【歌ってみた】底辺歌い手が集うスレ1

【歌ってみた】底辺歌 ..

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 16:43:40 9INlslRZ0
>>368
女性の方っすか？！声質はかなりかっけえです！！
もっと声張った方がいいですね。いい声をもっと出していきましょう。
女性ボーカルであんな低音が響いてる国家はすごいと想いますよ。
声質はかなり良いんで、後は歌い込みではないかと思います。

確かにハモリがずれてる場所もありましたけど、ちゃんと重なってる所もあったので
後は録音して、聞いて駄目ならリテイクしてで合わせていくのが正法かと思います。

何度も言いますけど、男の俺でも憧れるかっけえ声してますよ！
女性に対する褒め言葉になってないかな・・・

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 17:08:40 ZAdXo9Jv0
すいません、質問です。
オケを作りたいのですが、センターキャンセルじゃちょっと音のバランスがおかしくなってしまいますorz

お勧めのボーカルキャンセルの方法とかってありますか？

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 17:26:31 wfRXZxtd0
>>369
これでも女性ですねｗ22歳♀が低く歌ってみたとか寝起きとかでやっております
かっこいい声とのことでありがとうございます。
やはり伸び悩みは歌唱力、ひいては歌いこみ聞き込み等が足りないということですかね。
宅録組なので隣人が家にいる時間帯は声をはれないというのも悩みどころではあります。
アドバイス本当にありがとうございます！次回作作る機会あればもっともっと
作りこんでリテイクリテイクで頑張っていきたいと思います。

ちなみにこのスレにきたのは今日がはじめてなのですが
以前うｐしたものにおまけ的なものをつけようと思ってるのですが
それを事前に聞いていただいて評価していただくなどはお願いできるのでしょうか？

何から何まで質問だらけで大変申し訳ありません

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 17:45:58 H8z2BV/K0
自分では良かれと思って編集して初投稿した作品が「音質最悪すぎる」って言われてしまいました・・・orz
今、色々勉強してなんとか音質改善を目指してるんですが、本当に自分は音質の良し悪しの区別が分からなくて
（歌唱力はさておき）できたら投稿する前に皆さんに聞いてもらって

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 17:48:08 H8z2BV/K0
すいません。>>372です。途中で書き込んでしまいました。
（続き）皆さんに改善後を聞いてもらって、アドバイスとか「まだこれはマズイ」とか評価もらえたらな～とか
思ってるんですが、それはスレ違いってものでしょうか。何度も自分の音源を聞いてる内に樹海に入っていくもんで。

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 18:28:39 ZAdXo9Jv0
>>370
すいません、一応解決しました。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 18:51:28 /0rvNF9v0
>>372
とりあえず貼ってみればいいんじゃない？

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 19:01:23 H8z2BV/K0
>>375
音質改善後が出来上がったら貼らせていただくかもしれません。
そのときはどうぞよろしくお願いいたします。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 19:01:48 lBGeVxfU0
>>372-373
どうぞ貼ってください、アドバイスしますよ

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 19:05:27 1Z+FiiON0
いいスレなだー。俺も次うｐしたら底辺Sつけさせてもらうね！

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 19:14:49 SUWErolN0
>>372
録音には何使ってるの？

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 19:24:55 H8z2BV/K0
>>379
先日からPCで録音というのをやり始めた初心者なもんで本当にお恥ずかしい環境なんですが
オーディオインターフェース無しのPCにマイクを直接挿して、
「SoundEngine」というフリーの編集ソフトでステレオミックスでオケとボーカルを一緒に録音して、
その音源に色々とエフェクトかけまくってしまってました。ボーカルとオケはバラバラで録音して
それぞれに対して編集をかけなきゃいけないんですよね？自分の下手な編集のせいで
オケの音源までめちゃめちゃにしてしまいましたorz

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 19:34:05 StS2g0xZ0
>>380
Audacity基本使っててSoundEngineも使ったことあるけど
自分はオケには特別編集かけたことないです　ボーカルとタイミング合わせられればおｋ

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 19:42:55 H8z2BV/K0
>>381
オケには手を加えない方がいいんですね！今度からボーカル部分だけを編集していこうと思います。
Audacityにもチャレンジしたんですが、音量を増幅したり色々作業をしている内に、どんどんオケとボーカルが
ずれていき、その修正がどうにも自分にはできなくて挫折してしまいました。今AudacityとSoundEngineとREAPERという
３つのフリーソフトのうちどれで編集していくか模索中です。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 20:23:31 lBGeVxfU0
SoundEngineはオケと歌を合わせるのに向いてないので
Audacityがズレるというのなら、REAPERがいいよ。

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 20:29:15 lBGeVxfU0
というか、１つのソフトでも出来るけど、
それぞれ長所短所、使いやすい・使い辛い部分があるので
併用するといいよ。

例えば歌声のエフェクトはSoundEngineでやって、
オケと歌声のミックスはREAPERでやるとか。

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 20:40:52 H8z2BV/K0
>>383
これからREAPERを基本にやっていきたいと思います。ありがとうございます！

>>384
併用・・・そうですね。それが一番良い方法ですよね。
ただどうもミックスという作業が苦手でして。でもこれから試してミックス慣れていきたいと思います。

なんか初心者さんスレみたいになってしまってすいません。
色々アドバイスしていただきありがとうございました。

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 20:50:40 lBGeVxfU0
>>385
>>383も>>384も俺なんだけどｗ

REAPERでも、もちろんエフェクト使えるんだけど
プラグインで拡張したりするの前提な気もするし、
（最初から入ってるやつあんま良くない）

エフェクト部分（VST）の名前と各パラメータが英語だし

エフェクトを掛けるってやると直接、波形に反映されるSoundEngineやAudacityと違って、
再生時に掛ける感じだから、感覚が違ってて慣れが必要なんだよね

慣れればREAPERのようなタイプのほうが、やり直しが簡単だから便利なんだけど。

あと、ミックスの何が苦手なんでしょうか？

387:368=372
08/03/03 21:07:06 wfRXZxtd0
早速先ほどのうｒｌに底辺Ｓリンクタグいれさせて頂きました。
質問のお返事いただけてないのですが、おまけｍｐ3の音源を
ちょっと確認していただきたいのでうｒｌおいていきます。
聞いていただいてアドバイス頂けるとうれしいです。

URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
ぱすは teihen です

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 21:16:58 N4qElNeO0
>>387
なんだろう？
何がずれてるのかわからないんだけどハモリになってないような気がする
まぁ自分もハモリができない人なので良いアドバイスができなくて申し訳ないんですが

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 21:21:31 H8z2BV/K0
>>386
大変伝わりにくい話になってしまうんですが、オケをイヤホンで聞きながら歌声だけを
録音するとします。そこでいつも発生するのが、編集ソフトの録音ボタンを押してから、
オケを別のプレイヤー（例えばWindowsMediaPlayer）で再生するとクリック時間差で歌声のほうに冒頭部分がほんの少しだけ
無駄な無音状態ができてしまうんです。その歌声をオケとミックスするともちろんずれるわけで、冒頭の無駄な無音部分を
上手くカットしてオケとテンポを合わせられればいいんですが、そのカットが上手くいかなくて・・・。
結局ステレオミックスで声とオケを同時に録音してしまえ～っそしたら絶対ずれない！てなってしまったんです。
私はもしかして今無知すぎて大変アホなことをしてしまったりするのでしょうか。
REAPERでオケを再生しながらボーカルを別トラックで録音して、ボーカル部分だけをファイルで保存して取り出してSoundEngineで
編集するなんてことができれば即解決なんですが・・・。できるんでしょうか？

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 21:32:36 lBGeVxfU0
> REAPERでオケを再生しながらボーカルを別トラックで録音して、ボーカル部分だけをファイルで保存して取り出してSoundEngineで
> 編集するなんてことができれば即解決なんですが・・・。できるんでしょうか？

できます。Audacityでもできます。普通は皆そうやってますｗ

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 21:43:18 H8z2BV/K0
>>390
できるんですね！お恥ずかしい質問してすいませんorz
ちょっとREAPERの英語と格闘してやってみますｗ
嗚呼、アホなことしてたんだなぁ～自分ｗ
本当にありがとうございました。

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 21:51:40 lBGeVxfU0
>>391
REAPER自体はver.0.999に日本語化パッチを当てれば日本語で使えるよ。
エフェクトのパラメータとかは英語だけど。

これとか見てみるといいかな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:05:12 H8z2BV/K0
>>392
あ、その動画見たことあります。詳細PDFも手に入りました。実はそれだけが今音質改善の手がかりだったりしますｗ
日本語化試みたんですが、何故か上手くいかなくて・・・はっきりした原因は不明ですが
最初に最新版（シェアウェア）を何も知らずに入れてしまい
アンインストールして、0.999版をインストールして日本語化したのがまずかったのかもしれません。
なんか変なファイルが残っちゃったのかもしれません。パッチが起動しませんでした。
謎です。なんで頑張って英語でやってみます！

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:10:36 lBGeVxfU0
いやいやｗ
俺も1.0以上と0.999を同時にインストールしたことあるけど、ちゃんと日本語化できたよ
0.999はProgram Filesフォルダにインストールしたのかな？
パッチの当て方って合ってる？
ちゃんとreaper.exeと同じフォルダ内（普通はProgram Files内のREAPERフォルダ）
に移動させて実行した？

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:17:05 YNPCSLBJ0
流れをあえてぶった切る。サーセン。
とりあえず前に投稿した奴を晒してみるorz

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:19:52 H8z2BV/K0
>>394
できたんですか！！おかしいなぁ～(´・ω・`) なんで自分のはできないんだろう・・・
やり方はあってます。REAPERフォルダに移動させてEXEを実行させたんですが、「CRCが一致しません」って
いうエラーが出て実行が失敗に終わるんです。今もやってみましたがやっぱりダメでした。

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:30:02 ZAdXo9Jv0
>>395
受験は終わったのか、お疲れｗ

アドバイスとしては、もっと強弱をつければいいんじゃないかな？
いい声だし、個人的にはコーラス勝負の路線でいくなら、いいポテンシャル持ってると思った。
ピッチはしっかりしてたと思いますよ

とりあえず個人的には、マイクでの音質改善検証が出来たのでお礼を言っておくｗ

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:44:13 YNPCSLBJ0
>>397
マイクは最初は家にあった会議用のを使ったのであてにならんですよｗ

色々アドヴァイスありがとうございます。
参考にして見たいと思います。しかし住宅街なので色々苦情が…orz

また歌ってみたら晒してみたいと思います。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:44:31 lBGeVxfU0
>>396
１．ちゃんとC:Program Filesにインストールしてる
２．REAPERのバージョン、パッチのバージョンともに0.999
なのにCRCのエラーが出るのなら、俺にはお手上げだな。ごめん。

URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)

を見ると案外、意外なところで躓いたりしてる人も多いので
何度も見直しているだろうけど、再度見直してみるといいかも知れないね

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:59:06 H8z2BV/K0
>>399
このページ初めて見ます。ご紹介いただいて大変助かります。じっくり読んでみます。探ってみます！
本当に丁寧なアドバイス今日はありがとうございました。

スレの皆さん、しばらくの間内容が完全初心者になってしまってすいませんでした。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 23:24:35 lBGeVxfU0
>>400
ん？　日本語化パッチのあるサイト内のトピックなんだけど

URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)　の不具合報告は「こちら」が>>399

↑から
URLﾘﾝｸ(www.cockos.com)
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
を落として本体＆パッチを落としたんだよね？

REAPERを起動してHelp→Aboutでv0.999になってるよね。

「CRCが一致しません」でぐぐってみると分かるけど
DLや解凍に失敗してるってパターンも結構あるみたいだから
パッチを再度ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてみてもイイかも。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 23:29:03 rKYXU3zI0
底辺Sリンクタグつけさせて頂いたので報告にきました。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
今更ながら「真赤な誓い」です。
語るスレでも宣伝してしまったので、そっちでも見かけててウザかったらすいません
編集は友人がやってくれてて音質は結構いいと思いますが、自分は全然やり方分かりません(´・ω・｀)

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 23:34:10 9INlslRZ0
>>317
そうっすね。ピッチや歌唱力ってのはどんどん歌い込み、聞き込みしていけば
ある程度は伸びてくる物だと思うんで、どんどんやる事に越したことはないですね。
ただ声質ってのは生まれ持ったものってのがどうしても付いてくるんで、そこで
普通と言われる物より変わった物を持ってるってのは一つの強みだと思いますよ。

俺も宅録ですが、アパートとかですね？まあそれだとなかなか大きい声は出し難いですね。
俺は一軒やなんで気にせず叫んでますが、まあお勧めはヒトカラとなりますね。
そこは自分と相談ですね。

このスレに助言を求めて動画を張るのは全然おｋな事だと思いますよ。

>>396
自分はREAPERで編集とミックス両方やってて、最新の英語版で作業してますが、正直そんなに
難しい英語ではないと思いますが。エフェクトももともとの物が質が悪いと思った事も無いですが、
フリーのVST結構あります。自分はフリーのエフェクトを探して来て使ってます。

皆さん録音、編集、ミックスは別のソフトを併用してるのが普通なんすね・・・
その方がいいんですかね。REAPERだけですましてしまってんですが。
確かにREAPERはリテイクがかなりやり易いですね。まだまだ知識不足か・・・

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 23:35:06 HqtPBpi50
自分も底辺Ｓタグつけさせてもらった。
今はネタ曲しか歌ってないので次はまともな曲歌おうと思う。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 23:41:23 9INlslRZ0
>>403の>>317は>>371の間違いです。すいません。

>>402
うめえｗｗ今日うｐじゃないですか。もっと伸びると思いますけど。
いい熱さですね。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 23:41:28 lBGeVxfU0
>>403
いや、俺もREAPERだけでやってるよ
ただ初心者で、それゆえに分からないからって諦めたりするのも勿体ないから
日本語対応で操作の分かりやすいSoundEngineやAudacityとの併用も薦めてみたんだけど
自分で調べたり考えたりできるのなら、自分のやりやすいようにやるのが一番だし
ボーカルの録音→編集→オケとのミックス程度なら
REAPERならREAPER、AudacityならAudacity一本で充分なんだけどね

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 23:50:45 YNPCSLBJ0
>>402
うめぇｗｗｗｗｗｗこんぐらい熱く歌えるように頑張ります。
ついでにメルトも聞かせてもらいますた。正直惚れました。

>>403
高校入ってからとにかく歌い込みます。あと体細いんで体力つけて声しっかり出そうとも思ってるのですが……
普通と違うもの…ですか。ありがとうございます。頑張って其の特徴を伸ばせるように頑張ろうと思います。

家は団地です。
下の住民から、歌聞こえてるよ。と言われた記憶があり、それ以来あまり大声で歌えず……
今度近くの公民館の録音室で録音してみようと思います。

自分も底辺Sリンクつけさせてもらいました。底辺の一人として頑張ろうと思います。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 23:50:47 9INlslRZ0
>>406
人それぞれって事っすね。
ボーカルの録音→編集→オケとのミックス程度を超えるレベルの事で
例えばどんな事があります？

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 23:57:35 H8z2BV/K0
>>401
ちゃんと十分に調べてなかったです。申し訳ないです。反省してこれからは聞く前に「ぐぐる」ことをやります。
もう一回ダウンロードしてやってみようと思います。

>>403
フリーのエフェクトがあるんですね。自分も探してみようと思います！エフェクトが増えるのは楽しそうｗ

>>406
どんな方法が一番自分に合うのかこれからいろいろ試しながら模索していきたいです。
まずはオススメいただいた併用パターンで明日から挑戦してみます(`･ω･´)

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 00:10:44 m5VLcjGw0
>>408
俺もやったことないのですが、「ボーカルいじり程度なら可能」という言い回しで
それ以上と想定したのはオケ自作のことです

411:347
08/03/04 00:43:14 saFhxEpL0
>>364
44.1kに統一して作業したいのですが、どうも録音直後にずれるみたいで
時間のある時に44.1kで録音したものを原曲と比較してみてみます

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 00:59:36 ovGGhUlS0
>>410
確かにオケ自作は他ソフトがいりますな。
結構上でも言ったけど、バンドプロデューサーってのが
音源からコード進行を解析してくれるらしく、それが本当ならオケリミックスが
かなり簡単に出来るようになる。ただ製品版は高い・・・デモ版は試用期間が決まってるんですよ。

>>407
なんかレス番見ていくと君と会話はしては無かったが、そんな事は関係ない。
てか君若いなｗ
団地で録音は無理に等しいな。昼夜関係無く。
公民館の録音室・・・なるほどｗｗそこいいね。俺んちの近くにも公民館あるから今度覗いてみよ。

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 01:06:11 nR3ipyjH0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

半年以上たってもぜんぜん伸びない自分なので
初期作品にも底辺Ｓリンクタグつけさせて頂いたご報告です

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 01:08:06 nR3ipyjH0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ごめんなさい413でつけ忘れ。というかもういっそ自分のは全部つけたいですが
それはさすがにうざいでしょうか

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 01:34:38 na9gtAFVO
>>413
再生数伸ばすためにつけてるように聞こえるよ

416:362
08/03/04 01:37:32 iZHBpOhd0
>366
こっそり付け直しときましたｗｗ

>367
やっぱりそうなんですよね(´・ω・｀)
他の歌ってみたは消されてなかったから
そんなに私のが気に入らなかったのか！とｗｗ

タグつけたので報告。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
に底辺Sリンクつけさせていただきました！

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 01:43:23 jrXNawVU0
>>413
ネタのない歌ってみた動画は時期を逃すといくらうまくったって伸びやしないかと。
どうしても他の歌ってみた動画に埋もれてしまいがちだしね。
あきらめも大事だと思う。

などと底辺の歌い手がほざいておりますよっと。
自分も底辺Ｓリンクタグつけさせていただきました。

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 02:16:16 ovGGhUlS0
底辺Sリンクタグを付ける付けないは個人の自由ですよ。と勝手に思う。
報告するのもしないのも自由。ここに動画を張るのは助言目的が基本。

>>417
そう言われるとそうだねと思う。
要は底辺Sリンクを付けて、自分は底辺なんだと、もっと精進しなければと
そして底辺Sリンクを付けた動画を戒めにいつかは底辺脱出を図るのが目的なのです。
>>1さんも上の方で簡単な言葉で、底辺脱出を目的に集うスレと言っております。
底辺Sリンクを付ける事に甘んじないで、皆さんお互い頑張りましょう。

そして底辺を脱出した暁には、元底辺というよなタグを付けましょう。
それは冗談です。

なんかナマ言ってすいません。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 02:35:59 29cwlBHs0
今日自分の動画見たらコメントが増えまくってて
ビックリしてよく見たら細かい部分までアドバイスがぎっしりｗｗ
嬉しさと自分の低レベルさに泣きました
たぶんこのスレの方だと思うので
どなたか存じませんがお礼申し上げます（＾＾*）

420:sage
08/03/04 13:20:06 Pg7USXgU0
底辺Sリンクは持ち曲全部にした方がいいのかなぁ。
全部にしてたけど、今はお気に入りのひとつにだけタグを付け直したです。

421:420
08/03/04 13:21:31 Pg7USXgU0
ああ、sageそこなったorz

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 13:34:52 AparOJpz0
皆が全部につけたらカオス的になりそうな予感
俺は一つにつけて新しいのができたら入れ替えてますよ

423:420
08/03/04 13:36:36 Pg7USXgU0
>>422
ですよね～。
了解です。
ありがとうございます。

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 15:39:08 DqFxfwmy0
なんという良スレ

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 16:33:23 sOViKqcX0
底辺タグつけさせていただいたのでこっそりと報告に来ました。
（´･ω･）っURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
今回、録音した音声の低音域（20～80Hzらへん？）をイコライザで小さくしてみたところ、
今までは何だかどんよりとしていた音声が多少軽やかに流れるようになったかなと感じました。
ですが、その半面音声自体が薄っぺらくなったというか寂しくなったというか…
いくら増幅してもオケに存在が負けてしまいます。
お時間がある方、評価やアドバイスなどお願いします。

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 17:55:37 Duq+e3YQO
女声って注意書きが必要なのだろうか

裏組曲歌ってみたで女声って書けってコメがorz

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 18:06:06 8+tVkqNi0
惹かれない声認定受けました
>>309です。

自分はprotools使用していますのでAudacityなどの事はよく分からないのですが、
他の皆さんの書き込み見て気になった点が一つ。
Audacity他で編集してる方で、音声がずれてるって方がいらっしゃいますよね。
本人の音声自体がずれてるというのもあるかも知れませんが、
Audacityとかっていうのは遅延などはあまり気にしないものなのでしょうか？
PC自体の性能や仕様によって相性も出てくると思いますので、
常駐ソフトや自動更新を切ってみると改善するかもしれません。

まぁ、レイテンシの問題は良く出てきますので知ってる方のほうが多いとは思うのですが･･･

あとは、もしクリック入れられるのであれば入れた方が格段に歌いやすくなります。
自分が歌ってみた『コンビニ』もクリック入れないで歌ったときは所々かなりズレていましたのでorz
(さりげなく宣伝したわけではありません･･･)

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 20:35:30 dxBPm8Jd0
>>425
前に20～80Ｈｚぐらいを問答無用で削れと書いたのは俺ですが
それをみてそういうイコライジングをしたのかな？？
もしそうだとすると、そのあたりの低音成分を削る目的は、マイクが拾ってしまった
歌声以外の低音を除去することです。環境音とかノイズとかね。
なので声が変わるほど高い周波数まで削るのは、俺が書いた目的とはまた別の話で
音の抜けを良くする操作ということになります。

イコライザが80ヘルツと表示していても、イコライザの種類によっては釣鐘型とかお椀形の
カーブを描いて80Ｈｚ「近辺」がイコライジングされるので、
思ったよりも高い周波数を削ってしまう可能性があります。

なので、音の抜けをよくしたいと思ったら
１、歌声が変わらないところまで低音をざっくり削る（歌は削らない）
２、歌の抜けを良くするために余分な低音を削る（歌を削る）
という２回の操作に分けた方が操作としては分かりやすいと思います。

一般的な話をすると、抜けが良くなった反面音の厚みがなくなる、というのは仕方のない話です。
どっちを取るか、音の抜けと厚みでどうバランスを取るかという問題なので
抜けが良くて十分音に厚みがあるポイントを探るしかないです。

あと、歌い方がかざらないまっすぐな感じで割と好きです。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 21:36:13 U87/Dc7g0
タグを付けたのでご報告を・・・
批判やアドバイスがあればありがたいです。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

いつもそうなんだけど録音してる時はいいかも！とか思ってて
いざ聴いてみると底辺なのを実感してしまうのはなぜでしょうね？

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 22:21:28 cVbZI6s20
恐縮ですが本日タグをつけさせていただきました。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
声とオケの音量のバランスが悪かったかな～と思ってます。（歌声が大きすぎかなと）
あと改めて聞いてみると歌声が浮いててオケになじんでないなと反省です。
何かアドバイス感想等々ございましたらよろしくお願いします。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 00:56:19 6rsgFw0J0
ぶっちゃけ歌ってみた初心者スレあるのにここの存在の意義がわかんね
なんで初心者スレつかわんの？

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 00:57:04 6rsgFw0J0
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

初心者スレここな
歌に対する意見を聞きたいならここでもいいかもしれんが、
編集ソフトとか機材のことなら初心者スレいけよ・・・

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 04:19:23 5dak6ZaDO
>>431-432
まぁそうイライラすんな
例をあげるとすれば
「俺はこうだなぁ」とか自身の環境の雑談に発展する
で、次はこれを購入するつもり、とか
俺はあっちを購入するつもりとか
このボーキャンソフトはオススメできないぜとか
ここはQ&A一辺倒ではないと思うんだ
確かに「録音の仕方」とか言われると
底辺以前の問題だから初心者スレだと思うが
機材とかなら充分底辺同士で話す価値があると思うんだぜ
向こうじゃ雑談は駄目だろうしな
そんなわけでそうあっちいけよとか言わずに
フリーダムにいこうぜ

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 04:35:39 +tAHD1s00
>>431
ここは質問「だけ」のスレじゃないからだろ
「言われたとおりやったらできました！違いを聞いてください！」
とか言って初心者スレで貼ったりしたらそれこそﾌﾙﾎﾞｯｺされるぞｗｗ

435:100 ◆Y3UxWNWOvY
08/03/05 06:01:45 3tyVQsPZ0
おはようございます

人が増えて嬉しいなと思う半面、当り前ですが雰囲気も少しずつ変わってきて
スレが成長しているなぁというのを実感しています＾▽＾

オレはそもそも、自分でニコニコにうpるFLV(On2 VP6 2Pass)のエンコの仕方を
この板のスレで教えてもらおうとしたのをきっかけにこの板に来ました
その時とてもよくして頂いたので、何か恩返しがしたいなぁと思い
たまたま見つけたこのスレに飛び込んでみたんです

みんなとても暖かく、前向きで、このスレの住人さん(歌い手さん)がとても好きでした＾＾
でもオレが出来るのは機材の話だけだったので
今から考えてみると聞きたくもない話を皆さんに押しつけていたんだなぁと、昨日はとても反省しました。

本当はみんなの合唱が聞けるまではここに居たかったのですが
また、もう少し何かのお役にも立ちたかったのですが、もうオレの時間はタイムアップのようです。。

初心者スレ拝見しましたが掛け値無しにとてもよいスレだと思いました＾ω＾
ですがオレは質問と返答だけというスレの雰囲気にちょっと馴染めなそうなので
少し考えたのですが、しばらくこの板から離れてみようと思います。

436:100 ◆Y3UxWNWOvY
08/03/05 06:03:04 3tyVQsPZ0
いつの日か...ここがオレも居させてもらえるような緩いスレに戻った頃に
またヒョッコリお邪魔したいな、などと勝手な妄想をして、今日は最後にトリップ等を付けてみます。

スレ(板)を去っても、みなさんのことは絶対忘れません。。
レス付けれなかった人のレスもちゃんと読んでましたよ～
それから最後まで長文でごめんなさい

みなさんのご活躍を陰ながら祈っています。

　　　／V＼
　　　/◎;;,ヽ
　＿ﾑ (ﾟДﾟ)|　　短い間でしたが、ありがとう！
　ヽﾂ (ﾉ::::|)
　`ヾソ:::::ﾉ　　　　　　DTM板住人の100より
　　`ー∪"∪

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 10:03:54 3fbuQS3y0
>>431 >>432
単に「底辺歌い手」と「初心者歌い手」が違うからだよ
ここは歌い歌い手活動を始めて一通りの事はわかるが、自分は底辺だなぁと思う人が
来るとこ。そして更なる向上を目指すとこ。勿論初心者っぽい人が来ても、誰もスレチだとは言わないと思う。

>>434
だよねｗ
叩かれるか、華麗にスルーだね。
凄い動画だったら、おおすげえな！ってなるかもしれんが。
だったら底辺歌い手じゃないじゃん。

>>435
いやいや、単に率直な感想を述べてくれる人としてでも残ってくださればええのに・・・
また来てくださいよ。

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 10:40:56 3fbuQS3y0
>>429
ボーカルが桶にちょっと負けてる気がしたかな。ピッチに関しては原曲ボカロ自体が
まず取りにくいピッチだから難しいですよね。声質結構いいですね。
＞いざ聴いてみると底辺なのを実感
自分がいつも聞いてる自分の声と録音した声はかなり違うって事もある思う。
でもまあそれが普通なんかな
俺なんかもいつも思ってますよ。

>>430
確かにもう少しボーカル音量が小さくてもいいかもしれませんね。
自分はこのままでもいいと思いますが。浮いた感じはボカキャン音源だからそう思えるのかな。
ピッチに関しては特に問題は無いかと。雰囲気出てていいですね。
ただボカキャンだから音源がちょっとシャリシャリなってますね
それは仕方ない事ですが。レデューサーですよね？

駄目だ自分は的確なアドバイスが出来ない・・・うう・・・うぇ・・・
他の住人さんもっと的確なアドバイスやお勧めエフェクトとかお願いします

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 11:38:00 3fbuQS3y0
>>437
三連投スマソ
ここが議論スレでも在るから。初心者でも動画の批評、助言が欲しかったらいいのさ。
なんか勝手にいろいろ言ってるが、>>さんに明確なスレルールを決めて貰いたいな。
しばらく自重します。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 11:38:47 3fbuQS3y0
>>１さんです・・・・

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 13:22:21 6rsgFw0J0
底辺と初心者の違いを述べてくれ
どう見ても技術的に差がないと思うんだが
それでもここで続ける理由がまったくわからん
歌い手同士で馴れ合いたいだけにしかみえん

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 14:03:07 fzXFomlb0
先日私が初心者的技術の質問ばかりしてしまったのが悪かったんですね。
本当にすいません。ここは技術的なことは一通りのことはわかってて、
さらに上を目指す人のためのスレだということを理解できてませんでした。反省してます。
これからは、技術的問題は初心者スレを利用していきたいです。でも色々ご回答いただいたことは
本当にありがたかったです。出来上がった動画自体の批評に関しては初心者のものであっても
もしよければアドバイスとかいただけたらなと思います。

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 14:08:56 6rsgFw0J0
>>442
勘違いしてるみたいだからいっとく
技術的なこと一通り分かってないやつらばっかりだろここ
で、そういうのは初心者スレいけばいいのにここでやってるからおかしいって言ってるんだが

技術的なところでよくなったかどうか聞き比べてもらいたいってのがおかしい
自分の耳と感覚信じられないようじゃろくな編集なんて出来ない
自分でよくなったと思えるような編集出来るようになるまで自力でがんばれよ
それが出来ないから底辺のままなんだろ

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 14:13:51 Qs9DR3wc0
このスレを良くしようと思うなら、
「底辺Sリンク付けたら再生数伸びる」
「ここで動画宣伝したら再生数伸びる」
なんて考えは改めるべき。
底辺を自認するヤツのヘタだと予測できる歌なんて聴きたくないよ？

そもそも底辺Pたちに失礼だぞ、底辺Sリンクって。

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 14:42:01 pZtv9XiP0
ここのアドバイスを踏まえた上での自分的渾身の一作をここにまずうｐってみてはどうかな！！

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 14:53:54 2Fw9QL/z0
>>443
＞技術的なところでよくなったかどうか聞き比べてもらいたいってのがおかしい
＞自分の耳と感覚信じられないようじゃろくな編集なんて出来ない
＞自分でよくなったと思えるような編集出来るようになるまで自力でがんばれよ
＞それが出来ないから底辺のままなんだろ

その言い草は失礼だろ。
聞き比べてもらうこと自体は悪いことではないと思う。。
自分の作品に対して、客観的にみることはなかなか難しいもの。
だから第三者に聞き比べてもらうわけだろ。
そのデーターを活かして、自分の耳の感覚や知識をつけていくのはむしろ歓迎すべく向上心のはず。
俺はそう思う。
結果、このスレの存在意義はあるように思うが？

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 15:04:43 6rsgFw0J0
意見もらいたいなら動画のコメントに書いてうｐればいいだけだと思うんだが。
実際そうやってる歌い手もいるしここでやる必要性を感じないね

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 15:14:40 ls++iZJN0
>>447
あんまり議論とかしたくないんだが
動画を開く前提が違うんじゃないのか？
たまたま聞いてくれた人に意見をくださいっていうコメ欄と、
意見をくださいって言って動画開いて聞いてもらうのと。

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 15:24:27 2Fw9QL/z0
>>447
より積極的に意見を聞きたいっていう姿勢は大切だと思うし、
そういうのを手助けするスレがあってもいいと思う。
ただ俺も>>444の意見には賛成なんだけど。

＞このスレを良くしようと思うなら、
＞「底辺Sリンク付けたら再生数伸びる」
＞「ここで動画宣伝したら再生数伸びる」
＞なんて考えは改めるべき。

ここの部分ね。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 18:31:14 r2kP/cy00
なんかいろんな意見の人がぶつかり合ってるみたいだし、そろそろここのスレの意義っつーかテンプレか何かを作ったほうがいいかもな。
俺はこんなぬるい感じでもいいんだけど、どうやらそうもいかない人がいるみたいだしね。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 18:57:31 Z682aRQ70
まぁまぁ、同じ底辺歌い手同士ぬるく馴れ合いで(ﾁｶﾞｯ
仲良くいきましょう。
底辺の歌なんぞ聞きたくないって人は歌い手じゃないんですかね？
ここは、『底辺歌い手が集うスレ』ですよ。
基本的に底辺歌い手達が自分たちが向上するためにはどうしたらいいか？ってのが
議論の中心ですから、初心者的な質問も目くじら立てるほどじゃないと思いますが･･･
まぁ、教えて君は別ですけど。

あ、歌い手だけが集うスレって意味じゃないですよ。
歌い手じゃなくても100氏のように色々アドバイスいただける方はむしろ大歓迎ですから。

あんまりカリカリしないでご自分の動画でも貼っていって下さいな。。

あと底辺Sが底辺Pさん達に失礼みたいなんで、変えたほうがいいんでしょうかね？
そのまんま底辺歌い手にした方が良さそう？
それとも『底辺』の部分が引っかかってるのかな？
わからん＞＜

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 19:22:36 r2kP/cy00
>>452
底辺Sが失礼だって書き込んでるの一人だけだし、まだ気にしなくていいんじゃないかな。
何人も思ってるようならさすがに問題だけど。

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 19:29:20 0YG3CuD10
>>452
お前は鏡に向かって何をしてるんだ

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 19:36:57 r2kP/cy00
あぁ間違えてた
>>451
ね。

455:446
08/03/05 19:51:41 2Fw9QL/z0
ごめん、なんか熱くなりすぎた･･･反省orz

456:444
08/03/05 20:40:45 Qs9DR3wc0
どうも語弊があったようなので、補足しときます。
俺は無名の歌い手です。

>底辺を自認するヤツのヘタだと予測できる歌なんて聴きたくないよ？
↑
この行は、とりあえず底辺S付けただけとか、宣伝だけしに来るようなヤツに対しての話ね。

再生数伸びないので自分の歌全部に底辺Sリンク貼りました、なんてヤツは、
底辺Sリンクを貼って努力している他の歌い手に失礼じゃないの？

頑張ってる歌い手の作品を見ようと思ってくれた視聴者に、
「駄作リンクか」と思われたら意味無いでしょ？

>そもそも底辺Pたちに失礼だぞ、底辺Sリンクって。
↑
で、この件だけど、ボカロスレにお伺い立ててあるのなら別にいいんだ。
勝手に紛らわしいタグ付けるのってどうなの？って意味で言った。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 20:44:48 CiGzjbY90
底辺Ｓリンクのタグつけるのにメリットが少なくない？
ここに批評して欲しいポイント書いて、動画張ればよくないかと個人的には思うんだが･･･

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 20:48:26 2nLqyQcg0
始めまして、底辺す。
真面目に歌うのですがコメントがやはり一桁です。
でも俺はめげたりなんかりしません！！
よしッ、今日も歌うぞ！！

みなさんよろしくお願いします。

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 20:51:10 Qs9DR3wc0
>>457
タグは「底辺スレ住人です」という仲間意識で始まったので、評価してくれという意味のタグでは無いらしい。

俺はむしろ、「評価求む」という意味で使われるべきだと思ってるんだが。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 21:08:24 3fbuQS3y0
じゃあまずタグから変えましょうか？

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 21:15:37 CiGzjbY90
>>459
そうなのか
底辺Ｓリンクとつけるから何か変な感じになると思うんだが･･･

どうせならもっと前向きな感じの名称にしないか？

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 21:32:19 w9Us6Wkw0
>>461
命名センスないけど考えてみた

底辺Ｓリンク・・・Sリンク・・・S・・・
・・・ニコ動Sオケとか

ごめん忘れて

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 22:17:55 mCYJRzSZ0
底辺歌い手でいいじゃんスレタイのまんまで

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 01:13:56 sE5+5lEU0
ぬる～い雑談っぽいでもみんな熱いハート持ってて向上のための真剣な熱い議論も交わされるなんてスレでいいと思うけどな～・・・
底辺Sリンク以外なかなかポジティブなネーミングって浮かばないね。なんかいいのないかな～。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 01:49:36 pcCpfg4F0
ヒヨっこSリンク　というのはどうかね？
初々しさとかわいさを表現してみたのだが

ただ一つ問題もあって
元ヒヨっこS　というのは、どうにもしまらんのだ・・

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 01:55:16 sXPF9HN80
もう歌い手向上委員会でいいじゃん

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 02:08:54 pcCpfg4F0
もういいじゃん、は聞き捨てならんな

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 02:19:41 MpiSWaf90
ごめん、俺仲間意識だけで底辺Ｓリンクタグつけちゃってたよ。
向上心はあるけど、ぶっちゃけ歌唱力とかの向上はあきらめてる。
歌唱力にまわすだけのリソースがないからね。
だから俺は【ニコニコ動画】としてうけをとるための、ちょっとしたテクニックや
音響編集上の話を期待してここを見てた。

といったことを前提として、こいつを見てくれ。どうおもう？URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

469:468
08/03/06 02:39:46 MpiSWaf90
初心者スレ見てきた。
確かに俺みたいのは、あっちで情報収集したほうがよさそうだ。

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 02:48:47 4x8XoYIw0
>>468
さすがに音悪杉だわ
録りがよけりゃきみしねっぽくて面白いかも

471:468
08/03/06 03:07:23 MpiSWaf90
回答ありがとう。やっぱ録音関係をもっと勉強する必要があるな。
ひとりだと、そこんところを適当にしてしまいがちだ。

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 03:44:19 pcCpfg4F0
この"初心者スレ"ってのを宣伝してるのが
今回ご立腹になられてる、いわゆる"底辺P"って言われる人たちなのかな？

それでその底辺Pって人たちはボカロのブレイクを機に族を形成して
その後はこのスレ含めて他スレに乗り込んで来てるって認識でおk？

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 05:06:48 fWfxnRbjO
空気読めてなくてすまん。

歌ってみたじゃない自作動画からの流れで再生数コメ数が増えてしまう俺でも底辺でいいですか・・？
歌は上手いとは言えないと思うし、精一杯上達していきたいと思う。

タグ変わるかもしれない流れ？少し様子見ます。

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 05:16:54 YfYNdS24O
>>472
なに言ってんの…
ご立腹なのはどう考えても底辺Pの人ではないだろ
どうしてそういう発想になるか理解できん
危険思考すぎるし、わざと煽ってる気がするぜ

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 05:24:23 YfYNdS24O
>>472
マジで知らないなら過去ログ漁ってこいよ
底辺Sリンクって名前も
底辺Pの人達の向上心を見習って、リスペクトして付けたのに。
ちなみに、向こうの人は底辺Pを名乗るのは条件ちゃんと定めてるぜ？

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 05:24:34 pcCpfg4F0
と携帯でageて連レスかぁ。。。

携帯珍しいね。過去ログみた範囲だと。

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 05:31:41 fWfxnRbjO
>>476
sage忘れ申し訳ないorz

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 05:38:08 cbFKEvZ60
>>472
直接きいてみたらどうだ？　その底辺Ｐの集まる場所で
ここで同意を求められても､ｼﾗﾈとしかいえん

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 05:38:48 cbFKEvZ60
ぐあぁ、ageてしまた・・失礼　orz

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 05:41:51 0pIoUY+y0
底辺Sリンクという名前をつけてしまったのは俺です
プロデューサーなら、シンガーかな、と
>>475が正しい
この流れじゃ向こうの人たちに迷惑かかりそうだから
名前は変えたほうがいいと思う
そもそも向こうの人たちとは根本的に定義が違うと思うし

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 05:46:13 ybOgXNpP0
>>478
そんな意味のわからないことさせようとすんな。

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 05:46:25 pcCpfg4F0
とりあえず不自然に底辺Pを庇う人がすでにこのスレに来てるってことと
底辺Pとの言い争いをふっかけようと、面白半分でage荒ししてる奴がいるってのは分かった

ちなみに>>472はそれほど敵意をもって書いてなかったんだけど
最初から悪意を持っている人にとっては、かなり感じ悪く読めるんだなぁと改めて思った。

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 05:49:45 sZFu+Hv10
もういいよめんどくさい

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 05:51:30 ybOgXNpP0
>>482
分かった。思った。だけか？
感想だけのレスならすんな

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 06:01:18 pcCpfg4F0
>>484
分かったことと思ったことを共有するのが2ちゃんや掲示板の意義だろ

携帯使ってage荒ししてる人間がいるのだとしたら、
それを警告するのは後にレスする人間にとって大事なことだと思うが

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 06:02:50 sZFu+Hv10
きもちわるい
というかこのスレsage進行なのか？

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 06:03:34 ybOgXNpP0
>>485
お前はsage忘れを謝ってる人間に荒らし認定するのか？

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 06:05:49 sZFu+Hv10
つーか形態だとsage忘れよくあると思うんだが
ageてる奴は荒らしだとかどんな思考回路してんだ

489:444
08/03/06 06:07:12 0vXQOARh0
底辺Pに失礼と書いた者だが、底辺Pをかばってるわけじゃねーぞｗ

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 06:08:15 pcCpfg4F0
>>487
言われて謝るのならやったことはage荒しと同じだろう
過失だとしても、本人は自分がしたことを悪いと思って謝ったのだろうからな

今後反省してくれるのならそれ以上議論するつもりはないよ
お前のようにはな

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 06:10:45 ybOgXNpP0
>>490
意味分からん。
俺がいつ反省した？
あと>>488読めカス

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 06:11:28 sZFu+Hv10
>>490
別にageちゃったらその後sageても意味無いんだから別にいいんじゃねーの？
一回頭の中見てもらったらどうかな☆

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 06:13:02 Mhdr899c0
とりあえず落ち着け　sageのこととかどーみても荒らしじゃないし論点ずれてるだろ

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 06:14:23 pcCpfg4F0
>>491
悪いがそいつはあぼーんしてる

他人をカス呼ばわりする前に頭を冷やせ小僧
>>490"悪いと思って謝ったのだろう"というのは
お前の言った"sage忘れを謝ってる"というのと同じことだろ

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 06:16:53 0pIoUY+y0
>>494
このスレに大抵いる俺だが
とりあえず自分の発言を全部見直してみてはどうかな
自分の考えを押し付け、またはそれに誘導しようとしてなかったかな？
明らかに荒れる原因が自分の発言だってことに気付かないだろうか？

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 06:17:13 sZFu+Hv10
俺あぼーんされてんのかわろた
とりあえずスレチ話して申し訳ありませんでした

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 06:17:44 ybOgXNpP0
>>494
日本語でおｋ？
「お前のようにはな」の事を言ったんだが。

488貼ってやるから嫁
つーか形態だとsage忘れよくあると思うんだが
ageてる奴は荒らしだとかどんな思考回路してんだ

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 06:19:21 pcCpfg4F0
>>495
全ての発言を見直してレスしてるぜ

むしろ押し付け等をしてる人間に俺が気付いたから、こんな流れになっているんだと思うが

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 06:19:54 sZFu+Hv10
>>497
やめてー恥ずかしい＞＜
本当に俺空気読まなくてごめん

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 06:20:58 ybOgXNpP0
>>499
ごめんｗ

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 06:23:29 pcCpfg4F0
>>497
お前が読解力がないのは分かった

今後(sage忘れた人間が本当に)反省してくれるのならそれ以上議論するつもりはないよ
お前のように("sage忘れを謝ってる人間に荒らし認定するのか？"などと議論をぶり返して晒したりもしない)
という意味だが

あぼーんされるのには理由がある
いちいち意味のないレスを張るな、スレの無駄だ

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 06:26:32 ybOgXNpP0
>>501
>>482これの方がスレの無駄な件

あとそれ俺の読解力じゃなくてどうみてもお前の言葉が足りてないだけじゃね？
どっちにしろ日本語でおｋだし

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