VOCALOID 議論隔離スレ part33
at STREAMING
1:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:29:42 cac/HEI+0
VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。
前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part32
スレリンク(streaming板)
・歌ってみた系
スレリンク(streaming板)
・権利問題
スレリンク(streaming板)
・【VOCALOID】ピアプロスレ part4【CGM】
スレリンク(esite板)
・タグ整理議論
スレリンク(streaming板)
・パンツ
スレリンク(streaming板)
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
スレリンク(streaming板)
議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること
2:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:30:34 cac/HEI+0
過去ログ
31 スレリンク(streaming板)
30 スレリンク(streaming板)
29 スレリンク(streaming板)
28 スレリンク(streaming板)
27 スレリンク(streaming板)
26 スレリンク(streaming板)
25 スレリンク(streaming板)
24 スレリンク(streaming板)
23 スレリンク(streaming板)
22 スレリンク(streaming板)
21 スレリンク(streaming板)
20 スレリンク(streaming板)
19 スレリンク(streaming板)
18 スレリンク(streaming板)
17 スレリンク(streaming板)
3:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:31:00 cac/HEI+0
16 スレリンク(streaming板)
15 スレリンク(streaming板)
14 スレリンク(streaming板)
13 スレリンク(streaming板)
12 スレリンク(streaming板)
11 スレリンク(streaming板)
10 スレリンク(streaming板)
9 スレリンク(streaming板)(スレタイはpart8)
8 スレリンク(streaming板)
7 スレリンク(streaming板)
6 スレリンク(streaming板)
5 スレリンク(streaming板)
4 スレリンク(streaming板)
3 スレリンク(streaming板)
2 スレリンク(streaming板)
1 スレリンク(streaming板)
4:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:31:25 cac/HEI+0
ギロカクたんまとめ
●画像
ID:17pTfNH30 氏
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
ID:JLnjg/TR0 氏
URLリンク(upp.dip.jp)
URLリンク(upp.dip.jp)
URLリンク(upp.dip.jp)
URLリンク(upp.dip.jp)
URLリンク(upp.dip.jp)
ID:kbMDqKsT0 氏
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
●3Dモデル
キオ氏
URLリンク(kiomodel3.sblo.jp)
うっs ID:41Hg3UoC0 氏
URLリンク(upo2.mine.nu)
URLリンク(upo2.mine.nu)
●ニコニコ
初音ミクオリジナル曲 「ぎろかくマーチ 」(議論隔離スレのテーマ)
URLリンク(www.nicovideo.jp) CoCoonP
【スレ違い】議論隔離スレに行きましょう【ですよ】
URLリンク(www.nicovideo.jp) さだまさ
5:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:31:45 cac/HEI+0
【キオ式亞北ネル】でウッーウッーウマウマ(゚∀゚) Ver.2激闘編
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ラクガキ王国2でギロカクたんを描いてみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【初音ミク】「ぎろかくマーチ」3DPVを作ってみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【ギロカクたん】ギロよん【4コマ漫画】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
画像 その他
URLリンク(upp.dip.jp)
URLリンク(upp.dip.jp)
URLリンク(upp.dip.jp)
URLリンク(upp.dip.jp)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
URLリンク(upp.dip.jp)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
URLリンク(upp.dip.jp)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
URLリンク(doiob.net)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
URLリンク(upp.dip.jp)
URLリンク(upp.dip.jp)
URLリンク(kiomodel.sakura.ne.jp)
6:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:32:26 cac/HEI+0
URLリンク(upp.dip.jp)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
URLリンク(upp.dip.jp)
URLリンク(upp.dip.jp)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
URLリンク(upp.dip.jp)
URLリンク(upp.dip.jp)
URLリンク(upp.dip.jp)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
URLリンク(upp.dip.jp)
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA?」「すっかり○○になったね」 「○○P二代目」「○○Pの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」
7:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:32:47 cac/HEI+0
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
URLリンク(www32.atwiki.jp)
ガイドラインに関するQ&A
URLリンク(piapro.jp)
デP曲削除のはつねぎのある人の考察 @あくまで推察
URLリンク(www5.atwiki.jp)
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.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−゚┴゚―ゝ <途中で飽きた貼る
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.ノ"∪ミ肱 ''
し' ∪
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i |.',), i
i | .| 'iフヽ ー''''匸`
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| \| │'|.`|,!.|ヽ -゙ 「~″
′ .゙l ヽリ,!l|,'y _,、
゙l '!,l゙.|iヱ,゙l゙,゙|`l',!. { |
/ ̄` ゙l、|,l゙,! |.|,!.| | |.| |ヽ l ̄ }
/ ヽ (,,"|{l゙.| | |.| |.|.|'ト ⌒′
| ._、 \`| |.| | !_|_|λ゙|、
`'ー-'゙,! │゚''!"l゙'| |oフ|,£ ヽ ./~|ヽ
‘''r‐'“''゚'''''~|.lコ、 \ ゙ー' 〉
__,, ゙|'ryjニ,ヽ,ヴl'|, `'i、
.| / .゚巛!ワi"-'',l゙|'i、 `'、、
_|,-、 ,/ |,l゙/,r丿l゙.}| rヽ `'i、
" __ .,/ニミLj|././丿,l゙,!./| l \
.〔``゙ヽ .,/゙i、 ".゙゚ッ| l゙│.l゙,l゙.|,│ j|゙l .i、 ゙i、
l、 丿 / ゙l i、.|ノ,|`.レ‐り,‘l゙,| ゙l| | ゙l ., .|
`~ | ., ~| |ヾ゙l'二二゙l,゙l゙| |,i| |l゙゙l.|‘'i、.|
゙l |゙‐ U ゙l゙l,---ス.l゙l .l゙/リ゜.|" ヾl
8:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:34:12 cac/HEI+0
VOCALOID関連のガイドライン
URLリンク(piapro.jp)
9:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:36:45 INQc5v7M0
>>1乙
10:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:37:40 hy53aDlg0
ギロカクたんまとめ
URLリンク(www5.atwiki.jp)
★本スレからの誘導コピペ
これ以上P名議論するならギロカクへ集合しないか?
【スレ違い】議論隔離スレに行きましょう【ですよ】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
VOCALOID 議論隔離スレ part33
スレリンク(streaming板)
11:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:39:49 hy53aDlg0
過度なはつねぎ話題はハツネギスレにて
初音ミクSNS「はつねぎ」
スレリンク(sns板)
12:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:40:23 3mCwFuij0
>>1乙
次回からは>>4-7を省略できるかな
13:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:51:29 OKIQXZIa0
>>1
乙
14:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:51:40 A9K0hb2/0
いちおつぅ!
なんかギロカクっぽくなってきた
15:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:52:19 INQc5v7M0
たまにはギロカクたんの為にギロンしてやらんとな
16:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:52:21 OKIQXZIa0
でもスレが変わると落ち着いちゃうんだよね。ギロカク
17:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:52:51 iEOpeguE0
個人的に>1乙
18:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:53:49 hy53aDlg0
最近色んなスレで言われてる事だが>>1オツ
19:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:54:17 mOp9jicG0
何でお前らそんな無駄に連帯感あるんだw
ID非表示時代の猛者が多いのか?
20:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:54:24 cTljaUTy0
>>1乙。みんなそう思ってるはず。
21:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:55:21 m6sjms2r0
けっこう外部BLOGとかでも>>1乙って言ってる人が多い
22:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:55:34 tNQnG2Ai0
なんか前スレの後半やたら流れ速くなかったか?w
23:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:56:28 ZavTDUF70
>>1
個人的に乙!
前スレ>>993
>「お前個人の感想なんて聞いてねえし、どうでもいい」って返しもあるね
それすらも、「お前個人の感想なんて聞いてねえし、どうでもいいって思う、個人的に」
っていうの結局同じことだね、って思う。個人的に
24:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:56:35 THjuMSin0
ああなるほど、スイーツ層が>>1乙って言ってるのねw 理解した
25:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:56:40 A9K0hb2/0
>>22
「個人的に」ってつけとけばいいんじゃね?っていう流れに乗ったんじゃないかと思う。個人的には
26:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:56:52 hy53aDlg0
>>1オツは世間の常識 しない奴はどうかしている
27:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:57:20 RVuRV2eL0
個人的な意見なんだけど、>>1には乙って言って
あげてもいいかな、って思ってる。個人的に
28:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:59:57 NW7G5WuR0
ここもただたんに私怨を噴出すもとのタンツボに戻ってしまいましたな
29:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:00:50 cac/HEI+0
>>28
つ「個人的に」
忘れ物ですよw
30:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:01:29 qlI4eUDZ0
>>28
ただたん、かわいそ。
31:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:01:55 INQc5v7M0
2chなんて痰壺だろう・・・個人的に考えて
32:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:02:22 A9K0hb2/0
個人的には便所の落書きだと思う
33:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:03:46 ZavTDUF70
なぜ「個人的に」を話題にあげたかというと、なにか議論が白熱しすぎて、収拾付かなくなったときに
結局どのレスも個人的な意見に過ぎないんだってことを
思い出してもらえればと思って話題に上げてみたんだ、個人的に
だから、これから出くわす数々の何気ない意見でも
すべて文中には「個人的に」が潜んでいることを忘れないで欲しい、って思う、個人的に
34:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:03:48 m6sjms2r0
個人的にはここはおれの日記帳なんだが
35:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:04:19 3mCwFuij0
>>23
まあそういう泥仕合になるから使いたくはない
個人的に。
>>28
タン壺も使いようによっては花瓶になると思わないか
36:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:05:47 OKIQXZIa0
>>35
タンの養分を花が吸い上げたら栄養になるのかな?と個人的には思う。
37:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:05:49 NW7G5WuR0
何か中心的な話題がないとすぐ腐るなこのスレは
38:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:05:57 m6sjms2r0
>>33
とつげき東北のコレを思い出した
>(理工学や、答えがデータなどで明らかになるものを除く)議論というものは、それになれていない人が思うような、
>「正しいものがあって、それを見出すために展開してゆく知的過程」
>などではない。
>もっとドロドロした、お互いの好みをぶつけ合い、どの程度相手の要望に譲歩しつつ、どの程度相手や周りを自分の望む方向へ向かせられるかという、体力的な勝負に他ならない。
>例えば思想家同士の議論を見よ。メチャクチャ適当ではないか(笑)。
>その際には、事実を見抜く目と、分析力と、そしてなにより文章力が必要となってくる。
>議論というのは既に、ギロンとして相対化されていなければならない。
>だからギロン(=主張=思想)はゲームなのであり、決してまじめにやってはいけないものなのである。
39:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:06:24 hy53aDlg0
>>28
元々「馴れ合い」がいやで「殺伐」を求めた人が集うスレだからな
ループスレだし
>戻ってしまいましたな
は当たってるな
40:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:07:35 OKIQXZIa0
ここは元々デP論争のために立ったようなもんだと個人的には思っているがw
41:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:07:40 cac/HEI+0
>>33
個人的にをつけた程度でそこまで自覚できる人ばかりなら議論なんて白熱しない罠
たいがいは立場上後に引けない人やムキになった人がgdgdやるからループが続くんですよ
42:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:08:46 ZavTDUF70
>>37のようなレスにも↓のように「個人的に」は潜んでいる、って思う。個人的に
何か中心的な話題がないとすぐ腐るなこのスレは(って思った。個人的に)
43:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:09:14 cTljaUTy0
デPは同人CD作り終えるまで静かだろうし、ゲーム騒動はこっちになんの不満も出ない状態で
決着しちゃったし、はつねぎは頭オカシイし、話題が全部終息しちゃった感はあるねw
44:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:09:23 NW7G5WuR0
>>39
のわりに本スレよりひどい馴れ合いがあったりするけどなw
何ですかツンデレさんの集まりなんですかね
45:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:09:24 psWpEuGS0
個人的に個人的がウゼェwwww
46:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:09:37 INQc5v7M0
>>33
個人的に常識だと思う
47:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:10:06 ZavTDUF70
>個人的に個人的がウゼェwwww(って思った。個人的に)
48:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:10:36 tNQnG2Ai0
なんか変な言い回しが流行ってしまったのか、どうでもいいがな個人的に
49:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:11:01 m6sjms2r0
「馴れ合い」の定義からギロンするか
50:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:11:46 cac/HEI+0
個人的には個人的という言葉は逃げ道だと思うんですよねぇ
だって総ツッコミ食らったら個人的な意見だったと前置きして謝れば逃げれるから
釣り宣言で逃げるよりはいくらかは効果的ですよ
51:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:11:47 INQc5v7M0
>>49
レスをしたら馴れ合いだと思う
52:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:11:51 mOp9jicG0
そうだね、どうせ個人的意見だしね
53:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:11:57 hy53aDlg0
個人的に個人的には個人的が個人的で個人的です
54:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:12:44 OKIQXZIa0
個人的に疑問なんだが、馴れ合いじゃない状態というのはどういう状態なんだろう。
55:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:12:48 M96xslwE0
マイセルフ的に
56:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:12:58 ZavTDUF70
>>46
その常識を忘れているひとがあまりに多いな、って思う。個人的に
57:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:12:57 SFfefuKL0
個人的にはを個人的に個人のレスの頭につけるのが個人的には望ましいってことか
58:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:13:09 iEOpeguE0
>48
URLリンク(up2.viploader.net)
59:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:13:37 cTljaUTy0
>>54
うっせーよクズが自分で考える脳みそもねえのかよ(pgr
……みたいな状態じゃないのかと、個人的に考察いたします。
60:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:14:27 INQc5v7M0
>>56
個人的に2chで相手に常識と教養を期待する事自体が無駄だと思う。
61:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:14:33 y5TMv9DJ0
個人的にだけで回すのは限界だと思う・・・個人的に
62:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:14:37 OKIQXZIa0
>>59
個人的にワロタw納得w
63:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:15:09 cac/HEI+0
>>54
一見馴れ馴れしそうに見えてもちょっと意見が違えたり失言しただけでフルボッコ食らうという
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
素人にはお勧めできない
という世界なんじゃないかなぁ、個人的に。
64:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:15:44 hy53aDlg0
>>54
漫画板のみくスレみたいに 過疎ってて独り言しかないスレ
65:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:16:24 OKIQXZIa0
>>63
個人的感想なんだが、吉野家みたいだなw
66:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:16:52 ZavTDUF70
「個人的に」は世界を平和にする、って思う。個人的に
67:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:16:54 mOp9jicG0
誰もレス返さず(>>59のような煽り以外)
個人的意見をただ述べるだけのスレは流石にどうかと思うがw
68:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:17:18 cTljaUTy0
>>63
牛丼が食べたかったなーと個人的に思った。
69:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:17:20 M96xslwE0
個人的には、2chに限らずBBSというものに
参加している時点で馴れ合いだと思うね
自己完結型のレスで気を吐いても、
大勢の目に留まる場所に書いている時点で、
書き手→読み手という関係が発生するから。
個人的にはこう思います。
70:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:18:51 hy53aDlg0
一方方向のコミュニケーションは馴れ合いではないのでは個人的に
71:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:18:51 mOp9jicG0
そういう時は頭に”過度な”を付ければいいんじゃね?
さてじゃあ過度な馴れ合いの境界線について議論でもしようか
72:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:18:55 iEOpeguE0
そろそろ個人的にも飽きた。個人的に。
73:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:18:58 wbNxZyb20
個人的のこのネタはループさせるべきじゃないと思う
74:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:19:00 y5TMv9DJ0
今適当なヒット曲の歌詞に「個人的に」つけてうpしたら、ヒットすると思う・・・個人的にだけど
75:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:18:59 SFfefuKL0
>>50
うーん、どうだろうね。 でもそういうケースって、
「え? お前のその個人的な意見が腐ってるってことなんだけど?
まあ要するに、お前個人の知能と知性と理性が腐ってるってことなんだよ。いい加減に理解したら?」
みたいなレスつけ返すことも可能なのでは……。
76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:19:06 cTljaUTy0
>>69
その、既に存在してる書き手と読み手の関係の中にうまく入り込めず、
疎外感を(勝手に)感じた時に「馴れ合い」と言ってその場を叩くんじゃないかなと。
まあこれは個人的な意見。
77:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:19:46 cac/HEI+0
>>65 >>68
個人的に一行目の文を見直してたら浮かんできたので使ってみたw
78:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:20:36 A9K0hb2/0
ハツネギ関係はもうスレチだろうが新しい動きっぽいので
>本日21時から管理人とチャットできるよ。inutubeonlin(通称・いぬつべ)サンが
>このハツネギSNSの参加者と直接チャットするというイベントなんだ(´・ω・`)
はつねぎは閉鎖しない。いぬつべは閉鎖させたい。というかんじらしい
しかしタカミンでチャットとかww
79:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:21:15 y5TMv9DJ0
>>69
叩き煽りって、実は馴れ合いたいのに周りの方向性と自分の方向性が一致しないときに
騒ぎ出す奴がはじめるパターンが多いと思う
だから、馴れ合いを否定すると、過度な叩きって出ないと思う、個人的に
80:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:21:57 tNQnG2Ai0
>>78
ちょっくら偵察してくるかな個人的に
81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:22:36 ZavTDUF70
>「え? (個人的に)お前のその個人的な意見が腐ってるってことなんだけど?
> まあ要するに、お前個人の知能と知性と理性が腐ってるってことなんだよ(個人的に)。いい加減に理解したら?(って思った、個人的に)」
結局、君の言い分も個人的な意見だしね、って思う。個人的に
82:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:22:40 cac/HEI+0
いぬちゅーぶの人の意図がわからんけど閉鎖したい意思を示唆するだけでも
はつねぎにとっていい言い訳の材料になってしまうと思うんだけどなぁ、キレちゃったかな?
83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:24:10 cac/HEI+0
>>75
個人的にそこまで完全人格否定オンリーなレスはスルーだなw
84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:24:13 A9K0hb2/0
いぬつべの記事はこっちだった
>明日の夜にでも、SNS会員のみなさんと、雑談をする会をしようかな、と思っています。
>場所はぼく管理の絵チャ。アンチいぬちの方も歓迎します。
>質疑応答ではなくて、「どうなんだろねえ?」という軽いノリでやりたいかんじ。
85:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:24:14 OKIQXZIa0
SNS板のはつねぎスレに、今日みずのから送られた電波メールが晒されてるな。
認めちゃったよwこの人。
86:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:27:18 hy53aDlg0
あぁここもハツネギに沈む…
87:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:28:12 SFfefuKL0
>>83 まあ、可能だよねってだけだからw 個人的にもそういうレスは好みじゃないしね。……ホントだよ?
88:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:28:33 ZavTDUF70
何気ない意見の文中には「個人的に」が必ず潜んでる、って思う。個人的に
だから、カッとなる前に「個人的に」探しをしてみて欲しい、個人的に
相手の文中に潜んでいる「個人的に」を自然と見破れるようになったとき
きっと全ての不毛な論争を回避できるようになっている、って思う、個人的に
89:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:30:28 3mCwFuij0
まあ個人を捨てた信者集団には勝てないんだよな、個人単位だと
90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:36:19 OtuFZlVu0
>85
ねらーに補足されて言い訳してたら傷が広がるだけなんで、早めに認めて収束させたかったのだろうと個人的に思います。
次の餌を食うためにも潜伏したいだろうし。
91:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:41:48 BCWiU6xc0
個人的にの流れに吹いた
ギロカクほのぼのしてるな
92:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:42:39 cTljaUTy0
>>91
スレ以降直後の賢者モードだと、個人的に思います。
93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:43:15 cac/HEI+0
>>88
立場上の反論やムキになった人にはそれは通じないし、通じないからこそ白熱するんだって
94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:45:27 cac/HEI+0
せっかくだから個人的な疑問をぶつけてみる。119ってやり手なの?
95:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:46:07 OKIQXZIa0
個人的な意見なのだが、その人をよくしらないw有名なのか?
96:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:46:51 WiNhMdri0
消防車ですね?
わかります。
97:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:47:10 w9kskTQf0
ハツネギが事実上崩壊してるっぽいのは残念だけど
潜伏してたねずみ講?らしき存在が炙り出されたり
人が一気に集まった弊害の膿が出た感じで結果的には良かったのかもしれないな
98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:48:36 cac/HEI+0
>>95
メルトの委託販売に話が及ぶとなぜか絵師がやり手だからというレスがつく、そんな時期が僕にもありました
99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:49:54 hy53aDlg0
賢者は知りたがり、愚者は教えたがる
>>95
「119 ミク」で検索すれば誰かわかる
100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:51:59 psWpEuGS0
>>97
膿を出したと思ってたら残ってたのが膿だけだったとは笑い話にもならんわw
101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:52:54 OKIQXZIa0
>>101
見てきたwwさんくす
この人ってプロなのか?アマなのか?そこらへんはわからなかった。
102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:53:25 OKIQXZIa0
>>101>>99
103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:00:14 u/Pi6GUH0
じゃあ委託販売は許されるのかギロンしようぜ。
104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:01:30 Um881ARa0
やり手がどうかわからないけど気に入った曲作った人には自分から近づいていくようだな
その人らも同人CD出した売れたらやり手って事だろうな
105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:02:16 m6sjms2r0
プロアマの線引きも商業と同人の線引きもよくわからんのう
企業通さないで個人でやるっていうのなら平沢進だってマドンナだってそうだが、
やっぱ「それ1本で食ってる」やつは同人だろうとなんだろうとプロでいいのかな
たとえばCoCo壱のバイト代で生活してる声優がいたとして
彼はプロ声優と呼べるのだろうか
106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:02:51 m6sjms2r0
>>103
戦え!は委託販売オッケー出たんだっけ?
107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:03:36 u/Pi6GUH0
>>106
未確認です
108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:03:39 cac/HEI+0
>>103
転売ヤーが喜ぶ流れだけは勘弁願いたいな、個人的に。
109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:04:31 hy53aDlg0
一回、企業通した仕事をしたという定義なら
着歌売ったPはプロですね
110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:05:34 cac/HEI+0
>>104
Ryo氏、119氏の絵を無断で使用
↓
鉄槌君がわめく
↓
Ryo氏、119氏に許可を取りにいく
↓
119氏が正式許可
こうじゃなかったっけ?
111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:05:52 2cD+/5rK0
>>105
> たとえばCoCo壱のバイト代で生活してる声優がいたとして
> 彼はプロ声優と呼べるのだろうか
本人が声優の方を生業と認識してればプロ声優じゃね?
CoCo壱の方は,どこまで行っても「バイト」のままなんだろうし。
112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:05:56 s4Mn48DB0
>>105
もうちょっとわかりやすい例にしてくれんと例自体がわからんw
113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:06:40 cac/HEI+0
>>105
白石みのるだとわかった漏れはらきすた厨
114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:07:23 2cD+/5rK0
>>113
やっぱ白石かw
115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:08:51 AERvGkeL0
白石なんかはプロダクションに所属してるんだろうから
プロだと思う。こういう組織に所属してるかいなかってどうなんだろう。
116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:09:13 m6sjms2r0
>>111
ですよねー
>>112
いや、別になんでもいいんだが、
「たまに三流出版社に持ち込みが通って商業誌に載ることもあるが、生活費はガードマンのバイトで稼いでる漫画家」
「名刺持ってて、たまに仕事で呼ばれてアイドルのCDでギター弾くこともあるが、生活費は楽器屋のバイトで稼いでるスタジオミュージシャン」
とにかく、生活費は別の仕事で稼いでいるけど、
やりたい仕事は別にあるような人。
って、それは「セミプロ」か?
でも本人が「俺はプロ」と認識してればやっぱりプロだよな
117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:09:31 cac/HEI+0
メジャーデビューしても最初はバイトしないと生活できないってよく言われてたよねぇ?
今は違うの?
118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:10:21 u/Pi6GUH0
>>106
HPでは頒布再開とかかれてますが、
上のバナーに各ショップの店頭通販にて販売開始とかかれてますね。
推測ですがそんな許可はクリプトンはしてないとおもいますがw
URLリンク(members3.jcom.home.ne.jp)
119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:10:25 AERvGkeL0
自称と他称は分けて考えないと、個人的にこう思うって話に
収束すると思う、個人的に。
120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:11:59 m6sjms2r0
>>117
最初はというか、一部の売れっ子以外は10年選手でもバイト頼りじゃないの?
月給制の事務所なんかもあるだろうけど、たいていすっげえ安いはず
121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:12:16 w9kskTQf0
デイトレで生活してる人なんて肩書き無くて「無職」だったり
収入と職業が何か?ってのはよく判らんねぇ
122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:12:58 MlQ0Dy4E0
>>108
単価低く数少ない品の転売ヤーって仕入れの時間でバイトした方が
儲かる気がするけど、どんなもんなのかね?
世間知らずから小銭を搾取するくらいなら、どっちもどっちって気がする。
本来欲しい人が正規ルートで入手できないのは問題だろうけど
やっぱ規模によるかなー
123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:13:11 Um881ARa0
>>110
いあいあ、その後のことよ
風切羽って曲を気に入ったらしくピアプロに119誌登録、それ専用絵をうp
↓
その曲の修正版作者がその絵でうp
って流れがあった。
124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:13:48 2cD+/5rK0
>>116
漫画家の方はうえけんか?(よく描いてるネタ)
>>117
こないだの仮面ライダーのヒロイン?の女優は、ライダーの仕事の前は
俳優業しながら焼肉屋のバイトしてたと言ってたな。
125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:21:59 psWpEuGS0
>>123
ピアプロに119氏いるの?
126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:22:58 INQc5v7M0
そろそろ飽きてきたみたいだな、個人的に
127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:26:24 hy53aDlg0
>>125
件の文字入りイラストあげてるよ
128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:27:15 MlQ0Dy4E0
>>118
FACKの鉄槌君が再降臨するかねw
129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:35:27 psWpEuGS0
>>127
ピアプロの検索クソだからなぁ
HITしねーわ
130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:37:14 hy53aDlg0
風切羽でイラスト検索で出るぞ
131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:38:59 OKIQXZIa0
>>129
件の絵入りの曲の名前でヒット
絵師の名前でもヒット
132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:40:56 GSvoQaP10
つまり「探し方が悪い」んですね>129
133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:43:19 psWpEuGS0
>>130
thx
134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:47:27 jUB6Ko5z0
お前らこの程度で議論のネタに事欠くってどんだけ甲斐性なしだよw
大衆的にギロカクタンが泣いてるぞw
135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:50:08 s4Mn48DB0
>>116
その人の属性で考えちゃうとよく分からんなぁ。遊びで出した本が
たまたまバカ売れしたからってプロ作家といっていいのかどうか。
それで食えるかって考えても分野によっちゃごく一部の人しか
食えない世界もあるみたいだし。
それで儲けが出るかで考えた方がまだましかなって感じはする。
それでもはっきりはしないけどさ。
136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:53:54 pmlyow6f0
119@ピアプロは別名義で登録してるよ。
詳しくはぐぐれ
137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:07:01 fUgq3WZ40
誰か関係者、もしくは本人みてるなら
シンPにハツネギ活動自重してくれと伝えてくれ。
kyすぎてもうめんどくさいひで。
ソコ以外はもうあらかたMIYOKOれた。
デも別アカでメセアタックしたし。退会表明に関係あるかどうかは知ランガ。
モウネタバラシしてふけようとオモッテンダ。キチガイゴッコはツカレルンダヨ
138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:13:17 2cD+/5rK0
先人は言いました。
狂人の振りして大通りを走って行く人は,やはり狂人だと。
139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:16:28 fUgq3WZ40
>>138
批評家は黙ってろ。
140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:17:23 OKIQXZIa0
>>139
先人は言いました。
狂人の振りして大通りを走って行く人は,やはり狂人だと。
141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:18:07 cTljaUTy0
>>137
ようキチガイ^o^
142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:18:21 fUgq3WZ40
>>140
批評家は黙ってろ
143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:19:07 fUgq3WZ40
>>141
もうゴールしたいんだが
144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:19:33 A9K0hb2/0
>>143
先人は言いました。
狂人の振りをして大通りを走って行く人は、やはり狂人だと。
145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:20:14 fUgq3WZ40
>>144
批評家は黙ってろ
146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:20:43 y5TMv9DJ0
今日はナンだってこんなに一体感があるんだ?
147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:22:03 I9XpU/w/0
なんだこれwwwww
148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:22:16 2cD+/5rK0
ゴールしていいのは、ギロカクたん4コマの人だけ。
でも月1ぐらいでいいから新作見たいですよ。
149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:22:28 xOuvIHc00
>>143
ゴールしちまえよwwww
150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:26:00 pmlyow6f0
>>149
先人は言いました。
狂人の振りをして大通りを走って行く人は、やはり狂人だと。
151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:26:24 fUgq3WZ40
>>149
シンPの件が確認シタインダ。
廃墟のハツネギを遊び場に使うつもりかもしれないという恐れが残ッテテナ゙
ソノママにはつねぎがシンジンボシュウ再開とかすると目も当てられない。
152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:26:44 fUgq3WZ40
>>150
批評家は黙ってろw
153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:27:22 wbNxZyb20
何だこのワケワカランループはw
154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:27:56 wQjH2SmU0
でおまはやかもしれませんが「ボーカロイドにゃっぽん」で
ボカロナイトっぽいイベントやるみたいですが…
URLリンク(vocaloids.daynight.jp)
まあデPがでるのはいいとしても、またレイヤーでるのか
…なんかVNよりさらにイタタ度が高くなっているような
ヤバそうなワードが散見されますが大丈夫かコレ?
155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:29:21 A9K0hb2/0
>>154
>朗読劇
ケフィアPのミクがくるなら蝶ネクタイして行くw
レイヤーイラネw
156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:29:23 cTljaUTy0
>>154
お前が個人的にコスプレとか嫌いなだけじゃねの?
157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:30:59 hy53aDlg0
検索したらネルのコスしてた人だな
よく分からんが唯一好意的なレスが付いてた香具師
158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:30:58 fqEsbrfc0
>>156
ボカロナイトの実況にいた奴ならわかるけど
レイヤーのカラオケえんえんと聴かされてみんな大ブーイングだったろ
159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:31:08 iEOpeguE0
>154
後楽園でデPと握手!みたいなノリだろ
デPとその他の馴れ合いor出会い系みたい感じじゃねーの
160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:31:35 w9kskTQf0
ネルコスの人か?
161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:32:48 wbNxZyb20
主催には申し訳ないがデPナイト再びの悪寒だな
最悪デP信者で全て埋まるぞ
162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:34:47 s4Mn48DB0
主催が違うっぽいのにやることはよく似てるな。
実際どうなるかもおそらく同じってことなんだろうなw
163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:35:42 w9kskTQf0
ハクのコスプレもする人みたいだな
歌ったりしなければ無問題なんじゃないか?w
URLリンク(blog-imgs-18.fc2.com)
164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:36:36 elbCKkks0
>>154
メインはラジオやってる二人だwww
165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:37:15 I9XpU/w/0
>>161
あのときは進行がグダグダだったからしかたなくデPが盛り上げたって感じじゃね?
司会進行がまともならあんなことにはならない・・・と信じたい
166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:37:18 hy53aDlg0
ちゅうかSNSで活動してる名前連ねただけでただ単に>>159だろ
Pが他に多数出たり、ネット中継はしたりするのか?
167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:38:14 elbCKkks0
>>166
中継ナシだ
168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:41:04 EhxErmnM0
初音ミクが好きだクリプトンが好きだニコニコが好きだピアプロが好きだハツネギが好きだ
デPが好きだ鉄槌君が好きだ同人ゴロが好きだメルト厨が好きだパンツ厨が好きだ
(〜略)
「ループ! ループ! ループ! ループ! ループ! ループ!」
さらなる議論を望むか よろしいならば 議論続行だ
↓
169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:41:47 RVuRV2eL0
まさかこのイベントがボカロ崩壊のきっかけになるとは、このとき誰も思って
もいなかった・・・
なんてことないな
予想どころか期待してるやつもいそうだしw
170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:42:20 OKIQXZIa0
レイヤーははつねぎの趣味じゃなかったのかw
171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:43:00 Um881ARa0
当然はつねぎ来るよな?無一文で自転車で
172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:43:13 wbNxZyb20
>>169
そんな局地的なイベントでボカロ崩壊はないだろwwww
期待するとしたらギロカク的にデPのリアクションと思うが
173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:44:26 OKIQXZIa0
>>171
今度はネルのレイヤーに抱きつくのかw
つか、ミクのレイヤーが今回いないのは、前回の件で心に傷でもおったか…
174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:45:00 A9K0hb2/0
にゃっぽん主催のボカロにゃいとにはつねぎ参戦
そして・・・3ヵ月後にゃっぽん崩壊
難民の集うリンレンSNS主催で原点復帰とボカロナイト3を開催
そして・・・
の流れが予想されると思うな個人的に
175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:45:09 iEOpeguE0
ボカロナイトと同列に考えるからおかしくなる
デPと取り巻きのオフ会みたいなもんだろ?要は
何ら問題ない
176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:45:12 w9kskTQf0
中継して欲しいなぁ
VN2はPC画面で見てたけどすごく楽しかったし
177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:47:57 pHe120fQ0
>>154
確定してるのはVN2で唯一好評だった人だから大丈夫だとは思うな。
ただふいんきとしてデP的なノリになるのは間違いないからそれが苦手な人は回避したほうがいいかな。
178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:48:29 elbCKkks0
さすがにはつねぎは入れないよwww
179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:49:30 RVuRV2eL0
そういえば、ボカナイ2は参加Pの名前が早くから出てたっけ
今回デP(ミュージシャン)だけ?
VN2のデPコーナー拡大版みたいなものかな
180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:51:24 hy53aDlg0
>デP爆音ライブにデP朗読劇にラデPジオ公開録音、デPカラオケと全方位で盛り上げるぞ!
こうですね。わかります
181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:51:43 OKIQXZIa0
>>178
客としてきても出入り禁止なん?
182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:52:55 pHe120fQ0
>>181
主催とその周りが反はつねぎだから無理だろ。
参加費はらえんだろうし
183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:53:44 OKIQXZIa0
>>180
そこだけみると、超面白そうなんだけどwwwwwwww
184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:53:45 RVuRV2eL0
こういうのは普通の客商売と違うし、客商売だって出入り禁止
になる客はいるからな
主催側がはつねぎを拒否したいなら、そうする権利はあるとおもう
185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:55:09 w9kskTQf0
ミズ●の怪しいHPはぐーぐるキャッシュがまだ残ってるな
何書いてあるのか何回読んでも理解出来ないのが怖いw
186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:55:37 OKIQXZIa0
拒否ッたら死ぬ死ぬ詐欺を展開しそうだwwww会場の前で。
187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:55:49 wbNxZyb20
はつねぎが無一文自転車で来て遅刻すると想定すると
開始と同時に会場締め切ってしまえば締め出しに苦労することもなさそうだな
人の群れに紛れてはいるとかやるキャラかどうかは知らない俺だが
188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:56:11 OKIQXZIa0
>>185
2chにそういう文書の解読が得意な板ってあったっけ?w
あればそこにほうりこみたいけどw
189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:57:33 wQjH2SmU0
主催は申込者の中から、はつねぎを判別することはできるの?
190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:57:58 A9K0hb2/0
>>188
ミステリ板で暗号解読お願いしますって放り込むとかwww
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