【初音ミクVOCALOID】 ..
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583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 05:03:36 sSZbBxJM0
>>581
すみません、ぼけてました
SingingStyleほとんど弄ってなかったので、あるって事を失念してました
kaito調整してたのは私です(^^;

584:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 05:13:00 7Cv3JG9J0
URLリンク(www12.axfc.net)
パスteihen

やっつけですが。ミクとKAITOのデュエット版

585:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 05:13:42 t3PgH1H50
>>582
KAITO版作ってるの気づかず
今更な指摘でごめんなさい。
長くなるので一番だけですけど

ど*りょく
こ*おさく
ほ*し*おめざして

おれ*らわ
よわいさかなだ*か*ら
そら*おとべる


「*」の部分が自動ポルタメント目だってるかなぁと思いました。
*の次の音のアクセントだけで回避できる場合もあるし
ポルタメントのタイミング弄らないとだめな場合もありますが。タイミング弄るのはめんどいので、
継ぎ目(*の直前)に次の音と同音程のみっじかい音符配置すると自動ポルタメント回避できるので
試行されては。と。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 05:17:51 VLRdWh/p0
週間ランキングで何位になるか・・・スイミー
ランキング効果でまた伸びるはず


587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 05:23:46 sSZbBxJM0
>>585
了解です
ちょっと修正してみます
って、明日仕事終わってからになりそうですが


588:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 05:26:42 t3PgH1H50
>>587
でも修正版上げるほどのものでもないですよー
「たとえひとりになったとしても」の辺りとかすげー巧いとこいくつかあるし。

589:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 05:35:54 Cx3OZh8N0
>>578おつー
ムービーメーカ?
プロジェクトファイルあげればよかったかな
AVI切り貼りとどっちが楽かというと謎だけれども

590:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 05:38:28 sSZbBxJM0
>>588
今、少しいじってみたけど
ちょっと難しい、、てか、風邪で頭回ってないwww
修正版は、、、、明日弄ってもっとよくなったと思えたらでっ

そろそろ大人しく布団入ります

591:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 05:42:20 sSZbBxJM0
>>589
ありがとです〜
みゅーじっくめーかー JAMバンドですw
一番厳しかったのは、画像の流れを手持ちの画像でどうやって
って所でした

んでは、おやすみなさいです

592:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 06:06:22 Cx3OZh8N0
>>591
なるほど、ミュージックメーカーでも動画できるんですね
音にあわせてカットインとかはDTMソフトのほうがやりやすいかも

593:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 07:53:01 fG3lvRMi0
久しぶりに来た
今北産業

詞を上げる時って、ガチっぽいのはやめた方がいいのか?
もう歌詞投稿に、独り言は入れない!w
いや、また入れちゃうかもしれんw

594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 08:36:53 t3PgH1H50
>>593
ガチでも、歌詞つけるやつはつけるんじゃ?

うpろだ神あらわる >>553
底辺Pのテーマ >>558
KAITO版スイミ >>572

て遅かったか

595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 08:59:51 fG3lvRMi0
>>594
さんきゅー!
KAITO版のスイミー聞いてきたwww
バロスww
うpロダの人、乙!

596:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 09:07:39 t3PgH1H50
>>594
歌詞付けるんじゃ→曲つけるんじゃ
の誤りです。

ガチ詞も期待してます。

597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 09:20:55 vxOStNfO0
ちょっとリミックスのアドバイスいただきたいんですがどなたかいらっしゃいますか?

598:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 09:21:33 NeSFH+9K0
て、底辺Pリンクなんかに頼らないんだからね!!

599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 09:22:40 1noXQeKN0
こんなスレが立ったので紹介します
【初音ミク】3Dミクを躍らせるツール【躍らせてみた】
スレリンク(streaming板)

600:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 09:25:55 vxOStNfO0
お願いします。
URLリンク(dtmplus.com)

601:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 09:31:05 vxOStNfO0
パスはteihenです。すいません

602:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 09:47:41 t3PgH1H50
>>600
これはリミックス後?
ミクの曲に疎いのですでに有る曲なのかどうなのかわからないので
もうちょい詳細教えて下さい。

603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 09:54:29 vxOStNfO0
>>602
すいません。いまリミックッスしてるうP前のものです。
リミックスのアドバイス欲しくて書き込みました。

604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 10:14:07 t3PgH1H50
>>603
今作業途中の曲ということですかー
仰るReMixのことが
MIXのコトなのか、編曲的な部分のことをさすのかちょっとわからないですが
最下級底辺民の感想を。

リズムのパターンを全体的にひねったほうが、ぐらいです。
途中にある32分音符含んだ激しいパターンとのメリハリなんだとは思いますが
ドッドッタッドタッッタドタッ
は変えたほうがいいなー、て思いました。
ベタに聞こえるのでノリが出るように打ち込むか、
ドラムループ素材をスライスして組みなおしたようなの
で全体作りなおしてもいいかも。と

今、全然人居ないみたいだからもうちょい人が居る時に
再度来てみては。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 10:20:01 vxOStNfO0
>>604
ご意見ありがとうございます。
ところでスライスってなんですかwww
難しいですねーもうちょっとリズム凝ってくみなおしてみようかな。
ちなみに伺いたかったのはMIXの方でした。日本語下手ですみません・・・orz
でも勉強になりました!ありがとうございます!

606:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 10:29:45 t3PgH1H50
>>605
あっちゃあ。すみません。
Mixの人は夜に大漁だったんですがね…

「スライス」は
サウンドのピークを検出して
部分部分を切り出すことを指しました。

たとえば
URLリンク(www.propellerheads.jp)
のページの真ん中辺り「サンプルオーディオ - ループの再アレンジ」
の辺りの説明&例です。

どのDAWをお使いか分からないですが
最近のDAWにはこの機能ありますよね。
私が使っているFL Studioには有ります。

607:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 10:33:02 4NC0P/ah0
突然ですが曲を作りました。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
アドバイスとかお願いします。
曲自体は暗いです。

608:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 10:52:31 vxOStNfO0
>>606
いえいえそれでも貴重なご意見です。
ボクは貧乏人なのでREAPERですwww
FL Studio興味あるんですけどねーFLちゃん可愛いしwww
でもおかげでリズムくみなおしているところです。また何かあったらよろしくです

609:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 10:52:58 t3PgH1H50
>>607
最後のおしえてくだーさい!でビビったw
ピアノ曲にするならピアノの奏法を研究しては。
前衛的すぎてちょっとアドバイスできない…

610:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 10:56:48 vxOStNfO0
>>607
狙ってコレをやってるならこのまま突き進めばいいと思います。
いつの間にかこうなったならちょっとだけ理論かじってみられては?

611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 11:03:23 t3PgH1H50
>>608
この曲好きなのでまた聞かせてください。
絶対底辺じゃない…

612:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 11:10:28 ip9YDtnX0
>>608
FL STUDIOいいよ〜
やっと、8.0RC2落としてFruity Dance使えた。

FL Chan可愛いよ。FL Chan(;´Д`)ハァハァ

613:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 11:11:38 d6k9zGv50
底辺Pリンクかなり増えてるな。
みんないい感じにヘタレてるww

でも自分の好きなPが底辺Pタグ付けてるのを見たときは
ついタグをはずしたくなってしまった。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 11:45:24 3cTYbGLB0
>>611
いや残念ながら超底辺なんだwww
マイリス50に届かないヘタレなんだ・・・でもほめてくれてありがとうございます!!やる気でましたよ!!

>>612
あれはミクより可愛いかもしれないwwww

615:608
08/02/25 11:46:37 3cTYbGLB0
あ、一回回線落ちたからID違う・・・
吊って来るノシ

616:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 12:08:03 b5V6VGiY0
底辺Pってもう底辺じゃないじゃん。

一度底辺Pの中の人になった人は除外とかすれば?

617:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 12:23:19 UaPvM68kO
>>613
もしかして俺のことかな…なんてちょっとときめいてしまったりなんかしちゃったりして。

618:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 12:41:20 niPe+O+JO
スイミーで脱底辺Pでも一人ではまだまだ底辺だからなー
自分だけの力でマイリス50ゲットできたら卒業でよかろ

619:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 12:44:38 3cTYbGLB0
今マイリス49www
あと一歩及ばず・・・これが50の壁か・・・!?

620:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 12:48:02 j+T3dyD90
昨日マイリス42になったと思ったら直ぐに一個減ったんだぜ
これが底辺のパワーか!!!

621:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 12:48:57 FZmMkHsx0
二桁いって喜んでるオレに比べておまいらときたらもう・・・

622:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 12:55:55 d6k9zGv50
>>618
そんなに世の中甘くない。
底辺脱出の定義はマイリス100以上。
しかし底辺を脱出したところで、1000以下の微妙Pではまだこのスレ住人にタメ口で話しかけられるww

1000超えてはじめて敬語でレスがつくようになる

623:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 12:55:59 3cTYbGLB0
ようやくこのスレらしくなってきたじゃないかww

624:名無しさん@お腹いっぱい
08/02/25 13:01:16 FW4WjL2P0
こっそりと自貼りしにきますた。

URLリンク(www.nicovideo.jp)

オーケストラアレンジってあんま需要ないのかな…(´・ω・`)

625:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 13:10:09 ckvPCEf/0
>>617
ときめいたのはお前だけじゃないんだぜ・・・



626:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 13:10:27 xbz1JmSc0
>>624
これ以上俺のマイリス圧迫するのやめてくれよ
マイリスに入れちゃったじゃないか!

627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 13:10:50 3cTYbGLB0
>>624
コレは絶対伸びる。
てか泣きそうになりました・・・

628:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 13:12:21 t3PgH1H50
>>624
最底辺スレに別曲貼ってた人じゃん。
その曲は説明文にmylist貼ってないんだね。

最底辺スレに貼ってあった方の曲も良かったので
もったいないからmylist貼った方がいいんじゃ。

629:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 13:15:06 lFmDDzr60
>>624
その曲昨日ループさせてたよ。音楽に関しては自信を持っていいんじゃない?
あとはランキング狙いで。

ところでこの1週間でマイリスが104減ったんですけど。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 13:31:50 /zcSOx510
当たり前の事かも知れんが、よっぽどの神でもない限り
動画にも気合入れないと駄目だよな…
けど、動画作るのが一番だるいよう

631:624
08/02/25 13:35:35 FW4WjL2P0
うを、最底辺スレに貼ってあったか…何と言うニアミス。
おいらは最底辺の人とは別の人です。共同で作ったものだから確認せずに貼ってしまって申し訳ない。
スレ汚しスマン(´・ω・`)

みんな暖かい意見をありがとう。底辺から抜け出すために頑張るんだぜ。
てことで、名無しに戻ります。

632:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 13:38:04 g5UTJ4MH0
URLリンク(alp.ath.cx)
シューティンスター(ギターお試しver)に高音域のオカズを足してみた。
…まぁ遊びですw

>>624
いい曲だなぁ。動画も雰囲気あるね。
ただ、ちょっと文字が多くてうるさいかも…。
絵で表現できるならそっちで表現してみては。好みの問題だけど。

>>629
全部足してもマイリス100くらいな俺に謝れ! orz

633:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 13:40:14 ckvPCEf/0
>>630
良い曲なら一枚絵でも即効マイリス
悪い曲は、いくら動画凝っててもイントロの時点で「戻る」

こんなもんだぜ?

634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 13:43:48 04pNhmg80
>>580
描いてくれ!といったらスレチになるかもしれんが、絵師が増えるのは、個人的にすごくうれしい・・・。
動画もできるなら、パチより需要あるじゃねーかwwww

635:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 13:54:59 4NC0P/ah0
>>609
>>610
コメントありがとうございます。

目標は日刊ボカランにランクインすることです。
あと、P名ならぬT名も募集ですw

636:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 14:19:12 MdyxcpG60
>>624
聴いた。いい!
サムネもったいねぇ!
あのサムネだとクリックしてくれないぞ!

637:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 14:23:44 MdyxcpG60
>>632
進化してるなぁ。
今週末あたり食べ頃になりそう。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 14:23:58 d6k9zGv50
>>633
自分の実力がマイリス10くらいのPの場合、
ピアプロとかですんばらしい絵を引っ張ってくれば実力の3倍(マイリス30)ぐらいまでは伸ばす効果があるよ。
これは根拠なく云ってるわけではなく、一応、自分がこれまでうpした経験から導き出したもの。

639:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 14:34:26 2FUg1LLpO
一昨日シューティングスターにギターいれたギタラーです。
632にwktkしつつ、帰ったらフルでいれてみますね。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 14:35:22 lFmDDzr60
かわいいサムネ、エフェクトで誤魔化した手抜き調教、割とメロディアス。
これで深夜にうpしてスレで宣伝すれば早朝ランキングに載るよ。
・・・で、30以内を1日中ウロウロしてれば気がつけばマイリスが500近くになってる。
それ以降伸びるかどうかは実力しだい。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 14:42:44 7HxkodLU0
>>634
パチPより、とかやめれ
みな等しく一つの才能だろうに
コラボが盛り上がったときにそれぞれ出来ることを持ち寄るのが
このスレだろう?後はみんなで愚痴w

642:640
08/02/25 14:43:51 7HxkodLU0
って本人じゃないかw
あんま自分を卑下する必要もないだろうに
勘違いで変なこと書いて申し訳ないorz

643:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 14:45:19 7HxkodLU0
名前欄も間違えたし・・・猛省してくる
スレ汚しすまん

644:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 14:49:05 ckvPCEf/0
>>638
俺は今回すんばらしい絵を引っ張ってきたけど
今まで以上に伸びないぜ・・・。

一番伸びたのは曲調とイラストのイメージが完全に一致してるやつかな。
相乗効果というか,やはり単純な計算で表せるものではないと思う。

>>640
あんた底辺Pじゃないだろw
結局元曲が良くなければ100は超えないでしょ。

645:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 14:56:37 3cTYbGLB0
まああんまり再生数とか気にしないほうが・・・
音楽的に明らかに程度の低いもの(失礼な言い方かもしれないが)ならともかく
音楽性的に明らかに一般受けしない物を作ってる人は仕方ないと思う。

ようは不特定多数の人に聞かせたいのか一部の限られた層に聞かせたいのかじゃなかろうかと。

646:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:01:05 HuT22gOB0
張り切ってうpした曲があまり伸びなかった  ショボン

心機一転もっと気合入てがんばるぞ

絵師に絵を描いてもらえる事になり一生懸命こつこつ曲作り

かなり出来上がってきた!かなり出来いい!何度もループで聴く

これはいけるんじゃね?

有名Pの曲を久しぶりに聴いた

俺の曲ってなんだか・・ショボい・・ orz 俺って才能ないなぁ
なにもかもが嫌になってきた・・  ←今ここ



647:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:01:08 lFmDDzr60
底辺っていうか微妙Pかな。底辺Pより位置づけが低い微妙Pですよ。

上手い人の打ち込み・編曲・mixと底辺のそれを比べればその差がハッキリ分かるけど
メロディ作りだけなら底辺も上手い人と同じ土俵に立てる。だからその辺なんとかすれば、
全体として曲の完成度が低くても、ニコ厨には受け入れられるんじゃないかなぁって。
聴く人全てがDTMerなわけじゃないし。あと底辺の人たちって中途半端にネタ系に走ってる人が多い気がする。

648:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:02:11 UbG4TpBh0
誰かに聞いてもらえるのなら 
それだけでかまわないさと 思ってたあの頃
いつの間にか 純粋さは闇の底へ
上だけを見ては 憎悪していた

Bottomost people
もう病んでいるのか
Bottomost society
まだ生きているのか
暗闇の中であやしく蠢く・・・・

Bottomost people
Bottomost people
Bottomost people...

649:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:04:01 3cTYbGLB0
>>646
オレじゃねーかwww

650:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:07:11 MdyxcpG60
>>647
俺、クソまじめに作ってるのにネタっぽいって言われるんだが・・・

651:646
08/02/25 15:10:18 HuT22gOB0
>>649
絵師に曲を聴いてもらったらとてもいい曲ですって言われたから
俺もその気になってきたのに、急に情けない気分になったんだ。


652:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:12:08 vuMjawNn0
>>648
ギュインギュインな音で聞きたいです
>>651
晒してみたらイインジャナーイ?

653:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:12:26 ckvPCEf/0
>>647
一般人(ニコ厨)の方が評価は厳しいんじゃないかな〜。
彼らは市販のCDレベルが当然だと思ってるから。

逆にDTMer同士だと評価は甘くなると思う。特に底辺同士だと。
俺なんかはこのスレにうpしたらマイリスがドッコン増えたけど(15ぐらい)
それ以降は再生数は伸びるけど一向にマイリスは増えない。

654:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:13:53 3cTYbGLB0
>>651
分りすぎて胃がいてえwww
でもオレなんて絵師殿、曲のことについて全く触れないぜ?
ま、もともとこっちが無理やりたのんだからかも知らんがwww

655:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:18:29 d6k9zGv50
オリジナルは一定期間すぎると再生もマイリスもピタッと止まるんだよな。。。。
その点、カバーだと原曲ファンがいるせいか、アップしてから数ヶ月たってもじわじわ伸び続ける傾向があると思う。

656:651
08/02/25 15:19:59 HuT22gOB0
>>652
製作途中だから自重しとく・・

>>654
その絵師も多少気を配ってほしいな



657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:20:02 ckvPCEf/0
これ・・・もしかしたらボカロ殿堂入りするんじゃね?wktk

気合入れてうp

死ぬほど伸びない

作曲はやめてFF5のボス戦を耳コピ←今ここ

658:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:24:23 lFmDDzr60
これ・・・もしかしたらボカロ殿堂入りするんじゃね?wktk

その日の音楽ランキングで常にtop10入り。

あ、これはいったわ。このペースなら殿堂入り間違いなくいくわ。明日を楽しみにしながら寝る。

朝起きてすかさずランキングチェック。自分の曲はランキングから消え去ってましたとさ。

作曲やめてFPSゲームをやり続ける1日。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:24:49 3cTYbGLB0
>>656
いや、絵師の心に響く曲がかけなかっただけさ・・・
あれ・・・?目からしょっぱいスイミーが・・・・。

でもその絵師様大好きなので凄い嬉しくて死にそうだった。
それが今絶望に変わっているwwwプレッシャーとかマジ自重。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:24:50 vuMjawNn0
絵師が音について触れるのって凄い勇気がいると思うよ
「カッコイイですね」「キレイですね」「微妙」くらいしか引き出しない人も居るし
下手に傷つけたらまずいと思ってあえて言わない可能性もある

661:651
08/02/25 15:33:21 HuT22gOB0
今回初めて絵師にお願いして学んだよ。
曲を作り始めるのと同時にお願いしてしまったもんだから、
絵師を待たせているプレッシャーやいい曲にしないといけないというあせり・・
楽しみにしている絵師からの応援・・

これからは満足出来る曲が出来たらお願いすると決めた。



662:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:33:59 lFmDDzr60
逆に先に言うことで自分にプレッシャーをかけれていいんじゃない?
投げ出せなくなるから。

663:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:36:42 3cTYbGLB0
>>660
さりげなく恐ろしいことをwww
でも絵師様ほんと無理なお願いしてサーセンww
さあ懺悔もすんだしMIXに戻るか・・・胃が・・・ww

664:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:38:09 ckvPCEf/0
なにかと強制力あった方が上達も早いよね。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:39:18 vuMjawNn0
途中で強制終了食らうと2回目は早く出来上がる上に質もイイラシイヨ!
たまに本スレで見かけるw

666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:43:33 g5UTJ4MH0
>>639 楽しみに待ってます!俺もオカズ準備しときます。

といいつつちょっとした不安要素を発見。
シューティングスターって↓と結構似てるっぽい。セフセフ?(汗)
あえて初音ミク版で張ってみる。

初音ミクでLINDBERG
URLリンク(www.nicovideo.jp)

667:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:51:03 vuMjawNn0
>>666
これだ―(((゜Д゜)))――!!
前から聞いたことあるような気がするって言ってたの俺なんだが
昔流行った曲のような気がする・・・くらいしか脳内ソース無かったのでこれでスッキリ

668:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:51:41 HuT22gOB0
毎日ピアプロ見てるんだけど、
○○という曲が気に入ったのでイメージを絵にしましたっていうアレ
うらやましすぎる・・

俺の曲が絵になったら嬉しすぎてフルマラソン走りきれるぜ。


669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:52:09 lFmDDzr60
知名度がないと無理

670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:00:27 MdyxcpG60
>>668
俺も一度でいいからやってもらいたい

671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:04:02 R98UNIok0
最終的には、ガチ曲で行くなら市販CD並の音が出せないと厳しいんだろうな

いままでのトップに位置してきたガチ曲は
どれもやはり市販CD並の質がある。

一般層はそれくらいの質まで行かないと
素人臭さを感じて「音が小さい」だの「迫力がない」だので評価を下げざるを得ないんだろう。
やはり音圧は非常に重要なファクター。

もちろん曲の良さも大切だが、音圧がないと届くものも届かないんじゃないかと。
音圧が無くても音楽として聴いてくれるのは
比較的音楽に造詣の深い層だけな気がする。

672:607
08/02/25 16:04:33 4NC0P/ah0
底辺曲のサムネに使われる絵師様の気持ちってどうなんだろ?

わざわざ画質を向上してくださった。
それなのに、エンコの設定で音質を削って画質をよくしたのに画質が劣化するOTZZZ


673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:05:19 3cTYbGLB0
オレはflvとか良くわかんない。
ムービーメーカーだと音が酷く劣化することは分ったが・・・

674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:06:51 mrJ/asF/0
既に見てると思うが、これすげぇwww
URLリンク(www.nicovideo.jp)

675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:09:30 ckvPCEf/0
>>672
自分の作った曲を滅茶苦茶音痴な人が
「歌ってみた」でうpしたと思えば分かりやすいんじゃね。
質はどうであれやっぱ嬉しいでしょ。(宣伝になるという意味でも)

676:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:10:07 g5UTJ4MH0
>>667
ここ数日いろんな曲を聴きまくってたんだけど、
さっき何気にこれを聞いたらビンゴで、現在凹んでる。
この類似性はセーフかなぁアウトかなぁ…どう思う?

>>674
これすげえよなぁ。早くも何個か使用動画が出てるし。

677:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:10:12 lFmDDzr60
>>671
そうか?特に音圧があるのなんてNostalogcくらいかと。
有名Pでもマスタリング面ではプロクオリティは少ないと思うよ。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:10:47 lFmDDzr60
間違えたNostalogicね。

679:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:10:56 O4dgbKzD0
ロダできたのか、作ってくださった方ありがとうございます。
昨日ぐだぐだと語っていた者です。
自分では知識がなくあれこれと語るしかなかったのですが
これでよそから文句言われることはなくなると思うのでよかった・・・
それでは一底辺としてROMることにしますw

680:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:11:47 SftFo7fe0
> オランダ出身の絵本作家レオ・レオニ (Leo LioiO:3 ><O:3 ><i) 作の名作絵本。
オレヤッチマッタ \(^o^)/

681:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:12:40 je6amfX50
前どこかでキングオブ底辺の人が晒されてて、ディレイがすごくて
ものすごい電波曲作ってる人見たんだけど知ってる?
ミクやリンでかなりの曲数あったけど、何言ってるのかわからんやつ。
怖い物見たさというかまた聴きたいんだけど、誰かわからん・・


682:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:12:41 MdyxcpG60
俺MacユーザーなのでQuickTimeでサムネのムービー化してる。

QuickTimeの段階でH2??化フレームレート、サイズ合わせして、
ffmpegでFLV化後、mp3を差し替え

でやってる。
これだとffmpegでのFLV化での画質劣化が少ない気がする。



683:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:12:41 mrJ/asF/0
>>676
リップシンク対応だし、軽いし、使いやすいし・・・・・・俺は、この道を進んでみたいと思う
強力なライバルやジェバンニがたくさんいると思うが・・・・・・俺は負けない! やってやるぜ!

684:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:14:29 Mp9KZwsf0
>>681
それ宇宙電波受信Pじゃないか?
たしかこのスレの↑のほうに貼られてたはず

685:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:15:06 lFmDDzr60
>>681
>>191
このスレくらい探そうよ。

686:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:15:45 6nb26dhf0
>>668
例え知り合いだったとしても絵師に頼んで絵描いてもらうんなら
イメージを絵にしましたっていうアレに近くてウラヤマシス。
というわけで、ハーフマラソンぐらいよろしくwww

>>666
印象として似てると思う。
失礼な言い方だけど、よくあるタイプの曲だしね。
アレンジ次第で印象ガラリと変わるもんだしなぁ。
一個人の感想なんで適当なこと言ってごめん。

ちなみに比較対照として
>>632URLリンク(jp.youtube.com) の話ということで。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:18:03 je6amfX50
ありがとう すっきりした。


688:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:20:04 Mp9KZwsf0
詞を書くときの注意点みたいなのってあったりする?
うまく詞が当てはまらないんだ

689:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:20:56 W9tRM0rF0
裸時さんピアプロにもいたのか・・
さっそくmp3を・・


690:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:21:34 ckvPCEf/0
>>689
らめえええええええええ

691:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:22:43 mrJ/asF/0
>>688
気取らない、格好つけない、でもちょっぴり見栄張るぐらいでやればおk

692:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:24:46 Mp9KZwsf0
>>691
うはwめちゃくちゃ参考になるわ
あと、綺麗な言葉を並べ立てるのはよくやりがちだけど、あまりよくないみたいだね

693:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:25:10 R98UNIok0
>>677
Nostalogicの音圧は異常 あれは一部の市販以上あるんじゃないかw

プロクオリティは少なくても
中堅〜微妙〜底辺と比べると音の耳あたりの良さが一線を画しているのは確かだと思う

694:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:29:39 04pNhmg80
>「カッコイイですね」「キレイですね」「微妙」くらいしか引き出しない人も居るし
それなんて俺www
どんなに良いと思った曲でも、陳腐なセリフしか出てこないから、誤解されたらどうしようと、下手に何も言えない
依頼してくれた楽師さん、もし見てたら、何も言えなくて本当にごめんなさい。
曲はどこが悪いかとか分かんないぐらい好きなんですが、それをどう伝えたらいいかわからない><

>>674
SUGEEEEE!!3Dおそろしい子!www

695:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:38:03 pm6fs4Zy0
コンビニとかmelodyも音圧高いとおもう

696:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:45:26 d6k9zGv50
>>694
曲作ってる側からすると、マニアックなコメントもらうより
素直に「いい曲ですね」って言ってもらうのが一番うれしいよ。
他の人はどうかしらんけど。

697:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:50:12 Mp9KZwsf0
俺は病気ですねって言ってもらえるほうが(ry

698:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:50:39 3cTYbGLB0
>>694
多分伝わってますよ。
俺が言うんだからまちがないwwww

699:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:53:52 g5UTJ4MH0
>>683
URLリンク(www.nicovideo.jp)
もうこのツールで作った動画があった。
この人に負けないでがんばれ!w てか仕事速いよなみんな。

>>686
いや、率直な意見で助かります。
よくあるタイプってのは狙ったところなので気にしないでくださいな。
アレンジ次第か…確かに。さてどうすっぺ。

700:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 17:04:33 7HxkodLU0
>>673
音質をそのままにしたかったらエンコ知識は重要だぜ
>>162URLリンク(exsilver.exblog.jp)を見ると吉

701:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 17:10:41 aqOobqO40


URLリンク(www.nicovideo.jp)

702:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 17:12:49 6nb26dhf0
>>699
色々申し訳ない。
よくあるタイプを狙って耳なじみのいい曲が作りたい人なので、
「何かに似ている」は自分にとっても問題なんですよね。

以前、音楽とか全然やってない友人にグチったら
「自分の曲だ!と胸張って送り出してもいいんじゃない?
制作段階で意図せず、結果として何かに似てしまったのならそれも実力。
才能やセンスの無さを嘆くより経験を積め」
と怒られましたよw

703:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 17:17:09 3cTYbGLB0
>>700
ありがとうございます!!
もうあなた様に足を向けて寝れない予感w

704:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 17:45:00 d6k9zGv50
>>688
メロ先で歌詞をつけるのなら、
意味が通ってなくてもいいから、とりあえず思いついた言葉を流し込むのが先。
で、あとから意味が通るように言葉を並び替える。
うれしいのか、悲しいのか、カッコイイのか、癒し系なのか、テーマに合った言葉を集めて
それをちりばめながら入れ替えるのがキモ。

それを叩き台にして、あとは「擬人化」「押韻」「比喩」などを使って歌詞らしくする。
擬人化とは、人間の動作の主語に人間以外の抽象物を持ってくること。たとえば「真実が僕を切り刻む」とか。
押韻とは、ヒップホップでいうライムといっていわゆる語呂合わせ。これを使って語尾を統一してリズム感を出す。
比喩とは、文字通りものの喩え。ただ「悲しい」というだけでは芸がないので、「ナイフのような悲しみ」というと痛々しさが倍増するでしょ。

Ryo氏の作品が、ポップスの作詞のお手本になると思う。
「恋は戦争」なんて、そのタイトルだけで歌詞の方向性が一発で決まるからね。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 18:00:55 IbmFyfWD0
>688
キーワード(たとえば、夜・高架を走る列車・コンビニの明かり)決めて、歌い手が誰で、歌いかける相手が誰って決めたらあっさり決まることも多いんじゃないかなあ。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 18:09:54 ZJsLaBKH0
>>688
俺は今「作詞本」って本で勉強してる。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 18:18:49 xSU/5A0k0
>>688
思いついた言葉を、とにかくメモる。
メモがなかったら携帯で自分にメールする
(他人に誤爆すると恥ずかしいことこの上ないので注意)
作詞用に小さなノート買って、語数に分類しておくと便利

708:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 18:19:18 7HxkodLU0
>>706
どんな感じ?今作詞に苦しんでて途中までは出来てるけど
>>704のようなテクが殆ど使えてないんだよな・・・独白のような感じになってしまう


709:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 18:19:42 g5UTJ4MH0
>>688に対するレスにみんなの詩への意識が見えて面白いね。
俺の場合は、テーマ=「結局何がいいたいのか」を固めてからでないと、言葉が出てこない。
そのテーマに沿って、流れを作りながら言葉を選んで、譜に当てはめてってる。
ちなみに俺の悪い癖は、「あの」とか「この」で無理やり文字数合わすことw

>>699
>「自分の曲だ!と胸張って送り出してもいいんじゃない?
>制作段階で意図せず、結果として何かに似てしまったのならそれも実力。
>才能やセンスの無さを嘆くより経験を積め」

至言だ…。いい言葉をありがとう。いい友達だね。
今回の曲、完成したら送り出したいなぁ。

710:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 18:20:47 g5UTJ4MH0
アンカーミスすみません、>>702です、上の書き込み。

711:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 18:23:12 ZJsLaBKH0
>>708
この本すごくいいと思う。
題材の選び方、
料理の仕方、言葉の選び方、
A,B,Cメロの言葉の並べ方、
言葉自体のリズム、
音としてとらえたときの言葉から
すごく勉強になった。
誰でも知ってるような曲を題材にしてるのでよく分かる。
宇多田と藤あや子の違い、共通点の分析とかも面白い。

俺の歌詞に対する考え方が変わった。

まだ最後まで読んでないけど。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 18:25:42 /zcSOx510
作詞となると頭真っ白になる私には素晴らしい意見の連続!

人の歌詞を見ていて恥ずかしいとか思う事は微塵もないんだが
何故か自分で書いてると、こっぱずかしくなってしまうw
自分だと思うともうね、全身痒くなるwww
この妙な自意識過剰を払拭する術はないものか

713:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 18:30:49 EZ/tgef+0
みんな、曲作るときってどこから始めてる?
一般的に基本は「コードから」って言われてるけど
作詞から入ったり、メロディラインから入ったりする人いるかな?
なんかコードからやるとメロが浮かばないwwww
流石wwww底辺wwwwworz

714:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 18:36:55 7HxkodLU0
>>711
ありがとう、何買えばいいか迷ってたので参考になった
他の本とあわせてポチってくるよ

715:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 18:48:52 +ZiJGza60
>>713
おれメロから
コード探すのまんどくせ
コードから入ったほうがらくだよ
底辺的にはw

716:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 18:49:02 IbmFyfWD0
URLリンク(www.amazon.co.jp)
これ?

717:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 18:51:39 ZJsLaBKH0
>>716
それ

718:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 18:54:04 IbmFyfWD0
オレも買ってみようかな。

719:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 18:55:25 6nb26dhf0
>>713
メロ先ですね。
そしてコードが付けられない!!\(^o^)/

720:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 18:57:31 ZJsLaBKH0
>>718
お勧めだと思う。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:03:31 IbmFyfWD0
>>717
注文した。

722:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:07:30 VLRdWh/p0
>>646
微妙の限りを尽くして ネタ作れ
きれいごとはいらない 要は撒けばいいのさ
もう誰にも止められはしないよ

723:688
08/02/25 19:07:40 Mp9KZwsf0
お答え有難うございます。
それぞれ違っていて面白い。けど基本的というか根本的な部分はみんな同じというように感じた。
えらい参考になりました。
ていうかこのスレのおかげでもうすぐ歌詞ができそうだw
ログ永久保存しとこう

724:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:08:28 QrUVcncK0
>>715
>>713
Σ(`∀´ノ)ノ た、確かにメロ先につけるとコードが付けられない罠!!!
大人しくコードから頑張ってみようw

725:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:08:47 mqOFSCua0
>>722
微妙戦隊かw

726:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:10:05 VLRdWh/p0
>>666
エンコードで損してるな・・・
ここ用に音良いのをうpして〜

727:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:10:06 2/16ekQK0
>>713
俺もメロから
コード進行よくわからんので出来上がった曲が独特とかよく言われるw

728:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:11:22 +Gnbu8Cs0
>>724
メロ先で四苦八苦しながら無理やりコードつけてみたら、
単純な三和音じゃないなんかカッコイイコードに
なることもあるよ!(ごく稀にだけど)

729:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:11:27 Mp9KZwsf0
俺もメロ先だなーw
コードからだとどうしてもありきたりなメロしか思いつかない・・・

730:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:16:43 SykFkGcu0
>>713
歌詞がないと曲できない派
少数か知ら

731:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:17:12 g5UTJ4MH0
>>713
俺もコード先。でもそんなに知識があるわけでもないので、
油断するとなので前の曲と同じになっちゃって、後で詰むw

>>726
ごめん、俺>>666だけどそのup主じゃないんだ。
対象比較のために貼らせていただきました(応援もこめて)。
紛らわしくてごめんなさい。


732:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:17:36 B5GFwLFb0
コード先だといつも予定調和的になってまう。。。
メロ先は純粋にむずかしい。
それが俺、底辺の証。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:18:32 3cTYbGLB0
メロ先に一票。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:19:03 t3PgH1H50
裸時氏はディレイタイムとかから曲作るんだろうなw

735:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:22:28 OJco8dYm0
サビだけメロができてサビのコード割り出して
んで曲全体のコード作ってサビ以外のメロをつくる俺は少数派なのか?

736:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:22:39 JrjXo5yS0
>>716
そういえば、姉妹書(?)の「作曲本」は、かの神前暁氏がお勧めしてたな。
せっかくなので合わせて買ってみよう。

737:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:23:34 QrUVcncK0
面白いな、みんなの曲の作り方とか聞くの

738:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:23:42 R98UNIok0
コード先で作ってるから、コード分析されると
いままでうpった曲のほとんどでコードが同じなのがばれるw

誤解おそれずに言えば、気持ちよく聴けるコード進行なんて
大別したら数パターンしかないし、あんま気にしていない・・我ながらダメダメだなw

739:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:23:52 mqOFSCua0
俺もコードは良く解っていないので
メロ → (仮)ベース → そこの上で違和感無い音で遊ぶ って感じかなぁ

740:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:24:26 UbG4TpBh0
>>713
俺同時派。

シンセの前に座って、ピアノ音色で、
左手でコードおさえながら、右手でメロディ弾いて
あーでもないこーでもないってやってる。


741:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:25:08 3cTYbGLB0
最初に考えてたコード進行って途中でテンション付けすぎて分けわかんなくなって結局ルートから変更したりカオスになっていくのは底辺だからですか?

742:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:25:13 pm6fs4Zy0
ピアノ弾きながら探すから
メロとコード同時だな俺
あと歌詞が先じゃないと無理

743:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:26:25 JrjXo5yS0
オレはコード先だな。
4〜8小節くらいのコード考えたらメロのっけて、
終わったらその先のコードを考えるという感じ。

744:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:27:16 Mp9KZwsf0
>>741
テンションってのがよくわからないんだけど、どういうときに入れるものなのかな?

745:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:30:54 ZJsLaBKH0
>>735
俺もそんな感じ。
サビかAメロからが多い。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:35:31 R98UNIok0
曲が映像になって浮かんで曲全体がそのまま完成するって言うひとはいないのか・・

747:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:39:48 UbG4TpBh0
プロの音楽家だと頭の中に曲の全体像が浮かんでるから、
あとはPCの前に座ってそれを打ち込むだけ、らしいな。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:40:51 7HxkodLU0
俺はまず適当な英語にメロつけて良いのが浮かんだら書き留めて
全然関係ない日本語に置き換える異端
一部だけしか浮かばないで途中までばっかだけどなw
コードは未だ勉強中

749:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:42:12 R98UNIok0
作曲家は、本来楽器が無くても譜面にカキカキするだけで
音楽を完成させられる人らしいな

頭の中で和音鳴らしながら曲組み立てとかどんだけ神機能ww

750:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:44:59 mqOFSCua0
>>746
曲は完成しないが、たまにメロからリズムからPV風風景(やたら豪華)が
まとめて土砂のように降ってきて
再現が出来ずにそのまま違う駄作になるw

>>749
そういやベートーベンって凄いよな。

751:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:57:55 i/vvZe1A0
>>749
おいらの尊敬する作曲家なんて、80年前の田舎で、本とレコードで独学したんだぜ…
人間って凄いもんだよ…

おいらも勉強したいが本職の方が忙しくてなあと醜く言い訳w

752:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 20:16:14 OJco8dYm0
>>751
逆に考えるんだ日々の仕事は副業でDTM職人が本職だと!
俺はそう考えて毎日生きてるんだぜ><

753:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 20:21:39 d6k9zGv50
>>747
いや、「曲の全体像がまず浮かんで、それを再現するためにPCの前に座る」というのはプロでも底辺でもまったく同じだろ。
その結果のクオリティが違うだけで。。。。。

むしろ、本当にクリエイティブなプロほど、設計図をきっちり決めないで
偶然性から生まれるアイデアや面白さを追求する余裕があるんじゃないかな。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 20:25:06 i/vvZe1A0
>>752
そういえば前の職場で先輩によく言われたな。趣味がお仕事、仕事が趣味と思えばどちらも長続きするぞって。
ちょっとおいらも頑張るわ(`・ω・´)シャキーン

755:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 20:28:06 Mp9KZwsf0
URLリンク(kokuban.in)
どうみてもクリーチャーです本当に(ry

756:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 20:28:55 FrghcuM00
>>755
これはwww卑怯wwwwwwwwwww

757:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 20:30:03 i/vvZe1A0
>>755
しょうこおねえさんなにしてはるんですかwww

758:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 20:30:47 mqOFSCua0
>>755
つか、ここ何気に黒板消しでぼかし入るからすげぇw

759:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 20:30:53 vuMjawNn0
>>755
スプーの誕生を見た気分だwww

760:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 20:38:41 xSU/5A0k0
ギレンミク総帥までww

761:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 20:38:55 VLRdWh/p0
65000突破か・・・スイミー


762:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 20:42:25 7HxkodLU0
スイミーさん第2号いらっしゃいましたー
URLリンク(kokuban.in)

763:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 20:43:16 WFs6DzdWO
「よくある名曲」程度の延びだな。
ここから殿堂まではかなり遠い。
恋戦のような「格上の名曲」のようにはいかないか。

と「ありふれた名曲」もちが講評。

764:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 20:43:40 Mp9KZwsf0
>>762
俺よりうめえ・・・w

765:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 20:48:06 OTUfV5gb0
週間ランキング効果で幾ら伸びるか・・・

766:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 20:53:20 2/16ekQK0
>>763
1日2日で一気に10万超えて殿堂入りするよりも
じっくり時間をかけて殿堂入りする方が感動もひとしおになるんだぜ?

767:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 20:57:22 R98UNIok0
じっくり殿堂入りを待つと単純計算で60年以上かかる件について

768:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 21:00:07 vuMjawNn0
URLリンク(kokuban.in)


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