【初音ミクVOCALOID】 ..
116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 09:14:09 5YMJmiE20
>>110
コメント3はきついなぁ・・・マイリスならまぁ良くあるけど
117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 09:15:30 UA7LCy9n0
たしかに>>110のコメ率は気になる
タグ何つけてるんだろ。
カバーかオリ曲かVOCALOIDはなに使ってるかも気になる…
118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 09:18:00 QoRhfYsj0
失礼します
昨日の晩にスイミーのカラ版を頂いた者です
歌いきりうpしましたので自貼りにきました
よろしかったら聞いてください ちなみに♂です
URLリンク(www.nicovideo.jp)
119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 09:18:30 YBKwKmmS0
>>110
有名曲カバーしても3週間で200くらいしか再生がない俺の方がキングオブ底辺にふさわしいと思うぜ。
120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 09:29:07 UA7LCy9n0
>>118
聴いてきた。乙です
高音でますね。化粧吹いたけどw
121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 09:32:19 5YMJmiE20
これはもう、タイツォンにカバーしてもらわないとw
122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 09:39:16 NexSrLtp0
>>118
化粧吹いたwww
頑張ってるなーこのキツい歌を
ハモとサビいい
123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 11:43:59 3E8ul0kg0
>>119
何をカバーしたの?
124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:01:05 vMZuvzxu0
>>118
聴いてきた
そうきたかw
125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:09:26 OyfSXkPkO
1週間で100や200ってどんな奇跡なんだろう…
すごいすり抜けのテク使ってそう
126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:15:10 fQiXV5Jc0
ステルス動画作成スレ
127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:16:45 DKKPNXZU0
スイミー着うたフルとかいうの前スレで発見
まだここ貼られてないよね?
URLリンク(www11.axfc.net)
docomoはメール添付でいけるって書いてあった
128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:17:51 DKKPNXZU0
>>118
聴いてきました
声でてるしハモリうまいしうまいじゃないかw
129:118
08/02/24 12:23:23 m/B90gsCO
出先から携帯で失礼します
聴いて頂きありがとうございましたー
ちなみにちょうど話題になってるので俺の底辺ぶりを例にすると
一ヵ月たつのにいまだ再生110、コメ7の作品があります…orz
では、これ以上はスレ汚しとなりますのでROMに戻ります
ありがとうございました〜
130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:27:39 AILOU8Cp0
自分が歌ったもののマイリスト貼って>>118の動画の説明文とかにのっければ
少しは人が流れてくるかと。歌ってみた系は有名人になるのはハードル高いだろうな。
131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:32:40 AILOU8Cp0
ボカロかなり多いけど、歌ってみたなんて1日に何百件うpされるんだって話だよね。再生4桁いったら凄くね?
ってか昨日だけでマイリスが22減ったんですけど。
132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:37:30 RD34xHic0
>>131
マイリスが20超えたことないんですけど
133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:42:05 Kx2OxOEC0
>>129
やるなぁ
俺に底辺さで勝てる人間はそうはいないんだぜ?
お互いがんばろう・・・orz
134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:42:43 AJ+OcCF20
ところでボカロ作品はどのカテゴリにうpすればいいの?
音楽・歌ってみた・演奏してみたあたりだろうけど
俺は歌ってみたで統一してるけどひょっとして歌ってみたカテゴリって激戦区?
135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:45:25 vMZuvzxu0
>>134
一回本スレで同じこと相談したら「音楽」って人が多かったなあ。
136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:45:26 YBKwKmmS0
>>123
おっさんホイホイやスナック初音とかのタグがつく曲を中心にカバーしている。
神調教とまでは言えないけど、自分ではそれ程悪いデキのものをうpしているとも思わないんだ。
選曲も当時テレビやラジオで流れていたくらいのメジャーな曲を選んでいるんだが、初めて一月以上経っても未だに1000超える再生数の作品が無いんだぜ。
137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:47:59 RD34xHic0
>>134
音楽にあげてます
138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:48:06 vMZuvzxu0
>>136
曲の年代にもよるんじゃないの?
80〜90年代のカバーだったら、そんなマイナーじゃない限り1000再生は超えると思うけどなあ
139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:48:07 DKKPNXZU0
諸君 私は底辺が好きだ
140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:48:07 BjbKiQsb0
>>136
ニコニコで、しかも初音ミクで検索する奴の視聴層を考えるとなぁ・・・
多分10代と20代で8割くらいいってんじゃないか?
141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:49:55 dIe2wzOk0
歌ってみたカテゴリはチェックしないなあ…
142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:55:15 AILOU8Cp0
>>140
このスレとジェネレーションギャップが!
143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:55:53 AJ+OcCF20
俺はカバー厨なんで「初音ミクが」歌ってみたという思想のもと歌ってみたカテゴリにうpしてる
音楽カテゴリは既成曲垂れ流しが横行してるからそれらに埋もれると思ったのもある
ちなみにうp二週間で200再生/7コメ/1マイリス
80年代と90年代の境目あたりの曲なんだけどね
144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:56:53 3Znn8Igd0
>>134
何でもいいからボーカロイドランキングに乗りたければ「演奏してみた」
新着・ランキングをボカロユーザーが注目しているのは「音楽」
「音楽」で掲載→再生/マイリスが100位以下になったら「演奏してみた」
という卑怯な戦術を取る中堅Pもたまにいる。
ちなみに本日の「演奏してみた」の
マイリスの100位は4、コメント11、再生数は128。
底辺にも十分手が届く数値かと思われる。
145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 13:05:18 AJ+OcCF20
>>144
おお、演奏してみたカテは敷居低いなぁw
何気にニコチャートから追ってみたら最高位60位なんてのがあった
当時ランキングなんて見てなかったから知らんかった
146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 13:07:21 AILOU8Cp0
底辺脱出するには、音楽ランキング30以内に一度でも載らないとキツイ
147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 13:12:45 YBKwKmmS0
>>138 >>140
年代は大体70〜90年代ってところ。
同じような年代の曲をうpしている他の人の再生数を見たらもっと多くてもいいんじゃないかと思うんだけどなぜか自分の場合は少ない。
最近感じるんだが、自分のうpした動画につくコメは無難な誉め言葉ばかりが多い気がする。
よく言えば自然に歌わせてるんだけど印象に残らず一聴したら忘れられそうな作品なのではないかと。
うどんPのようにもっと個性を全面に押し出した調教の方がいいのかなと思い始めてる。
148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 13:16:39 CwU4g0WU0
>>147
動画はどうしてる?一枚絵?
149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 13:17:01 DKKPNXZU0
>>147
俺カバーやってたとき、自然だけど平坦って言われたことがあった。
カバーって歌わせ方が一番重要な気がする。
自然というよりそのカバー元の歌手に似せつつ自分の色を出すみたいな。
自分の色ってのが難しいんだけどさw
150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 13:20:14 RD34xHic0
カバーじゃなくて替え歌ならやりました。
ドナドナの替え歌。
オリジナルと受けは大して変わらなかったです。
151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 13:24:55 3Znn8Igd0
>>146
音楽ランキング30位って・・・
それは底辺どころか中堅の枠を超えてるぞ。
知名度のあるPでいうとたとえばワンカップPは達成したことがない。
152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 13:25:48 zoCZavK00
>>99
あー、確かに
限局の+αとして聞く分にはかまわない感じなのかも知れん
でも、それが自覚できてる分にはいい方向だって事じゃないかな?
153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 13:27:13 A8f5QXiS0
目標はボカラン外伝へのランク入りです
154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 13:29:08 3Znn8Igd0
>>153
現実的。KAITO新作ランキングも現実的な目標だとおもう。
155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 13:33:26 YBKwKmmS0
>>148
最初はジャケ写貼ってただけだったんだけど、そのうち当時流行ってたその曲に関係するネタを仕込んだ画像を貼ったりしてる。
最近はやっとripsync使い始めたくらいかな。
歌詞を聞いてもらいたい曲は字幕を入れたりもしたけどエンコしたら文字が潰れてたorz
>>149
>カバー元の歌手に似せつつ自分の色を出すみたいな。
これは分かるね。
その曲の強く印象に残る個所は極力本人のイメージを壊さずに調教して他の部分で自分らしさをだしていけば良さそう。
156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 13:34:35 A8f5QXiS0
>>154
でも何気に敷居高いというか、むずかしいんよね。
条件:通算再生数2048以下でマイリストが50以上の動画でボカロオリジナル曲
157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 13:37:04 zoCZavK00
>>156
マイリス50が問題かw
158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 13:40:40 ex9WNX690
>>150
とほほPはもう少しオケを作りこんだ方がいいのでは? と感じる
なんか猫ボタンで作った伴奏をそのまま使ってるような印象があったり
159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 13:40:48 vMZuvzxu0
>>155
カバーは、単に「調声がうまい」だけじゃ伸びないんだよね
やっぱり「元歌」に忠実じゃないとって言うのはあるかもしれない。
あーでも、「再生数」だけならそんなこともないか・・・
160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 13:44:43 5YMJmiE20
まだ替え歌が1位かw
161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 13:48:25 zoCZavK00
嘉門達夫はファン層広いからなぁw
しかも、モノホンと同じぐらいのイイセンスしてたしw
162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 13:52:55 CwU4g0WU0
>>155
なるほど・・・まだPにもなりきれてない素人の意見だけど
やっぱサムネのインパクトは大事じゃないだろうか
もしくはタグで元のファン層を誘導するとか
ripsyncは便利だけど、猫も杓子も使ってるので
非常に個性が出しにくいと思う
エンコードに関してはURLリンク(nicowiki.com)を見ると良いよ
ムービーメーカー使ってたら無圧縮aviで出さないと劣化するし。
最初は面倒だが一度覚えたら簡単だ
163:162
08/02/24 13:53:26 CwU4g0WU0
あ、h抜くの忘れてたorz
164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:01:12 Z1FuPxmy0
>>88
いい!
ピアニカっぽい感じで伴奏入れてみる。
つくんの遅いからかなり待ってて。
165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:02:20 ex9WNX690
>>164
うはw
よろしくおねがいしまっす!
166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:03:26 Z1FuPxmy0
ところで、「底辺Pリンク」タグ思ったより流行んないなorz
167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:04:36 MhQYeF3X0
そりゃそうでしょ
底辺Pという言葉自体マイナーなんだから
スイミーが20万再生ぐらいいったとかならともかく
168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:06:02 ex9WNX690
>>166
やっぱり自分から「底辺P」を名乗るのは抵抗がある人が多いのでは?w
でも、あのタグのおかげでコメント4つも増えたり
減る一方だったマイリスが2つも増えてうはうはだぜ!
169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:06:48 /mCtisa90
>>166
底辺の基準っていうか上限目安とかあると嬉しかです……。
170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:08:18 5Mp8FO6E0
うちはコピー曲ばかりでオリジナル無いしなあ。
171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:09:08 NexSrLtp0
同じく同じく
172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:11:03 YBKwKmmS0
>>159
うどんPのブルーハーツみたいに逆に原曲のイメージを思いっきり壊してもそれが面白ければOKだけどね。
でもそれをやると信者に叩かれる覚悟が必要w
>>162
アドバイスサンクス
ボカロはじめた時は歌だけ時間かけててサムネ画像は5分くらいで作ってたけど、もっと動画も凝ることにするよ。
まずは多くの人に聞いてもらわないと話にならないし。
エンコはHDDの容量があまり無かったからDivXにしてたけど無圧縮のAVIで試しみるわ。
173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:17:16 jlISx0dN0
>>167
というか、今スイミー含めても8件しか並んでない
>>168
俺も1だけ増えたw
>>169
これか?あんまり気にしなくていいと思うけど。
>底辺P基準
> マイリスト 100
> 再生数 5000
>
>3回以上投稿しても、上記基準を一度も達成していないこと。
>
>投稿数3回以下の人は、底辺Pと断定するにはまだ経験が浅すぎるため除外。
>>170,171
別にオリジナル無しでもいいんじゃね?
174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:24:17 3Znn8Igd0
>>156
ちなみにKAITO新曲ランキングは
再生1000以上でマイリス50以上、2週間の間の新曲。
コピー・アレンジ・オリジナル・ネタ不問。
でもこういうのあるから、KAITO使いの底辺って少ないかも。
不遇な人の数は圧倒的にミクが多いのだろうなぁ
175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:27:34 MYepaZNPO
さあ、KAITOにもののけ姫を歌わせる作業に戻るんだ
もう誰かやってるかw
176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:44:04 /mCtisa90
>>175
既に本人降臨レベルのがある(´・ω・`)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:46:05 vMZuvzxu0
>>176
本人降臨だwこりゃすげえ
178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:50:46 MhQYeF3X0
>>174
やっぱリンじゃないかな不遇なのは
いくらいい曲でも限度あるし
ハイリスクローリターンってやつ
179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:50:55 3Znn8Igd0
>>175-176
ちょw いまさらもののけ姫はない。
1:音楽ジャンルでランキングに入るような曲
2:PVがすでに出来ているような曲
3:派生が発生しているような曲
のうち2つを満たす曲に
4:その人気が落下しない程度のジェバンニスピード
で対応できれば10000は狙えるはず
カバーは2番煎じ以下はもう残念なくらい前のものと比較されるので
神調教に自信のある一部のPが残念な調教の1番目を駆逐する以外の目的で
上げる以外ではまともな再生数は期待できないと諦めるしかない。
それならむしろ替え歌がいい
180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:51:59 RD34xHic0
>>158
まったくそのとおりで、自動生成でいいのができるまで
何度も生成を繰り返してます。
できたMIDIを直したりできればいいんでしょうが、
まだ、そのあたりがまったくできてません。
181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:54:43 9qdiFn7p0
>>166
勝手に付けられて傷ついたとか失礼だとか怒ってる人も本スレにいたしねぇ。
182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:55:53 /mCtisa90
>>179
>神調教に自信のある一部のPが残念な調教の1番目を駆逐する以外の目的で
駆逐されたらへこむだろうな……
183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:57:10 /mCtisa90
>>181
自分で名乗るものであって、他人に付けるのは失礼だろwwww
そりゃwwwww
184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:57:49 DKKPNXZU0
勝手につける人がいるのはちと問題だな・・・
185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:58:15 zoCZavK00
>>181
やっぱ、自虐的な意味合いもあるから、他人にはあまり付けて欲しくないのかも知れん
てことは、逆に言えば「底辺Pリンク」タグがあるものを対象にしたランキングをやればどうだろうか?
題して「底辺Pランキング」 マイナーPにも活躍の場を! 気に入ったPがいたら応援をして一端のPになるまで応援してみないか!?みたいな
あれ? なんかアイマスっぽい?w
186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:01:51 jlISx0dN0
勝手に付けるのはまずいなwwww
187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:05:15 ex9WNX690
自称底辺Pな俺でも人につけられたらやっぱり凹むぞwww
188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:07:40 dIe2wzOk0
この自虐的な流れに涙が止まらないぜwww
189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:08:20 vMZuvzxu0
週刊底辺Pランキング作って、
今週は10位から5位まで再生0とかさらされたりしたらへこむなww
190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:10:53 jlISx0dN0
「底辺Pランキング」でも下の方だったりしてw
191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:12:28 AILOU8Cp0
大丈夫。こういう凄いのもいるから。技術はあるんだけどね。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:12:42 zoCZavK00
でも、ランキングはあるほうが良くなかろうか?
底辺Pリンクのタグの有効活用にもなるし、ダメな部分の洗い直しが出来るかも知れん
それに、実は悪くないのに埋もれてただけの曲が浮上するとか
193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:13:31 NexSrLtp0
底辺にランクを付けるのはよくないお!><
194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:13:40 Xf+zhl5g0
底辺Pランキングと言えば、やっぱり再生少ない順?
195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:14:38 3Znn8Igd0
案としてあげておこう
1:同一日に一斉にupした動画のマイリスト「率」を競う
196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:15:26 zoCZavK00
ランクつけるって言うか・・・じゃあなんだ? 今週の独断と偏見によるお勧め?
ランキング自体は曲に付くだけだから、反応が見れて良いような気がするんだが・・・Pとしては微妙なのか
197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:16:16 ex9WNX690
>>180
やっぱりBIABの自動作曲だけだとあんまりいい曲は作れないと思うよ
人の受け売りになんでアレだけど、
例えば自動作詞ツールで作った歌詞で、人に「いい!」と思わせる歌詞はなかなか作れない。
なので自動作詞ツールを使って歌詞を作る人は、それで生み出された歌詞から
インスピレーションをもらい、それをベースに修正する、という手法をとってるらしい。
自動作曲に関してもそれと同じで、やっぱり自動作曲によってできた曲を
聴きいいようにアレンジしてやる方がいいと思うな。
…といいつつ、自分もBIAB持っていて使いこなせていない底辺なので
聞き流してもらってもOKですw
198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:18:04 zoCZavK00
>>195
率って事は再生数に対して? 気に入って再生何度もするかもしれないし・・・
コメント数でも、アドバイスを小まめにしてくれてたりするかも知れないしな・・・
やっぱ、底辺曲の再浮上にランキング利用は難しいのかぁ
199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:18:41 vMZuvzxu0
>>191
すまん、びびってどれも押せねぇorz
おすすめはどれ?
200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:21:18 AILOU8Cp0
>>199
デリバリーとかローラーズ
201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:21:44 vMZuvzxu0
>>200
おkいtkr
202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:23:05 zoCZavK00
>>200
ちょw 危険だw 精神汚染の危険性があるぞ!wwwwww
デリバリーにデリバリーの要素がねぇw
203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:25:35 RD34xHic0
>>197
その意見はとてもわかります。
でも、初音ミクからはいったものなのでMIDIとか全然わからないので
アレンジすようにも何から手をつけていいやらという状態なのです。
なので今は、ミクにうまく歌わせることに専念してます。
(歌詞のネタ勝負状態?)
MIDIのアレンジができるようにがんばらないといけないですね。
204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:26:13 Xf+zhl5g0
>>200
ローラーズ、アレを10分以上とかまさにカオスだなw
何気に好きだw
205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:26:55 vMZuvzxu0
>>202
おk大丈夫 スピーカーで聴いてるからw お れ は 大丈夫
家族は知らんが(お前大丈夫か的な意味でww)
いまローラーズ聴いてるよ 3:20経過orz
206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:29:15 CwU4g0WU0
底辺Pランキングもいいアイディアだなw
アイマスのKAKU-tail Partyみたいな
みんなで作品を持ち寄って動画を作るってことは
Vocaloid界でかつてあったっけ?
それが実現できたら楽しそうだなぁ
まぁ色々問題点はあるわけだが・・・
207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:32:52 /+1pnjbo0
スイミー聞きに行ったら絵本買ってる人が増えててふいたw
ブログとか他SNSでもチラチラスイミー話題書いてくれてる人がいてすげえ興奮した
次は独力のプロデュースでも話題んなってやんよ!
208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:35:03 zoCZavK00
ローラーズ聞き終わったぜぇ・・・・・・アッチ側に持っていかれないようにするので精一杯だった
案その2
底辺P共同で作る「ボーカロアルバミクス(VO-CALO@LBUMiX)」とか
長さ的にはshortの曲を何人か分集めて出すわけ
同時に多くの人が複数のPの曲を聞いてくれるし、気に入った曲はその人気がFullの要望でわかる優れもの
209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:36:26 DKKPNXZU0
>>207
ブログで書いてくれてるとか、どこにいったらそういうの見れたりする?
210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:36:47 ex9WNX690
ところで「底辺Pリンクのテーマ」にドラムとベースをつけてきたんで
もし良ければ意見おねがいしまっす。
URLリンク(dtmplus.com)
あと、リンの滑舌をよくするためのアドバイスなんかあれば・・・orz
211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:37:22 vMZuvzxu0
おk戻ってきた
ついでに最新作も聴いてきたよ
こーゆージャンルってなんて言うんだろ・・・とらんす?
ぼかろ耳がリセットされた
あと、「宇宙電波受信P」は納得だorz
212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:37:34 ex9WNX690
あ、「いもうと」を「いもおと」になおしわすれてたorz
213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:38:32 Xf+zhl5g0
ローラーズ聞き終わった。
なんかいきなり終わったw
次はデリバリーに挑戦だぜ。
と思ったらいきなり短くて吹いた。
>>210
そこは404なんだぜ。
214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:39:42 ex9WNX690
>>213 & ALL
ごめんなさい、こっちでしたorz
URLリンク(dtmplus.com)
215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:39:45 A9K0hb2/0
>>209
スイミー 初音ミク 底辺 ニコニコ動画 あたりのキーワードでぐぐったりブログ検索したり
ミクシとかもスイミー ニコニコあたりで結構引っかかる
216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:42:26 jlISx0dN0
>>210
こっちじゃないのか?
URLリンク(dtmplus.com)
ピアニカアレンジ要らないなw
リンの滑舌は俺も下手だけど、
6kHzあたりの谷をEQで上げると一気にノイズ感が減る。
217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:42:37 vMZuvzxu0
ようつべに転載されとるw
218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:44:11 CwU4g0WU0
>>208
その場合、参加条件をどうするかだよね
一定平均再生数以下とかかな?
キーワードを作者ごとにランダム指定して
それに沿って作ってもらうとかはどうだろうか?
219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:44:15 Xf+zhl5g0
>>214
なんかノリノリだなw
もっとほのぼの雰囲気を想像していたけど、これも良いね。
それにしてもクオリティ高いなあ。
220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:47:34 ascSkwxi0
>>217
見てきたw
誰か英訳載っけろよwww
俺は英語できないから無理
221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:48:18 jlISx0dN0
>>217
何個もあるぞ!
222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:51:31 vMZuvzxu0
URLリンク(vocaloid.blog120.fc2.com)
あれ、スイミープロジェクトだったんだw
参加してたのに知らなかったよorz
223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:53:15 Xf+zhl5g0
>>217
リンクたどったら、英語のサイトで紹介されてて吹いたw
224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:54:23 jlISx0dN0
あんまり反響がない「歌う理由」8割アレンジ完成バージョン
URLリンク(dtmplus.com)
これに、ちょいピアノに色付けて、
生ベース試して、ミックスして完成にしたいんだけど、
どうだろう?
225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:55:35 ex9WNX690
>>222
スイミープロジェクトなんて名前初耳なんだぜw
>>216
アドバイスdクス
ちょっとミクとリンの声分けて試してみます
>>219
適当にjamバンドのループ音源乗っけてみたらなかなかいい感じにハマってくれたのでw
ぶっちゃけクオリティ高いのは俺じゃなくてjamバンドの人たちだったりするw
226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:57:39 CcNkZDtG0
>>222
予告編の時点でそんな記事があったのね
知らなかったー
227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:59:10 ex9WNX690
>>224
個人的にはOKだと思うよ
そもそもこのスレはやりたい人が好きなようにやるスレだと思うしw
ちょっと昼飯食べてくる
228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:59:50 DKKPNXZU0
>>215
あーなるほど、把握したthx
>>217
3つくらいあったなw
229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:01:16 jlISx0dN0
>>227
そうかw
それでは好きにやらせてもらうw
230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:02:07 Xf+zhl5g0
>>224
何かすごい好きだ。
非常に心地よい。
231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:04:05 vMZuvzxu0
ぐぐってみるとざくざく出てくるな>スイミー関連
こんどはふるみっく伝染歌プレーヤーにリクエスト来てるし
232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:04:55 DKKPNXZU0
ちょっと思いついたんだけど、底辺Pリンクはこのスレ発のコラボ曲につけるってのはどうだ?
233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:05:38 jlISx0dN0
>>230
あんがと。
2番からKAITO入れたいんだよなぁ。
後で素材アップして一昨日のKAITOの人待つか。
234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:07:29 zoCZavK00
>>224
えっと、言っていいのか知らんが・・・・・・まぁ、個人的な意見として受け止めてくれ
多分、歌詞が単調なのかな? 今ひとつ気持ちが乗り切らない 愚痴がこぼれて悲しくなるのはなるんだが
ミクの調教はいい雰囲気は出てる、これはマイナス評価は出ないはず
後は、タイトル負けしてる気がする「戦う理由」と銘打ってるにしては理由が心にガツンとこない
要約すれば、感情の乗り切る波が足りない気がする
ベースの追加でまた印象変わるからどう転ぶか断定できないけど
まぁ、酷い事言うな!とか言われるかも知れんが俺はそう感じた
悪くないんだが、来ない気がする・・・・・・現段階ではそんな感じかね 化ける事に期待する
235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:11:34 jlISx0dN0
>>234
俺の曲の評価も全てそんな感じだwww
もうwどうしようもないw
ところで、「たたかう理由」じゃなくて「うたう理由」やねん。
236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:14:44 ascSkwxi0
>>235
酷い事言うな!
237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:14:49 zoCZavK00
>>235
うげw 自爆ったw スンマセンwww
まぁ、そんな感じだと伝われば・・・・・・
ミク視点ならば、マスターへの思いをもっとぶつけるような・・・・・・そう、まさにバイブルのように
でも、基本的に雰囲気はダメ臭はしないんだけどな〜 まぁ、次のアップ時にまた聞きますね
238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:15:35 ascSkwxi0
悪い、アンカミスった
239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:16:45 Xf+zhl5g0
>>235
雰囲気重視だと思うんで、合いそうなSEをちりばめるとか、
単調にならないように、一部だけがらっとアレンジ変えるとかしても面白いかも。
俺的にはノイズっぽいリズムを付けてもイイかなあ、とも思った。
240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:17:32 vMZuvzxu0
>>224
50秒あたりの、「君の星になれたなら」の「ら」をD(レの音)にしてみるとか
241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:22:41 jlISx0dN0
>>237
よろしこ。また頼む。
>>239
ノイズっぽいリズムかぁ。
ダブっぽいイメージ?
手持ちのその辺の曲参考にしてみるわ。
>>240
それ、Cのままにするかこのまま上がってDに行くか迷ったんだよな。
後でDにしたバージョン上げてみる
なお、ここから俺の底辺Pセンスが十二分に発揮されるので覚悟して下さいw
242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:24:24 5Mp8FO6E0
>>173
おk。オリジナル無しだけど底辺Pリンク自分のに貼ってきた。
曲は昨日スレ700〜800くらいで自貼りしたやつです。
243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:27:34 CcNkZDtG0
>>241
期待
244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:28:31 Xf+zhl5g0
>>241
じゃなくてエレクトロニカっぽい感じ。
と言うか、自分がそう言うの好きなだけなんで気にしないで下さい。
245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:31:24 zoCZavK00
>>241
おk、まったり待ってる
246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:34:42 jlISx0dN0
>>244
ああ、俺もその辺のけっこう好き。
ジャンル分けとかよく分からないが、
アンビエントなやつが好き。
あんまり、情報集めてないので自分が好きなバンドが
有名なのか無名なのか分からないけど。
ノイズっぽいリズムと聞いて、エレクトロニカではないが、
LabradfordのMi media Naranjaにはいってる「G」
が真っ先に頭に浮かんだけど・・・
いくつかバンド名上げてもらえれば手持ちにあるかも知れない。
247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:47:46 jlISx0dN0
さっさと出来たので、
「歌う理由」の「なれたなら」のDに上がるバージョンうpした。
URLリンク(dtmplus.com)
248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:49:59 Xf+zhl5g0
>>246
申し訳ないです。全然詳しくないので。
バンド名とかさっぱりですorz
249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:52:55 AILOU8Cp0
カバー専は有名曲を自分流にアレンジしてみろ。
底辺からいっきに上位に上がった例URLリンク(www.nicovideo.jp)
250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:53:25 vMZuvzxu0
>>247
おおー仕事早いー乙っす。
なんかわがまま言ってすまんす。
個人的にはこれ(0187)がいいなあ
251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:55:44 zoCZavK00
>>247
さっきよりも大分いいかもしれない
より自然な感じというか、うん 良くなってると思う
252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:59:46 jlISx0dN0
>>248
そうか・・・
まぁよく考えたら俺、ああいう音作りできねぇww
>>250,251
おっ!そうか!
そしてここで俺の底辺Pセンスを発揮して1回目D 2回目Cバージョンをうpしてみる
URLリンク(dtmplus.com)
253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:01:36 KDTacXtb0
コラボ第二弾作ってる途中で悪いんだけど
DTM+のロダ使うならDTM+でやるのが筋なんじゃないかな?
規約にも書いてる通りロダはあくまで+用なわけだし
現状全く機能してないように思えるんだが(+のほうのスレ)
それにコラボ自体も本当は板違いなわけだし、それなら外部板もしくは別板でやるのが適切
なんじゃない?
254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:02:27 w6iVHSMs0
前スレだかで自作曲上げてた者です。
完成したので貼らせてもらいますね〜。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ボーカル入れたら変になってしまった・・・。
255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:04:58 iPtwdlEK0
>>254
耳が腐ったので芯でください
256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:05:35 jlISx0dN0
>>253
すまん。
257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:07:18 AILOU8Cp0
>>254
4作目なら自分の曲のマイリストを用意すべき。別に音量そんなに大きくないよ。
けっこう上手い作品じゃないでしょうか?リズムトラックがなんか変な感じだけど
シンセ系はいい感じに聴ける。メロがちょっとコードに負けてる感が・・・。
転調は絶妙。
258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:10:06 ex9WNX690
>>254
個人的にはピコピコ感のある伴奏が大好きだw
259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:10:57 KDTacXtb0
>>256
いや俺もコラボは面白いことやってるなーと思ったし、スイミー大好きだし良いとおもうんだけど
このスレもカオスがとりえだろうけど、でもこの先もやっていくなら多少取り決めは必要だと思うんだ。
例えばこの板だと、歌ってみた関連はコラボは外部板でやってる
260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:11:06 AILOU8Cp0
本スレでも同じ時刻に自貼りがあったw
261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:12:07 vMZuvzxu0
>>253
まあ、たしかにそうだわな。
一連の>>224からのは、224さんしか今のところ噛んでないし、
実際相談してるだけだからいいんじゃないの?
262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:16:31 BjbKiQsb0
>>254は作曲家は諦めて編曲家になろう
というのは冗談として、
編曲のセンスは抜群なのにメロディと詞が完全に足をひっぱってると思った。
イントロで気持ちいいシンセサウンドだなーと思ったのに、
サビの歌詞もメロディもコード進行もいまいち盛り上がらない。
ついでに、後サビはさーくーらーさーくーらーな和音階を意識したんだろうけど、
せっかくのいい雰囲気の桜並木に突如謎の中国雑伎団が殴り込みかけた!
みたいになって雰囲気を妙な感じにしてるから、すっぱりやめちゃっても
いいんじゃないのかなぁ。
あと最後の転調が唐突だし、
元々盛り上がらないサビを転調してもやっぱ盛り上がらないよ。
イントロ〜Aメロは個性も十分出てて最高だと思う。
263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:20:06 zhNCpGXl0
>>254
すげェイントロかっこいい!!
けどなんかグルーブしてないように感じました。でもオレの曲よりは全然カッコいいので頑張って下さい。
264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:27:19 NexSrLtp0
完全にコラボと分けてしまうと何か違う気がする
外部板に移動するなら、スレごと移動がいいな
雑談しながら何となく曲が出来たり、って言うのが
底辺的に向いてるんだと思うんだよ
例えば互助会みたくコラボだけやるぜ、みたいな感じに構えると
肩に力入ってしまいそうで
265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:27:46 zoCZavK00
>>254
まぁ、イントロとかは既に意見が出てるので割愛して
歌詞のほう、なんかだらだら流してるだけーって感じで残念だな
もっと、ぎゅっと絞ると良いかもしれないね
266:254
08/02/24 17:28:43 w6iVHSMs0
沢山の参考になるレスが貰えてうれしいです。ありがとうございます。
とりあえずリズムと詞とメロディとコード進行を変えてみます。
つかこれなら新しいの作った方が早いw
とりあえず今作でアレンジのコツが多少分かった気がするので
次回に活かしたいと思います。
267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:32:29 zoCZavK00
>>264
確かに、集会所なんだから、集まってわいわい話しながら〜がいいのかもね
まぁ、俺には住み分けとか難しいことは良く分からんよ・・・・・・
268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:34:40 Xf+zhl5g0
>>252
もちろん俺も出来ないんだぜorz
曲の雰囲気はそのままで行って欲しいなあ、と真面目に思ってます。
269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:39:57 ex9WNX690
>>264
個人的にはできればここでやりたいんだけどなぁ
DTM板は既に互助会があるから重複と言われるのが目に見えているし、
DTM+板だと、どうしても人の目に入りにくいから最初の頃はともかく、
次第に人が減っていってやがて誰もいなくなる、という未来が容易に想像できてしまうので…
270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:44:18 NexSrLtp0
ただなあ、外から文句言われる要素を持っていたくないんだよな
難しいね(´・ω・`)
うまくいかないものなんだろうか、こういうのって
難民行くとかはどうだろ
271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:45:06 vMZuvzxu0
べつにここでいいんじゃないの?
ガチでコラボなら互助会やDTM+に行けばいいし、
ここは底辺同士が傷を舐めあいながらちまちまやってる「同好会」的なノリだから
272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:46:18 lF/iKosC0
>>253
おれもそうおもう
とりあえずスイミーは完成したわけだから、以下のコラボは+に移行したほういいだろうね
こっちで思いつき歌詞とかで盛り上がってきたらあっちでいんじゃね
ま、あんまきっちりやると自治厨わいてうざくなるんで、詳しくはあっちで〜くらいで
273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:48:44 lF/iKosC0
>>271
っていうか、ここでやって+のロダ使うともめそうじゃね?
ってことだと思うんだ
とりあえずうpしたやつがアド貼るのはあっちのほうがいいかもね
274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:49:04 KDTacXtb0
>>264
>雑談しながら何となく曲が出来たり、って言うのが
底辺的に向いてるんだと思うんだよ
これはわかる。今までこういう流れだったしね。
ただいざコラボが発生したときに、仮にニコニコにあげる曲のコラボという名目でこの板このスレを使うとして
ロダの扱いが問題になるんじゃないかなと。
DTM+のを使うなら↑でも誰かいってたように+にも進行状況やらを適宜書いていくとか
現状1人が忠告してるにも関わらずシューティングスターの状況も書かれてないのはちょっと。
それがめんどいなら別のロダを探すかもしくは自分らで作るかしなきゃならないんじゃないかな
275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:50:00 WbMxESlB0
俺もこのスレのまったりとした雑談の中でたまにひょっこり曲ができちゃうっていう雰囲気が
好きだなぁ。まぁでもこれはみんなそうだろうし指摘した人もそうだろうね。
うーん、難しい話ですね。
そういえば前にDTM+の中の人、このスレに来てませんでしたかね?
特例を認めてもらうってのは虫が良すぎなんですかね…
276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:52:22 NexSrLtp0
別のロダ使う方向で行くのがいいんじゃないかな
あまり別の所に関わらない方がいいかも
迷惑かけるし
ちょっと考えてみるわ、自鯖提供も考えに入れて
277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:52:54 g75Aehi50
とりあえず「歌う理由」はピアプロに移す。
基本俺が作って意見聞いてって感じだし、
あそこは元々コラボ用だから問題無いんじゃないかと勝手に判断。
278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:54:21 5YMJmiE20
コラボ用うpロダを用意すれば、全て解決!
・・・
「DTM板のロダがパンク寸前だから、他所で使わないで」というなら分かるが、
使ってるのほとんどここの人ばかりw
何で縦割り思考しちゃうんだろう。音楽ネタで有効に使っているのだからいいじゃない。
279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:54:30 A9K0hb2/0
レンタルロダはちょっと重いけど簡単に設置できるよ。
280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:55:36 zoCZavK00
まぁ、コラボ確定入ったらそれように別の板作っとくとか、別のロダを用意するか・・・
そこら辺が現実的かねー
それなら、ここでやることはそんなに変わりそうにないし、今までどおり意見もとめても問題ないし
281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:57:29 5YMJmiE20
「音楽コラボはDTM板で!」
「画や動画はまた別の板で!」
・・・不毛・・・ニコニコうp前提だし、ここでいい・・・
282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:59:15 vMZuvzxu0
あれ?DTM+ろだって「ここで使うの」許可もらってるはずだけどなあ
283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:01:36 BjbKiQsb0
>>254
ついでに歌詞のレビューしてみた。
言うだけなら誰でもできるというのは前提として、
参考にしてみて。
木漏れ日の下を歩く春の日 ★「木漏れ日」の第一イメージは葉っぱのある木から漏れる日差し。桜が咲いてたら葉はないので微妙かな。
嬉しいねこんな春 ★何故嬉しいのか脈絡がない。なんとなく嬉しいってこともあるのだろうけど。
色づいた春色が ★1行に「色」が2回でてきて冗長。→「春色」はタイトルだからどっかに使いたいのは分かった。
桜を照らしてる ★「春色」は色なんだから「染める」を動詞にもってくるべきでは。色と光や日差しは特性が似ていないから「照らす」を動詞にするのは無理。
この手は絶対に離さないでね ★こういう心境になる脈絡がない。この描写を入れるなら、ふたりで歩いている、という前振りが必要。
春を○○夏を通り秋を過ぎて冬を越えても
私達永遠に続きますように ★「永遠に続く」だと普通すぎる。せっかく桜並木なイメージでさびなんだから「咲き続ける」みたいな桜の花に関するメタファーもってきたらいいかも。
桜と一緒に散らなければいいけどね ★上みたいなことを願っているのに、なんでこういう不吉なこと言うかな。KY。
らーらーらーらーらーらーらー ★ここだけ他と違って和音階で一番印象づけられるところなんだから、ちゃんと歌詞いれよう。
284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:02:14 zoCZavK00
なぬ?
情報が多くて中途の俺には判別がつかねぇ・・・・・・
そもそも、集会所だから特別「これ以外はダメだ!」みたいなのは無いとおもってたんだけどなぁ
色々まったりやってくもんだと思ってた・・・・・・
285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:02:17 sZcVLEX70
規約をわざと最悪で解釈して嫌がらせするのは永遠の流行
286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:04:39 KDTacXtb0
>>278
あそこはDTM板じゃなくて、DTM板の1住人が管理してるDTM+板なんだよ。
今の規約では本当は使えない。
でも連絡とって許可貰えればおkかもね。
>>282
まじで?
それなら問題はないと思うんだけど、ソースあったりする?
>>285
最悪もなにも禁止と書いてあるわけだが
287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:07:59 g75Aehi50
ロダの問題と
コラボの問題か
288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:09:35 zhNCpGXl0
単純に今の流れだとコラボスレみたいに見えるだけ。
落ち着いてきたらちゃんと愚痴スレになると思うよw
289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:10:21 KDTacXtb0
>>284
またーりやってくのは良いんだけど、それにはちゃんとしなきゃいけないこともあるでしょってことよ。
>>287
コラボは板違いだとは思うけど、個人的にはニコニコにうpする曲のコラボっていう名目でなら
いいんじゃないかと思ってる
290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:11:44 6Sr8PQi60
ロダの問題だけならレンタルロダかな?
URLリンク(www.uploader.jp)
こことか?
291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:11:45 A9K0hb2/0
雑談愚痴コラボカオスなのはいいけど
コラボ用に素材をうpするなら+のロダを使う限りちゃんと+のスレを利用したほうがいい。
292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:13:46 3Znn8Igd0
多分>>290が一番建設的なことを考えている
293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:14:59 CwU4g0WU0
よし、じゃあ>>290で専用ロダを作ってこようと思うんだけど
いいかな?
294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:15:40 g75Aehi50
>>289
そう言ってくれるのはうれしい。
まぁ、最終的にニコニコうpになるんだけど、
人によってその辺の意見分かれるだろうしなぁ。
一度クリアにしといた方がいいかも知れない、と思った。
>>290
ナイス!
295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:16:14 ex9WNX690
>>293
お願いしまっす!
296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:20:12 6Sr8PQi60
待って待って。
>>290だけどそこは総容量がもしかすると厳しい。
でも、うpロダを探してみるのも良いのかもって前のレスの人が言ってたの
そのまま
ちなみに、もっと評価されるべきタグ、は>>276
297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:21:22 zoCZavK00
て、事はロダの問題が解決したら他は特に問題なしかな?
別にコラボがメインで来てる人が多いわけじゃないしなぁ、多分
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