VOCALOID 議論隔離スレ part34

VOCALOID 議論隔離ス� ..

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:03:09 cmn9oXDz0
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3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:03:50 cmn9oXDz0
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4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:05:40 cmn9oXDz0
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ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:07:01 cmn9oXDz0
t VOCALOID関連のガイドライン
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
ギロカクたんまとめ
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●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
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ガイドラインに関するQ&A
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

デＰ曲削除のはつねぎのある人の考察　＠あくまで推察
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)

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　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜途中で飽きた貼る
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　　　し' ∪

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　　′　　　　 .ﾞl ヽリ,!l|,'y　　　　　　　　　　　　　＿,、
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　　/ 　　　　　ヽ (,,"|｛lﾞ.| | |.| |.|.|'ト　　　　　　⌒′
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　　｀'ｰ-'ﾞ,!　　　　　　 │ﾟ''!"lﾞ'| |oﾌ|,？ヽ　　　　　./~|ヽ
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　　　　_|,-、　　　　 ,/　　|,lﾞ/,r丿lﾞ.}| rヽ　　｀'i､
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　　　　　　　　　　ﾞl　|ﾞ‐ U　ﾞlﾞl,---ｽ.lﾞl .lﾞ/ﾘ゜.|"　ヽﾞl

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:08:35 abe372Ga0
>>1
乙
あと光年は時間の長さじゃないぞ

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:08:42 m0QQE0vL0
>>1　乙
ちょっとドキドキしたぞｗ

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:09:05 cmn9oXDz0
お待たせしました。
AAがズレてると思うが、マカーなので許せw

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:09:17 vyqGrhyQ0
★本スレからの誘導コピペ
これ以上Ｐ名議論するならギロカクへ集合しないか？

【スレ違い】議論隔離スレに行きましょう【ですよ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
VOCALOID 議論隔離スレ part34
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

★過度なはつねぎ話題はハツネギスレにて
初音ミクSNS「はつねぎ」
ｽﾚﾘﾝｸ(sns板)

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:09:41 Ca+SjbXz0
１乙

あと、前スレからずっと言えなかったことがあるんだ…

>>6のIDが阿部さん

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:09:46 abe372Ga0
はつねぎスレなんて作ったのかよｗｗｗ

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:10:04 m0QQE0vL0
>>10
本スレで指摘されたたぞｗ

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:10:22 /+CDFJ+a0
>>1乙かもしれない
>>11
元々あるぞ

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:10:39 zadXILRc0
>>１乙
引き続きID:igA1QgTg0の病名について議論

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:10:41 abe372Ga0
>>13
そ、そうなのか・・・

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:10:48 yJ8FhEjs0
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 17:01:52 ID:igA1QgTg0
>>933
思ってることはほぼ同じなんじゃね？　だから特に触れなかったんだが。

メルト層という幻想に振り回されてしまって
視聴者の多くが基本的に「ニコニコユーザー」であることを失念した結果だと思う。

で、ニコニコユーザーが何を嫌うかって話は
あの記事にあった「中央集権封建主義」的な臭いって訳。

993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 17:03:50 ID:yJ8FhEjs0
>>990
人の記事にある言葉尻だけ掴んで本来の文脈内での意味を全く無視するのは
疑似科学が虎の威を借りる時に非常によくありすぎる手段だからもっと面白いの頼むよ

999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 17:07:16 ID:igA1QgTg0
>>993
という風に本論から人格攻撃しかしないのは詭弁の常套手段だからもっと面白いの頼むよｗ
――――――――――――――――――――

おｋ、ならば引用元の記事にある「中央集権封建主義」についてお前が読み取った意味と
引用で使用した部分の意味について具体的に説明してもらおうか。
お前さんはちゃんと説明してくれる人間だって信じてるぜ

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:11:19 cmn9oXDz0
>>6
えーとテンプレはコピペしただけなんで、内容はあまり。
というかおれ「光年」なんて言ってないっす。

物理学的には時間の長さとしても使うと聞いたが、良く分からん。

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:11:26 Ca+SjbXz0
>>12
そうだったのかｗ
本スレ最近みてねーから先を越されてるとは思わなかったぜ

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:11:53 abe372Ga0
メルト層は確実にいるだろうな
mixiのコミュとかも１０００人単位で居るとか聞いたし
ブログ検索でメルトを検索するとめちゃくちゃ女性が引っかかる
あと中学生

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:13:03 cmn9oXDz0
>>14
とりあえず自己愛性人格障害に1票，定番だし。

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:13:09 vyqGrhyQ0
メルト層の定義から（ｒｙ

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:13:56 abe372Ga0
>>17
長さもありなのか・・・
ぐ、ぐふぅ

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:14:17 F1XH7skG0
>>21
そうなっちゃうから避けたかったんだけどなぁ・・・

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:14:43 igA1QgTg0
前スレ>>996
いや、彼らや作品には罪は無いだろ。
プロデュース失敗はあくまで失敗。それ以上の意味は無い。

まあ、彼らを神格者のように「持ち上げてる」信者への批判は盛り込んでたがｗ

それは言ってみりゃ、ryoが権力独占しているような印象を他人に植え付けてるのは
他でも無いお前ら信者だよって事。

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:15:01 hafInHNr0
落ち着いて、定義の定義から始めようか…。

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:15:21 abe372Ga0
こっぱずかしい青春歌詞にずきゅんしちゃたメルトファン層
ライトユーザーが多く女性の割合が高い

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:15:23 vyqGrhyQ0
落ち着くとは何だろう

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:16:02 abe372Ga0
あと中高生かな

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:16:06 cmn9oXDz0
>>22
wiki見ると違うと書いてあるなw
というかそんな発言した覚えが（ry

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:16:25 eOP+OTXa0
不完全性定理ぐらいはふまえた上で議論しろよ

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:16:30 hafInHNr0
>>24
×ryoが権力独占しているような印象を他人に植え付けてるのは
○ryoが権力独占しているような印象を俺に植え付けてるのは

自分の主観を一般化しないようにｗ

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:16:40 WWNDs5CM0
あんなんで1000getなんて嫌だwww

>>16
そもそも「中央集権」はあったが、どこにも封建主義って書いてない。
元記事にない事をあったように書くなよと言いたい。
ああ、しかし前スレ1000では勘違いしていたが、封建主義であって封建制とは言っていないのでここについてはおｋ。

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:16:47 abe372Ga0
>>29
いや、ただの煽りなんだ
靴下の匂いを嗅ぐ癖は治した方がいいみたいな

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:17:00 igA1QgTg0
>>16
だが断るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:17:00 RikH5Lq30
ちょと気になった事が

ニコニコユーザーじゃなく、ニチャンユーザー（ニコ厨）だと思う
普通に伸びてたし
メルト層も居ると思われる
一般的なのから熱狂的なのまで

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:17:04 yJ8FhEjs0
>>24
人格攻撃してるつもりはまったくないんだけど俺の質問には答えてくれないの？

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:17:06 cmn9oXDz0
>>24
ニコやズーミーのうpまでがプロモとしたら？
その可能性の方がデカイと思うけど。

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:17:09 zadXILRc0
>ryoが権力独占しているような印象を他人に植え付けてる
俺の知らないところでこんなことがｗｗ

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:17:47 P421FFju0
>>24
ここで話してる相手が「メルト信者」って前程が間違ってると思うぞ

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:18:14 abe372Ga0
ryoアゴで人を使っているってことか
漫画か呼びつけたりしてｗ

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:18:15 cmn9oXDz0
>>33
そうか、その癖は…　治すわw

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:18:36 pRKMAUi20
ID:igA1QgTg0はもう自分が気に入らないものをマンセーしてる人を
とにかく信者と決めつけて叩きたいだけなんじゃないの。
異様に信者という単語に執着してるし。

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:18:44 igA1QgTg0
>>31
恋戦はアンチも多い（賛否両論）って事実はちゃんと認識しような、信者君。
それともすべての批判は俺の自作自演だとでも言う気か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:18:44 yJ8FhEjs0
>>34
お前のせいで俺がいわれのない誹謗中傷をしたという風評被害を受けた
謝罪と賠償を要求する!!!!!！！！！！！１１１！！！！！！

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:18:59 RikH5Lq30
>>33
何故それをしｔ（以下略

ごめん、あげちっち

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:19:02 abe372Ga0
>>41
まぁつっこんでいる内容は全部自分がしている事だから安心して欲しい

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:19:24 F1XH7skG0
やっぱり ID:igA1QgTg0は俺の考えにはあまり興味ないみたいでなによりですｗ

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:19:54 abe372Ga0
恋戦のアンチって外側には居ないんだよな

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:20:14 zadXILRc0
何かときめいてきたな
このトキメキは初代鉄槌君以来だ

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:20:17 /+CDFJ+a0
主観と客観を区別して述べられない人との話題は不毛だと思う。個人的に

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:21:00 cmn9oXDz0
>>48
知ってるか？好きの反対は嫌いじゃなくて、興味ない＆シラネ！なんだぜ？

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:21:06 yJ8FhEjs0
>>50
ギロカクではそれが燃料です個人的に

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:21:09 cdV7vhZb0
なんかいい匂いがするなギロカクてきに

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:21:14 WWNDs5CM0
>>42
ID:igA1QgTg0の主張よりも、こいつの理論構築の甘さと、記事を見てと言いつつ理解してなかったり嘘を書いていたりする
その汚さがねぇ。
卑怯者ってのはこういう風に出来てるんだろうか?

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:21:23 hafInHNr0
>>43
恋戦のアンチが多いことと、ryoが権力独占しているような印象を他人に植え付けてるという主張の関係を詳しく説明してくれｗ

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:22:14 cmn9oXDz0
>>54
うろたんだーファンには重要な症例ってことですね？

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:22:24 pRKMAUi20
まあ、妄想を一方的に書いてくる人がいるとギロカクはり上がるな。

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:22:37 yJ8FhEjs0
>>54
それは卑怯者に失礼

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:22:42 abe372Ga0
メルトって超メジャーだから２作目はちょっと・・・みたいな反応が確実にあるはずなんだけど
（とくに重度のメルトファンの場合は）その発言をほとんど見ない
それなりにウケているんじゃないのかなぁ

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:23:14 BKokVdET0
>>51はマザー・テレサ

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:23:15 sNj093My0
>>24
荒れてるからプロデュース失敗ってことかな？
何を持ってプロデュース失敗としているのかがいまいちわからん。
俺は別にプロデュース失敗してないと思うんだよねー。
むしろメルトっぽさにこだわらない楽曲を、ミクっぽさにこだわらない
絵で表現して、再生を伸ばしてるのは面白いと思うよ。

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:23:25 cdV7vhZb0
ryoはいったいどんな権力者なんだよｗ
被害妄想すぎる

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:23:26 2+RVPHD60
>54
卑怯者じゃなく愚か者に差し替えてくれないか？

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:23:41 WWNDs5CM0
>>56
気持ちの良くない卑怯なんで参考にはならないw

伊藤社長をダシに使うってはどうよ?

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:24:02 yJ8FhEjs0
>>62
×被害妄想
○嫉妬

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:24:32 d6sllimL0
鉄槌君とはちょっと違うテイストの彼は…

天道君？（天動説的な意味で）

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:24:43 vyqGrhyQ0
>>59
3作目といわないと怒られるよ

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:24:52 hafInHNr0
>>62
これで、ちょっとしたら突然、メルトは俺が発表するはずだった曲だ。
俺の脳内を盗聴しやがって！とか言い出したら、俺が大喜びするんだが。

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:24:53 cmn9oXDz0
>>64
気持ち良い卑怯って…　　　バーボンみたいな？

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:24:56 WWNDs5CM0
>>63
ID:igA1QgTg0の主張よりも、こいつの理論構築の甘さと、記事を見てと言いつつ理解してなかったり嘘を書いていたりする
その汚さがねぇ。
愚か者ってのはこういう風に出来てるんだろうか?

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:25:06 WdXKB7Cv0
あの宣伝って再生数より先生のためじゃないか？
方向転換で勝負して口コミで伸びる名曲じゃマズイ
プロとやるには話題にならないと悪いでしょ
プロモ見たミク廃によって早朝からスタートダッシュして初日に話題になったら成功

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:25:25 abe372Ga0
>>67
いや、メルトファンにとっては２作目ｗ

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:25:27 cdV7vhZb0
>>65
＞ryoが権力独占しているような印象を俺が受けた
ryoばっかりずるい！ってことか

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:25:29 WWNDs5CM0
>>69
あちゃー、やられた！

っての。

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:25:32 Ca+SjbXz0
>>59
メルトのあとにきみをわすれないのアレンジ版を出してたりするがこれ再生21kなんだよな…

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:25:46 BKokVdET0
あのプロの漫画家（笑）の絵を、
ぶっこ抜いて好きほうだいしてもいいんだよな？

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:25:55 yJ8FhEjs0
>>70
Yes,sir

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:26:08 cmn9oXDz0
>>66
おばあちゃんが言ってた…　それは天道じゃなくて天丼だってな。

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:26:13 P421FFju0
彼の言ってる失敗の基準が判らんな
まずはその定義から必要だろ

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:26:43 abe372Ga0
>>75
あれブレスが失敗していると思う
あと伸びる曲じゃないし
あの曲調で１曲目が７万行っただけでも奇跡

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:27:02 /+CDFJ+a0
>>76
デスノＭＡＤが横行する今、その程度問題あるがないようなもんじゃないだろうか

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:27:25 +4DGbyUS0
やっと追いついた
>>75
俺はあれ大好きなんだが
なので恋戦は４作目説を採りたい

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:27:29 utTcsUQs0
>>66
なめたらあっかん～♪の人じゃないの？

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:27:51 igA1QgTg0
>>50
それを言うなら、最初から俺の主張は主観。
それを向きになって否定しようとする連中こそ
主観と客観の区別がついて無いよなｗ

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:27:56 abe372Ga0
>>76
ぶっこ抜くつーかサイトに使った絵置いてあるぞ

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:28:13 yJ8FhEjs0
>>73
俺にはRyoの曲の良さが理解できないんだが何でこんなに人気なんだよ！！！世の中おかしいだろ！！！
だからRyoをJASRACに例えてみんなに叩いてもらうお（^ω^）

だと思うぜ

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:29:28 2+RVPHD60
>70
㌧
こっちだとしっくりくるなｗ

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:29:30 P421FFju0
>>84
否定なんてしてなぞ
君の主張の根拠や理由を聞いてるだけ

どうすると失敗じゃなかったんだ？

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:29:53 WWNDs5CM0
>>84
いや、その根拠についてみんなおかしいと思ったんだよ?
あの記事を見てJASRAC的(笑)とかね。
自分の主観を通したいのなら、記事をダシに使わずに頼むわ。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:30:41 voW0b/qP0
とにかくコペルニクスのおかげで始めてギロカクに来れたぜ！
よろしくな！

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:30:51 zadXILRc0
本当に宣伝効果を狙ってたならニコニコに動画うｐしたんじゃね？

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:31:00 BKokVdET0
何が失敗だとするかは製作者に聞いてみないと分からないが、
１００万オーバーの再生数に乗っかって売名できたという点においては
成功だろう。

ま、何にせよ金のにおいがするのは嫌だねぇ

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:31:29 ybVhU40W0
恋戦のサイトはもうすぐ4万ヒット
ニコIDもってないような外部の人向けのプロモサイトと考えれば失敗も何もないのでは
と下痢で苦しんでる私が流れ判らないけどレス
CMclipを先に見ちゃってた人はちょっとガッカリしたよねーってだけな気がする

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:31:30 s7wZD25J0
>92
嫌儲乙

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:32:19 yJ8FhEjs0
>>92
質の悪いもので金を取るようにならなければ大丈夫だと思うがなぁ

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:32:22 F1XH7skG0
というかミク廃は別にプロモしなくてもメルトの作者だとわかれば確実に見るだろうし
プロモ自体ミク廃にしか見られてないのなら意味あるのか？って思うのは俺だけかもしれない・・・

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:34:21 abe372Ga0
>>96
さっきも言ったけどあれは今後のためのサイトだと思うんだよ
告知やなにか情報や素材を集中するための
zoomeにも上げているし他の動画サイトにもうｐする可能性はある
そうしたときに拠点がないと困るからね

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:34:37 2Y8ZvXPP0
今北
昨日の０時くらいからこっちの動きを産業

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:34:47 izItlvCA0
>>96
やっぱり実験的な要素が強かったんじゃね？妄想だけどｗｗ

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:34:56 +4DGbyUS0
>>96
外部にサイトを作ったのは、ニコ動のミク廃を釣るためじゃないだろう
結果として早目に発見されてそうなったががな

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:36:21 voW0b/qP0
プロもだとすれば一作で終わるわけがないと思うな。
戦争3部作、とか言ってなかったっけ？よく覚えてないけど

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:36:25 igA1QgTg0
>>61
俺の語ってる失敗はあくまでメルトと比較してのレベルな。
一般基準で見たら大成功の部類だし、2位だからって泣き言言ってる信者見て
「何言ってんだこいつｗｗ」とも思ってるよ。

>>71
そういう話題性を狙うなら逆に
作品発表当日に見て貰って、盛り上がってるいる最中に「三輪先生何やってんの」って
なった方がいいんじゃね？　サプライズ感があって。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:36:50 cmn9oXDz0
>>97
だよねえ。
今後あそこを拠点に作品発表してくなら、あそこが拠点となり
ニコとかがただの宣伝になる。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:37:02 P421FFju0
プロモがあるだけで金のにおいなのか？

スイミーかわいそす

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:37:31 cmn9oXDz0
メルトと比較してなら、メルトは最初伸びなかった事を…

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:37:52 abe372Ga0
金の匂いは仕方がない
ＣＤは確実に出すだろうしね
そうなったときの告知もたぶんあのサイトだと思う

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:38:04 Ca+SjbXz0
>>98
ハツネギの終焉
恋戦の成否
ギロカクたんが飢えてる

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:38:16 /+CDFJ+a0
>>104
お金の匂いは全然ないけど
スイミーは工作だって叩かれました＞＜
ＣＤ作ればお金の匂いもしてきますか？

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:38:19 oG1PDtTs0
ハルヨシ氏の時もオモタが、別にプロモ目的でも何でも良いと思うけどな。
恋は戦争が二次創作とか出来なくなってるわけでも無し（林檎氏の恋戦アレンジはすっかり楽しませて貰ったさー）
楽しんだもの勝ちだろ？

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:38:23 abe372Ga0
でもメルトって無名の時にあげて初日で６万くらい行ってなかったっけ？

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:38:25 BKokVdET0
>>94
本スレじゃねーんだから、頭悪そうなレスはやめて、
ちゃんと日本語で反論してくれよ。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:38:49 yJ8FhEjs0
>>98
特に絵師に貢献したいという訳でもないが暇だったので適当に作ったZip動画（Zip無し）作成者が
にわか職人なんで動画につける曲を選ぶのも作者に挨拶に行くのも面倒ですと言った所から
なし崩し的に素材を使う"マナー”とニコニコ動画の基本姿勢について食べ物議論が沸き起こった

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:39:11 F1XH7skG0
>>100
俺はあれはミク廃を釣るためじゃなくて、いるかいないかはっきりしないが一応mixi経由でメルト見たような
メルト層を呼び込むためなんじゃないかという考えてるのよ、
だとするとちょっとウケる要素がメルトとは違う曲でそういうプロデュースするのはどうなのか？
というのが俺の考えで、まぁいろいろ想像してるだけの部分もあるんで自信はどんどんなくなっているのですｗ

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:39:30 abe372Ga0
１１９氏が見えないんだよな
あの人が金に汚いとヤバい方向に行く

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:40:15 phhb/H750
恋戦のサイトはニコニコに曲があがった時点で6000ヒットくらいだったはず
この6000が事前予告としてどれくらいの効果を持つかってだけだろう
で、この6000のうちどれくらいが2chにいるようなミク廃かで違うと思うけどさ
>>97みたいに拠点として利用するのなら十分有りだと思うがね
拠点として使う分はニコに曲をあげてる同人音楽系とあまり変わらないんじゃないの

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:40:46 vyqGrhyQ0
>>115
ごめんそのうち100はリロードした俺だわ

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:40:53 Mer5Xkfl0
別にCMって訳でもないのに、金の匂いってのも…。

動画の中でコーラの瓶が飛んできて、スカッとさわやか！ってなったら、
引くかも知れないけどさ。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:41:05 pRKMAUi20
金、金っておまえら本当に金の話が好きだな。
mp3も既にうpしてるんだし、メルトのときと同じように
たいして問題にもされんだろ。

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:41:32 abe372Ga0
>>117
メガホンメーカーとの癒着が・・・

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:41:47 igA1QgTg0
>>104
いや、スイミーのプロモは恋戦にあてつけたネタだろ。JK
>>105
だから、単純に今までのメルトの再生数や盛り上がりと比較しての話な。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:41:50 cmn9oXDz0
>>112
それ本スレw

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:41:54 izItlvCA0
>>116
なんでそんなにｗ

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:41:57 s7wZD25J0
>111
親切心でレベル合わせてるんだが？

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:42:12 abe372Ga0
でもあのすごいオケは無圧縮で聞きたくなるなｗ

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:42:49 BKokVdET0
>>123
煽りはいいからｗｗｗ
本スレかえれよｗｗ

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:43:06 vyqGrhyQ0
>>122
リロードしたら増えるかな　とか思って
後　更新してないか気になって

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:43:15 Mer5Xkfl0
>>119
確かに、あのメガホン出したら売れるかも知れない。

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:43:36 yJ8FhEjs0
>>121
ごめん別の事に気をとられて間違えた

>>125
こんなんを本スレに誘導するなｗｗｗｗ

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:44:12 abe372Ga0
>>127
メガホンなんて工事現場のおっさんが持っているものだと思ったが
あんなにカッコいいアイテムになるとは思わなかったｗ

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:44:14 UBiI2iL2O
ニュー速だったらフルボッコな意見ばかりだなw

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:44:33 qm0Zq5De0
初音ミクが開く“創造の扉” (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

ピアプロが広告なし無料サイトだって忘れてたわ…
クリプトンすげぇ

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:44:40 s7wZD25J0
>125
じゃあ普通に指摘してやるが、
>92の発言は嫉妬と偏見が混ざっていて
まともな「意見」ではない。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:44:42 abe372Ga0
最近ニュー速だったらってよく聞くなｗ

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:45:28 vyqGrhyQ0
ニュー速でコテやってるから動かせるですね

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:46:21 BKokVdET0
>>132
だからお前の意見を聞いているんだけどｗｗｗｗ
俺の文章に対する批評はいらんｗｗｗｗｗｗ

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:46:48 abe372Ga0
>>131
おいおい大丈夫か？ｗ
金あるのかよｗ

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:46:55 izItlvCA0
いくらミクで稼いだからってそろそろ資金きつくなるんじゃないのか？栗
ピアプロどれくらいかかってるか知らんが

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:47:46 +4DGbyUS0
>>113
実際見せたかった相手をどう想定してたかはｒｙｏ氏とか119氏ぐらいしかわからんだろうが
メルトのファンと言っても音楽の嗜好は思った以上に様々なんじゃないかと思うよ
彼らのうち恋戦も気に入ってくれるのが半分以下だとしても、結構な数だろう

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:47:47 abe372Ga0
スポンサーにヤマハとかつくんかな？

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:48:40 qm0Zq5De0
（第4回「JASRACモデルの限界を超えて―「初音ミク」という“創作の実験”」に続く）
次回の記事にwktk

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:49:14 BKokVdET0
まともな意見の定義から始めければいけない、
さすがギロカクは地獄だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:49:24 sNj093My0
>>140
おまはや

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:49:41 s7wZD25J0
>135
ちょっと金の気配感じたからって昆虫みたいに条件反射すんなってこと。
はいオワリ

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:49:47 SI/Wldvo0
クリプトンのユーザーに対する姿勢が心から感じられるな・・

心境的に同じ立場を共有できている感じがする。
アマチュアの気持ちが本当によくわかるんだろうな

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:49:55 abe372Ga0
そういえば本スレで見たなこれｗ

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:50:37 wqzCZo6P0
ジーク・クリプ！ジーク・クリプ！

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:51:51 abe372Ga0
恋戦いま見たら１５万超えたな
じりじり伸びて３０万の壁は抜けるんじゃないかと

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:52:09 qm0Zq5De0
>>142
もう記事あるじゃんｗ読んでくる

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:54:06 WWNDs5CM0
>>146
この場合はクリ支持してもおｋじゃね?w

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:54:13 BKokVdET0
>>143
反論するなら、
製作者の真意とか、プロが素人の場にまんまの名義で介入する意図とかについて意見をくれｗ

お前のほうが盲目だろｗｗ

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:54:24 igA1QgTg0
>>143
そういう金の気配に敏感なのが、ニコユーザーには多いってこった。
その層をスルーするなら、信者はランキングに拘るな、
もっと評価されるべき、一位になるべきとか戯言ほざくなって事だな

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:55:33 WWNDs5CM0
>>150
プロだの素人だのの括りでゴチャゴチャ言ってる奴の方が痛い。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:56:05 cdV7vhZb0
なるほどこういう奴らが湧くことが弊害ってことですね！
ID:BKokVdET0
ID:igA1QgTg0

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:56:18 cmn9oXDz0
>>150
> プロが素人の場にまんまの名義で介入する意図とかについて意見をくれｗ

横レスだが、偽名を使ってやってくるより清々しくていいという人もいるだろうな。
そもそも芸名だったっけ？

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:56:24 BKokVdET0
>>152
ループの予感

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:56:35 abe372Ga0
確かにプロがモロ名前を出して来るのはプロモだな
ここら辺を考えているのは１１９氏だと思われる

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:57:36 abe372Ga0
たぶん商業と同じスタイルで徹底的にメジャー指向を貫いていくんだろうな
これでブランドとしての意識を確立できる

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:58:12 zadXILRc0
>>156
上手い事言ったのかと思った

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:58:13 WWNDs5CM0
>>155
プロが自分の名前で素人の場に入っちゃいけないなんて、どこから来る論調なんだ?
勝手に壁を作って隔絶してるお前のような奴が、CGMを阻害する要因なんだよ。

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:58:28 BKokVdET0
>>153
ギロカクだからな。静観しているやつのほうがうぜえけどなｗ

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:58:33 +4DGbyUS0
>>156
え、それはプロ＋モロ＝プロモって洒落も意図してるのか？

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:58:55 /+CDFJ+a0
>>156

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:59:07 abe372Ga0
金が目的か行為そのものの是非とかはともかくとして
こういう形を確立したいんだろう
他のＰとはかなり違ったアプローチだ

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:59:28 zadXILRc0
>>151
そんなどの動画にでもいる一部の奴の発言気にしてて疲れない？

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:59:35 cmn9oXDz0
>>161
>>156涙目の予感。

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:59:36 abe372Ga0
違うわボケー！！
バカー！！！！！！！！！！！！

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:00:43 cdV7vhZb0
>>156

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:01:09 izItlvCA0
>>156

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:01:22 abe372Ga0
ﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷ

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:01:31 WWNDs5CM0
>>156

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:01:32 wqzCZo6P0
CGMの世界で商業音楽風プロモーション（つっても公式サイト作っただけだが）するってのは
面白い試みだと思うけどね。数年後にはこれが普通になってるかもよ

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:02:09 Ca+SjbXz0
つか、曲もPVも無料で見聞き出来るのに金の臭いだとか過敏すぎじゃね？
CD出すって言ってもファンのコレクターアイテム程度でしかないと思うがなぁ

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:02:11 BKokVdET0
>>156

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:02:18 cmn9oXDz0
>>156の人気に嫉妬w

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:02:36 yJ8FhEjs0
>>156
だれうま

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:02:46 abe372Ga0
おまえら覚えてろよ

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:03:09 sNj093My0
>>156のおかげでみんなの心がひとつになったｗ

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:03:39 igA1QgTg0
>>159
それは結構単純な理屈だろ。
プロが名前を出す→その名前に惹かれた信者が集まり手段を選ばないマンセーが始まる
→その他大勢の素人の作品が人の目に留まるチャンスが決定的に失われる。

要するに作品以前の部分で評価が決まっちまうのが問題。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:03:49 F1XH7skG0
ちょっと目を離した隙に>>156

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:04:13 BKokVdET0
>>171
その視点、なかなか面白そうだな。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:04:49 6IaPA7D20
なんか勢いが久々の数値だがなにがあったんだ？

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:05:04 cmn9oXDz0
>>181
>>156

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:05:30 BKokVdET0
>>181
>>156

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:05:50 yJ8FhEjs0
>>181
>>156

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:05:50 izItlvCA0
>>172
ああ、それは思うね
mp3じゃなくて無圧縮のが絶対イイ！なんて人ほとんどいないだろうに

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:06:01 zadXILRc0
式場はこちらでよろしいか

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:06:05 wqzCZo6P0
>>178
実際手段を選ばないマンセーなんて起こらなかったじゃん。
それに曲の出来が伴ってこそだし、それはそれで実力のうちでは。
競争の無い、機会均等なボカロ界隈が良い状態って考えてる？

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:06:32 igA1QgTg0
>>171
ファンを意識してＣＤを「広域販売」する時点で、すでにセミプロだな。
アマチュアは作品を聞いて欲しいからＣＤを出すんだ。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:06:36 +4DGbyUS0
こんな集中砲火は久しぶりに見たｗ

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:07:36 s7wZD25J0
嫌儲派最右翼の>180の弁論に期待

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:07:40 abe372Ga0
>>178
アマとしては結構迷惑だね
まぁ実力が伴わなければ叩かれてそのうち消えると思うけど

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:07:51 voW0b/qP0
>>178
決定的に？どういうことだろうか。
今回は次の日に替え歌が伸びたり、そんなことはなかったと思うぞ

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:07:51 izItlvCA0
>>187
マンセーは起きてなかったなｗ
どちらかというと方向転換に戸惑ってるやつらがほとんどのようなｗ

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:08:12 yJ8FhEjs0
>>189
角煮でご高説垂れ流してた奴がちくわオナのレスを誤爆した時はもっとひどかった

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:09:07 abe372Ga0
しかし外ではマンセーのあらし
絵の効果も結構高いみたいよ
あの絵柄は女性受け良いみたいで

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:09:29 BKokVdET0
ID:s7wZD25J0

煽りは黙ってろ
本スレ帰れ

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:09:34 igA1QgTg0
>>187
起こってた起こってたｗ
執拗にスイミー叩いたり、本スレは有名Ｐに冷たいなんて泣き言言ってみたり、
あの必死さは涙ぐましいほどだったぜｗｗ

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:09:46 zadXILRc0
つーか三輪って人はそんなに集客力のある漫画家なのか

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:10:26 eOP+OTXa0
>>196
だから本スレには来させるなって

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:10:28 +4DGbyUS0
>>194
ｋｗｓｋ
特にちくわオナについて

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:10:33 Cnf3jrF10
プロって言ってもたかが漫画家じゃねえか　有名らしいが
むしろ、漫画家のほうこそニコニコで再認識され、いい宣伝なんじゃねえかと思うぞｗｗｗ

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:10:34 yJ8FhEjs0
>>197
確かにランキングでスイミーが上にいる時は本スレに何か変なの湧いてたなｗ

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:10:48 sNj093My0
>>178
初動については作品以前の部分で決まるかもしれないけど、マイリスとか
最終的な評価はニコ動なんてすごくシビアだと思うよ。プロもアマも平等。
むしろ作品以前で評価が決まるのはむしろ既存メディアの大きな問題だよなー。
ITMediaの記事の「プロを目指して上京した人をたくさん見てきたが～」
てとこは泣けてくるぜ

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:10:59 d+WR/5Md0
本スレの「ヒロではない」に吹いたｗ

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:11:04 abe372Ga0
スイミー叩きなんてあったかなぁ
それより恋戦への妨害の方が激しかったような気がするけどｗ
工作板で恋戦落とそうと周辺動画への工作働いていたし

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:11:10 cmn9oXDz0
>>191
つうかそんな平等がまかり通るとこだっけ＞ニコニコ
運動会でビリの子も表彰台に上げよう見たいな。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:11:40 X5x+K0yV0
時間がたつほどそうなる＞マンセーの嵐
合わない人は1回聞いて終わるからな。

詩にはメルト節は残ってるし頑張ればｗ受け入れられなくもないという所にいる。
このバランス感覚が狙ったモノならたいしたもんだよ。

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