【初音ミクVOCALOID】 ..
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175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:27:34 MYepaZNPO
さあ、KAITOにもののけ姫を歌わせる作業に戻るんだ

もう誰かやってるかw

176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:44:04 /mCtisa90
>>175
既に本人降臨レベルのがある(´・ω・`)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:46:05 vMZuvzxu0
>>176
本人降臨だwこりゃすげえ

178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:50:46 MhQYeF3X0
>>174
やっぱリンじゃないかな不遇なのは
いくらいい曲でも限度あるし
ハイリスクローリターンってやつ

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:50:55 3Znn8Igd0
>>175-176
ちょw いまさらもののけ姫はない。

1:音楽ジャンルでランキングに入るような曲
2:PVがすでに出来ているような曲
3:派生が発生しているような曲

のうち2つを満たす曲に

4:その人気が落下しない程度のジェバンニスピード

で対応できれば10000は狙えるはず

カバーは2番煎じ以下はもう残念なくらい前のものと比較されるので
神調教に自信のある一部のPが残念な調教の1番目を駆逐する以外の目的で
上げる以外ではまともな再生数は期待できないと諦めるしかない。

それならむしろ替え歌がいい

180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:51:59 RD34xHic0
>>158
まったくそのとおりで、自動生成でいいのができるまで
何度も生成を繰り返してます。
できたMIDIを直したりできればいいんでしょうが、
まだ、そのあたりがまったくできてません。

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:54:43 9qdiFn7p0
>>166
勝手に付けられて傷ついたとか失礼だとか怒ってる人も本スレにいたしねぇ。

182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:55:53 /mCtisa90
>>179
>神調教に自信のある一部のPが残念な調教の1番目を駆逐する以外の目的で
駆逐されたらへこむだろうな……




183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:57:10 /mCtisa90
>>181
自分で名乗るものであって、他人に付けるのは失礼だろwwww
そりゃwwwww


184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:57:49 DKKPNXZU0
勝手につける人がいるのはちと問題だな・・・

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:58:15 zoCZavK00
>>181
やっぱ、自虐的な意味合いもあるから、他人にはあまり付けて欲しくないのかも知れん

てことは、逆に言えば「底辺Pリンク」タグがあるものを対象にしたランキングをやればどうだろうか?
題して「底辺Pランキング」 マイナーPにも活躍の場を! 気に入ったPがいたら応援をして一端のPになるまで応援してみないか!?みたいな
あれ? なんかアイマスっぽい?w

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:01:51 jlISx0dN0
勝手に付けるのはまずいなwwww

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:05:15 ex9WNX690
自称底辺Pな俺でも人につけられたらやっぱり凹むぞwww

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:07:40 dIe2wzOk0
この自虐的な流れに涙が止まらないぜwww

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:08:20 vMZuvzxu0
週刊底辺Pランキング作って、
今週は10位から5位まで再生0とかさらされたりしたらへこむなww

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:10:53 jlISx0dN0
「底辺Pランキング」でも下の方だったりしてw

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:12:28 AILOU8Cp0
大丈夫。こういう凄いのもいるから。技術はあるんだけどね。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:12:42 zoCZavK00
でも、ランキングはあるほうが良くなかろうか?
底辺Pリンクのタグの有効活用にもなるし、ダメな部分の洗い直しが出来るかも知れん
それに、実は悪くないのに埋もれてただけの曲が浮上するとか

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:13:31 NexSrLtp0
底辺にランクを付けるのはよくないお!><

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:13:40 Xf+zhl5g0
底辺Pランキングと言えば、やっぱり再生少ない順?

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:14:38 3Znn8Igd0
案としてあげておこう

1:同一日に一斉にupした動画のマイリスト「率」を競う

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:15:26 zoCZavK00
ランクつけるって言うか・・・じゃあなんだ? 今週の独断と偏見によるお勧め?
ランキング自体は曲に付くだけだから、反応が見れて良いような気がするんだが・・・Pとしては微妙なのか

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:16:16 ex9WNX690
>>180
やっぱりBIABの自動作曲だけだとあんまりいい曲は作れないと思うよ
人の受け売りになんでアレだけど、
例えば自動作詞ツールで作った歌詞で、人に「いい!」と思わせる歌詞はなかなか作れない。
なので自動作詞ツールを使って歌詞を作る人は、それで生み出された歌詞から
インスピレーションをもらい、それをベースに修正する、という手法をとってるらしい。

自動作曲に関してもそれと同じで、やっぱり自動作曲によってできた曲を
聴きいいようにアレンジしてやる方がいいと思うな。

…といいつつ、自分もBIAB持っていて使いこなせていない底辺なので
聞き流してもらってもOKですw

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:18:04 zoCZavK00
>>195
率って事は再生数に対して? 気に入って再生何度もするかもしれないし・・・
コメント数でも、アドバイスを小まめにしてくれてたりするかも知れないしな・・・
やっぱ、底辺曲の再浮上にランキング利用は難しいのかぁ

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:18:41 vMZuvzxu0
>>191
すまん、びびってどれも押せねぇorz
おすすめはどれ?

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:21:18 AILOU8Cp0
>>199
デリバリーとかローラーズ

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:21:44 vMZuvzxu0
>>200
おkいtkr


202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:23:05 zoCZavK00
>>200
ちょw 危険だw 精神汚染の危険性があるぞ!wwwwww
デリバリーにデリバリーの要素がねぇw

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:25:35 RD34xHic0
>>197
その意見はとてもわかります。
でも、初音ミクからはいったものなのでMIDIとか全然わからないので
アレンジすようにも何から手をつけていいやらという状態なのです。

なので今は、ミクにうまく歌わせることに専念してます。
(歌詞のネタ勝負状態?)

MIDIのアレンジができるようにがんばらないといけないですね。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:26:13 Xf+zhl5g0
>>200
ローラーズ、アレを10分以上とかまさにカオスだなw
何気に好きだw

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:26:55 vMZuvzxu0
>>202
おk大丈夫 スピーカーで聴いてるからw お れ は 大丈夫
家族は知らんが(お前大丈夫か的な意味でww)

いまローラーズ聴いてるよ 3:20経過orz

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:29:15 CwU4g0WU0
底辺Pランキングもいいアイディアだなw

アイマスのKAKU-tail Partyみたいな
みんなで作品を持ち寄って動画を作るってことは
Vocaloid界でかつてあったっけ?
それが実現できたら楽しそうだなぁ
まぁ色々問題点はあるわけだが・・・

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:32:52 /+1pnjbo0
スイミー聞きに行ったら絵本買ってる人が増えててふいたw
ブログとか他SNSでもチラチラスイミー話題書いてくれてる人がいてすげえ興奮した
次は独力のプロデュースでも話題んなってやんよ!

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:35:03 zoCZavK00
ローラーズ聞き終わったぜぇ・・・・・・アッチ側に持っていかれないようにするので精一杯だった

案その2
底辺P共同で作る「ボーカロアルバミクス(VO-CALO@LBUMiX)」とか
長さ的にはshortの曲を何人か分集めて出すわけ
同時に多くの人が複数のPの曲を聞いてくれるし、気に入った曲はその人気がFullの要望でわかる優れもの

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:36:26 DKKPNXZU0
>>207
ブログで書いてくれてるとか、どこにいったらそういうの見れたりする?

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:36:47 ex9WNX690
ところで「底辺Pリンクのテーマ」にドラムとベースをつけてきたんで
もし良ければ意見おねがいしまっす。

URLリンク(dtmplus.com)

あと、リンの滑舌をよくするためのアドバイスなんかあれば・・・orz

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:37:22 vMZuvzxu0
おk戻ってきた
ついでに最新作も聴いてきたよ

こーゆージャンルってなんて言うんだろ・・・とらんす?
ぼかろ耳がリセットされた

あと、「宇宙電波受信P」は納得だorz

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:37:34 ex9WNX690
あ、「いもうと」を「いもおと」になおしわすれてたorz

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:38:32 Xf+zhl5g0
ローラーズ聞き終わった。
なんかいきなり終わったw

次はデリバリーに挑戦だぜ。
と思ったらいきなり短くて吹いた。

>>210
そこは404なんだぜ。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:39:42 ex9WNX690
>>213 & ALL
ごめんなさい、こっちでしたorz

URLリンク(dtmplus.com)

215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:39:45 A9K0hb2/0
>>209
スイミー 初音ミク 底辺 ニコニコ動画 あたりのキーワードでぐぐったりブログ検索したり
ミクシとかもスイミー ニコニコあたりで結構引っかかる

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:42:26 jlISx0dN0
>>210
こっちじゃないのか?
URLリンク(dtmplus.com)

ピアニカアレンジ要らないなw

リンの滑舌は俺も下手だけど、

6kHzあたりの谷をEQで上げると一気にノイズ感が減る。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:42:37 vMZuvzxu0
ようつべに転載されとるw

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:44:11 CwU4g0WU0
>>208
その場合、参加条件をどうするかだよね
一定平均再生数以下とかかな?

キーワードを作者ごとにランダム指定して
それに沿って作ってもらうとかはどうだろうか?

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:44:15 Xf+zhl5g0
>>214
なんかノリノリだなw
もっとほのぼの雰囲気を想像していたけど、これも良いね。
それにしてもクオリティ高いなあ。


220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:47:34 ascSkwxi0
>>217
見てきたw
誰か英訳載っけろよwww

俺は英語できないから無理

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:48:18 jlISx0dN0
>>217
何個もあるぞ!


222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:51:31 vMZuvzxu0
URLリンク(vocaloid.blog120.fc2.com)
あれ、スイミープロジェクトだったんだw
参加してたのに知らなかったよorz

223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:53:15 Xf+zhl5g0
>>217
リンクたどったら、英語のサイトで紹介されてて吹いたw

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:54:23 jlISx0dN0
あんまり反響がない「歌う理由」8割アレンジ完成バージョン

URLリンク(dtmplus.com)

これに、ちょいピアノに色付けて、
生ベース試して、ミックスして完成にしたいんだけど、
どうだろう?



225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:55:35 ex9WNX690
>>222
スイミープロジェクトなんて名前初耳なんだぜw

>>216
アドバイスdクス
ちょっとミクとリンの声分けて試してみます

>>219
適当にjamバンドのループ音源乗っけてみたらなかなかいい感じにハマってくれたのでw
ぶっちゃけクオリティ高いのは俺じゃなくてjamバンドの人たちだったりするw

226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:57:39 CcNkZDtG0
>>222
予告編の時点でそんな記事があったのね
知らなかったー

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:59:10 ex9WNX690
>>224
個人的にはOKだと思うよ
そもそもこのスレはやりたい人が好きなようにやるスレだと思うしw


ちょっと昼飯食べてくる

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:59:50 DKKPNXZU0
>>215
あーなるほど、把握したthx

>>217
3つくらいあったなw

229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:01:16 jlISx0dN0
>>227
そうかw
それでは好きにやらせてもらうw

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:02:07 Xf+zhl5g0
>>224
何かすごい好きだ。
非常に心地よい。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:04:05 vMZuvzxu0
ぐぐってみるとざくざく出てくるな>スイミー関連
こんどはふるみっく伝染歌プレーヤーにリクエスト来てるし

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:04:55 DKKPNXZU0
ちょっと思いついたんだけど、底辺Pリンクはこのスレ発のコラボ曲につけるってのはどうだ?

233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:05:38 jlISx0dN0
>>230
あんがと。

2番からKAITO入れたいんだよなぁ。
後で素材アップして一昨日のKAITOの人待つか。

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:07:29 zoCZavK00
>>224
えっと、言っていいのか知らんが・・・・・・まぁ、個人的な意見として受け止めてくれ
多分、歌詞が単調なのかな? 今ひとつ気持ちが乗り切らない 愚痴がこぼれて悲しくなるのはなるんだが
ミクの調教はいい雰囲気は出てる、これはマイナス評価は出ないはず
後は、タイトル負けしてる気がする「戦う理由」と銘打ってるにしては理由が心にガツンとこない

要約すれば、感情の乗り切る波が足りない気がする
ベースの追加でまた印象変わるからどう転ぶか断定できないけど

まぁ、酷い事言うな!とか言われるかも知れんが俺はそう感じた
悪くないんだが、来ない気がする・・・・・・現段階ではそんな感じかね 化ける事に期待する

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:11:34 jlISx0dN0
>>234
俺の曲の評価も全てそんな感じだwww
もうwどうしようもないw

ところで、「たたかう理由」じゃなくて「うたう理由」やねん。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:14:44 ascSkwxi0
>>235
酷い事言うな!

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:14:49 zoCZavK00
>>235
うげw 自爆ったw スンマセンwww
まぁ、そんな感じだと伝われば・・・・・・
ミク視点ならば、マスターへの思いをもっとぶつけるような・・・・・・そう、まさにバイブルのように
でも、基本的に雰囲気はダメ臭はしないんだけどな〜  まぁ、次のアップ時にまた聞きますね

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:15:35 ascSkwxi0
悪い、アンカミスった

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:16:45 Xf+zhl5g0
>>235
雰囲気重視だと思うんで、合いそうなSEをちりばめるとか、
単調にならないように、一部だけがらっとアレンジ変えるとかしても面白いかも。
俺的にはノイズっぽいリズムを付けてもイイかなあ、とも思った。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:17:32 vMZuvzxu0
>>224
50秒あたりの、「君の星になれたなら」の「ら」をD(レの音)にしてみるとか


241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:22:41 jlISx0dN0
>>237
よろしこ。また頼む。

>>239
ノイズっぽいリズムかぁ。
ダブっぽいイメージ?
手持ちのその辺の曲参考にしてみるわ。


>>240
それ、Cのままにするかこのまま上がってDに行くか迷ったんだよな。
後でDにしたバージョン上げてみる



なお、ここから俺の底辺Pセンスが十二分に発揮されるので覚悟して下さいw

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:24:24 5Mp8FO6E0
>>173
おk。オリジナル無しだけど底辺Pリンク自分のに貼ってきた。
曲は昨日スレ700〜800くらいで自貼りしたやつです。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:27:34 CcNkZDtG0
>>241
期待

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:28:31 Xf+zhl5g0
>>241
じゃなくてエレクトロニカっぽい感じ。
と言うか、自分がそう言うの好きなだけなんで気にしないで下さい。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:31:24 zoCZavK00
>>241
おk、まったり待ってる

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:34:42 jlISx0dN0
>>244
ああ、俺もその辺のけっこう好き。
ジャンル分けとかよく分からないが、
アンビエントなやつが好き。
あんまり、情報集めてないので自分が好きなバンドが
有名なのか無名なのか分からないけど。

ノイズっぽいリズムと聞いて、エレクトロニカではないが、
LabradfordのMi media Naranjaにはいってる「G」
が真っ先に頭に浮かんだけど・・・


いくつかバンド名上げてもらえれば手持ちにあるかも知れない。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:47:46 jlISx0dN0
さっさと出来たので、
「歌う理由」の「なれたなら」のDに上がるバージョンうpした。
URLリンク(dtmplus.com)

248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:49:59 Xf+zhl5g0
>>246
申し訳ないです。全然詳しくないので。
バンド名とかさっぱりですorz

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:52:55 AILOU8Cp0
カバー専は有名曲を自分流にアレンジしてみろ。
底辺からいっきに上位に上がった例URLリンク(www.nicovideo.jp)

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:53:25 vMZuvzxu0
>>247
おおー仕事早いー乙っす。
なんかわがまま言ってすまんす。
個人的にはこれ(0187)がいいなあ

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:55:44 zoCZavK00
>>247
さっきよりも大分いいかもしれない
より自然な感じというか、うん 良くなってると思う

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:59:46 jlISx0dN0
>>248
そうか・・・
まぁよく考えたら俺、ああいう音作りできねぇww

>>250,251
おっ!そうか!

そしてここで俺の底辺Pセンスを発揮して1回目D 2回目Cバージョンをうpしてみる
URLリンク(dtmplus.com)

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:01:36 KDTacXtb0
コラボ第二弾作ってる途中で悪いんだけど
DTM+のロダ使うならDTM+でやるのが筋なんじゃないかな?
規約にも書いてる通りロダはあくまで+用なわけだし
現状全く機能してないように思えるんだが(+のほうのスレ)
それにコラボ自体も本当は板違いなわけだし、それなら外部板もしくは別板でやるのが適切
なんじゃない?

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:02:27 w6iVHSMs0
前スレだかで自作曲上げてた者です。
完成したので貼らせてもらいますね〜。

URLリンク(www.nicovideo.jp)

ボーカル入れたら変になってしまった・・・。


255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:04:58 iPtwdlEK0
>>254
耳が腐ったので芯でください

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:05:35 jlISx0dN0
>>253
すまん。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:07:18 AILOU8Cp0
>>254
4作目なら自分の曲のマイリストを用意すべき。別に音量そんなに大きくないよ。
けっこう上手い作品じゃないでしょうか?リズムトラックがなんか変な感じだけど
シンセ系はいい感じに聴ける。メロがちょっとコードに負けてる感が・・・。
転調は絶妙。

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:10:06 ex9WNX690
>>254
個人的にはピコピコ感のある伴奏が大好きだw

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:10:57 KDTacXtb0
>>256
いや俺もコラボは面白いことやってるなーと思ったし、スイミー大好きだし良いとおもうんだけど
このスレもカオスがとりえだろうけど、でもこの先もやっていくなら多少取り決めは必要だと思うんだ。
例えばこの板だと、歌ってみた関連はコラボは外部板でやってる

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:11:06 AILOU8Cp0
本スレでも同じ時刻に自貼りがあったw

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:12:07 vMZuvzxu0
>>253
まあ、たしかにそうだわな。
一連の>>224からのは、224さんしか今のところ噛んでないし、
実際相談してるだけだからいいんじゃないの?

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:16:31 BjbKiQsb0
>>254は作曲家は諦めて編曲家になろう

というのは冗談として、
編曲のセンスは抜群なのにメロディと詞が完全に足をひっぱってると思った。

イントロで気持ちいいシンセサウンドだなーと思ったのに、
サビの歌詞もメロディもコード進行もいまいち盛り上がらない。

ついでに、後サビはさーくーらーさーくーらーな和音階を意識したんだろうけど、
せっかくのいい雰囲気の桜並木に突如謎の中国雑伎団が殴り込みかけた!
みたいになって雰囲気を妙な感じにしてるから、すっぱりやめちゃっても
いいんじゃないのかなぁ。

あと最後の転調が唐突だし、
元々盛り上がらないサビを転調してもやっぱ盛り上がらないよ。

イントロ〜Aメロは個性も十分出てて最高だと思う。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:20:06 zhNCpGXl0
>>254
すげェイントロかっこいい!!
けどなんかグルーブしてないように感じました。でもオレの曲よりは全然カッコいいので頑張って下さい。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:27:19 NexSrLtp0
完全にコラボと分けてしまうと何か違う気がする
外部板に移動するなら、スレごと移動がいいな
雑談しながら何となく曲が出来たり、って言うのが
底辺的に向いてるんだと思うんだよ
例えば互助会みたくコラボだけやるぜ、みたいな感じに構えると
肩に力入ってしまいそうで

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:27:46 zoCZavK00
>>254
まぁ、イントロとかは既に意見が出てるので割愛して
歌詞のほう、なんかだらだら流してるだけーって感じで残念だな
もっと、ぎゅっと絞ると良いかもしれないね

266:254
08/02/24 17:28:43 w6iVHSMs0
沢山の参考になるレスが貰えてうれしいです。ありがとうございます。
とりあえずリズムと詞とメロディとコード進行を変えてみます。
つかこれなら新しいの作った方が早いw

とりあえず今作でアレンジのコツが多少分かった気がするので
次回に活かしたいと思います。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:32:29 zoCZavK00
>>264
確かに、集会所なんだから、集まってわいわい話しながら〜がいいのかもね
まぁ、俺には住み分けとか難しいことは良く分からんよ・・・・・・

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:34:40 Xf+zhl5g0
>>252
もちろん俺も出来ないんだぜorz
曲の雰囲気はそのままで行って欲しいなあ、と真面目に思ってます。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:39:57 ex9WNX690
>>264
個人的にはできればここでやりたいんだけどなぁ
DTM板は既に互助会があるから重複と言われるのが目に見えているし、
DTM+板だと、どうしても人の目に入りにくいから最初の頃はともかく、
次第に人が減っていってやがて誰もいなくなる、という未来が容易に想像できてしまうので…

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:44:18 NexSrLtp0
ただなあ、外から文句言われる要素を持っていたくないんだよな
難しいね(´・ω・`)
うまくいかないものなんだろうか、こういうのって
難民行くとかはどうだろ

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:45:06 vMZuvzxu0
べつにここでいいんじゃないの?
ガチでコラボなら互助会やDTM+に行けばいいし、
ここは底辺同士が傷を舐めあいながらちまちまやってる「同好会」的なノリだから

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:46:18 lF/iKosC0
>>253
おれもそうおもう
とりあえずスイミーは完成したわけだから、以下のコラボは+に移行したほういいだろうね
こっちで思いつき歌詞とかで盛り上がってきたらあっちでいんじゃね
ま、あんまきっちりやると自治厨わいてうざくなるんで、詳しくはあっちで〜くらいで

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:48:44 lF/iKosC0
>>271
っていうか、ここでやって+のロダ使うともめそうじゃね?
ってことだと思うんだ
とりあえずうpしたやつがアド貼るのはあっちのほうがいいかもね

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:49:04 KDTacXtb0
>>264
>雑談しながら何となく曲が出来たり、って言うのが
底辺的に向いてるんだと思うんだよ

これはわかる。今までこういう流れだったしね。
ただいざコラボが発生したときに、仮にニコニコにあげる曲のコラボという名目でこの板このスレを使うとして
ロダの扱いが問題になるんじゃないかなと。
DTM+のを使うなら↑でも誰かいってたように+にも進行状況やらを適宜書いていくとか
現状1人が忠告してるにも関わらずシューティングスターの状況も書かれてないのはちょっと。
それがめんどいなら別のロダを探すかもしくは自分らで作るかしなきゃならないんじゃないかな

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:50:00 WbMxESlB0
俺もこのスレのまったりとした雑談の中でたまにひょっこり曲ができちゃうっていう雰囲気が
好きだなぁ。まぁでもこれはみんなそうだろうし指摘した人もそうだろうね。
うーん、難しい話ですね。

そういえば前にDTM+の中の人、このスレに来てませんでしたかね?
特例を認めてもらうってのは虫が良すぎなんですかね…

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:52:22 NexSrLtp0
別のロダ使う方向で行くのがいいんじゃないかな
あまり別の所に関わらない方がいいかも
迷惑かけるし
ちょっと考えてみるわ、自鯖提供も考えに入れて

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:52:54 g75Aehi50
とりあえず「歌う理由」はピアプロに移す。
基本俺が作って意見聞いてって感じだし、
あそこは元々コラボ用だから問題無いんじゃないかと勝手に判断。


278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:54:21 5YMJmiE20
コラボ用うpロダを用意すれば、全て解決!

・・・
「DTM板のロダがパンク寸前だから、他所で使わないで」というなら分かるが、
使ってるのほとんどここの人ばかりw
何で縦割り思考しちゃうんだろう。音楽ネタで有効に使っているのだからいいじゃない。


279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:54:30 A9K0hb2/0
レンタルロダはちょっと重いけど簡単に設置できるよ。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:55:36 zoCZavK00
まぁ、コラボ確定入ったらそれように別の板作っとくとか、別のロダを用意するか・・・
そこら辺が現実的かねー
それなら、ここでやることはそんなに変わりそうにないし、今までどおり意見もとめても問題ないし

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:57:29 5YMJmiE20
「音楽コラボはDTM板で!」
「画や動画はまた別の板で!」

・・・不毛・・・ニコニコうp前提だし、ここでいい・・・

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:59:15 vMZuvzxu0
あれ?DTM+ろだって「ここで使うの」許可もらってるはずだけどなあ

283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:01:36 BjbKiQsb0
>>254
ついでに歌詞のレビューしてみた。
言うだけなら誰でもできるというのは前提として、
参考にしてみて。

木漏れ日の下を歩く春の日  ★「木漏れ日」の第一イメージは葉っぱのある木から漏れる日差し。桜が咲いてたら葉はないので微妙かな。
嬉しいねこんな春      ★何故嬉しいのか脈絡がない。なんとなく嬉しいってこともあるのだろうけど。
色づいた春色が       ★1行に「色」が2回でてきて冗長。→「春色」はタイトルだからどっかに使いたいのは分かった。
桜を照らしてる       ★「春色」は色なんだから「染める」を動詞にもってくるべきでは。色と光や日差しは特性が似ていないから「照らす」を動詞にするのは無理。
この手は絶対に離さないでね ★こういう心境になる脈絡がない。この描写を入れるなら、ふたりで歩いている、という前振りが必要。

春を○○夏を通り秋を過ぎて冬を越えても
私達永遠に続きますように  ★「永遠に続く」だと普通すぎる。せっかく桜並木なイメージでさびなんだから「咲き続ける」みたいな桜の花に関するメタファーもってきたらいいかも。

桜と一緒に散らなければいいけどね ★上みたいなことを願っているのに、なんでこういう不吉なこと言うかな。KY。
らーらーらーらーらーらーらー   ★ここだけ他と違って和音階で一番印象づけられるところなんだから、ちゃんと歌詞いれよう。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:02:14 zoCZavK00
なぬ?
情報が多くて中途の俺には判別がつかねぇ・・・・・・
そもそも、集会所だから特別「これ以外はダメだ!」みたいなのは無いとおもってたんだけどなぁ
色々まったりやってくもんだと思ってた・・・・・・

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:02:17 sZcVLEX70
規約をわざと最悪で解釈して嫌がらせするのは永遠の流行

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:04:39 KDTacXtb0
>>278
あそこはDTM板じゃなくて、DTM板の1住人が管理してるDTM+板なんだよ。
今の規約では本当は使えない。
でも連絡とって許可貰えればおkかもね。

>>282
まじで?
それなら問題はないと思うんだけど、ソースあったりする?

>>285
最悪もなにも禁止と書いてあるわけだが

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:07:59 g75Aehi50
ロダの問題と
コラボの問題か

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:09:35 zhNCpGXl0
単純に今の流れだとコラボスレみたいに見えるだけ。
落ち着いてきたらちゃんと愚痴スレになると思うよw

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:10:21 KDTacXtb0
>>284
またーりやってくのは良いんだけど、それにはちゃんとしなきゃいけないこともあるでしょってことよ。

>>287
コラボは板違いだとは思うけど、個人的にはニコニコにうpする曲のコラボっていう名目でなら
いいんじゃないかと思ってる

290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:11:44 6Sr8PQi60
ロダの問題だけならレンタルロダかな?

URLリンク(www.uploader.jp)
こことか?

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:11:45 A9K0hb2/0
雑談愚痴コラボカオスなのはいいけど
コラボ用に素材をうpするなら+のロダを使う限りちゃんと+のスレを利用したほうがいい。

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:13:46 3Znn8Igd0
多分>>290が一番建設的なことを考えている

293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:14:59 CwU4g0WU0
よし、じゃあ>>290で専用ロダを作ってこようと思うんだけど
いいかな?

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:15:40 g75Aehi50
>>289
そう言ってくれるのはうれしい。

まぁ、最終的にニコニコうpになるんだけど、
人によってその辺の意見分かれるだろうしなぁ。
一度クリアにしといた方がいいかも知れない、と思った。

>>290
ナイス!


295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:16:14 ex9WNX690
>>293
お願いしまっす!

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:20:12 6Sr8PQi60
待って待って。
>>290だけどそこは総容量がもしかすると厳しい。
でも、うpロダを探してみるのも良いのかもって前のレスの人が言ってたの
そのまま

ちなみに、もっと評価されるべきタグ、は>>276

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:21:22 zoCZavK00
て、事はロダの問題が解決したら他は特に問題なしかな?
別にコラボがメインで来てる人が多いわけじゃないしなぁ、多分

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:21:29 vMZuvzxu0
>>282は誤情報ですた すいません
DTM+に夢の島があって、それを理由に借りてたんだね


299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:21:59 6Sr8PQi60
何か慌てて書いたから意味不明だなw
他のうpロダにも可能性があるかもねっていう一例だよ。

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:23:24 CwU4g0WU0
>>299
おk、じゃあ>>290も重くて先に進まなかったことだし
ちょっと他にないかググって見るわ

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:24:44 mubbTysk0
Pはどうやったら貰えるんですか?

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:25:33 AF+ISMNM0
聞き専素人の感想。
個人的な意見なので聞き流してくれて構わないですが。

「歌う理由」
タイトルの字面からは強い意志を感じるのに、聴いてみたら控えめな歌詞で気が抜けます。
「君の星に」とか、もっと優しいタイトルの方がいいのではないだろうか。

歌詞は
君の星になりたいよ
君の星になれたなら
これを2回繰り返すのは強調したいから?それなら2回目は
君だけの星になりたいよ
君だけの星になれたなら
とか、少し変化をつけた方がよくないかな?

あと、メロディが単調すぎて正直記憶に残らない。
静かな曲だからといって波がなくていいわけじゃないと思うんだけどどうだろう。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:25:43 A9K0hb2/0
URLリンク(www6.axfc.net)
ここは比較的残るから、ここメインじゃ駄目だろうか?

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:28:38 ex9WNX690
>>301
本スレで「P名つけてくれ!」っていいながら自張りすれば
たぶん誰かがつけてくれるよw

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:29:41 ME+QPXMg0
P名はネタ曲のほうが貰いやすいってのはあると思う

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:30:17 CwU4g0WU0
>>303
そこでもいいよね
ただ斧は時間帯によっては絶望的に落とし難いよな・・・
懸念はそれだけだから、そこメインにする?

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:31:24 A9K0hb2/0
メインを斧にして重いっ!!って時にちょっと+のロダを借りるくらいにしたらどうだろう

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:32:47 NexSrLtp0
そのくらいならいいかもね
今、鯖借りて設置しようかと思ってたんだが管理の問題もあるしなー

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:34:41 w6iVHSMs0
>>283
歌詞のアドバイス貰えるのは初めてですw
めちゃんこ参考になります。

これはもう修正版を作るしかないですね。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:35:53 w6iVHSMs0
つわーアゲチマッタ

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:36:34 sZcVLEX70
>>286
だからお前が熱心なのは嫌がらせしたいからだけ

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:38:31 CwU4g0WU0
>>307 >>308
そうしましょうか。+の中の人と連絡取れると磐石なんだけどなぁ・・・

313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:41:26 KDTacXtb0
今俺もロダ探してるがなかなか良さげなところがないな

>>312
DTM板の自治スレか、もしくは+のテストスレに書いてあげとけば連絡取れそうな気もする

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:41:59 lF/iKosC0
+のロダを借りるなら、せめてアドはあっちに貼ったほうがいいと思う
正しい使い方ではないだろうが、お借りする以上、最低限のルールだけでも守ろうぜ
底辺Pはマナーも底辺とか言われんのもやだし・・・

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:42:19 G1gM1Eii0
今初めてflvでうpしてるんだけど、
flvで上げてもエンコード待ちさせられるんだな…。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:46:53 g75Aehi50
あれ?書き込めない。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:47:19 zhNCpGXl0
今歌の調整してるんですけどコンプかませてもなんか音量バランス取れない・・・
誰か助けて下さい・・・
何回やっても何回やってもノイズが倒せー無いよ

318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:48:00 ex9WNX690
>>315
聞いた話によると鯖側でエコノミー用の動画をエンコしてるとか聞いたことがある

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:49:11 g75Aehi50
>>302
ありがと。

あの歌詞とメロディーには
暗い現状に打ちのめされながらも、
奥の奥に強い意志があるよってのを
表現したかったんだけど、
うまくいってないみたいだなぁ。

サビの歌詞はどうしようか悩んでた所なので、参考になりました。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:49:24 ex9WNX690
>>317
まずは斧のロダにでもうpしてみるといいと思うんだ

321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:49:42 AILOU8Cp0
エコノミーなんかいらないから、その容量分をマイリス登録数に回してほしい。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:52:33 BjbKiQsb0
>>317
コンプも元々のボーカルが音量差の工程がありすぎると、
いくらレシオ上げても圧縮しきれないよ。
この場合、地道にDYNとかでとびでてる音量の箇所を下げてやるのが一番。

あと、コンプレッサーでは元々入ってるノイズはどうにもならないよ。
コンプは音の大小の差を圧縮して平均かして、それをゲインで底上げすることで、
全体的に音圧をあげましょうっていうエフェクターなんで。

もし、コンプかけたせいでノイズがはいってるんなら、0db超えてクリップしてるんじゃない?
ゲインを少し下げてみるか、コンプの後にリミッターをかけて-0.1dbを超えないように
設定すれば解決するはず。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:57:51 G1gM1Eii0
>>318
そうだったんだ。

とりあえず今は待ちの人数が少なかったんであまり問題は無かったです。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:03:14 zhNCpGXl0
>>322
レスd!!
どうやらやはりwav自体が歪んでる様なのでまた調整しなおし・・・orz
もう自分の曲聞き飽きたよママン・・・

325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:04:11 3E8ul0kg0
微妙Pの俺だけど、居場所が無いからここにいていい?


326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:04:36 AILOU8Cp0
自貼りしたらいてもいいよ。

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:07:58 vMZuvzxu0
>>325
アドレスマダー(AAry

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:09:05 Xf+zhl5g0
>>325
このスレでは微妙Pは底辺Pより下なんだぜ?

329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:14:00 CEj1aWNw0
>>322
リミッターに近いほどレシオをあげれば、ガッツンと圧縮できるよ。
コンプかけてノイジーになるのは、スレッショルドを深くしすぎてると思われる。
ノイジーになるときって、リダクションゲインが物凄く振れてない?

>>317
ピークメーターで、Voのメーターの振れの最大値/最小値を見極め、
コンプを、アタック最速、リリース40ms程度に短く、レシオ最大、
スレッショルドはVoのメーターの振れの一番下あたりにあわせると、
Voの音量の暴れが抑えられたりします。

ただし、コンプで無理やり音量をそろえた場合、Voの倍音の出方の違いが目立つ場合が多いので、
ピークメーター上の振れ幅は小さくなっても、倍音のゆれによる声のゆれが目立ちます。
なので、ボーカロイドはできるだけ同じような倍音で発音するように調整したほうがいいです。

...ちょっとレス遅かった?流れ速いよ、ここ。


330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:14:57 BjbKiQsb0
>>329
ちさま、底辺Pではないな!?
名を名乗れ!!

331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:16:34 g75Aehi50
>>329
このレス全部読む前に速攻で保存したw

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:17:02 CEj1aWNw0
名乗るほどのもんじゃ、ございませぬ。
ふぉっ、ふぉっ、ふぉっ



333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:19:47 CEj1aWNw0
ついでに。
やってるひとはやってると思うので、聞き流してください。

さっきのコンプの前段にEQをかませて、8KHzあたりを6db程度、
11KHzあたりも数db持ち上げると、発音が明瞭になります。
場合によっては、1KHzを1〜2dbカットするとヌケがよくなる場合があります。


334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:21:18 AILOU8Cp0
ID:CEj1aWNw0 の曲が聴きたいのは俺だけじゃないはず。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:21:56 g75Aehi50
>>333
うぉおおおおおお!!!ありがてぇ!!
速攻で保存させていただきました。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:22:46 KDTacXtb0
めちゃくちゃタメになるなぁ

337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:23:44 CEj1aWNw0
P名もっていません。
前スレ281です。
スイミー名曲!
シューティンスターも期待!


338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:24:07 zhNCpGXl0
発音から出てくる問題の場合はVSQから見直した方が良いのでしょうか?

339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:27:21 AILOU8Cp0
>>337
ああ、マスタリングの人か?曲をニコにうpってないってこと?

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:29:18 ex9WNX690
>>333
うおーマジだ!
「この糞曲!」が鮮明になって聞こえる!

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:29:35 RD34xHic0
>>329
いきなりハイレベルな。。。
そして、理解できない私がいる

342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:29:49 pDXgunoT0
>>333
こんな所で瓜板が役に立つとは…今丁度声の調整をDTMでやってたからタイミングバッチリ!
格段に良くなった!トン!

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:30:18 CEj1aWNw0
>>338
また、私はボーカロイドを持っていないので、なんとも言えません。

ちょっと追記。
>>329のコンプのセッティング例は、瞬間的に飛び出たピークをたたく意図のものです。
なので、他の楽器も同じようにやらないほうがいいと思います。
あくまで、音量のゆれが聞いてはっきりわかるボーカロイド特有のセッティングと
割り切ったほうがいいかもしれません。

あと、1回のコンプで揺れが直らない場合(ノイジーになる、など)には、
ゆるいコンプを多段がけしてもいいんじゃないかと思います。


344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:30:51 G1gM1Eii0
うp終わったので自貼りしてみますね。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:30:54 g75Aehi50
>>337
あなたのおかげで沢山の底辺Pが救われたぜ!
ありがとおおおおおお!

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:31:42 zoCZavK00
俺はよく分からんが、音楽かじってるならわかる範囲で解読していけば良いんじゃ?
多分、解読しきったらレベルアップするはず

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:33:21 CEj1aWNw0
>>339
そうです。
222戦争?の3曲のうち、スイミーが一番ミックスバランスがすばらしかったですよ。
(最終コンプでサビがノイジーになってたのだけは残念)


348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:34:00 pDXgunoT0
>>329
俺もちょっと理解が出来ないw
今覗いたから流れが読めてないし

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:36:32 BjbKiQsb0
>>329がわかんないって人は、
音を大きくする本
を読めばだいたい分かるようになると思うよ。
そりゃそうだ、コンプの使い方なんて生まれてこの方、
何の勉強もせずに生来知ってる人などいるわけないのだから。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:36:33 5YMJmiE20
>>347
つまり、俺の責任だorz

メインの方はミックス後にエンコーダが勝手に音小さくしちゃったとかで、
改悪かもしれん・・・。PVはそのまま。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:36:50 g75Aehi50
>>344
この流れでその曲は意表つかれたwww
早速マイリス登録させてもらったw

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:37:16 RD34xHic0
>>344
これが私の人生
てところですけど、”んせ”がほとんどきこえないです。
別トラックにするとか、音UPしてほしいです。

これで3曲目とは、自分の時を考えるとへこみます。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:38:26 vMZuvzxu0
>>344
3曲目でこのクオリティorz
このスレには居場所がないよおれ・・・

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:39:13 zoCZavK00
>>344
NEGIポップ聞いてきたぜb
感想 なんか惜しい どこって言うと・・・そうだな、着眼点は良いんだ、ただ
アルファベット一文字ずつ言うところが大分くぐもって聞こえる
曲の全体的にエフェクトか知らんが霧の中で歌ったかのようなもやがかかってるのが今ひとつだな
リズムは悪くないから、さらに手拍子をいれるとか 「遠慮しないで〜(パンパン)」って
あと、歌詞の細かな修正か 「本当だろか? → 本当なの?」みたいな 〜なの? の方が自然に聞こえると思う

後は動画のイラストか、見た目は再生数の7割を占める要素であるともいえるから、気にかけるべし
歌詞入ってるのは見やすくてGJ

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:39:37 5YMJmiE20
>>353
そんな君のために、海底Pの集会所(まだない

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:40:22 ex9WNX690
>>355
一応最底辺Pのスレはあるけどね

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:40:26 G1gM1Eii0
>>351
マイリスありがとうございます!

>>352
「ん」の発音はなかなか難しいですよね…。
ちょっと調整してみます。


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