VOCALOID 議論隔離スレ part33

VOCALOID 議論隔離ス� ..

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:41:59 yJ8FhEjs0
>>923
なんだか小学生みたいだｗｗｗｗ

「うわぁきたね！きんがうつるきんが！！！！」

→何で？

「じぶんでかんがえろよ！！！にんほんごべんきょうしろ！！！
おめーきたねー！！きたねー！」

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:42:05 igA1QgTg0
>>924
そう。
最初からそうとしか言って無い。

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:43:05 zadXILRc0
>>921
ハルヨシの場合は裏に事務所が付いているプロ（と思われても仕方がない）として最初の例だから
反発する奴が出てきたんだと思う
何でも最初は反発されるものだ

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:43:45 F1XH7skG0
>>931
もうちょっと建設的にやろうよ
ところで俺もプロデュース失敗論いろいろぶちあげてるけどどう？

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:44:28 yJ8FhEjs0
>>926
お前の主張が論理的に理解できないから先人達の編み出した方法論に従って
主張してくださいって言われてたんだと思うのだが。

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:44:29 abe372Ga0
でも数字だけ見ると失敗って数字じゃないよなｗ
文句言っているのはミク廃だけっぽいし

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:44:38 vyqGrhyQ0
建設的とかｗ
時代は破壊＆スクラップですよ！

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:44:55 Qmvaf2T60
何を持って成功とするか失敗とするか。

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:45:03 utTcsUQs0
>>931
失敗、成功はどっちでもいいんだけどそれで何を議論したいの？
自分の感想吐いて悦に入ってるだけじゃ「はぁ・・そうですか」と言う以外ないんじゃね？

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:45:55 s7wZD25J0
>935
実はそれが正しいかも。
ミク廃視点では釣り見え見えと取れるかもしれないけど、
大半の人は素直に聴いてるよな。

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:45:58 P421FFju0
>>931
それなら反論を想定して理論展開を考えてからカキコした方がいいな
既にぐだぐだだよｗ

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:46:01 vyqGrhyQ0
>>935
ミク廃とか関係ないとおもうぞ

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:47:19 WWNDs5CM0
>>931
お前の感想はわかったが、それを伊藤社長のインタビュー記事を見てというのはやめてくれる?
虎の威を借る狐じゃん。

人から賛同を得たいのなら、それに足る力を身につけてから書き込め。

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:47:25 cmn9oXDz0
>>932
反発がでても良いんだが、誘導が下手すぎたんでポカーンだったけどね。
で「なんでみんなで叩いてくれないんだー！」ってぐずると。

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:47:33 abe372Ga0
>>941
ブログ検索するとほとんど高評価なんだよね
期待はずれって意見がほとんどない
でもここだと期待はずれって意見が多い

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:47:33 cdV7vhZb0
何が気に食わないのかわかんねぇな。
失敗なんだよ！失敗なんだよ！！！って叫ばれても。
はぁそうですかとしか。

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:47:58 yJ8FhEjs0
>>943
そんな面白い奴がいたのか

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:48:28 m0QQE0vL0
>>935
あのサイトをうｐ前に公開した意図が事前告知だとして
ミク廃意外にあまり知られなかったのは失敗じゃね？

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:48:30 hafInHNr0
>>926
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
コペルニクス『地球が動いてるんだよ！！』
他の人『どういう根拠で？』
コペルニクス『みりゃわかるだろｗ！』
なんてアホの子ペルニクスが居たら、歴史に名前残ってねーよｗ
理解できないから説明してくれって言ってるのであって、
理解できないから妄想だと言ってる奴はいねーだろ。
君が全然説明できないから妄想だといわれているんだぜｗ？

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:48:49 pRKMAUi20
ID:igA1QgTg0をこれ以上いじってもまともなこと言わないだろうから
もうこれで終了でいいんじゃないの。

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:48:57 F1XH7skG0
>>937-939
まぁそういわれればそうなんだけど、じゃああの宣伝が本当に効果あったかといわれると疑問で
しなくても同じ結果だったんじゃないかと思うんだが

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:49:57 s7wZD25J0
>948
それでも・・・それでもちたまは動いている・・・

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:50:04 WWNDs5CM0
>>950
それは神のみぞ知る、というやつだ。

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:50:06 abe372Ga0
プロモサイトは三輪のギャラリーが公開されたから一応役割果たしているんじゃないかな

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:50:23 vyqGrhyQ0
>>944
期待外れっていうか
　伸びなそうだけど大丈夫か
　受けないんじゃないか？
　俺は好きだけど
みたいな感じで曲自体は割りと好評だったからさ

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:50:47 igA1QgTg0
>>928
曲として考えれば確かにあっちの方が商業的だな。
にもかかわらず、あっちは叩かれない。
それはつまり、（特別な才能を祭り上げ神格化するという意味で）ＪＡＳＲＡＣ的な、
恋戦のプロデュースに問題があったって事じゃね？

例えば三輪さんの事だって。
わざわざ事前に発表するのは「集客目的」にしか見えない。
自分から作品で勝負することを放棄しているようにしか見えないんだよ。

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:51:01 yJ8FhEjs0
>>948
だってこいつそもそもコペルニクスがその時代どういう扱いされてたのか知らないだろｗｗｗｗ
(後世から見て)正しい理屈を正しいフォーマットに従って主張すれば必ず認められるって例によく使われるぞｗｗｗ

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:51:03 cmn9oXDz0
>>950
むしろ俺はプロモサイト+ニコニコ+zoome合わせて宣伝と思うけど、どう？

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:51:09 abe372Ga0
>>954
ボカランとか結構叩かれてるよ

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:51:22 cdV7vhZb0
スイミーも事前紹介動画作ってたけど誰も文句言わないな。

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:51:30 vyqGrhyQ0
>>948
歴史に残ってないだけでいたんじゃねｗｗｗ

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:51:50 d6sllimL0
MP3くれの声より壁紙くれの声のほうが早かったな恋戦　いいけど

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:52:03 /+CDFJ+a0
>>959
誰も伸びるなんて思ってなかったから

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:52:19 s7wZD25J0
>959
雑魚が多少集まったって脅威に感じないから

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:52:34 utTcsUQs0
>>950

成功失敗とかじゃなくてニコは実験場なんじゃないのか？
モニター集める努力をすることなく良いにしろ悪いにしろでかい反応返ってくるんだぜ？

CDプレスしました、販売しました、ああ当たりませんでしたショボーン
みたいなリスク回避しながら実験できるんだぜ？

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:52:43 P421FFju0
>>947
ニコ動に　『メルトの作曲者が第二弾！！今度の歌は・・・』　ってプロモを上げて
２週間ぐらい宣伝した方が目立ったかも知れないなｗ

中身は普通にＣＭっぽく、前半にメルトを流して後半に５秒ぐらい恋戦のシーンをチラ見せして焦らすとかｗ

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:52:43 vyqGrhyQ0
>>958
ボカランはミクアンチの巣窟だと思ってます＞＜

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:52:48 WWNDs5CM0
>>955
（特別な才能を祭り上げ神格化するという意味で）ＪＡＳＲＡＣ的

JASRACがいつそんなことをしたんだ?
それをやっているのは音楽出版社や芸能プロダクション、マスコミだろ。
お前はそもそもJASRACを理解していないな。

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:53:02 pRKMAUi20
そもそも恋戦の予告がでたのがうpされる３日前で、予告としては期間が短すぎるし
メルトにしかリンク貼られてないんじゃ、もともと宣伝する気はあまりなかったんじゃないのかと
言われたらそれまでじゃないか。

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:53:14 MxyPrgep0
>>955
だが JASRAC は特別な才能を祭り上げて神格化などしないので
JASRAC 的などと言っても通じないのであった。

あの記事を君がどう誤読したかは解ったので個人的には満足です。

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:53:15 cdV7vhZb0
>>962
>>963
ヒデェｗ

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:54:17 Cnf3jrF10
それほど深く考えはなかったと思うけどな
えっあの漫画家がメルトファンで次の絵コンテ書いてくれるって　うれしいー
みんなに教えなくっちゃって　まあこんな感じだろｗｗ

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:54:17 abe372Ga0
>>969
たぶんzoomeとか他の動画サイトの事も考えて拠点作ったんだろうな
告知とかギャラリーとか
おそらくＣＤも作るだろうし

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:54:26 cmn9oXDz0
>>970
いやむしろ期待されてたら底辺じゃなくなるしw

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:55:01 d6sllimL0
>>967
ホントだなw勘違いしてる。JASは宣伝なんかしないぞ

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:55:02 phhb/H750
ミク廃意外にあまり知られなかったってのを考えれば
あのサイトを見てメルトで興味示さなかった人が興味を示せば一応成功じゃないかと思うけどな

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:55:19 abe372Ga0
でもスイミー最初に相談されたときより数段高いクオリティで出てきてビックリした

977:sage
08/02/26 16:55:34 ST9it1TB0
☆問題提起　
　　「お題」　　という点が問題となる
☆相手方の主張に対する反論と理由付け
　　「批判」　　確かに、しかし
☆自説とその理由付け(趣旨から)
　　「自説」　　と考える　なぜなら
☆趣旨からの結論　　したがって
　　「結論」　　比較すると俺のが正しいんだ　

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:55:52 /+CDFJ+a0
>>976
あれは作ってる人が違うからｗ

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:56:51 P421FFju0
完成度で言うと恋戦よりスイミーの方が上だと聴き専の俺は信じてる

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:57:08 zadXILRc0
プロ使って宣伝して再生稼ぐなんてずるい＞＜ってことですかよくわかりません

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:57:45 cmn9oXDz0
>>979
難度で言えば替え歌がすごいような。

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:58:02 vyqGrhyQ0

で次スレは

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:58:05 abe372Ga0
>>978
そうなのかｗｗｗ

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:58:20 m0QQE0vL0
>>900
次スレまだー？

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:59:08 s7wZD25J0
>978
イワシの群れに鯛が混ざったようなもんか

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:59:26 F1XH7skG0
>>980
なんか誤解されそうな書き方だなぁ・・・
宣伝で再生稼ぐのはずるいといってるんじゃなくて稼げなかったんじゃね？って言ってるだけだから一応

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:59:46 vyqGrhyQ0
>>985
オレが…目になる！

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:00:41 eOP+OTXa0
>>981
次スレよろ

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:01:07 zadXILRc0
>>986
スマン、>>980は>>955へのレス

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:01:52 igA1QgTg0
>>933
思ってることはほぼ同じなんじゃね？　だから特に触れなかったんだが。

メルト層という幻想に振り回されてしまって
視聴者の多くが基本的に「ニコニコユーザー」であることを失念した結果だと思う。

で、ニコニコユーザーが何を嫌うかって話は
あの記事にあった「中央集権封建主義」的な臭いって訳。

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:03:02 igA1QgTg0
>>969
「JASRACは『音楽を作ることができる人は、特別な才能を持ったごく少数』という前提に立っている」

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:03:17 abe372Ga0
というかあの数字で失敗なのか？ｗ

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:03:50 yJ8FhEjs0
>>990
人の記事にある言葉尻だけ掴んで本来の文脈内での意味を全く無視するのは
疑似科学が虎の威を借りる時に非常によくありすぎる手段だからもっと面白いの頼むよ

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:04:11 m0QQE0vL0
次スレたったなｗ

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:06:10 F1XH7skG0
>>990
ごめん、ちょっと違うわ
俺はメルト層は幻想かもしれんがとりあえずいるという前提で
曲的にメルト層に支持される曲ではないように見えるのに
あの宣伝は意味があったのかなぁって主張なんだよ
ニコニコユーザー的にはあの宣伝は意味がないというか逆効果っぽいというかそんな感じ

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:06:12 sNj093My0
>>990
いいたいことはわかるけど、ryoや三輪さんを記事内の「権利を握りしめた“特別な人”」と
誤解されるような引用で、そこに反発する人が多いことは理解してほしいな

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:06:13 BKokVdET0
>>689
俺が上げた動画、
星一個だったおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:06:29 vyqGrhyQ0
VOCALOID 議論隔離スレ part34
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
アドレス

999:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:07:16 igA1QgTg0
>>993
という風に本論から人格攻撃しかしないのは詭弁の常套手段だからもっと面白いの頼むよｗ

1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:07:20 WWNDs5CM0
>>990
中央集権はあったが、どこに封建主義って書いてあるんだ?
元記事にない事をあったように書くなよ。
中央集権と封建主義は全然別物だぞ?

とりあえずID変えた方が良いんじゃないか?

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