BKokVdET0
>事前告知
これだな。投下するのにサイトまでつくって、
日付まで指定してってのがやり過ぎたんじゃないか。
なんもなく投下だったら、サプライズになったのではと
個人的には思う。
297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:45:27 TVdA7MEZ0
119は業界ゴロの匂いがプンプンするのがなあ
298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:45:29 vyqGrhyQ0
JASRACは人気者です
集客力とかいうなら一番かも
299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:46:39 abe372Ga0
119氏ちょっと胡散臭いよねw
300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:47:18 igA1QgTg0
>>256
逆に、ニコニコで音楽を楽しんだりPのファンになる奴が
プロの音楽を聴かない、ファンにならないっていうって言う
根拠を聞かせてくれよwww
プロアマ問わず、音楽楽しんだりファンになったりするのが普通だろw
301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:47:20 mvxnslRZ0
一介の絵描きでもある彼をそこまで言うのもかわいそうだと思うがw
302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:47:51 yJ8FhEjs0
119氏はやり手な噂がそこかしこから聞こえてくるが
そんなにアグレッシブな絵師なんているの?
303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:48:30 TVdA7MEZ0
>>301
伊藤忠商事からカネひっぱり出して
褒めどころが一分もねえアニメ作ったりもしてるぞ
304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:48:31 BKokVdET0
>>299
棚。自分が描けばいいのに、
なんでプロの横のつながりもってくるかな、と。
305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:48:31 d+WR/5Md0
>>297
ただの絵描きだと思ってたけどゴロっぽい行動してるの?
306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:49:13 +4DGbyUS0
>>302
絵師というより同人サークルの代表と考えた方がいいんじゃない?
307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:49:13 yJ8FhEjs0
>>303
kwsk
308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:49:23 aUn7PlpL0
>>296
予告しないほうがまず間違いなく伸びただろうし評判も良かっただろうな
ということはプロモートがまずかったのか、
それとも曲自体がメルト並みにキャッチーで一般受けしそうなやつだったら良かったのか
309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:49:32 abe372Ga0
でもCD作ってコミケで売ろうと言ったのもたぶん119氏だし
委託販売も彼だw
ソース判らないけどCD作るときの金も119氏じゃ無かったっけ?
あの綺麗なスーパーセルのサイト作ろうと言ったのもおそらく彼
310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:50:22 wqzCZo6P0
>>296
その行為が叩かれるってのが、なんか違うんじゃないかなぁと思うんだよな。
サイト作って投下日時発表するっていうのは、むしろアマチュアのCGM的流れで作られた曲が
商業作品と互角に戦っていける可能性の象徴に感じたんだよな。
特に告知も無くうpしていくってのは他の曲との機会均等にはなっても、
ボカロ界隈の発展には繋がらないと思う。
311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:50:48 Cnf3jrF10
>>296
でもさ、次の作品まだ〜というのが多いからというのもあったんじゃねww
312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:50:49 abe372Ga0
ただやり手ではあるだろうね
ryoに取ってはチャンスなのかも知れない
人脈を作るにしても
313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:51:09 mvxnslRZ0
メルトも長い間平積みされてたからそれなりに売れてるだろうし、次回作もとらから営業受けてただろうなぁ
314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:51:28 Ca+SjbXz0
119氏のアニメは本スレに張られてたこともあったけど、
3分割の1つめで脱落してる人がいっぱいいたなw
315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:51:31 abe372Ga0
でも事前告知のおかげで盛り上がったじゃないかw
316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:51:42 yJ8FhEjs0
>>309
コミケ販売も委託販売も紹介サイトも二次元同人の分野では既に当たり前に存在するものだから
それらについて手馴れているだろう人間が世話焼いてやっただけで同人ゴロ呼ばわりもかわいそうなような
これからの行動次第だな
317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:52:08 5qWywtq60
ID:igA1QgTg0はこの人?
610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/22(金) 12:43:40 ID:z1Owh2czO
>>603
その数時間とやらの間に道脇に蹴飛ばした他の作品に責任を持てるのか?
再生などが雪だるま式になってしまうニコニコのランキングシステムで
他人の作品の初動を工作で奪った事をあんまり軽く見るなよ?
655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/22(金) 13:06:17 ID:z1Owh2czO
>>642
早朝に3桁の単位で工作したら総合のランキングに載るのは当然だろ
なのに今の状態が想像できない訳がない
それを冗談だからで済ましてるその考えが理解出来ない、と言ってるんだよ?
俺のIDをたどってもらえば分かるが、別に冗談や洒落を否定してる訳じゃない
他人の機会を工作で奪った事について聞いてるのに
荒らし扱いやら冗談でごまかしてばかりだ
冗談じゃ済まない事をやったんだ、って事は理解してくれよ
318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:52:32 WWNDs5CM0
>>300
三輪は漫画家だろうが。
話をすり替えるなよ。
楽曲の話の方は、プロの作品が素人作品の視聴時間を決定的に持って行ってしまう根拠を示してくれ。
ハイパーリンクで一発のWWW上において、時間の占有率にプロだのアマだので差が出るのか?
319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:52:38 mvxnslRZ0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
119氏のアニメあがってやがったw ほんと無法地帯だなニコニコw
320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:52:41 abe372Ga0
>>316
いや、オレは同人ゴロとは言ってないよ
ただあまりに手際が良すぎるからさw
321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:52:57 +4DGbyUS0
事前告知は評価のハードルを上げることになるのは仕方ないんじゃない?
やたら大がかりに宣伝した映画が、よく中身について酷評されてるじゃないw
322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:52:58 izItlvCA0
でも三輪氏はメルトファンだったみたいだから119氏から依頼がいったのではないかもしれない
三輪氏と119氏が世間話してるうちになんとなくそうなった、っていう気がする、個人的に
323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:53:08 aUn7PlpL0
>>310
うん、CGMの流れからアマチュアがプロと対抗できうる可能性を見せたと思うから
試み自体は面白いと俺も思ったよ、いまいち成功とはいえないと思うけど
正直ID:igA1QgTg0が何に憤ってるかいまいちわからん
「プロの絵師使って宣伝しやがってuzeeee!」って感じ?
324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:53:08 cmn9oXDz0
>>316
確かに、同人誌やゲーム同人じゃ普通だな。
325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:53:20 zadXILRc0
119氏を必死に叩きに来てる人が前本スレかどこかにいたな
それで星空キセキを知って以来あまり印象がよくない
個人的に
326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:53:29 BKokVdET0
>>309
憶測ばっかだなww
が、ryo氏にはその辺のノウハウがあるとは思えないし、
119氏は同人慣れしれるだろうし、なんつーか同意。
327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:53:51 yJ8FhEjs0
>>320
手際がいいのは同人歴長いからだろうwww
センスもありそうだしな
328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:54:36 abe372Ga0
>>326
ごめんw
自分ながら酷いと思うw
329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:54:38 zadXILRc0
>>317
ID:igA1QgTg0は工作があったことを否定してる
330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:54:52 wqzCZo6P0
>>321
大日本人叩きとか酷かったな
331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:55:37 abe372Ga0
>>327
年末のコミケ出典とか非常に手際が良かったんだよなぁw
ポスター付けて楽譜に歌詞に
で、ボカナイ用に100枚用意したりw
332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:55:45 mvxnslRZ0
119氏は結構普通の事をやってたと思うんだけど。
やっかみを買い易いだろうなとは正直感じたw鼻につくというやつか。
333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:56:02 TVdA7MEZ0
>>307
URLリンク(www.amazon.co.jp)
ここのカスタマーレビュー作品を貶めてるわけじゃなくてほぼ見たまんまなんだよ・・・
334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:56:39 AhhpCmaX0
“音専門”だった同社が、初音ミクを通じて思いがけず出会った、音楽以外の同人創作文化。
その豊かさに驚き、応援していきたいと思いながらも、心を痛めたり迷ったり、とまどうこともある。
例えばミクを使った18禁コンテンツの扱い。ミクが“脱いで”いる絵を入れた抱き枕や、ひわいな歌詞の楽曲、
同人誌などは規約違反で認める訳にはいかない。
「初音ミクが好きな小学生や幼稚園のお子さんが、Webでミクをたどってエロ同人に行き当たったりすると……」(佐々木さん)
フィギュアの祭典「ワンダーフェスティバル 2008」(2月24日開催)では、
「ミクの2次創作フィギュア出展審査基準が厳しすぎる」と個人クリエイターから悲鳴が上がった。
「創作申請があまりに大量で、多少辛く評価した側面はあった。そこまで厳しい条件になっていたとは気付かず、ユーザーさんには悪いことをした」(伊藤社長)
何もかもが初めての経験。失敗を重ねながら、ユーザーの声に耳を傾けながら、少しずつ改善していくしかない。
どう考えても、クリプたんに萌えるしかないわけだが…ギロカクたんは基本的にクリプたん萌えだ。
335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:56:45 abe372Ga0
まぁ憶測はおもしろいけどやり過ぎると良くないなw
ryoにプラスになるかマイナスになるかはこれからだろう
336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:57:14 igA1QgTg0
>>310
誰も叩いて無いじゃん。
「失敗だったんじゃね?」って言われてるだけで。
失敗成功を問わず、自分のやりたいことやってるなら突き通すのがアマチュアだし、
客受けを意識し過ぎて自分を曲げるようなら、プロっぽい(笑)と誹りを受けても致し方ないだろ。
337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:57:56 BKokVdET0
>>331
手際よすぎるなw
338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:58:17 cdV7vhZb0
>>336
あの曲は自分のやりたい音楽やってるだろ。
前作っぽいままでいくのかと思ってたら全然違ったし。
339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:58:41 zadXILRc0
>>336
え?お前叩いてなかったの?
340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:59:08 yJ8FhEjs0
>>333
見所は絵というのは把握w
119氏の絵は上手いしシナリオとかその辺についてはあえて言うまい
341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:59:24 zadXILRc0
さすがにもう飽きたネル
342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:59:44 phhb/H750
ニコニコだけでやっていくにはプロの名前が多少なり影響してくるかもしれないけど
今後、ボカロがニコニコを離れて大きくやっていくのならプロの名前有り参加も有りかなと思うけどな
この辺り、ボカロ業界がいつまでニコニコ中心でやっていけるかも考慮すべきかと
343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:00:08 +4DGbyUS0
>>338
案外、三輪氏の絵柄に曲を合わせたのかもよ?w
344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:00:12 BKokVdET0
>>341
ゆっくり寝てきてね!
345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:01:06 abe372Ga0
>>343
曲で来た後に119氏がこれに会うのは三輪しかいない!
って連れてきたらしいよw
曲は1月に中旬くらいに出来ていたとか
346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:01:10 mvxnslRZ0
東方も商業漫画で世界が広がった感あったからなぁ
347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:01:16 igA1QgTg0
>>318
俺の話は「プロが名前を出して投稿する事のCGMにおける弊害の一般論」だって言ってるだろw
話をすり替えてるのは あ な た♪
・・・まったく、ギロカクたんのおやつにもなりゃしない(´・ω・)
348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:02:06 BKokVdET0
ID:abe372Ga0
事情通だなw
349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:02:09 cmn9oXDz0
えーと、いいかげんキモイから俺も寝ていい?
350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:02:14 wqzCZo6P0
>>336
叩くって表現はまあ訂正してもいいけど、あんたは別に「失敗だったんじゃね?」派ではないだろw
プロが名前出したり大々的な宣伝はどうかって意見に対して言ったと思ってくれ
351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:02:27 igA1QgTg0
>>339
俺の話は、恋戦はいい曲だって前提から始まってるんだが?w
352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:02:33 RikH5Lq30
>>319
なんとなくメルトやら恋戦やらで疑問に思ってたのが繋がったw
ありwwww
353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:02:41 abe372Ga0
>>348
サイトに書いてあるじゃんw
354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:02:45 yJ8FhEjs0
>>348
やっぱ阿部さんは違うな
355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:02:54 mvxnslRZ0
URLリンク(www.doujinshop.com)
ちなみに同人ショップでこういう扱いを受けるってことは数千枚以上は確実に売れてる。
356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:03:11 +4DGbyUS0
>>345
そこから絵を依頼して、出来上がるまで曲は寝かせてたのか?
ずいぶんもったいない話だな
357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:03:31 aUn7PlpL0
ID:igA1QgTg0にマジレスすんのいいかげん面倒になってきたな
飽きた寝る
358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:03:37 abe372Ga0
荒れ見つけたリアルタイムの時に本スレいたら知っているはず
コピペされたから
359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:03:56 2Y8ZvXPP0
ID:lPBwPcCzO待ちということでいいのかな
360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:04:32 WWNDs5CM0
>>347
そりゃ悪かったね。
で、これ↓についてはどうなの?
楽曲の話の方は、プロの作品が素人作品の視聴時間を決定的に持って行ってしまう根拠を示してくれ。
ハイパーリンクで一発のWWW上において、時間の占有率にプロだのアマだので差が出るのか?
361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:04:37 igA1QgTg0
>>350
なるほど、了解。
つーかいい加減話の収拾が付かなくなってきてるな。
362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:05:22 BKokVdET0
>>353
>曲で来た後に119氏がこれに会うのは三輪しかいない!
オフィシャルで公言しているのか、これは痛いww
363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:05:37 abe372Ga0
つーか最初はどういう話だったんだっけ?w
364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:05:37 aUn7PlpL0
>>361
収拾付かなくしてるのはお前だww
かなり凄腕の釣り氏だなww
365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:06:15 yJ8FhEjs0
>>363
要約すると信者m9(^Д^)プギャー
366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:06:16 abe372Ga0
>>362
あのサイト全部痛いw
ryoの歌詞とピッタリw
367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:06:25 1/bshsaL0
>>361
お前が言うな('A`)
368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:06:33 mvxnslRZ0
儲けてるのが気に食わないという話に終始するんじゃないのwwww俺もそうだしwwww
369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:06:55 cdV7vhZb0
>>347
勝手に自分の妄想を一般化するなw
370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:07:25 WWNDs5CM0
>>363
623* 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2008/02/26(火) 15:28:23 ID:igA1QgTg0 (11)
>>382
これ読んでると、なぜ恋戦に否定的な意見が多いのかよく分かるな。
恋戦はJASRAC的なんだよ。
プロモとか明らかに「オレサマの特別な才能を見てくれ」って感じだし
「これが最高に評価されないのはおかしい」という信者の態度が
そのイメージをさらに加速する。
序盤ではスイミーを「工作」と叩いてた信者もいたしなあ。
曲は悪くないのに。
371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:07:29 yJ8FhEjs0
>>368
正論wwwwwwwwwwwwwwwwwwニコと2ch限定だけどwwwwwwwww
372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:07:36 cmn9oXDz0
>>368
まあ君も頑張れ、俺もちょっとは頑張る(ナニヲ
373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:08:41 igA1QgTg0
>>360
はいはい、話を微妙にすり替えない。
視聴時間じゃなく、機会(チャンス)な。
その辺は、先週の222戦争と222戦争被害者の会ってタグが出来てるの見たら
理解できるんじゃね?
それともお前は、自分の作品が沈んでいくなんて事がありえないような有名Pなのか?w
374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:08:50 RikH5Lq30
ちゅか、話が3、4個同時に進んでるから、誰か整理した方が良くないか?
おまいら、よくそれだけ混ぜてるな
375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:09:05 abe372Ga0
>>370
まぁもうこの話はどうでも良いなw
376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:09:07 cdV7vhZb0
>>373
結局妬みじゃねーか
377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:09:16 1/bshsaL0
スイミー叩いてるやつウザイウザイウザイ恋戦儲氏ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
プロ連れてきて人気出たくせにwwwwwwwwwwww
Exciteで翻訳してきた
378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:09:40 BKokVdET0
>>374
ギロカククオリティ
379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:10:04 mvxnslRZ0
三輪三輪三輪言ってる時点で俺達の負けwwwwwwwwwwみわとりがいるwwwww
380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:10:14 cmn9oXDz0
機会なら無限にあるはず、とガード下の仙人が言ってたよ。
381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:10:32 izItlvCA0
ID:igA1QgTg0はやっぱり信者プギャーしたいだけなんじゃね?
最初の発言からはそう見える
382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:10:54 sNj093My0
>>374
6気筒くらいまでならまわせる
383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:11:29 cmn9oXDz0
>>379
三輪三輪三輪三輪三輪三輪のサムネに釣られて3000Hit
384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:11:32 abe372Ga0
まぁ三輪は名前出さなかった方がいいかもなw
119氏が戦略として選んだのかも知れないが
385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:11:50 BKokVdET0
どうやら話も一旦収束の気配ですかね
本スレ覗いてこよう
386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:12:00 igA1QgTg0
>>381
おう。信者批判は盛り込んでると後述したとおりだw
387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:12:02 WWNDs5CM0
>>373
お前が言う機会ってのは、具体的にどゆこと?
ランキング上位に来るってことか?
388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:12:30 pRKMAUi20
プロってそんなに素人の世界に頻繁に作品出してくるくらい暇なのかよ。
なんていうか、ありえない心配をしてるんじゃないのID:igA1QgTg0は。
389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:12:30 abe372Ga0
というか119氏に決めつけは良くないwww
しかしお願いした手前名前を伏せてってのは結構難しいか
390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:12:36 izItlvCA0
あ、お客さんくるみたいですよ
391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:12:39 yJ8FhEjs0
>>383
残念お前が見たのは美輪明宏だ
392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:12:43 iKi42AKzP
プロモロすることによるCGMへの弊害って、まずCGMの概念・定義についてギロンしなきゃいけないじゃないww
393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:13:25 vyqGrhyQ0
222戦争あってもポイントは平均だったし
マイリス限界もあるだろうけど 時間奪ったのはあると思うな
394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:13:59 +4DGbyUS0
お客と言ってもなあ…ピアプロってなにそれDLサイトじゃないの??ジャスラックに似てない??
とかそういう話だからな
395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:14:46 cmn9oXDz0
>>391
くそう!>>156になるのは難しいぜ。
396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:14:48 WWNDs5CM0
>>393
ID:igA1QgTg0は時間じゃなくて機会を奪ったって言ってるよ。
397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:14:56 abe372Ga0
時間は確実に奪っている
ミク廃と違って普通の人はくっつきっぱなしじゃないからな
短い時間を上位曲ループに費やしたら新曲は探さない
398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:15:02 1/bshsaL0
そんな事よりmikumikudanceで良作が出てこない問題について議論しようぜ
399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:15:13 wqzCZo6P0
上がってこれなかった曲のために222戦争のような状態を否定してしまうのはあまりにもったいない
400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:15:30 izItlvCA0
>>386
まあ信者は一律にうざいな、どこの信者であっても
恋戦は俺も好きだがいくら自分の好きな曲の信者であってもうざいとしか思えない
401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:15:35 abe372Ga0
>>398
さっきミクが銀河でウンコしてたぞ
402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:15:43 pRKMAUi20
>>398
良作ってたった1日で作られるものなのかと
403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:15:55 vyqGrhyQ0
>>398
技集は良作
病気Pはちょっとしてからいいの出してくるから あいつも期待
404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:16:02 lPBwPcCzO
質問です。
『アニソンメドレー』のように曲をニコニコで流すんですが、壁紙に一部『ピアプロ』からとってきたものがあります。
『ピアプロ』というのは、よくある『画像掲示板』『壁紙置場』のような場所とは違い、必ずダウンロードするのに絵を載せた本人に許可を得なければならないのでしょうか。
あと、もし許可を得ずにダウンロードした場合アカウント停止措置など罰則があるんでしょうか。
405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:16:09 abe372Ga0
>>399
全体的に盛り上がったしな
注目度が上がればユーザーも増えるし作り手も増える
406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:16:13 yJ8FhEjs0
>>397
それって上手い奴は投稿するなになりかねないwwwww
407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:16:22 +4DGbyUS0
>>398
いまのところ、90分で作ったウマウマが一番優秀に思えるなw
408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:16:23 WWNDs5CM0
>>397
リピートって結構みんなやるもんなのか?
俺は作業用BGMくらいでしかやらんな。
409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:16:30 cmn9oXDz0
>>396
つまんない事だが、機会を得るには空き時間が必要だし
その埋もれた動画を見るにも時間が必要だ。
つまり機会と時間は等価とする事が出来る。
410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:16:40 vyqGrhyQ0
>>404
登録する時に規約に同意したはずですが?
411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:17:12 AhhpCmaX0
>>374
なれろ
412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:17:12 cdV7vhZb0
>>404
規約くらい読めカス
413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:17:33 vyqGrhyQ0
>>406
一つの日に上げないでバラけて上げて欲しいかな
414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:17:33 abe372Ga0
>>406
いや、悪いと言ってないw
事実を述べたまで
良作が重なったら仕方ないよねw
415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:17:47 izItlvCA0
>>399
アイマス界隈でいう祭りみたいなものになれば活気付いていいね
416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:17:57 aUn7PlpL0
>>400
俺は反応して暴れるアンチのほうが圧倒的に嫌い
だからID:igA1QgTg0も(ry
417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:18:16 wqzCZo6P0
>>404
もうはっきり言っちゃいなよ。
クリやボカロ界隈のお堅い権利関係に不満がありますって
418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:18:22 WWNDs5CM0
>>409
まぁ、まずはID:igA1QgTg0が何を持って機会と言ってるのか聞こうじゃないか。
そして、その原因が「プロが名前出してやってるから」という根拠も。
419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:18:24 d+WR/5Md0
>>401
それ消してたよ
作ったやつもなんか反省してるみたい
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5389日前に更新/225 KB
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