VOCALOID 議論隔離ス� ..
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809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:03:09 hyHmTrrp0
>>803
ていうか、それを言い出すと生身の歌手だって歌声が大きく変わる訳じゃないしなｗ

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:03:16 rx/nIuqU0
>>800
＞同人として物を売るってレベルでは、ボカロは旬を過ぎたと思うよ正直

なんでも旬は終わるから別に良いんじゃないか。
クリプトンとしては、趣味や楽しみでちまちまと家のPCでソフトを使って
DTMをする人が増えてくれれば良いんだろうし。音屋だしね。

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:03:51 iHw4bE8v0
wav切り貼り技術が向上して簡易性がアップして普及した後
明らかにwav切り貼りを前提としたフリーボーカル音源が出てくるまでは
ボーカロイドの天下は変わらないと思う

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:04:34 ffuW4HJU0
>>807
商標なんですかね。
初音ミクを前面にだしたCDはだめとか、
営利目的をこえた頒布はだめとかの話です。

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:05:10 WkkZ5b5j0
「俺ロイド作成ツール」が出回れば時代が変わるかもなぁ

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:06:24 gNh77LrO0
>>813
ライブラリ作るのが半端じゃなく大変だと思うよ

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:07:06 iHw4bE8v0
>>813
それを使って「俺ロイド」じゃなくて「俺の嫁ロイド」を作りたいと思うやつは多数だろうなｗ

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:07:17 YPmCwlwU0
>>813
それだけはなんとしても阻止するという「組織」が動き出す…

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:08:21 12aDmtg30
>>812
営利目的はセフ
初音ミクのジャケ絵はアウアウ
ていうかミクCD頒布してるサークルってほとんどないよね？
本スレはニコ一辺倒だしこっちで聞いてみる

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:09:57 iHw4bE8v0
>>814
どれくらい簡易にライブラリを作れるかというのもあるだろうけど
いずれにせよ「俺の嫁」の中の人のライブラリを直に作るのは困難なので
いかにwav切り貼りで簡単にそれを作り上げられるかだろう

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:10:30 ffuW4HJU0
>>812
「営利目的をこえた」って日本語になってなかったすまん。

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:10:48 hyHmTrrp0
>>817
ミクの同人CDなら10個以上あるよ

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:11:31 iHw4bE8v0
>>817
表立って委託販売してるのはスーパーセル(メルト)くらいかな・・・？

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:13:09 YPmCwlwU0
三輪士郎に描いてもらえば、もしかしたらギロカクたんも一位を…

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:14:11 12aDmtg30
>>820
ニコ動にうｐされたミクオリジナル曲の数を考えれば
10個か・・・って思ってしまうな

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:15:13 6V3LaAGJ0
>>791
ミク以前は東方以外は虫の息だったようで（音楽CD単体では。ゲームBGMとしての需要は有った）、それでもかなりスゴイ状態とか。

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:15:35 rx/nIuqU0
>>818

そこまで行くと既にボーカロイドとかの枠を越えて「合成音声の問題」になる。
サンプルから他人の声を手軽に合成できるテクノロジーやソフトは特許や
権利の塊の上に問題を含みまくりの展開になってるだろうな。
今はまだSFの世界だが、いずれ民生用で発売されるんだろうな。

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:16:42 aQIKQCpS0
同人連中の旬が過ぎてるというのが本当ならいいことじゃないか。
人気があるだけで群がってくるようなイナゴはイラネ。
結果的にいいタイミングでクリプトンは制限を外したことになるな。

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:18:06 IlzsqKdX0
>>221で一日15万とか勝手に爆死ライン指定されとるわけだが
事前告知あってまだ24000しかいってない件、今日いっぱいで10万も厳しいな

こりゃ本格的に二コ動だけじゃもうダメだって空気読んだな、メルトの人
つかzoomeにもあがってるし
所詮二コ厨は流行を消費するだけのイナゴ
（飽きたら次のネタを物色、つかガキ共だしな）だってのがわかった

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:20:18 YPmCwlwU0
zoomeはログインしないでも見ることが出来るし

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:21:09 12aDmtg30
>>827
まだ2万4千とかちょっと厳しくない？
蓋開けてみたらメルトほどキャッチーな歌でもネタでもなかったんだし

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:21:30 WkkZ5b5j0
>>818
以前サンプラー用の「俺ロイド」は作ったんだよね
ごく単純な仕組みなんだけどさ。
URLﾘﾝｸ(www.fan.gr.jp)
の表の106種類の発音x半音単位で2オクターブ（22ピッチ）
んで、1166音録音して、全部をタイミング良く切り抜きコンプ・EQ・ディエッサー・ピッチ補正
この作業がムチャクチャ辛かった。容量は2Gぐらいになった。
（子音部だけ取り込めればもっと容量が節約できそうではあるけど）
しかし声質が一種類しかないから使いづらいという…

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:22:05 koDibofP0
>>827
そりゃ本人は真面目にプロ考えてるんだからニコに留まってちゃいかんと考えたんだろう。
それにニコが流行り追っかけ型なのはもう何を今さら、といわざるを得ない

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:23:22 WkkZ5b5j0
>>830の訂正。106*22＝2332個

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:24:00 6V3LaAGJ0
恋戦は結構人を選ぶ曲だと思う。
メルトは正統派J-POPな感じの曲調だし、歌ってみたとの相乗効果とか有ったからな。

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:25:17 iHw4bE8v0
>>830
ご苦労様としかいいようがないですが、やっぱり俺の嫁ロイド自作の道は遠いなぁｗ

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:27:15 IPyTBJcZ0
でもOSTERとRyoの新作が1日で10万いかないとか2ヶ月前なら考えられないよね
もう飽き始めてきたんだと思うよ
それでも万単位の人間が聞いてくれるんだからいいじゃないか
今までが異常だったんだ

それでもねんどろいど3DCGは爆発的人気を得ている
キャラ人気＞＞＞楽曲人気になってしまったってこと

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:27:25 /c+9llNY0
もともとRyo氏の趣味はあんまり日本では流行らない洋楽ロックっぽいテイストだし
万人受けするようなもんじゃないんでないか
今回の曲もガチすぎだ

絵の人もオサレ路線というか、売れるような絵じゃないっぽいし
必ずしも売れ線が正義というわけじゃないし
毎回売れ線作らなきゃいけない義務もないしあれでいいと思う

たとえば秦野Pもハトのあとは全然別路線で2曲あげてるし、
それはそれでファンが付いてるしな

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:28:08 iHw4bE8v0
>>831 >>833
なんというかあそこまで完全な方向転換は3曲目くらいからにしたほうがよかったかもねぇ・・・
ニコを飛び出て飛躍を目指すというのならなおさら

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:28:46 6YQvWR2k0
>>835
OSTERはまた過去曲の焼き直し
Ryoはあの宣伝で信用を無くしたって考えた方がいいね

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:29:17 KkfmFCt90
恋戦3曲目ですよ＾＾；

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:29:25 12aDmtg30
OSTERの再生数が伸びないのは焼き直しばっかだからじゃないの？
とか言いたくなるのは俺の修行がたらないからかな

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:29:31 /c+9llNY0
>>837
サウンド関係の仕事に転職したいってだけの話を
オリコン人気作家みたいに受け取りすぎなんじゃないの？

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:29:38 6vKf0KgO0
>>834
>やっぱり俺の嫁ロイド自作の道は遠いなぁｗ

しかも頑張って作っても嫁から「使っちゃ駄目」と使用禁止を
出される可能性がある諸刃の剣
いや実際､人気歌手や声優でやれば間違いなくゴルァされるよな

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:29:47 TmLDKdrY0
1日で10万はボカロでもほとんどないと思うぞ

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:30:41 hyHmTrrp0
まぁ、でもちょこまじフルはあのタイミングでなきゃダメだった曲だしな
曲単体は先行公開してたし、人気獲得のために曲を出してるってわけじゃないんじゃね

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:30:43 /c+9llNY0
歴代ランキング1位の動画（ボカロ以外も含め）で
1日で10万行ったのってあんまりなさそうだよな

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:31:22 YPmCwlwU0
萌えを排除したのが敗因となるか否か

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:31:51 iHw4bE8v0
>>836
一般論で考えればそれは間違いないんだけど、いかんせんメルトに限っては支持層が支持層なんで
人気を持続させたいのなら多少なりとも狙う必要があったんじゃないかと思ったりするのは俺だけか
方向転換するのならある程度固定してからでも遅くはなかったと思うんだが

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:32:11 /c+9llNY0
>>844
うん
Pたちは好きな曲作ってアップしてるだけで、
それでいいと思うんだけどね
好きな人は聴けばいいし、ピンと来なかった人は自分の好きな曲聴けばいい

なんかランキングとか再生数とか政治っぽい方面にばっかり興味が行ってる人からすれば
つまらなかったり不安だったりあるんだろうけど

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:32:37 jYuBuGn70
>>837
3曲目だっつーの

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:32:52 YPmCwlwU0
おれらの言ってる事なんか気にしなくていいんだよw

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:33:31 iHw4bE8v0
>>849
そういえばそうだったorz
まぁ次の次くらいの意味だと思ってください

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:34:04 G5oewR8j0
ニコでの人気≠同人CDでの人気　　じゃね？

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:34:38 IPyTBJcZ0
最近では1日で10万はファインダーか？それともKAITOの島唄？
調べてないからわからん

音楽カテ全般に言えることだけど
初速は鈍くてもリピーターがいれば伸びる
ストラトスフィアとかがその典型

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:34:44 6V3LaAGJ0
恋戦は、ミクの声質と有ってない様な気もするんだよな。
パワー系のリンレンMEIKOあたりに歌わせた方が映えたような…

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:35:28 hyHmTrrp0
メルトのファンはメルトを求めているのであって、ryoの曲を求めてる訳じゃないってのは露呈した感じだな
ま、自作曲リストを見れば前からわかってたことだけど

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:35:56 iHw4bE8v0
>>841
人気を持続させるという前提で話をしてるからね、ryo氏がそれを望んでないのなら関係のない話ではある

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:36:16 jYuBuGn70
>>854
よくそういうの目にするけど、持ってなけりゃできないんだぜ？

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:36:21 12aDmtg30
たしかにメルトで「今から告白してくる！」とか米してた信者が恋戦聴いて
また信者になるかって言ったら別の話だよな

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:36:23 2n3Uh6UBO
ハトだってスロースターターだった
最初の頃から聞いてたが急に人気が増えたんでビックリした
確かPV効果だったかアレ？

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:36:40 6V3LaAGJ0
>>853
うろたん5人verがそーじゃなかったかな。

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:37:19 8Bmg+x0x0
普通に考えて、アマチュアの曲を人じゃなくてボーカロイドに歌ってもらってるだけだから
もともとそんなに同人CDとして流行るタイプじゃないな。
ゲームとか何か付加価値が無いとね。

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:37:42 G5oewR8j0
>>853
うたたPは、ガチトランスでニコ動受けはいまいちだったけどＣＤの方は売れてるんじゃね？
つーか、買う予定

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:38:13 /c+9llNY0
>>855
それわりと健全だと思うけどなぁ＞曲単位で好き嫌い
メルトはバンドマン受けするっていう要素もあって、
上位PではbakerとRyoの曲は異質だと思う
ああいう路線で行くならそれはそれで独自のポジション作れるんでないかな

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:39:05 mZvirjV70
スイミーで泣けるとか元気付けられた人多いな。
次はこの歌で命が救われたと言ってもらいハジメテノオト越えだな

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:39:32 YPmCwlwU0
彼はいつも仮歌ソフトとして使ってる気がする。歌いたがりは恋戦も歌ってみたいだろ
ミクに合うかどうかはあまり関係ないのでは？

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:39:48 /c+9llNY0
>>864
ヒロ「スイミーですが、あれは僕がかなり関わった曲です」

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:41:44 mZvirjV70
>>866
少なくともミク担当じゃない事は確かだなｗ

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:44:32 6vKf0KgO0
>>866

サークル　「今度のイベントでおまけとしてCDつけて良いですか」

こうですか？

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:44:34 iHw4bE8v0
>>867
広報担当なんかにすると文部省に交渉をしてくれるかもしれないｗ

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:45:35 6V3LaAGJ0
しかし、スイミーがここまで再生されるとは思わなかった。


871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:46:12 AVcGv1iG0
>>869
よし、じゃあスイミーを教科書に載せてもらおう…アレ？ｗ

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:46:56 uhSzqCcB0
代わりに取材も受けてくれる

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:48:21 iHw4bE8v0
カラオケの交渉やアフィリエイトもやってくれるかもしれない・・・もちろんその収入は(ry

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:49:39 /c+9llNY0
>>870
こうなると底辺スレがちょっと前の互助会みたいな存在感を放つようになりそうだな

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:49:52 iHw4bE8v0
>>871
まずは文部省のある場所を探さないとなｗ
あ、霞ヶ関にはありませんよｗｗｗ

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:52:58 hyHmTrrp0
伸びろといい、はい上がってくる人が増えることはいいんじゃないかい

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:53:13 StLG/NJU0
１日で再生１０万超えた曲一覧

ぶっちぎり
粉雪
SHB
くじら
鳥の詩（ショタ）
俺のロードローラー（PV）
島唄
みくみく
ごまえ～
初音ミクの声でロックマン３をプレイ「その１」
ファインダー
メルト
リンリンリン
ハト
shangri-la
ミラクルペイント

リンレン発売直後のバブルは除いて考えるとして、
基本的にカバー優勢だな。メルトは投稿一週間後に出した数字



878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:54:19 hyHmTrrp0
>>874
互助会からスイミーの替え歌出てるぞｗ

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:56:19 /c+9llNY0
>>877
ハトもだいぶあとだよなｗ

やっぱ>>835の論法はおかしい気がする
「昔は有名Pの新作は1日で10万行くものだった」と取れる

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:59:42 yvtRMvLY0
1日で10万いくにはやっぱり強烈なインパクトが必要で、カバーだとシンクロっぷりが十分インパクトになるから有利なんじゃないかと

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:03:54 IPyTBJcZ0
調査不足でした
でもなんか全体的に再生数が伸びてないような気がするんだよね
曲（動画）が増えすぎてリピーターが分散したってのが自然かね

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:05:42 HU6Gb5KC0
増えすぎたというより、初期が少なすぎたんだろう

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:07:23 koDibofP0
「オリ曲」ということさえもステータスだったからな

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:09:37 KkfmFCt90
もう半年もミクミクですよ
こんな続くとは思わなかったけどミクを取り巻く環境も大分変わってきたな

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:11:01 IlzsqKdX0
つか案の定恋戦の米が荒れとるのな
まあ本音がみられるのはクレームが宝の山なのと同じである意味ありがたいんだろうが
やっぱうｐするほうはモチベーション殺がれちゃうよな

あと昔から歌だけでアクセス稼いでたわけじゃないのは確かだな
zoomeだと二コ動で叩かれまくりのそそそPのやつが大人気だったが、
なんていうか二コ動はやっぱ歌よりキャラありきってな感じだが
zoomeは（PVとかで人気のもあるが）歌として良作なのがそれなりに上がってくるってのみると
どうもzoomeは客層が一般人寄りなのかなぁと思う

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:11:07 AVcGv1iG0
そりゃ、分母も増えたが分子も増えたからねぇ

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:13:28 KkfmFCt90
zomeは登録しなくも見れるしな

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:17:24 12aDmtg30
あれほど一部住人が熱望してたゲーム解禁きたのに静かだな
やっぱ騒ぎたい奴が便乗してただけなのか・・・

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:18:48 vFYbL4q20
本スレの基準の曖昧さはなんだかなぁ？
恋戦に商業的匂いがあって違和感あるんなら
ギロカクに来てく言ってれればいいのにｗ

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:23:23 jYuBuGn70
だらだら違和感があるあるばかり言って気持ち悪い批判の仕方だな

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:26:59 koDibofP0
オブラートに包むのが本スレ流

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:37:15 aNRxgj6d0
>>888
もう語ることは語った後だし、そういう流れになるのは
考慮しますって時点でわかってはいたしねー。

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:39:15 6V3LaAGJ0
プロも趣味でたくさん投稿してるだろうに、今更だよなぁ。


894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:42:40 KkfmFCt90
戦えの人の日記が更新されたら来るんじゃないかな

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:44:17 NkAy1E+hO
普段本スレに入り浸ってるけど今日はなんか流石にきもちわるい


896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:44:46 koDibofP0
プロだろうがなんだろうがいいもの作れば受け入れられるよ。

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:47:19 hyHmTrrp0
シグPも癖が強いっちゃ強いが、憎めないところがあるしな
そういうのってパフォーマンスの仕方一つでだいぶ変わるんだろう

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:49:08 6vKf0KgO0
盛り上がるネタにするなら、戦え(ryの人がゲーム内容を過激に改変して
クリに提供したサンプルとは別物だろって品にして発売するぐらいじゃないと
盛り上がらないだろう。
禁止食らったゲームがデＰの曲ぐらいギリギリラインを行ってればループも
出来るが、概ね、あの程度のほのぼ路線なら良いだろってな流れがあったからな。
良いんじゃないのってな内容のゲームが、良くなりましたってだけのネタだし。

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:55:37 h8Dof3tv0
>>898
ガイドラインがああも大幅に変更された以上、「戦えはイメージと違うってのも取り消しますｻｰｾﾝ」って
明言はせずともそういうムードになるんじゃね？

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:58:42 9bO3YuhIO
>897
>憎めないところ

スペルミスしすぎのところですか？

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:08:21 Zt6m1g+60
URLﾘﾝｸ(img.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(img.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(img.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(img.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(img.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(img.akibablog.net)
伊藤発狂ね


902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:08:35 9bO3YuhIO
あ、携帯なんで無理ですすんません
>920

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:11:02 IAauH3t60
>>899
>「戦えはイメージと違うってのも取り消しますｻｰｾﾝ」って

最近の流れを見てると、ここは押してくると思う。
戦うってのは幅が広いから、許容範囲の線引きで対応だろうな。
メイコが一升瓶で他人を殴って血みどろにしていくリアルなバトルゲームとか
洋ゲーでたまにあるような一般人が引くようなえぐいゲームは作られたくなかろうし。

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:11:05 6V3LaAGJ0
>>897
その点、デＰは凄いな。プロだからと言って叩いてる人はあまり居ないけど、それ以前に…

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:15:44 12aDmtg30
これまでデPアンチしてた人たちも
例の歌ってみたから、生あったかく見守る姿勢に転換した気がするｗ

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:17:13 h8Dof3tv0
>>903
そこまでいくとそれこそ公序良俗でしょｗ
例のコメントから感じ取れるような、戦うのは全部ダメってニュアンスは取り消すよって話。

>>905
主に頭頂部をですな＞見守る

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:17:32 6V3LaAGJ0
まあ、あの歌ってみたはな…　身バレしてるのに、有る意味スゴイよ。
人生楽しんでるのが伝わってくる。

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:23:21 vFYbL4q20
ミドルパスｋｔｋｒ

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:24:05 hyHmTrrp0
ところでハツネギはどうなってんだ
なんか進展はあったんか？

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:27:02 IAauH3t60
>>906
>戦うのは全部ダメってニュアンスは取り消すよって話。

ああ、なるほど。
後は調子に載ってこの程度ならこの程度ならって感じで枠を越える人が
増えなければ煩く言う事は無いだろうな。
逆に枠を越えまくる人が増えると、審査や注意すんのも疲れたから原則禁止とか
悪い方に傾く場合もあるかな程度かねえ。

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:38:45 h8Dof3tv0
>>910
なにしろクレームが来た同人ゲームの内容が
「怪獣と戦うためのパイロット不足を解消するために、何故かボーカロイドを買ってしまった」
「おうたが歌えると楽しみにしていたアホの子ミクを頑張って鍛え上げよう！」
という、殺伐とはほど遠いイメージのゲームだったから
周囲も過剰に警戒したし、せざるを得ない状況だった。

で、フタを開ければ栗はろくにチェックもせず、ただタイトルだけで判断していたと判り
ザルチェックに対する不信感が更に増大。

この辺、削除されても仕方ないとみんなが（作者やファンでさえ）思っていた
デＰ曲の時とは確実な違いがあるｗ

まあ、最初に締め付けておいて、徐々にゆるめていくという戦法なのかもしれないけどね。
上限ギリギリのところで狭いグレーゾーンを作るための方策のようにも見えないでもない。


912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:39:16 bcT94rdD0
>>905
そりゃデPが自分のキャラで１本立ちしたんだから、
生暖かく見守るしかないわけでw
これでまたボカロ使って暴れ出したら、それはその時にw

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:41:35 KkfmFCt90
道民のニートはクリにいけって事ですね

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:41:53 AtTSy8tD0
ハツネギ面白いぞ
管理人のinutubeonline氏が
例のコミュに入ってしまってるｗ
強制退会させられる気かｗ
投了だな。

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:43:03 aQIKQCpS0
>>905
ボカロ使ってなきゃ関係ねーってだけじゃないのか？ｗ

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:46:46 Uxk7LMDV0
年末の事件の詳細もアップされてるね

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:56:08 mZvirjV70
>>914
ログ確認のためだろｗ
つか下呂に人が戻ってきてるな

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:58:20 aQIKQCpS0
アナウンス来たな。
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:59:58 Uxk7LMDV0
広報コミュにもまた面白いことが書かれてる
税務署が何か言ってきたら考えればいいって・・・

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:04:22 Uxk7LMDV0
広報じゃなくて次世代コミュでした

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:15:41 /jGLZpR20
初音ミク持ってない人のために、これ次のテンプレに入れようぜ。

VOCALOIDソフトウェア/VOCALOIDライブラリ使用許諾契約書(PDF)
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:28:24 miX+WNqA0
>>921
> 初音ミク持ってない人のために、これ次のテンプレに入れようぜ。
>
> VOCALOIDソフトウェア/VOCALOIDライブラリ使用許諾契約書(PDF)
> URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)

URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
にそれ書き加えといた

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:36:58 zHFNJ3ej0
２０万超えたら雑所得オーバーだからなー

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:38:38 StLG/NJU0
更新されたかな？
URLﾘﾝｸ(ejingar.hp.infoseek.co.jp)

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:40:40 h8Dof3tv0
>>924
タイトル変更だけでOKか。
最終的には「タイトルに初音ミクと付いて、しかもロゴまんま使用がまずかった」ということになるかね。


926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:43:00 Lb0hq4JV0
スイミーって版権的にありなの？

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:43:38 /jGLZpR20
で、鉄槌君はどういう心境なのか気になるw

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:44:50 taqxbLGQ0
「戦え～」のやつはどうでもいいけど、FlashでフリーのみくみくＲＰＧ作ってる人は良かったね！

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:47:12 hyHmTrrp0
同人問題も丸く収まる方向でまとまっちゃったか
そろそろギロカクたんが飢え始めそうだな

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:50:09 6V3LaAGJ0
>>929
ハツネギ方面の爆弾と恋戦関係でいろいろと餌が有りそうだぜ。

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:50:48 g2sJXpNP0
公序良俗でループしてる時に替え唄メドレーが来ていたら面白かったかもしれない。

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:51:55 SVO7QaJX0
>>916
詳細よろｗ

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:52:53 vFYbL4q20
しかしこれクリは委託許可して無いんでしょ？

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:54:02 yvtRMvLY0
>>933
委託OKになると困る転売ヤー？

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:55:07 6V3LaAGJ0
委託販売とは言わないが、通販OKだけでも、転売ヤー涙目になるんだがなぁ。

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:55:40 mZvirjV70
委託は最初から駄目だろ、非商用の範疇超えてるし

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:56:31 8Bmg+x0x0
同人ゲームOKになったか、良かったな

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:56:36 vFYbL4q20
>>934
は？何？俺なんか転売ヤーの心配するような事発言したか？

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:57:51 xIUJNet10
やっぱタイトルが印象悪かったんだな

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:58:50 StLG/NJU0
DL販売とか、エロ抱き枕みたいなふざけた価格じゃなけりゃ
黙認じゃないかなあ、なんとなく。

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:01:03 8Bmg+x0x0
まあ、委託してたことについて何も言わないのは
おまえらも空気読んでねってことだ。
もう黙認だろうよ。

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:01:25 9bPaBnS/0
仕事から帰って今北産業。は要らないけどゲーム解禁になったんだね。
この間のノベルの人にも許可の連絡がいったんだろうか？

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:07:29 StLG/NJU0
しかし、ゲームでのキャラ使用は解禁されたのに
音楽CDでのキャラ使用には許諾が必要ってのはなあ。
立場が逆転しちゃったような。


944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:10:01 ohffonlG0
委託はダメよ
あ、許可取れば良いのか

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:11:56 gv77EyYT0
営利目的ではない趣味の範囲で制作し頒布する場合なら音楽CDでもジャケットくらいならOKでしょ

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:12:10 9bPaBnS/0
ゲームでのキャラクター使用はOKになったけど、ミクを使ってミク自身、または他のキャラクターが
歌っている/しゃべっている様に見えるゲームでの使い方はOUTなのかね？
これだとケフィアPは絵師と組んで同人活動ができないことになるなｗ

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:13:02 vFYbL4q20
フュギアとコスプレ以外解禁だろ？

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:14:09 StLG/NJU0
営利目的ではない趣味の範囲ってのが曖昧だからなあ。
一般流通にのせたうたたPみたいな場合に
キャラ使ったらひっかかるとは思うけど。

それは別にして良かったのぉー
URLﾘﾝｸ(www.flowrish.com)

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:16:04 Lb0hq4JV0
とりあえずニコニコＲＰＧがセフセフみたいなんで安心した

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:16:11 TdDh81oC0
>身勝手な１サークルに対し、非常に丁寧に、柔軟に、そして迅速に、
>同人ゲーム全体への配慮も含めてのあたたかいご対応をいただきました
>クリプトン様に最大限の感謝を。

まったくだ。他と比べても細かい小さな事まで真面目に対応しすだクリプトンは

＞従来からご要望の多かった”ゲームを含むプログラム”での
＞二次創作キャラクターの制限を解除いたしました。

ゲームのキャラとしての利用はＯＫって事っぽいな。
ソフトやプログラムとしてゲーム内に組み込んで使う場合はヤハマの絡みも
あるから無理だろうが、現状ではキャラゲー以外の用途で使う人はいないだ
ろうから問題にはないっぽなあ。

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:17:42 KkfmFCt90
>>950
そろそろ次スレ

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:21:19 /BGCsy3i0
涙目の鉄槌君の為にも次スレを

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:21:54 hyHmTrrp0
>>946
そっちのほうはVOCALOIDエンジン使用規約に触れてそうだから
そうなると栗じゃなくてヤマハ側や声の提供者にも配慮しなきゃならんから
難しいんじゃないかねえ

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:23:56 TdDh81oC0
VOCALOID 議論隔離スレ part31

VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。

前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part30
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

・歌ってみた系　　　　　　　　　　　　　
　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
・権利問題 　　　　　　　　　　　　　　　
　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
・【VOCALOID】ピアプロスレ part4【CGM】
ｽﾚﾘﾝｸ(esite板)
・タグ整理議論　　　　　　　　　　　　　
　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
・パンツ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
・歌ってみた踊ってみた描いてみた　
　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:24:34 vFYbL4q20
>>946
エロじゃなくても「死ね～」とかそういう言葉をしゃべらされたら困るからじゃないか？解禁しないのは

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:25:16 TdDh81oC0
次スレはこれで良いですか。
問題なければこれで立ててきます。

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:27:04 StLG/NJU0
ミクシーケンサーの高性能版みたいなのが困るからじゃないのか？
ボカロの代用になってしまうくらいの。
サンプルチェックした上でタイトル以外は問題ないってことらしいし。

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:27:18 AVcGv1iG0
>>955
死ね死ね団のテーマが…ｗ

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:29:15 vFYbL4q20
>>958
あれは公共放送でも放送禁止だｗｗｗｗｗばっちり規約違反になるｗｗｗ

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:30:32 mZvirjV70
>>956
うん、大丈夫と思う。多少不備があっても一日で使い切るしｗ

>>957
むしろアレが許可出たこと自体が驚いた。
ヤマハ栗すげー太っ腹

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:33:14 KkfmFCt90
>>946
あれは　もしもの為の規約で使う事はなさそうだけどね

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:34:16 TdDh81oC0
VOCALOID 議論隔離スレ part31
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

次スレです。
テンプレはどなたかお願いできないでしょうか。

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:34:30 StLG/NJU0
「初音ミク」同人ゲームが解禁に
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

IT戦士頑張り杉www

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:35:06 6V3LaAGJ0
音素・音片を全部取り出して、歌詞に合わせて好きに歌わせられる機能を、アイドルプロデュースして育成するゲーム
とか言って出来たらさすがにヤバスギだろうからな。あと声優との関係。
利用目的を限定するのはまあ正しい。


965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:35:38 8Bmg+x0x0
ITmediaどんだけww
仕事しないでこのスレに張りついてんじゃないのか？w

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:42:37 aQIKQCpS0
>>963
こんなことでもニュースになるんかｗ

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:46:42 KkfmFCt90
>>10は変更されたしいらない？
＞ガイドラインについては何か考えてみます。が、現状業務が非常に立て込んでおりますので少々時間をください。それでは宜しくお願いします。

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:50:19 h8Dof3tv0
見る前からユカタンの仕事だと判るｗｗｗ
このスレ見てたりしてなｗｗｗ

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:51:20 PfB0ZSGv0
>>960

>「ミクシーケンサー」ですが、DTMの啓蒙になりますので、
>引き続き公開いただくことは問題ございません。

だからな、やっぱ音屋なんだよ。
ゲームやキャラを扱うのは畑違いだから、匙加減が判らないんだろうな。

>>967

一応張って、今回の変更と比べられれば、経緯が判りやすくていいと思う。

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:52:23 aQIKQCpS0
>>967
いらないに一票。プログラムに関してはガイドライン変わったし
別のものについては問題になったらまた張ればいいんじゃない？

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:53:26 zHFNJ3ej0
経緯としらずに間違える奴が出るので変更後だけでいいだろ

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:00:08 PfB0ZSGv0
今後は何処まで非営利かで鉄槌は頑張るんだろうか。

＞営利目的ではない趣味の範囲で制作し頒布する場合
＞（但し立体物、衣装を除く）に限り、一切の制限を行っておりません。

ネットで無償公開してる分は大丈夫だが、委託販売や結構な値段で
販売してると、鉄槌は通報するんだろうかねえ。

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:01:07 KkfmFCt90
がんばれ鉄槌君　というタイトルを思いついた

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:01:31 xOGSXffN0
流し読みしかしてないが、
やっぱぎろかくスレは面白いな

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:03:44 PfB0ZSGv0
>>973

なにその面白そうなゲームはｗｗｗ

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:04:26 gv77EyYT0
「同人音楽研究会」第1回シンポを3月に
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

こんなんも

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:05:28 mSz7mwPr0
>>950
現状では版権同人ゲームは9割くらいがただ楽して金稼ぎたい奴らばっかりな気がするが・・・

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:08:10 EVD1+4TK0
>>977
楽してってお前…ｗ
一度作ってみろよｗ

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:09:38 yvtRMvLY0
>>977
根拠もデータも何もない思い込みだけでそこまで言うかｗ

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:09:49 hyHmTrrp0
何ヶ月もかけて作る物が「楽して」っていうなら楽なんだろうなｗ

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:10:08 gv77EyYT0
楽して作ったもので稼げるものは無い。

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:10:28 uhSzqCcB0
鉄槌君スケジュール的には
・情報収集
・スレで鉄槌発言
・電話凸
・メル凸
これで色々ミニゲームをいれ・・・・

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:12:41 PfB0ZSGv0
>>977

仰るように売れ筋キャラって事だけでミクを使いたい人も今回の決定で
群がってくるかも知れんが、クリプトンの利益と相反しない限り好きに
させてやるって事だろうね。人気にも繋がるだろうからな。
但し、キャラだけ、ソフト部分についてはアウアウな事は無許可で
すんじゃねーよ、の対応で行くと決めたんだろう。

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:13:08 YODz3odY0
>>946
ミクみたいな声を出せる声優を
探してくりゃいいんじゃねw

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:13:27 mSz7mwPr0
エロノベルゲーなんて楽なもんだよ
毎回適当な売れそうな版権物みつけて、絵を描く奴見つけて、シナリオ書く奴みつけて

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:14:03 lD8g7d2q0
>>976
URLﾘﾝｸ(dojinmusic.orihime-project.com)
予定演題
タイトル：音系同人の生演奏化傾向に関する試論
タイトル：音楽CGMのユーザをターゲットとした音楽創作支援システムの開発に向けて

どっちも興味深い

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:14:22 yvtRMvLY0
プレイしてるだけの人間からしたらこんなの既存のゲームの劣化コピーだとしても
それを一から作るのはかなりの時間と労力がかかる
仮にプログラムはなんとかなったとしてもツクールでゲームを作ってみればわかるが
素材やらなにやら用意してそれなりに作り上げるのは結構大変

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:14:27 jUWRIAAd0
半角から追い出されて誘導されてきたのでこちらへ。

URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
> > 映像作品（アニメーションを含む）にて、その作品内のキャラクターが歌声により
> > 明らかに歌ったりパフォーマンスしていると取れるような目的で使用する場合。
>
> > 合成音声によって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
> > ”歌手”として合成音声がメインの「アーティスト」にクレジットされている録音物や、
>
> これひょっとして、ミクを歌わせるのではなくて、棒読みで喋らせる場合は適用されなくね？
> ゲームで歌パートだけ人間の歌手を連れてきて歌わせれば商用OK？

本末転倒なのはさておき、
棒読みで喋らせるのは「歌声」「パフォーマンス」に含まれるのかどうか気になるところ。

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:16:05 dU+cs+oB0
>>984
それ許可出ないよ、多分。

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:16:18 yvtRMvLY0
>>985
いつのまにかエロノベルゲーに限定されてるｗｗｗ

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:16:23 ohffonlG0
むしろそちらの方を積極的に規制するつもりなのではないか

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:16:27 StLG/NJU0
>>986
そこの井手口って人、これ書いた人だな
URLﾘﾝｸ(coe.kgu-jp.com)

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:17:38 KkfmFCt90
今の所ミクのイメージで禁止されたのは
◆合わせ技の一つとしてエロ
◆合わせ技の一つとして人に攻撃
なんで
しゃべってるのはクリ許可するんじゃないか

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:17:58 mSz7mwPr0
>>990
版権物のゲームだけ見れば圧倒的に割合が多いと思ったんだけど
真面目にゲームとして作ってる奴は時間かかるから本数少なくなるし

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:20:09 dU+cs+oB0
>>990
まあ、数としてはそっちの方が多いんだよね。
しかし残り1割でも、意欲的なゲームを作ってるところも中には居るからな。

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:20:55 Ce7EU4Kq0
>>988
「歌声」だから単なる「喋り」は該当しないな
ただ喋りに合わせて表情変えたり手を振ったりすると
「パフォーマンス」と取られる可能性はありそう


997:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:21:12 PfB0ZSGv0
とりあえず埋め　次スレはこちら

VOCALOID 議論隔離スレ part31
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:21:13 ohffonlG0
>>993
他の声優あてるのもアウトにしてる
ヤマハが着うた規制しているのはしゃべらせた系は嫌がるってことじゃないかと思うんだ
下の方は俺の勝手な推測でしかないけど

999:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:21:37 HX50C/430
1000ならみんな平和

1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:21:55 yvtRMvLY0
1000

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