VOCALOID 議論隔離スレ part33

VOCALOID 議論隔離ス� ..

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:39:11 6VCKl6+m0
力説する前にもうちょっとまとめてくれよ読む気も起きない

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:40:51 CXZ35dpc0
>>424
そこはすまん。

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:43:19 1noXQeKN0
>>422
とりあえず声に出して読んでみてくれ

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:50:47 CXZ35dpc0
ぬーいまさら飽きてきた…。

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:53:42 bGpa76m10
>>422
なんかもうレトリック言いたいだけに見える…。
あいつが言っていたのが本気じゃなくてレトリックだとするのはなんでよ?
エスパーか?

あんたの話は仮定が多すぎてまとまってない。
もうね、ID:wZ4UyIxz0を論破したいだけの必死君しか見えないよ。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:56:27 CXZ35dpc0
>>428
わりい。そんな感じだ。

まぁ奴の話も仮定だから、俺だけ言われたくはないが。
ここしばらく、絡みがなかったもんでよー。

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:58:40 bGpa76m10
あと『「誰かを排斥するのは当然だ」というのが明文化された』ってなんの話?
その明文化されたもものとやらを見せてもらおうじゃない。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:59:39 rb+PE7rr0
うわ、寝てる間にすげぇ香ばしい奴が・・・orz

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:00:06 Zx1+sHR80
クリプトン・フューチャー・メディアに聞く（3）：初音ミクが開く“創造の扉”
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
本スレで貼られてたヤツだが、ここで同人関係とかいろいろ議論してたので貼ってみる。
おまはやならスマン。

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:02:45 T2fXmgdb0
　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌──────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　　　　　　　　　　　　│あんなほんすれに　まじに│
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └──────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:04:40 IR961cmB0
>>429
ID:wZ4UyIxz0はほぼ理路整然としてね?

彼の話を仮定とするには、お前が言うレトリックの部分が成立しなきゃならんだろ。
前提がおかしすぎる。

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:06:38 Huhsb32H0
>>432
>　例えばミクを使った18禁コンテンツの扱い。ミクが“脱いで”いる絵を入れた抱き枕や、ひわいな歌詞の楽曲、
>同人誌などは規約違反で認める訳にはいかない。
テラ具体的ｗｗｗｗ

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:06:43 rb+PE7rr0
>>422
ここまで擁護しようのない煽りへの批判に対して長文でだらだらと駄々こね続ける奴は初めてだｗ

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:08:21 T2fXmgdb0
>>434
お前、上のギロン全部読んだのか。
えらいぞ、ギロカク十字勲章をやろう（あくまで個人的に）

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:11:16 CXZ35dpc0
>>430
探したがないね。みなまでいうな。すまん。

>>434
そうか？
それはちょっとわからん。

人の意見を全否定している=誹謗中傷っていうのは
ちと飛躍がない？冗談もいえねーじゃん。

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:16:14 T2fXmgdb0
とりあえず抽出してみたが

【キーワード抽出】
対象スレ： VOCALOID 議論隔離スレ part33
キーワード：誹謗中傷

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 10:11:16 ID:CXZ35dpc0
>>430
探したがないね。みなまでいうな。すまん。

>>434
そうか？
それはちょっとわからん。

人の意見を全否定している=誹謗中傷っていうのは
ちと飛躍がない？冗談もいえねーじゃん。

抽出レス数：1

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:18:20 rb+PE7rr0
こんなのミクじゃねぇ
↓
おまえうざい
↓
そこまでいう必要ないだろ、本スレは・・・
↓
あんな書き方したら言われて当然だろ
↓
あの程度で追い出すのかよ他人の意見も受け入れろよ
↓
受け入れてないのはお前だろ
↓
受け入れてるよ、そっちも受け入れろよ
↓
あの書き方は到底他人の意見を受け入れるような書き方に見えない

まとめるとこうですか？

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:19:17 tyuhMevv0
わかってればそもそもこんな駄文垂れ流しはしないし

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:20:44 IR961cmB0
>>438
それそれ、どっから誹謗中傷なんて単語が出てきたの?
>>418の「悪意であると分析するあなたの文章が」ってのも、あんたが勝手に「悪意」って言葉付け足してるよね？
相手が書いてもいないことを付け足して自分を正当化しようってのは最悪の手法でね?

「悪意」と「誹謗中傷」で抽出するとあんたしか出てこないよ。

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:28:17 ZewozOqX0
>>432
ピアプロの発端のところ、また画像の無断使用を叩くやつの錦の御旗になりそうだなｗ
ねんどろいどｳﾏｳﾏでも動画で「作者に許可取ったの？」とか言ってるやつがいたし、
これはちょっと思ってても言わないほうがよかったのでは

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:36:49 htcTnYdW0
産業

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:38:16 rb+PE7rr0
>>444
ぼくちんの意見を受け入れない本スレはなんて排他的なんだ
どう見ても駄々をこねているだけです
本当にありがとうございました

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:39:18 CXZ35dpc0
>>439 >>442
はいはいちゃんと書きますよ。

>>「精一杯楽しい学校生活」こそが最良の青春というのはエゴだな
>ここに至ってはもはやVOCALOID関係ないし。
>スレ違いどころか板違いだろ。

とか、
>創作物を共有しながら築いてきた
>ボカロの文化の中では単に「我が強くて付き合いにくい人」でしかない。

上のは、曲のコンセプトの感想であるにもかかわらず。
感想の一部分だけを拾ってスレ違いだとか、板違いだとか。

下のは、そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
それを仮定で断言してる。相手をそういう人間だとイメージさせてるので
悪意がある。

そう言う事を言ってもいい奴だと判断したのだろうから
誹謗中傷だと判断したんだろうなっておもった。

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:44:53 rb+PE7rr0
そこまでID:pm6fs4Zy0の書いた内容の問題点を棚に挙げてそこまで言ってしまうID:CXZ35dpc0って
ID:pm6fs4Zy0の弁護士か何かなのか？ｗ

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:46:32 M89LpjM20
結局全部仮定じゃん…。

仮定P誕生だな。

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:55:01 kqgPRk9g0
屁理屈捏ねてまで反論するほど本スレが気に入らないの?
なんかあったの?お兄さんに話してごらん。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:00:13 rb+PE7rr0
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 04:14:57 ID:pm6fs4Zy0
ハルヨシはそろそろ自重したほうがいいような
プロの中に入ったら勝てないからってアマの遊び場に入ってきてお山の大将気取りすぎ
桜の雨とかいう曲もここ数年の桜ソングを色々混ぜてごった煮したような曲だし
まぁ世に出てる一発屋も桜ソングで一花咲かせたあと散っていく人ばっかだし
数少ない弾をあんま安売りしないほうがいいと思うがな。プロになりたいなら。

どうみても僻みです本当に(ry

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:02:48 CXZ35dpc0
>>449
どうも、申し出はありがたいのですが…
これ以上俺にかまうのもそろそろスレ違いくさいので
クリプトンから面白い発表があった事ですし。そちらの話題にでもシフトした
方が良いのではないかと思います…。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:04:25 rb+PE7rr0
ここまで散々駄々捏ねといて旗色が悪くなったので逃げるとかわかりやすすぎｗ

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:05:29 CXZ35dpc0
>>452
うっせｗ
そろそろ飯くうんだよｗ

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:06:41 kqgPRk9g0
ageちまったい。
ID:pm6fs4Zy0＝ID:CXZ35dpc0でしょ。
これならしっくりくる。
ちなみにソースは俺な。

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:06:47 C/omszhx0
>>450
ハルヨシは「個人が趣味でやっている」という範囲を超え始めている気がする

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:08:43 rb+PE7rr0
>>455
ID:pm6fs4Zy0がIDと表現を変えて登場でつか？

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:09:59 C/omszhx0
事務所なんて単語だしちゃったらもうね・・・

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:10:56 EPbNJYA50
>>455
言い換えると「事務所が営業でやっている」ということ？

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:11:05 kqgPRk9g0
>>455
kwsk

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:14:50 rb+PE7rr0
>>458-459
URLﾘﾝｸ(www.absorbweb.com)
これの2008年2月23日の日記参照
営業かもしれないがアドバイスを受けただけとも取れるな

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:16:25 rb+PE7rr0
あ、金銭的な意味ではまだ利益得てないから営業じゃなくて営業の一環に修正しとく

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:19:26 ZewozOqX0
ただのちょっとオーバー気味な曲誕生秘話にしか見えないｗ

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:20:22 kqgPRk9g0
しょせん非営利だし、問題にもならん。
また金儲けしようとしてる奴がいるのかと期待したのにガッカリイリュージョン。

もっと上質な燃料はないの?

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:24:41 rb+PE7rr0
>>462
だよねぇｗｗｗ

>>463
あいにくニコニコ絡みで事務所という単語が出てくるものは>>460しか知らないもので・・・
>>460以上の燃料が ID:C/omszhx0から出てくることに期待

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:26:03 6VCKl6+m0
はつねぎみたいに他人に害悪撒き散らすより健全でいいじゃねーかｗ
何かに本気で打ち込める、没頭できる事はいいと思うけどな
何も持って無い愚痴をグダグダ垂れ流して同情引いてるよりは好感持てるわｗ

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:27:39 Zx1+sHR80
恋戦の時もオモタが、プロとか事務所とかいう言葉に過剰反応する人が相変わらず出てくるな。
別にプロと組んでも良いジャン、プロモの一環でも良いジャン、楽しければ。

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:28:12 C/omszhx0
ID:rb+PE7rr0は元気だな
そのテンションについていけん

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:29:59 rb+PE7rr0
>>467
悪い悪い、典型的な香ばしい奴が手を変え品を変え長時間gdgdと居続ける展開は最近とんと見なかったものでｗｗｗ

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:32:22 C/omszhx0
批判的な意見を書き込んでるのが本当に同一人物だと思い込んでるなら病気だな

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:34:01 rb+PE7rr0
>>469
批判的というより的外れというか・・・
とりあえず「個人が趣味でやっている」という範囲を超え始めているソースまだぁ？
まさか>>460じゃないよね？

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:36:44 0Gfh5C300
>>466
作る側から見ても、プロと同じ土俵で勝負できるってのは結構な刺激になって面白いよ
勝負になるかどうかってのはさておいてだけどｗ

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:38:42 V71L+ZYm0
長文だけど内容が無いなぁ、論点ずらしてるだけだし
これじゃギロカクたんのおやつぐらいにしかならんｗ

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:39:38 vh6x4eUZ0
今起きた1行

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:39:40 ZewozOqX0
ド素人DTMerに向かって、そのレベルでうｐすんなよとか言い出す奴が出なければどんどんプロ来ておｋ

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:42:35 rb+PE7rr0
>>473
>>445

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:51:12 C/omszhx0
ぶっちゃけ、あまりにもID:rb+PE7rr0が痛々しいから書き込んだだけなんだけどね
熱心なファンなのかもしれないが、お前みたいなのを見てるとハルヨシ自体がウザく感じるようになってくる

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:52:44 UQtUBGnV0
やれやれ、こんどはレスするヤツの人格批判かよ。

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:52:50 xRy2KkZ80
>>472
絡みが主目的の長文レスはギロンでもディベートでもなくただの荒らし
食べたらお腹こわしますよ

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:52:58 rb+PE7rr0
>>476
おまえ最初からハルヨシ嫌いだろｗ

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:56:11 MvpelkooO
どっちが必死なんだか

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:00:03 rb+PE7rr0
>>480
そろそろ自重したほうがいいかね？

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:04:17 SHxM4Cp/O
ITmediaいい記事だな。
18禁コンテンツにまで触れるとは思わなかった。
その界隈で喜んでる人にはこういうクリの苦悩知ってほしいわ…

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:05:43 kqgPRk9g0
>>477
とっておきと思いこんでいたネタを出したのに即否定されたらカチンとくるからしょうがない。
もうそれ以外に大したネタがないんだから察してやろうぜ。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:08:25 ZewozOqX0
ITmediaの記事、無いとは思うけど、18禁絵描いてるサイトに警告出したりとかする可能性もあるか。
ネットで調べた時に子供がぶち当たるのは同人誌よりむしろそっちだしなぁ。
そこまでしたらさすがに大ゲキロンになりそうだ

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:09:22 UQtUBGnV0
>>483
つか本スレでも見たけどさ、P擁護どうこう以前に
つまんないレスだなーと思ったよ。
相手にしたら喜んで荒らすだけだろうし、放置した方がいいなと
誰もが思ってたんじゃね？他の話題で盛り上がってたし。

本当につまらない話に乗って来ないのは、２ちゃんもニコニコも
同じだと思うよ。

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:10:19 ueixMuhc0
＞フィギュアの祭典「ワンダーフェスティバル 2008」（2月24日開催）では、
＞「ミクの2次創作フィギュア出展審査基準が厳しすぎる」と個人クリエイターから悲鳴が上がった。
＞「創作申請があまりに大量で、多少辛く評価した側面はあった。
＞そこまで厳しい条件になっていたとは気付かず、ユーザーさんには悪いことをした」（伊藤社長）

結構フィードバックされてんのね、、、

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:11:33 V71L+ZYm0
>>484
ミクのエロ絵って比率でいうと異様に少ないから問題ないんじゃね？
検索にもヒットしなくなってるし

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:12:46 kqgPRk9g0
>>484
いくらなんでもそこまで手がまわらんだろ。

クリを支持するユーザーの間に、ミクのエロ絵描いてる奴をバッシングする
風潮が生まれると、クリに直接警告もらうより辛そう。

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:12:53 ueixMuhc0
>>484
むしろwebフィルターの役目でしょ、非公認のやつは。

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:13:12 6VCKl6+m0
>>484
エロ同人作家は他に流れるのは早いから一過性だと思うんだけどね
より稼げる人気コンテンツに飛びつかないと収入に影響するしね

エロ同人は新作アニメが出た後なら下火になっていくんじゃないかな？

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:14:00 xSU/5A0k0
同人サークル一個一個に口挟んでられないだろうし
「気持ちを汲んでください」ってのが本音だろう

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:16:00 SHxM4Cp/O
>>484
普通はそういうことにならないように、警告通らないとイラストみれないように検索よけとかするもんなんだけどね。
今はほとんどみかけない。
君を～の口パクミク描いた人も、過去にエロ腐ネタで問題おこしてるし

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:18:16 ZewozOqX0
>>488
ああ、むしろそれが現実にありそうで怖いね。
今後使う人が増えそうな君をのせての立ち絵の人も直球エロ描いてるしなぁ

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:20:10 MvpelkooO
>>481
その目欄の人に言ったんだ

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:22:33 SHxM4Cp/O
まぁもう自衛のためにしか地下に潜ろうとしてくれない今の同人の現状じゃバッシングもやむなし、て気はするな

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:24:42 oLfOimeZ0
エロ（あくまで性的対象作品）はもともとアングラにこそ意味があるんだ
表に出てくるなｗｗｗ

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:24:57 V71L+ZYm0
>>493
随分前にエロ絵師バッシングっぽい噂を見た事あるんだが本当かな？

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:32:11 xRy2KkZ80
>>496
パンチラと同じだよな
隠れててなんぼ

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:36:19 Zx1+sHR80
んー、別にエロも嫌いじゃないと言うか、エロゲとかガシガシやる方だけど、オリジナルキャラの
創作物ならドンと来いだが、ミクも含めて同人の版権モノのエロは何か嫌らしく思ってしまうかなぁ。

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:37:58 sTZusDuYO
本当にどうでもいいんだけど、パンモロをパンチラと言うの、やめてほしい。

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:38:35 ZewozOqX0
ミクを汚すなって気持ちと同時に、好きな子の裸を見たいと思って何が悪いって気持ちもあったりなかったり

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:39:59 SHxM4Cp/O
俺もエロは好きだがエロパロは好かんな。
とか書くとピュアピュア言って喜ぶエロガキがわくかもしれんけど。

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:40:18 9H/1XvQ70
>>497
本当だよって言うか、ピアプロで露骨なのはどうなのって論争が起こってる最悪のタイミングで
火に油を注ぐような絵を投稿してｋｙってフルボッコにされた

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:45:43 SHxM4Cp/O
>>501
みたいって気持ちはわからなくはないが、コラ作って自分だけ楽しむならともかく知人や親の目にふれるとこに置くなよってことだよな

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:45:49 Zx1+sHR80
>>502
いやピュアとは違うっしょ。
エロゲ関係はズッブリとはまって病んでると自覚してるんだが、ミク（と言うか版権モノ）のエロは何かイヤンって感じ。
ミクにエロゲの歌（結構普通の歌詞が多い、デＰレベルの歌詞も有る事は有るけど）を歌わせるな！とかはさすがに行きすぎだ
と思うけど。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:49:17 SHxM4Cp/O
>>505
いやエロパロ否定するとそういうのが沸くんだよ。
某少女探偵団とか東鳩2Xのときよりは公式じゃないだけマシだけどな。

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:51:10 ZewozOqX0
個人的なことだが、エロパロってエロに入ると途端に別キャラになったような気になるんだよな。
一応エロパロ板で非エロSS書いてるが、よっぽどしっかりした設定や笑いがないエロは読まないなぁ

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:54:33 V71L+ZYm0
>>503
ピアプロで凄かったらしいな
エロ叩きの噂はピアプロ設立前からあったんで気になってたんだが

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:58:49 SHxM4Cp/O
ほたてぐらいきっちりゾーニング意識してれば規制派だって無碍には叩かないのにな

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:02:55 pm6fs4Zy0
>>374
いや実はあれ最初は半分ネタから入ったんだよ
実際セミプロが入るのは支持もしてないがそこまで否定してるわけでもない。
でもなんか常々あの投稿者コメが気に食わなかったので書きたくなったわけだ

>>406
＞｢全てに寛容である｣というのは、｢何かにこだわっている｣という人間を
＞排斥するという意味で寛容でない。

いいこというねｗ
エゴがどうとか俺も書いてるけどやっぱ創作にはエゴが必要不可欠だな
ハルヨシが自分の中のミク像を「これが本物だ」と主張してくるなら俺はそうゆう意味では認めるよ
ただその覚悟を感じなかったら叩きたくなったわけだ
俺がハルヨシを叩く時に使ったエゴとはまた違う意味でのエゴだな

まぁコミュニティっていいても匿名掲示板だからなｗ
ＩＤがあるとはいえそこまで言葉に責任もってるわけじゃないし輪の中にいつも入りたいと思ってるわけじゃないってことだ
そこがいいとこだと思うからな。

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:03:22 6VCKl6+m0
eeeeはめっちゃ叩かれてたなぁｗ
URLﾘﾝｸ(2d.moe.hm)

こんなのでｗ

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:07:05 pm6fs4Zy0
＞ハルヨシが自分の中のミク像を「これが本物だ」と主張してくるなら俺はそうゆう意味では認めるよ
これはちょっと違うか

ハルヨシは自分の中のミク像なんてないと感じてるのかも
ただの自分の曲を発表する道具。その思想自体は別に悪くないけどそれをさも愛がありますよ的に見せかけているのが嫌だと感じた
憶測の域をすぎないが多分皆似たようなことを感じてるとは思う

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:09:39 C/omszhx0
わざとらしいんだよな
ミクを道具として使うこと自体は別に問題ないと思うが

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:09:42 ZewozOqX0
>>511
叩かれたことネタにして漫画描いてたなｗ
個人的には好みの絵描くから応援したい人だが

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:11:52 UQtUBGnV0
>>512
それ言ったら他の人でも変らん人もいる訳で。
だけどそれ自体憶測だからねえ、グタグタ言っても意味は無い。

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:12:42 rb+PE7rr0
やっぱり戻ってきたかｗ

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:12:54 MvpelkooO
まーたはじまった

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:14:02 pm6fs4Zy0
>>515
まーな
まぁいい曲と歌声なんだからその辺は次からうまく演出してくれよと
釘を挿しておきたかった
見てないとおもうけどｗ

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:14:25 Qmwlu8JT0
プロがニコニコに参戦する事自体は大変面白いことだと思うが
わざわざプロという看板を背負って入ってくるのは、宣伝以外に意味あるのか？

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:15:09 6VCKl6+m0
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 12:55:16 ID:J66nxVfA0
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)

本スレの反応ワラタ

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:15:10 ZewozOqX0
>>519
アマチュアの看板を隠さずに参加してる人がいるんだから、プロもそう変わらないんじゃない？

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:16:22 o8/w1Te10
>>520
狼狽してたなｗおまえらのことだよｗｗｗ

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:16:48 P5lmfIxo0
>520
じゃあお前はどういう反応すんだよ
ギロカクに甘えて上から目線気取ってんじゃねーぞw

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:17:12 6VCKl6+m0
ここは叩き合って結論出ずループするんだけどなｗｗｗｗｗ

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:19:17 6VCKl6+m0
嫌いなものは嫌い好きなものは好き
デPの五線譜は聴くけど他のは嫌いで聴いて無いし

これ以外になんかあんのか？

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:19:54 MlTQYuH6O
【WF2008・冬】ガレージキットの祭典「ワンダーフェスティバル2008[冬]」での初音ミク当日版権条件が厳しすぎる？
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:19:55 haP535oI0
「正式に裁きを受ける」ってどういうことなんだろうな
お偉いプロの先生方の価値観で評価してもらうことか？
一般大衆に受けやすい曲を決めてもらうことか？

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:20:05 V71L+ZYm0
ニコ動は金銭が絡んでないだけでアーティストにとっては残酷な場所でもあるんじゃないかな？
プロだろうとアマだろうと、違うかな？

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:20:41 9H/1XvQ70
>>525
金の聖夜もダメなんかい？

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:23:48 rb+PE7rr0
>>525
(>>450参照)なんてことを書いておいてスルーされたら
>>355なんてことをいい出す奴だからな、
で、さすがに苦しくなったのか>>510でネタでしたと軌道修正中

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:25:35 6VCKl6+m0
>>527
まぁ～そのマンガは真剣に音楽を追求する側からの意見なんだろうけどね
そういう風に思えるやつがどの業種でも「プロ」って呼べるものになっていくんじゃないかな？

見る専の人よりは作品を発表する方がまだ上だろう
作品を発表するだけの人よりプロの道を模索する人の方が上（かどうかは事情で変わるけど）

問題はお山の大将気取るやからの事だろ

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:28:14 CnBDhSNY0
向上心ってことばを使って巧みに心理を誘導している
普通に詐欺師になれるよ

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:29:38 CMo0204L0
日本は内輪の世界で先鋭化してって凄い物をつくると聴いたことがあるな

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:33:09 9H/1XvQ70
伝統芸能とかは一子相伝とか後継者にしか教えないとかが多いな

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:42:15 pm6fs4Zy0
>>530
違うけどお前がそう思うならそれで

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:43:36 6VCKl6+m0
大衆の求める「売れる」曲を作るのがプロなのか
「自分の音楽を追求していく」のがプロなのか

自分は前者は企業で後者は職人みたいな感じでとらえてるけどね

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:45:50 oLfOimeZ0
>>534
ケンシロウを思い出した(´・ω・｀)

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:46:04 CnBDhSNY0
なんでプロしか選択肢が無いんだｗ

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:48:18 6VCKl6+m0
>>538
いやｗ　マンガの例で話してたｗ
趣味で発表してくのは問題ないんじゃない？ｗ

勘違い君にならなければだけどｗ

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:52:03 ueixMuhc0
>>536
プロ、つったってデPや忘却心中の人みたいに別業界の人もいるし、
音楽業界で生きてる人もいるし、その区分じゃ不十分でしょ。

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:54:38 oLfOimeZ0
>>540
ニコニコ作品の話じゃなく536はプロとしての定義の話じゃね？

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:56:22 6VCKl6+m0
趣味の範疇ととらえてるけどなぁ
チャンスをうかがってるとは思うけど

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:57:45 CnBDhSNY0
プロの食い扶持なくすアマが出てきて
取り込もうとしたり叩いたりするのはまぁわかるんだけどなｗ

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:01:22 CMo0204L0
ITmediaの記事は何回やるんだっけ？
次は噂される出口か03か

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:01:30 6VCKl6+m0
マンガの例で話してたからそういう話にしちゃったけどね
今まで趣味だったものからチャンスを掴もうとすればどっちかになっていくとは思うけど

デPの作風は好きじゃないけど彼は前者と後者入り混じって作品つくってる気はするな
自分の作風を人の求めるものに絡めて作ってる感じはする

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:02:46 FPGs3NL30
長文は読まないけど殺伐とするのはいい事だ　個人的に

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:06:24 EPbNJYA50
>>520
それって輪の大きさ次第だろ

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:07:39 V71L+ZYm0
>>543
プロならいちいちアマなんて叩いてる暇ないだろ
物語を考えすぎじゃね？

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:08:16 yB5KvLLx0
halyosyがJASRACに登録するのかwktk

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:08:24 vfOzS2db0
いい動画をつくった奴が正義
ニコニコでそれ以外の価値観など関係無い
こんなとこでゴネてる暇があったら自分のうｐ予定の動画見直しとけ

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:09:08 CnBDhSNY0
>>548
プロって自称だから
仕事無いプロもいればいろいろいるだろｗ

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:12:05 xSU/5A0k0
本スレと同じネタで話するのはさすがにどうかと思った

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:12:57 CnBDhSNY0
こっちはギロカク攻略ルート

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:14:21 1OFFN7h40
>>552
別に構わないんじゃねーの？
こっちは殺伐とギロンしたらえぇ

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:16:26 Zx1+sHR80
>>549
それが来れば巨大爆弾になり得るなｗ

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:20:08 yB5KvLLx0
今までの曲はあたりまえだけど登録されてるから
もしCD化にという話になったら確実に登録されるだろうな
別に悪いことじゃないんだけど、そうなった時の周囲の反応が楽しみ過ぎる

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:26:54 9C2NYaOG0
別にたいして騒がれもしないと思うがな
JASRACに登録されたらギャーギャー騒ぐ層とは違う層を
対象にしてるような曲だし。

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:28:17 1OFFN7h40
>>557
ギロカクたんの餌的な意味じゃね？

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:28:58 xRy2KkZ80
万が一うぇぶたまに入賞したらその線はなくなるでそ、規約見る限り
それともストリーム配信の利用料を主催者が肩代わりしてくれるのかいな

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:29:59 vfOzS2db0
いや作者が自分の曲をカスラック登録するのは自由だぞ。
騒ぎになったのはドワが初音ミクの名前で勝手に登録したりしたからだし。

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:30:10 9C2NYaOG0
>>558
ぶっちゃけこのスレでも大した餌になるとも思えん

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:31:16 jAESUVgh0
>ピアプロ会員がこの作品を複製・頒布するにあたり、以下の条件を守って下さい。
>(作品を利用したら、できるだけ「使わせてもらいました」報告してください。)
>・非営利目的に限ります。
>・作者の氏名（halyosy）を表示して下さい。

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:36:06 gNLYS1ZW0
ピアプロ見たらhalyosyがメルトの作者だと思ってる馬鹿がいやがったｗ

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:39:01 EPbNJYA50
原点に返って
議題：Vocaloidは何のために必要か
ってのはどう？

1. 仮歌用
2. 融通の利くボーカル
3. オリジナル曲を聞いてもらうため
4. 歌えない人のため
5. ボーカルレコーディング環境が無い人のため
6. その他

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:40:06 jAESUVgh0
全部

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:40:20 vuMjawNn0
>>563
ryo氏涙目ｗ

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:40:27 9C2NYaOG0
>>564
その全部のためでいいじゃないか

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:40:57 9H/1XvQ70
メルトの作者は滅多に出てこないからファンでも名前知らなかったりするんだよな
P信者が多いボカロ界隈にしては珍しいタイプだ

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:42:25 gNLYS1ZW0
でも、ほりよＰ調教うまいなぁ。
ryo氏よりは確実にうまいｗ

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:43:10 0Gfh5C300
>>564
その中だと、俺の購入動機は2,4,5
後からくっついてきたのが3かな

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:45:52 CnBDhSNY0
>>564
あれ？議論のためが無い・・・

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:49:26 EPbNJYA50
>>564 だと議論にならないようなので
Vocaloid が存在する事によって生じる問題は何か
ってのはどう？

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:50:38 FPGs3NL30
議論の殺伐を延々と味わうために　次の議論のために　次の次の議論のために

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:54:14 9H/1XvQ70
>>572
今の技術ならまだまだだけど、これからもっと再現性が高くなれば
声を商売にしている人の仕事を奪うこともある

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:00:14 bnxOOJyI0
むしろ再現性が高くなったら
VOCALOIDへの興味が薄れるんじゃないだろうか

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:02:32 xRy2KkZ80
リミテッドアニメがフルアニメに無いケレン味を生み出したように
今程度の再現性でも新しい重要を生み出すかも知れない

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:03:06 vuMjawNn0
人が歌えばいいじゃん。になる恐れがあるな

いつかロボットが喋りだす頃に真価を発揮するんじゃないかと思う
楽器演奏するロボはすでに居るから歌うロボ

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:03:49 xRy2KkZ80
重要→需要

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:04:17 Zx1+sHR80
人と同じなら人が歌えばいい。
人と違うから価値がある。と言う考え方も有りだな。

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:04:20 9H/1XvQ70
>>577
人だと同時にいくつもの仕事受けられないじゃん
たった３ヶ月で１６００曲以上歌う歌手なんていねーよｗ

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:08:38 vuMjawNn0
>>580
三ヶ月で1600曲の中で商業として成り立つものがいくつあるのかも重要では？
仕事だったらある程度のレベルや企画で判断されるだろうから
「声を商売している人」の事を考えれば違和感なくなくない？

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:08:45 MlTQYuH6O
生演奏するくらいなら打ち込みでいいじゃんっていう理屈だな
それじゃ味気無いというかなんというか

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:09:37 bnxOOJyI0
>>580
でも再現性が高いと言う事は
その1600曲は全部同じ歌い方なんだぞ？
飽きるだろ

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:18:32 9H/1XvQ70
>>581
商業性は無視してもいいだろう
重要なことはプロアマ問わず人間には不可能なスケジュールにも耐えられるってこと
上では仕事、という言い方はしてるけど、金銭が動かなくてもそこまで出来る人いないでしょ

>>583
現に今だって飽きずに聞いてる人がいるからそれは杞憂じゃないか？
あと、再現性って言うのは元の人に似るって意味じゃなくてシャウトや低音域も
対応出来るようになるって意味だった
言葉足らずですまん

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:21:32 Zx1+sHR80
まあ、トコトンまで人に似せるのが良いのか、人とは違う境地を開拓していくのか。
はたまた両方をどん欲に目指すか…　どれが良いんだろうね。

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:26:29 xRy2KkZ80
コスト次第でしょ

ぱっへるべるのかのんや歌うパイプオルガン系を再現するなら
人声の波形編集するよりボカロの方がラクだろうし、
シグナルPみたいにautotuneでトレスする方向なら、最初から人で吹き込んだ方が早い気がする

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:29:15 CMo0204L0
>>553
攻略すると切られます、失敗しても切られます

>>583
同じ曲歌っても　作り手のよって違うから調教がどうの言われると思うんだ

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:41:08 Gjnes+oH0
URLﾘﾝｸ(hobby-channel.net)

しっかし可愛いなおい

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:41:49 gNLYS1ZW0
さあ、遂にデＰがハツネギから退会したよー。

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:43:25 Gjnes+oH0
マジで?

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:50:09 9H/1XvQ70
デPは一昨日退会宣言してたしなー
予定通りってところだろう

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:52:26 xSU/5A0k0
みずのって奴の電波が強すぎて
見ていられない

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:52:39 vuMjawNn0
あれは電波じゃなくてきっと念

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:01:28 gNLYS1ZW0
あとはシンＰとか弱音Ｐとかがやめるたら、大派閥がほぼ消滅か？

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:03:41 NKYx7azkP
人間が３ヶ月で1600曲を歌ったら、喉が焼き付きます＞＜

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:07:17 7m6CYt+Q0
>>432
３で終わりだと思ってたらまだ続くみたいだな。気合い入ってるなITmedia。

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:09:11 jAESUVgh0
IT戦士の署名付だからな

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:15:22 7m6CYt+Q0
ITmediaといい朝日新聞といいみっくみくな奴が書く記事はいいものが多いな。
ありがちな誤解がないからかな。多少オレのひいき目も入ってるとは思うが。
ニコ動もそうだけど好きだからやるが一番大事というのをミクで再確認してるよ。

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:26:24 UY3C5psb0
みっくみくな奴にしか正しい記事が書けない状態ってのも、ある意味どうかと思うけどなｗ
前例のあまり無い商品・ブームだからしょうがないのか

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:28:04 ZewozOqX0
マニアックな記事なら詳しい奴しか正確に書けないのはしょうがないよな。
オタク報道が偏ってるように

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:31:31 PNVhwq/G0
でも初音ミクみくってかなり記事いい加減だよな

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:45:02 Gjnes+oH0
締め切りは待ってくれないからな

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:47:53 l/lLzU2n0
>>422
３行で

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:49:05 1noXQeKN0
>>603
おまえには読解力がたりない

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:49:40 UY3C5psb0
初音みっくすはかなり作風がいい加減だよな
watの扱いとか

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 17:04:32 9H/1XvQ70
元々厳密な設定なんてないし、漫画自体もオムニバス形式で毎回設定変えてるから
栗の言うイメージの固定化を避けるってのを意識してるんだろう

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 17:06:50 T2fXmgdb0
オムニバス形式で毎回違う設定の短編ってのなら
KEI氏に描かせずに毎回いろんな作家に描いてもらえばいいのにね
ボカロ好きの作家なんてけっこういそうなもんだが

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 17:09:20 jAESUVgh0
藤田咲・KEI・Otomaniaは功労者だから
積極的に仕事を回そうというクリの配慮でしょ

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 17:19:42 UY3C5psb0
>>606
クリからそういうオーダーはあっただろうし、それで毎回プロット作りに苦労もしてるだろうから
あのwatオチは個人的報復と解釈してる

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 17:57:09 TX8m/VXS0
>>608

KEIによるミクの「緑のツインテール」という
記号性の高いデザインが
なかったら、イラストやCGは、
ここまで盛り上がらなかったよなぁ。

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:22:18 7xJlmn1n0
234 名前：友達の友達の名無しさん投稿日：2008/02/25(月) 17:48:16 ID:iehdRHyy0

URLﾘﾝｸ(hathunemiku.p.cmssquare.com)

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:25:34 xSU/5A0k0
短く言うと
あんたとはやっとれんわ

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:29:52 yyk++Sf80
>>611
自分の事悪く言われないように言い訳かｗｗｗ

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:33:27 rb+PE7rr0
SNSハツネギ閉鎖騒動に関するお知らせ
inutubeonline
いぬちゅーぶです。
以下、「SNSハツネギの閉鎖情報」に関しての公式な発表です。
公式発表が遅くなりましたことを、お詫びいたします。
--------------------------------
■■SNSハツネギ閉鎖騒動に関するお知らせ

■(1) 「SNS『ハツネギ』が2/26に閉鎖する」との情報は、「デマ」（うそ）でした。
「デマ」と判断した理由は以下。
　(1-1) 公式な議決により、SNS閉鎖案件が否決された。
　(1-2) 閉鎖情報の発信源であるはつねぎ氏は、同議決で「閉鎖反対」に投票した。
　→SNS「ハツネギ」の閉鎖は、当面ありません。

（参考URL）「SNS閉鎖に関する議決」
URLﾘﾝｸ(hathunemiku.p.cmssquare.com)

■(2) 一連の騒動の責任をとり、以下のとおり処分を実施します。
　▼(2-1) SNS代表inutubeonlineは、2月26日0:00をもって辞任します。
　　- 理由：　
　　　(2-1a) 閉鎖騒動時、SNS会員に対しての説明責任を怠った。
　　　(2-1b) デマ情報の流出を予防できなかった。（監督責任）
　　　(2-1c) その後、SNS閉鎖議案を提出し否決された。（事実上の不信任決議）
　▼(2-2) SNS副代表はつねぎは、訓告処分（厳重注意）とし、本人からの経緯説明をお願いしたく思います。
　　- 理由：　
　　　(2-2a) 不確定な情報を日記上で発表し、運営スタッフおよびSNS会員の混乱を招いた。

■(3) 今後の運営について

　▼(3-1) 代表の辞任にともない、副代表のはつねぎ氏がその任務を代行します。　
　▼(3-2) 現在の運営スタッフは、2月26日を目安に任意解散とします。（＝強制的な解散ではない）
　　　(3-2a) 運営スタッフを「辞める」方は、コミュを退会してください。
　　　(3-2b) 運営スタッフを「続ける」方は、コミュに残ってください。
　▼(3-3) 新しい運営組織は、決まり次第追って発表があるものと思われます。
--------------------------------

なお、上記内容は、先に発表している「会議議事録(2/22)」等と大きく矛盾する内容ではないと思いますが、矛盾点があればご指摘ください。

▼蛇足（いぬちゅーぶよりコメント）
--------------------------------
いぬちゅーぶです。
本来ならば、もっと早く公式発表を出すべきでしたが、、
　・「どうなるか分かりません」という発表をしても混乱するだけだろう
　・「はつねぎさん、自分のおしりは、自分でふいてくださいね。」
との想いから、公式発表を遅らせておりました。
SNS会員の皆様には、多大なご迷惑をおかけしまして申し訳ございません。
また「なぜ閉鎖議案を提出したの？」とのお問い合わせを頂きましたが、
　・10人以上の運営スタッフに、（完全なボランティアで）これ以上の負担を強要できない。
との理由からです。
また、そもそも「閉鎖します」とのはつねぎ氏の発言には、「SNS会員の中傷記事が怖い」との背景があるものと考えています。
この問題点を解決しないまま、現在のSNSを存続させても同様の騒動が繰り返されるとの懸念から、
「いっそ閉鎖して、新しくやり直してはどうか」との意味合いから、閉鎖議案を提出しました。この点に関しても説明が十分でなかったことから、
不要な誤解を招きましたことをお詫び申し上げます。■
--------------------------------

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:33:41 7m6CYt+Q0
>>611
>(1-2) 閉鎖情報の発信源であるはつねぎ氏は、同議決で「閉鎖反対」に投票した。

楽しすぎるｗ残っている人のためとか書いてるが言いだしたのは誰なんだと。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:38:25 V71L+ZYm0
運営スタッフは「運営辞めて退会」or「運営続けてコミュに残る」の二択って事？

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:41:38 Zx1+sHR80
デＰも退会ってマジ？
彼が退会なら後を続く人が多いだろうし、Ｐ達が退会の意向なら、もう雪崩的な崩壊は決まった様なものジャン。

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:42:04 yyk++Sf80
どうみても蛇足は言い訳だなｗｗｗ

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:42:23 9H/1XvQ70
>>617
デＰ自身は２３日の時点で退会を表明済み

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:45:26 Zx1+sHR80
>>619
そっか…、じゃあ、もうどーがんばってもダメだな。
しかし、Ｐ達の為の場だと思ったから繁栄したのに、このgdgdさは、本末転倒も甚だしいな。

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:51:11 CnBDhSNY0
厳重注意じゃなくて面会謝絶の間違いだろ常考

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:55:31 Hb5Qlbg90
管理人がキチガイと判明した時点で未来はなかったろ

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:58:16 J2GRUije0
ここからはつねぎが次の取り巻きに引き摺り下ろされる様も中継よろしくです。

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:59:15 9H/1XvQ70
今擁護してるのって擁護はしてるけど運営の手伝いはしないよってスタンスだろｗ

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:01:45 Ieni04/B0
>今擁護してるのって擁護はしてるけど運営の手伝いはしないよってスタンスだろｗ
4000人規模のSNSを個人が経費ゼロで運営できると思ってるくらいだからな・・・

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:05:17 Zx1+sHR80
まあ、もう実態的には4000人規模じゃなくなるでしょ。
だれも居着こうとしないだろうから、身が抜けた抜け殻。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:14:15 xSU/5A0k0
しかし
にゃっぽんには馴染めない

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:14:41 vuMjawNn0
ハツネギでギロカクの話題出してるヤツいい加減ウザイと個人的に思う。

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:20:14 6VCKl6+m0
初音ミクSNS「はつねぎ」
ｽﾚﾘﾝｸ(sns板)

こっちの進み遅いから以後こっちで話してくれ

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:24:23 LJiy534xO
>>628
最終的にそいつの活動が叩かれ出したら、ギロカク民のせいにして言い逃れする気なんだろう。
ここでID変えて云々と言い残したりしてるのは、その布石だろうね。

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