VOCALOID 議論隔離ス� ..
577:１／２
08/02/22 00:14:48 eBqOEE8G0
[ＳＮＳ「ハツネギ」広報部] トピック
2008年02月21日
18:58
今の運営に疑問があります
ＤＮＡ
自重しようかなとも思ったんですが、考えてみれば自重する理由も特にないので書いてみます。
自分の日記と一部かぶってますが。
今のハツネギの運営のあり方が、僕には気持ち悪いです。
一番しっくり来ないのが
数千人という規模だからこれはもう事業のレベル
という発想です。
四千人だろうが四兆人だろうが
趣味のものは趣味のものですよ。
そこで、事業にしようと言いだしちゃう人は
それはもう単にそういうのが好きなんです。
ハツネギはもっともっと手作り感まるだしであるべきでした。
運営をするにしても、たとえばニワンゴのようなシステムでいくべきでした。
組織化とか議事とか議決とか
馬鹿じゃないのかと思います。
内ゲバがやりたいだけちゃうんかと。
５０００人を超えると法的にどうとか、
放っておけばいいんですよ。
刑法じゃないんだから。
578:２／２
08/02/22 00:15:24 eBqOEE8G0
もう一度言いますけど、
事業にしたがる人はそれが好きなだけなんです。
で、別にそれがやりたいならやればいいし
法人化でもなんでもして会計士でもなんでも抱えればいいんですよ。
でもそれなら自分で立ち上げたものでやればいい。
人のふんどしで相撲を取るなってことです。
はつねぎさんの立ち上げたハツネギを奪い取って事業化とか
それなんて会社乗っ取り？ って話ですよ。
はつねぎさんは運営の委譲に“一応”同意したということですが
そこで僕が思い出すのは
ドワンゴがikaさんからみっくみくの権利をもぎ取っていったときのことです。
あれだってikaさんは“一応”同意してたはずですけど
だれもが怒りましたよね。
よくわかってない相手を押し切って同意を取って、それがなんなんだと。
その挙句にこの現状です。
子供のためのおもちゃを奪い取って
大人のためのおもちゃにしようとして
うまくいくわけがないんですよ。
僕は
法務部やら税務部やらがある気合入りまくったＳＮＳよりも
運営は放りっ放しでサーバーがだだ重いはつねぎさんのＳＮＳの方がよかった。
そう思います。
まあ僕は内部のことは知らないので
外からだとどう見えるか、という話しかできませんが、
じゃあ外からだとどう見えるのかというと
今の運営は
経済ドラマとかでよくある社長解任劇がカッコイイから自分でもやってみたくて、はつねぎさんを身ぐるみ剥いでおっぽり出したんだろう
という風に見えます。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:16:23 HX50C/430
自分しか見てないはつねぎには失望したが
ハツネギしか見てない運営の信用度もあんま高くない
もっと利用者のことも見てくれよと
ハツネギっていう名の器だけじゃなくてさ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:20:12 NkAy1E+hO
>>577-578
突っ込みどころが多すぎて反応に困る
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:21:06 KF8FqAwu0
5000人超えたら個人情報保護の対象でものすげーめんどくさい事になるのだが
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:21:46 taqxbLGQ0
>四千人だろうが四兆人だろうが
>趣味のものは趣味のものですよ。
ここだけは同意だ。後のことはもはやよくわからんが、ギロカク民はただ見守るだけだ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:22:11 WP8J37bk0
5000人超えたあとにポロっと個人情報を漏洩しちゃったりなんかしたら、
目も当てられないなｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:24:27 taqxbLGQ0
>>581
ああ･･そうなのか 5000人超えたら・・・・・・・・
ほっとけばいいんじゃねwwww
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:25:26 KF8FqAwu0
超えないようにもめ事起こしてるんだろ
別に俺も知った事じゃない
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:25:37 HU6Gb5KC0
個人情報はメアド程度じゃ適応されんだろ
本名、住所などの要素がなきゃただのデータだ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:26:24 KF8FqAwu0
主張はそうすればいいんじゃないの？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:28:26 HX50C/430
つーか内部の事情も分からないで外から見ただけの印象は「どっちもどっち」なんじゃなかろうか
暴走するはつねぎ
日記読んで目玉が4メートル（日本新）飛ぶ、不安が募る、身の危険を感じる
状況を説明しようとしない運営
知りたい情報が何一つ表に出てこない、他人の新着日記をひたすらチェックして情報収集、伝言ゲーム、カオス
運営は26日に消えるかもしれない程度のアナウンスでもしときゃいいのに
もしや揉め事起こして退会者を出して人数抑制 というシナリオで皆が演じているのか
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:29:35 wM2fdxQq0
>>573
儲けようとして事業化・はつねぎから運営権限奪取
↓
はつねぎが自爆宣言
↓
事業化の話をどうしてくれる！！！！！！
という流れだと運営陣の一人から聞いているやつもいるらしいから、
運営陣全員が同様だとは思わないが
>>579が言うように同列に近い
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:30:28 Kw63iDt20
>運営をするにしても、たとえばニワンゴのようなシステムでいくべきでした。
色々あるがここに突っ込み。
いやニワンゴやニコニコは見習っちゃいかんよ、うん
参考にすべき点もあるが、どうせ平気と無茶やってるとこも多すぎですから
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:31:49 WP8J37bk0
>>586
プロバイダからもらってるメアドは個人情報扱いされることもあるｗ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:32:33 WP8J37bk0
>運営をするにしても、たとえばニワンゴのようなシステムでいくべきでした。
大赤字で運営ってことかなｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:32:35 OXHdBYS20
仕事で個人情報保護法にも目を通してるけど、
ハツネギのは個人情報と呼べない範疇のモノだと思う。
本名書く欄あったっけ？
個人情報って、多数の情報（氏名+住所とか、電話番号+クレジットカード番号とか）の組み合わせで
個人を特定できる情報のことだから。
あっても、IPアドレスとかメアドとか（メアドでもsuzuki＠会社名co.jpみたいのは個人特定要因になる）とか
趣味趣向的な情報とかだけだろうから、
個人情報としては、まぁ、どうかなぁ、と思うわけだけど。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:34:40 KF8FqAwu0
ま、削除取り消しの布石ぐらいの価値はあるんだろｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:36:23 KF8FqAwu0
>>593
その法律は枠内に収まっているか確認する使い方は間違ってる
適用されない言い訳がしたいならちゃんと明文化されてないと意味がない。
利用者側の意志ありきなんだが、理解してないのが多いな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:37:06 mZvirjV70
今の運営陣ははつねぎの地位を奪い取ったと見られてるのか、それは可哀相だなｗ
彼らが動かなければ去年末で終ってたのにな、あのサイト
儲けって運営じゃなくはつねぎ個人に入るのになぁ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:37:46 aNRxgj6d0
>>592
ニワンゴみたいに死ぬほど金だしてやればいいのにねｗ
ドワンゴの英断がないと今はないんだから
>>593
なんか経団連がメアドは全て個人情報であるべきっつってるようだが。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:37:48 KF8FqAwu0
責任だけ取らされるのか、それはそれで笑いものだな
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:39:33 Kw63iDt20
>>592
経営面もあれだが、著作権に対する考えもあれだしな。
あんな半分違法で出来てるみたいなデカイ商用サイトも珍しい。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:45:38 taqxbLGQ0
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ゆっくりぎろんしていってね！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
/＾>》,... --―‐‐-＜＾}
./:::::::/,≠´::::::::::;::::::::::::ヽ.
/:::::::〃::::::::::::::／j::::::::丿ハ
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:::::::::/|Ll|ヾ(ﾋ_] ﾋ_ﾝ .}:::::::ハ
::::::/ﾍ !'" ,＿__, "' iﾚ'::::::::ﾍ
::::/ ＼＼＿, ヽ _ﾝ ﾉ ﾍ::::::::ヽ
:::{ `＞,､ _____, ,.イ ﾍ::::::::::ヽ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:47:45 9RYcqINi0
>>599
2chがあるじゃんｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:52:26 eBqOEE8G0
事業や法人と聞くと金儲けと考えるところが何ともオコチャマ。
もう少し社会のこと勉強しろよと。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:54:58 amF43bRL0
クリプトンに直接許可とって、ミク動画をTVオンエアした実例がでたな。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:55:25 ARjoWYsi0
NPO法人 とか 宗教法人 とか 異邦人 とかか？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:56:16 WP8J37bk0
デPはもうはつねぎから排除されたのか？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:57:23 /c+9llNY0
今帰宅産業
ってほど伸びてもいないか
ちょっとログ見てくる
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:57:30 amF43bRL0
>>604
久保田早紀は苦労したらしいな。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:58:56 wqEXJsY20
>>593
＞仕事で個人情報保護法にも目を通してるけど、
これでその認識ならやばいと思うぜー。
仕事ってISMSとかPマークとかだろ？
あの辺無駄に厳しいぞ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:59:49 KF8FqAwu0
異邦人グルグル
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:01:11 /c+9llNY0
ざっと斜め読みしたけど、まだ強制退会のトリガーは引かれてないのね
そりゃそうか
メアドとパスぐらいじゃ個人情報とは言えないとは思うが、
たとえばhotmailで登録してhotmailのパスとはつねぎのパス同じのにしてたら
メール見られまくっちゃうよねｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:01:28 ARjoWYsi0
>>607
実は歌の最初の部分だけしか知らない
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:02:17 KF8FqAwu0
>>611
最初の方を知っている方が貴重かもよｗ
613:589
08/02/22 01:02:32 wM2fdxQq0
>>602
儲ける気でいたみたいだけどなｗｗｗｗｗｗ
運営陣の中でそいつだけなのか、他のやつも同じなのかは不明だけど
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:03:51 WP8J37bk0
ミクがそもそも落ち目なのに、そのSNSで儲けようなんてなんと見識の狭いｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:04:49 taqxbLGQ0
多分「一般人に受け入れられるようにミクのイメージを～」って発想は間違いで、
「一般人をミクオタの道に一人でも多く引きずりこむ」正解はこっちじゃないかと。
洗脳できるか、無視されるか 勝負はそれだけのこと
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:04:55 KF8FqAwu0
儲けるって３０万ぐらいだったんだろ？アフィか何かで。
何人動いてると思ってるんだ１０倍は稼げても辛いぞんなもん
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:05:29 /c+9llNY0
そもそも金儲けの話ははつねぎ自身が熱心だったんじゃないか
コスプレイヤーのブッキングにご執心だったし、
ハツネギショップにしてもクリとの提携にしても、
明らかにそれで食っていけたらっていう願望丸出しだったように記憶してるけど
あの野郎、過去の日記半分以上マイミク限定公開にしてやがるっぽいな
12～1月の電波日記がほとんど外から見えない
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:06:37 aNRxgj6d0
>>612
子供達が 空に向かい 両手を広げ ちょっと振り向いて
みただけの 異邦人。
歌詞の知ってる部分だけならべたら、なんだかかわいい曲になった。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:07:12 taqxbLGQ0
目的は金か！
620:１／２
08/02/22 01:07:51 eBqOEE8G0
へんたいあね（レッド）さんの日記
2008年02月21日
18:54
総理大臣って大変（；´Д`）
アクセス伸びないから大丈夫だろとかおもって１１１１１設定してなかたら
もう終わってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うわああああああああああああああああ
まぁいっか。
なんか、赤道付近にあるかもしれない聞いたこともない国が今大変らしい。
総理大臣が個人的なスキャンダルを起こしてしまい家庭ががたがた。
総理大臣として日本の将来を担えるような状態じゃなくなる。
周りの側近が総理の家庭がうまくいくよう手を尽くしたけれども、
肝心の総理はどこ吹く風でなかなかうまくいかない。
とりあえずこのままじゃ国がどうにかなってしまうので
僕たちが変わりにやりますよと同意の上で代わりに政治を行う側近たち。
そのうち総理は自分が招いたスキャンダルを知った一部の国民の信頼を失い
週刊誌でたたかれるようになった。
「俺の国なのに俺をたたくなんて、どうかしている。
側近たちも俺の国をのっとりやがって！
こんな冷たい国つぶしてやるぜ、はっはっ！」
とか言い出す総理大臣に側近たちは青くなる。
それはｴｽｶﾚｰﾄし、
「俺をたたくやつは国外追放だぜ！」
と週刊誌関係者を追放にすることにした。
でもそんな言い方したらあれなんで
「俺、何もしてないのに側近たちにのっとられてしまった。
俺を裏切るなんて･･･本当に悲しい。
俺は側近たちも国民のことも大好きなのに・・・。
でも、こうなったのもきっと俺のせいなんだろうなぁ（棒読み
全部俺が悪いんだよなぁ（棒読み
でもだからってのっとりとかたたかれると悲しいぜ
こんな冷たい悲しい国は俺がいっそのこと・・・ｱｯｰ!」
スキャンダルを知らない国民は何がなにやらわからない。
あの総理、側近たちに裏切られてのっとられたらしい！
しかも謂れのない悪口を言われて傷ついてるらしい！
と擁護。
621:２／２
08/02/22 01:08:26 eBqOEE8G0
側近たちはあわてる。
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国つぶすっておいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国は事情を知る側近派と事情を知らない総理派、
よくわからないから静観する派に分裂した。
側近派は本当は味方を増やすためにいろいろとこうなった事情を公表したい
でも問題の発端である総理の家庭の愛人関係やセックスライフ
そして家庭の経済状態とか奥さんの気性とかトイレの場所とかに
事細かに触れてしまうことはできない。
ましてや側近の妻たちがが
ことごとく総理に 寝 取 ら れ た などといえるはずもない。
そこは個人的な話だから公式発表にはできない。
でも公にできないけどその個人的な話が国を揺るがす問題であることは事実。
そこで側近はできるだけ事情を国民からかくして
どうにか裏で総理との関係を良好にして国を平和にしようとする。
ますますよくわからない国民は混乱。
とりあえず南極あたりに退避したり亡命したりして祖国を見守っているらしい。
さてこの国の行く末は？
ちなみに、どうして総理大臣をおろせないかというと、
この総理大臣、王様みたいなもんで世襲制だから！
その高貴な血をもってるかぎり、国に関していろいろと干渉できるのです。
こういう国って結構あるみたいだねぇ。
赤道あたりにも。
あれ、赤道だったかなぁ？
大変だなぁ
とりあえず the Nation of Iatneh Iekuoh って国らしい。
国民じゃなくてよかった・・・
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:10:04 WP8J37bk0
包茎変態かｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:11:03 KF8FqAwu0
>>618
でもちょっと怖いなｗ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:11:30 amF43bRL0
>>616
30万稼げる予定（あくまではつねぎの皮算用）
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:13:38 WP8J37bk0
>>617
レイヤーのブッキングを一生懸命やってたくせに抱きついたのかｗ
商品に手を出すなんて最悪ｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:13:54 /c+9llNY0
寝取られたのあたりが何の暗喩かわからんｗ
額面どおりはつねぎのセクハラ・ナンパ癖を指すのか、
金関係の話なのか
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:14:41 KkfmFCt90
カンパしてたな ぴったりこないけど
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:16:27 amF43bRL0
夕方の奴ら，本スレにいるみたいだw
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:17:16 Kw63iDt20
まあ、特定の嗜好の集まりのサイトは利用人数集められれば、それだけで
価値もあるからな。
この前TVでサイト売買の特集があったが、トラブル前なら売れたかもな。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:19:55 amF43bRL0
>>629
でも売る＝金を得るのも大事だったんだろうけど
ちやほやされたいのが優先だったんだろうからねえ。
むしろ金で売る気だったら、その方が余程マシかと。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:20:41 WP8J37bk0
ここまで大物だとは思わなかったなｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:35:49 /c+9llNY0
マユカ飛ばしてるなー
目玉P以来のアレっぽい
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:39:40 A3OTPHEo0
>>577ー>>578
コイツ主張の通りにしてみる。
増加する人数。増大するデータによって通信障害が増え続けるが、全く対応できない素人管理人。
勿論、レンタルに頼らず新サバでリニューアルなんて技術も金も甲斐性も無い。
結果。
4500人を超える会員数になっても、法律的にマズイ状況を放置。
データ増大によって限界に達した鯖がパンク。法律無視という点も含めてレンタルから追い出される。
データ移行も出来ずハツネギ終了。難民が溢れて大混乱。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:41:19 WP8J37bk0
>>633
なんというカオスｗｗｗｗ面白そうだ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:44:17 amF43bRL0
>>633
余程の事がない限りは追い出されるってのも、有り得るんだったな。
結局自爆するしか道がないとは、なんとも。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:48:47 StLG/NJU0
正直、SNSはもう懲りた。
新しいところに移らずにオープンな場所での
活動に一本化するPがいるのもわかる。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:51:19 Uxk7LMDV0
つか「乗っ取りだ」って騒いでる人は
>データ増大によって限界に達した鯖がパンク。法律無視という点も含めてレンタルから追い出される。
これがわかってないんだろうなぁ。
今の運営が去ってはつねぎが一人で管理するようになっても、また同じことが起こる
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:53:42 gYDGwRyJ0
会員数間引くための、運営とはつねぎの壮大な釣り
…なんて事はないのだろうけどｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:53:46 KkfmFCt90
SNSは馬鹿は放置 が出来ないから面倒ですね
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:00:38 A3OTPHEo0
根本的な事を考えればレンタルである以上、他人の褌で相撲をとってるのは誰か明白なんだよな。
>５０００人を超えると法的にどうとか、
>放っておけばいいんですよ。
>刑法じゃないんだから。
コレなんて、法的に問題があることによって、レンタルさせてもらっている会社に迷惑をかける事、
ユーザーに迷惑をかけてしまう可能性を考えられない、お子ちゃまな意見としか言いようが無い。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:12:15 WP8J37bk0
まぁMEIKOさんはドリフターズのいかりやさんみたいなもんだｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:13:34 WP8J37bk0
誤爆したｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:16:28 aNRxgj6d0
>>641
まずその見解についてギロンしようかｗ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:19:54 ARjoWYsi0
このスレでいう 議論 と ギロン の違いって何の事？
使い分けがあって気になるので教えてほしい
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:20:24 gYDGwRyJ0
>>641
他もキャラはどうなる？ｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:20:50 HU6Gb5KC0
てことはKAITOは仲本工事か
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:22:14 nbkpQyVG0
志村：ミク
加藤：リン
中本：レン
高木：KAITO
…でどうよw
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:22:15 JNsOG+EY0
ミクは志村けん？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:22:30 WP8J37bk0
レンが高木ブーだなｗ寝てるし
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:23:10 WP8J37bk0
志村けんvs加藤茶がミクvsリンかｗ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:23:46 KF8FqAwu0
>>644
難しい質問だが一つだけ言えるのは
伊東四朗なら「ギローーーーン」と言うかなという事だけだ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:23:49 aNRxgj6d0
>>644
議論＝それぞれの考えを述べて論じあうこと
ギロン＝ぬこ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:24:21 HU6Gb5KC0
荒井注 : LEON
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:24:43 VUUcW4Gu0
Annが荒井注？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:24:51 uhSzqCcB0
Primaたんはゲストのアイドル
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:25:21 gYDGwRyJ0
荒井注：ネル 「何だ、馬鹿野郎! 飽きた寝る!」
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:25:58 A3OTPHEo0
議論→結論を出すための話し合い
ギロン→ギロカクちゃんの好物「ループ」を作り出す素材
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:26:03 KF8FqAwu0
安らかに。。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:26:36 amF43bRL0
>>655
石野陽子か優香なのか，それが問題だ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:27:29 gYDGwRyJ0
研ナオコ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:27:57 WP8J37bk0
Annは研ナオコあたりだろうかｗ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:29:19 ARjoWYsi0
おっさんタイムは本スレへと言いたいが、
戦争から疎開してきてるんだな
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:31:26 amF43bRL0
>>661
決定！
「あばよ」を歌わせてくれw
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:32:19 uhSzqCcB0
>>659
ゆ・・・うか・・・かなぁやっぱり
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:37:00 wqEXJsY20
そもそも「閉じたところで仕切りたい」って発想の奴が何人おいるから混乱するんじゃないかねー。
アイマスのコミュニティがゆるーく、そして大きくつながっているのは、
それぞれのPたちや動画紹介Blogなんかがお互いにコメしあったり、
twitterとかIRCとかWikiとかあと2chのスレとか、とにかく閉じたところに集まろうとしない
傾向があるからだと思うんだ、アイマスではよく「祭り」も企画されてるけど、
そうではない自然発生的な祭りも頻繁にやってるし。
ファン活動と称してPを囲い込みたいグルーピーみたいな連中がこういう状況を
招いてるんじゃないかと思うんだけど、どうだろ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:45:45 zHFNJ3ej0
あと、間に上手い具合に入って金儲けしたい、ね。
転売厨と変わらんよ、発想が
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:48:48 aNRxgj6d0
まぁ俺はそういう人間的にもカオスな状態のほうが将来的にみても
のぞましいがな。あとはクリの息が切れないのを祈るのみ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:53:40 bCOXaDTi0
はつねぎもにゃっぽんも疲れたよー
やっぱ２ｃｈが一番だ
デＰの下呂やめない発言ってどこ？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:58:07 A3OTPHEo0
有名Ｐや絵師と触れ合える機会がある場所にいたい、というファンの心の動きがＳＮＳに人を集めるという面はあるだろうな。
横の連絡が無かったせいで、みっくみく騒動、怪文書騒動があったのも影響してるかもしれん。
それと。
作曲、作詞、調律、編集、イラストとミク関連動画はコラボしやすい。
ピアプロ程じゃないだろうけど、その関係でも人が集まるんじゃね？
アイマスと違う点は、オリジナル曲を創っているＰの人気が高いという点かね。
その点、Ｐ自体への信仰はミク関連の方が熱い気がする。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:58:45 /jGLZpR20
一人の人間が大きな権力を掌握したとしても、運営陣を上手くとりまとめ、SNS会員のコンセンサスを得つつ、私欲を捨て、コミュニティの発展に貢献する賢帝なら問題無い。
王政とか帝政が悪いわけじゃなくて、世襲制が腐敗しやすいってだけで、議会制政治の現状見ればどっちもどっちなのは自明。
こんなゴタゴタするぐらいだったら、優秀で私欲のない民に献身的な絶対権力者の方がいい気がするよ。
そういう人は利口だからSNSの管理者になんてならないんだろうけどね。
集まってくるのは野心満々の武将とかｷﾃｨばっか。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 03:01:27 WP8J37bk0
そのおかげで俺らが楽しめるんだから文句は言わんｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 03:03:35 t3AKojO/0
ホントメンヘラの面汚しだよ。
あんなんがいるから俺ら差別されるんだ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 03:04:54 aNRxgj6d0
>>672
あれはメンヘラというかキティちゃんだから大丈夫ｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 03:05:43 KkfmFCt90
一般人は同一視ですよ
675: ◆xO/IQ5000w
08/02/22 03:36:18 t3AKojO/0
小学校のころに
「ひとり悪いことをすれば、この学校の生徒は～ってレッテルを貼られますからね」
とか言われたのをおもいだした。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 03:38:14 mZvirjV70
ぶっちゃけ過ぎな教育方針だなｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 03:40:01 KkfmFCt90
遠足とか観光地に出入り禁止にされたりするらしいな
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 03:42:16 WP8J37bk0
商業曲の定義ってなんだ？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 03:43:57 WP8J37bk0
振り向かないことさ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 03:44:08 aNRxgj6d0
>>678
また誤爆ってないか？ｗ
金になりそうな曲かなｗ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 04:20:39 t3AKojO/0
>>677
実際遠足が中止になったことがある。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 04:29:43 /c+9llNY0
>>571
その人んとこ飛んでみたらデPの師匠らしいぞｗ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 04:38:47 cDea1hZ/0
弟子も弟子なら師匠も師匠だなｗ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 04:39:13 WP8J37bk0
いい師弟じゃないかｗ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 04:42:32 A3OTPHEo0
>>682
デＰは徹底抗戦、師匠は徹底擁護かｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 04:44:22 WP8J37bk0
すげえマッチポンプｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 06:07:35 Y2kViFW50
誰もいないｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 06:08:05 KkfmFCt90
| ＼
|Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
|
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
ヽ(´Д｀;)ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
( へ) ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
く ﾀﾝ
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
ヽ（;´Д｀）ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
(へ ) ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
> ﾀﾝ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 06:09:14 StLG/NJU0
(･∀･| ﾐﾀﾖ･･･
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 06:15:53 mZvirjV70
>>685
つかロードスの曲がどうとか書いてるしかなりおっさんだな、こいつ
それであの発言か(*´д`;)…
高校生ぐらいが噛み付いてると思ってたのに
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 07:58:10 A3OTPHEo0
>>690
共産主義臭を感じるね。
体制と金に生理的嫌悪を持っているタイプ。
共同体が何人であろうが理想があれば平等に暮らしてゆける。配給と物々交換の助け合いで何とかなる。
貨幣なんて必要ないとブチあげ、貨幣制度を廃止した某国某政権を想起したよｗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 08:46:29 bcT94rdD0
えーと、とりあえず「変は戦争」が一番気に入ったかなw
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 09:16:28 vFYbL4q20
そういや、ワPって「初音ミク」から脱却図ってるんだな
よいどれむすめ辺りからボカロ絵から離れ始めるような
雰囲気だったけど駄菓子屋以降意識して使わなくなった気がする
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 09:17:12 UpgJWrYyO
>>692
三文字でまとめるからちゃんと読め
要入院
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 09:57:21 6YQvWR2k0
>>693
脱却と言うか、ワPは栗の版権管理の姿勢に嫌気を差したんじゃなかったっけ？
リンをロン呼ばわりした頃から明らかに硬化してるし
自由に使えないキャラなんて書く気にはなれないんだろ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:12:00 FZnX2TlW0
>>695
自分は楽器を買ったはずなのにとか書いてたな
コミケでキャラグッズでたりしてるのをよく思ってないんだろう。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:12:09 mZvirjV70
エロ抱き枕が手に入らなかったのがそんなに気に入らなかったのかなぁｗ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:20:05 CysKXvO60
ワPやデPはサム絵や曲のタイトルで避けられるから助かるな
他にも何人か回避対象Pがいるけど
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:21:50 +XeUxfKn0
>>698
彼らは色々言われているけど、そこは評価していいと思うｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:42:10 BTOF2xIY0
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 09:25:03 ID:BTOF2xIY0
ミク厨ひどすぎワロタ
スパイダーマ×初音ミク
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
しかも一人でがんばってるとかもうねｗｗｗ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:59:47 HU6Gb5KC0
>670
銀英伝好きだろw
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 11:14:35 vFYbL4q20
恋は戦争といいスイミーといいこういうコラボがクリの思ってた理想形なんじゃないかな～
と思った。
こういうの見るとゲーム系展開とかいらねーとつくづく思うね
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 11:50:50 hWIEWItD0
>>701
俺もそう思うw
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 11:56:18 6YQvWR2k0
>>702
で、同人でのボカロキャラ使用を禁止させたら神だなｗ
CD出したきゃ上納金納める許諾制に移行と
キャラ使用と、アマチュア著作の保護とJASRACの件は全くの別問題だしね
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 11:57:38 NkAy1E+hO
ハツネギは未だ動きなし
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 11:58:35 hyHmTrrp0
なんだ、まだ動いてないのか
こりゃ26日に閉鎖って言うのも単なるブラフだな
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:09:05 h8Dof3tv0
>> 初音ミクで作成した音声を、当社のＣＭとして、ＦＭラジオで流したいと思っていますが、何か問題がありますでしょうか？
>御社ＣＭ曲の中で合成音声をご利用いただき、ＦＭラジオで流すことは特に問題
>ございません。但し、"VOCALOID"や"初音ミク"、"バーチャル・シンガー"等、製
>品を連想させる言葉や画像を用いて、御社ＣＭや楽曲を訴求することはできませ
>んので予めご了承ください。
規約通りの対応なんだけど、
そもそもこの規約って意味が判らんのだが。
どうして使用したソフトの名前を公開できないんだ？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:09:51 h8Dof3tv0
↑
url貼り忘れ。
URLﾘﾝｸ(bceo.blog22.fc2.com)
これね。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:12:40 FZnX2TlW0
VOCALOID初音ミクは○○を応援してます！とか勝手にCMで使われちゃまずいから
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:13:17 amF43bRL0
>>707
商品名だから、とかあったな。
クリプトンだけの問題じゃないし、関係ない所で表に出したくないとか
あるのかもしれないが。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:13:18 Uxk7LMDV0
名前やキャラを押し出して
クリが協力している印象になるのがだめなんじゃないだろうか。
使用ソフトとして名前を挙げるぶんには問題ないはず。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:14:12 IkBocNz90
>>707
そういう規約が無かったらav○xとかが勝手に初音ミクの萌え萌えラジオ～とか
始められちゃうじゃん
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:15:14 6YQvWR2k0
>>707
＞どうして使用したソフトの名前を公開できないんだ？
商標登録されてるから
だから「クレジット無し」で勝手に流すのが正しい使い方（楽器だし）
ニコニコの時報もクレジットが一切無い無許諾
ま、商標を示さないと使う意味が無い楽器ってのもアレだけど
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:15:18 amF43bRL0
>>712
それはいくらなんでもと思うがw
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:20:37 WkkZ5b5j0
>>707
例えばCDのブックレットに使用楽器としてつらつらと列挙するなら良いけど、「Vocaloid」や「初音ミク」を売りにするなよって意味ね。
例えば、「minimoogﾎﾆｬﾗﾗ」みたいな曲名の駄曲が世に公開されると、
「Moog Music社のminimoogってこんなレベルか。ショボ」って思われるような風評被害が出る可能性があるわけで、
そういうのを避けたいのではないかと。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:23:23 WkkZ5b5j0
>>713
＞ニコニコの時報もクレジットが一切無い無許諾
無許諾ってのは誤解を招きそうな表現だと思われ。
そもそもクレジットする必要がないわけで…。
あれは利用規約に則って使用されてるわけで、その規約によってVocalid使用音声の利用・公開が許諾されている。
「無許諾」って言い方は良く無いかと。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:50:36 0u/cbZLp0
>>707程度の認識の奴らが騒ぎあってんだから
このスレが無限ループするのも当然だなｗ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:56:31 taqxbLGQ0
ありえ姉とかを応援するよ
そのうちＤＴＭ勉強して「ギロカク・ロックンロール」作るから５年くらい待ってくれ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:06:25 amF43bRL0
>>718
長げえよw 半年にしてくれ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:13:45 6YQvWR2k0
>>716
ただ、ドワンゴは着うた配信していたりプレゼントキャンペーンやってたり
一見提携しているように見せかけているからな
その意味も込めて無許諾と書いたんだがな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:15:31 StLG/NJU0
そんなところまで読み取れとｗ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:15:36 6YQvWR2k0
もう一つ
楽器としてミクを使ってます、って書き方もアウトだそうだ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:16:52 0u/cbZLp0
>>720
そんなところまで読み取れたらエスパーだなｗ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:27:18 kfiDI6gF0
>>720
ミスリードするような書き方が好きなんだな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:48:27 ffuW4HJU0
>>702
ゲームのほうがコラボだろう
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:58:29 0u/cbZLp0
コラボっていうなら絡む人数とジャンルが桁違いだもんな＞ゲーム
もはや音楽関係ねえってところが音屋の栗的には気に食わないのかもしれない
ゲームと音楽は親和性（ｒｙは聞き飽きたので勘弁
どっかで見たような格闘ゲー以外のものを誰か提示してくれと
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:11:14 WkkZ5b5j0
>>726
＞どっかで見たような格闘ゲー以外のものを誰か提示してくれと
育成ゲームとか面白そうだけどな。
成長によって声質やピッチの安定感が良くなっていくとかさ…
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:13:37 12aDmtg30
>727
ちょｗｗｗｗそれ完全にアウアウじゃねーかｗ
頒布停止勧告とかじゃなくてガチ訴えられかねない
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:14:57 bcT94rdD0
>>727
パラメーターとメッセージだけならいいけど、
実際にそれで歌ったりするゲームは作っちゃダメだろ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:16:46 /jGLZpR20
>>726
ゲームは完成したら、後はユーザーがプレイするだけじゃん。単なる消費活動だよ。
ゲームそのものを弄れるようなものを作ってほしいんだが。
もしくは、ゲームに創作ツール的な何かを組み込んでほしい。ラクガキ王国みたいな。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:19:38 I+E4TCzX0
ゲームに関するガイドラインが変更になってるのっておまはや？
＞「初音ミク」等のキャラクターを使ったゲームをつくりたいのですが問題ありませんか？
＞「二次創作についての弊社のガイドライン」に抵触しない限り、特に制限はいたしません。
＞※ゲーム以外のプログラム、又「初音ミク」以外のキャラクタも同様の扱いとなります。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:23:43 vFYbL4q20
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
VOCALOIDCOMBAT～名曲への戦火～
ギロカクの扱いが正当でワラタｗｗ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:25:43 /jGLZpR20
>>731
なにーッ!!?
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:27:41 taqxbLGQ0
ボーカロイドがあと２０種類くらい出たら ミクのイメージから逃れられないって問題から開放されそう
もっと自由になって 逆にミクはファーストガンダムみたいに神格化されるw
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:27:58 7+e07geh0
同人ゲーム「戦え俺の初音ミク」に頒布許可の可能性？
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:28:01 h8Dof3tv0
ちなみに以前のはこれ
Q：「初音ミク」キャラクターを使ったゲームをつくりたいのですが、
全くだめなのでしょうか？
A：「画像の二次創作についての弊社のガイドライン」にもありますように、
ゲーム作品を含むプログラム、立体物、衣装については営利／非営利に限らず
制作し頒布することを現状認めておりません。
ただし、どうしてもゲーム化したい企画があるときには、事前に企画概要を
弊社までご提出いただき、審査のうえ許諾差し上げる場合もございます。
※「初音ミク」以外のキャラクタも同様の扱いとなります。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:28:13 V1eKYww/0
>>732
吹いたｗｗ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:28:28 /jGLZpR20
二次創作ガイドラインからゲームを含むプログラムが外れてる!!
>弊社がキャラクター・ボーカル・シリーズのために公開している画像（以下「原素材」）がモチーフとなっている制作物（以下「二次創作物」）については、
>個人または同人サークル等が、自らの創作により、営利目的ではない趣味の範囲で制作し頒布する場合（但し立体物、衣装を除く）に限り、一切の制限を行っておりません。
>ただし、「原素材」や製品イメージを著しく損なうと判断される「二次創作物」の頒布は制限させていただくことがあります。また、キャラクター・ボーカル・シリーズ製品の
>使用許諾契約に抵触する場合や、公序良俗に反する、若しくは第三者の権利を侵害する「二次創作物」の頒布は許諾いたしません。
>なお、「二次創作物」の制作・頒布状況によっては、このガイドラインを見直すことがあります。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:30:55 7+e07geh0
んで、>>735のソースはこれか 戦え俺の～ 作者の日記
URLﾘﾝｸ(ejingar.hp.infoseek.co.jp)
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:32:11 hyHmTrrp0
なんつーか、栗はほんと手探りなんだな
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:32:50 7+e07geh0
>>739から転載その１
＜2008／02/16＞
また状況補足説明
クリプトン様から状況説明についての不足をご指摘頂きましたので、
追加で補足説明させていただきます。今回の件について、
１）ガイドラインに抵触しているという事実認識をした上で、
いったん頒布を停止して欲しいということ。
２）抵触するガイドライン自体を変更するなどして、
引き続き頒布が行えるように努めてみるとのこと。
の２点を最初の段階でご連絡頂いていました。
このうち、１）の部分だけクローズアップしてしまっておりますが、
同時に２）についてもご連絡いただいておりました旨を改めて補足致します。
（実際、クリプトン様よりご連絡頂きました前後に、規約にゲームについての項目が
追加されておりますし、サンプルの提出も受け入れていただいております）
こういったことには不慣れなもので、どうしても説明不足が
重なってしまいまして申し訳ありません。
それから、今回のメールで「戦う」についても補足を頂きました！
-----------------------------------------------------------------------
公式設定にはありませんが、初音ミクに対する弊社の捉え方は、
比較的平和主義なものがあります。なので当該作品のタイトルに
「戦え」と言う言葉が付いていたことで担当者も過剰に反応いたしました。
しかし、それがすなわち、弊社がゲーム全般を否定していると捉えないでください。
格闘モノでも、グロテスクなものでなく、パロディの要素を含んだ楽しいものには
許容できると思います。
弊社の配慮が足りなかったことはお詫びいたしますが、弊社の気持ちを汲んだ
タイトル名をつけるなどして、お互いに歩み寄りが必要だと思います。
-----------------------------------------------------------------------
戦うの全面禁止というわけではないようです！！ 可能性が！！
また、ピアプロの規約に関しても色々と検討いただいているようで、
経緯含め、丁寧にお話を聞かせて頂きました。
この先どうなるかはわかりませんが、
また動きがありましたら、出来るだけ舌ったらずにならないように勤めながら、
報告できればと思います(> <)。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:33:39 7+e07geh0
>>739から転載その２
＜2008／02/19＞
検討結果待ちのターンです
クリプトン様よりサンプル到着の旨ご連絡を頂きました。
-----------------------------------------------------------------------
ゲームをお送りいただき有難うございます。
同人ソフト「戦え！俺の初音ミク」につきまして、まずは
内容を弊社にて確認させていただき、その後改めて検討させて
頂きたく存じます。またタイトルについても他に何かよい
表現がないか弊社でも考えてみたいと思います。
ゲームについてはガイドラインの見直しもありますので、
少しお時間を頂くこととなりますが、検討後改めて連絡させて
いただきます。今しばらくお待ちください。
-----------------------------------------------------------------------
……ということで、タイトルの別案も提案して、後は待ちのターンです。
普通の企業で考えたらここから先は一ヶ月待ちも当然のところですので、
焦らず騒がず、気長に待ちたいと思います。
とはいえ、どういった判断を頂けるか、どういった修正箇所を指摘頂くか次第で
出せる内容が全く変わってしまう状況下ですから、VOCALOID関連のゲーム開発に
着手するのは厳しいわけで、夏に関してはVOCALOID系の新作は無理かなぁ、と（> <）。
一番いい流れでいってもタタミクの修正バージョンが出せれば、というところでしょうか。
アドベンチャーゲーム以上のことをしようとすると、それが例えミニゲームでも
至るところでバグが噴出するので、どうしても開発期間がかかってしまうんですね。
タイトルにあわせたミニゲームとか作りたいし、使いまわしヤダ、とか思うとどうしても
この開発期間の壁にブチ当たります（> <）。タタミクの戦闘も結局作り直したしｗ。
アドベンチャーゲームならバグほとんど出ないんで早いんですが……
でも僕ぁはゲームっぽいゲームが作りたいんですよー。ううーん。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:33:55 h8Dof3tv0
ID:7+e07geh0がギロカク新人なのは判ったｗ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:36:18 7+e07geh0
すまんね、たまにしか見にこないからｗ
てか、実質ゲーム製作者に折れたってことか
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:36:49 6V3LaAGJ0
>>726
音楽関係ないのは同人誌だぞ。
逆に、音楽と親和性高い（と言うとおまいは嫌がるだろうが）関係有って、それどころか、音源をどー使われるか
分からないから、クリも慎重になるんだよ。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:38:07 6YQvWR2k0
つまり、CERO基準のAまでならOKって事か？
AはAでもエスコンとか無双とか虐殺ゲーも多いんだがなｗ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:39:29 +XeUxfKn0
>>744
折れたというより、問題無い所まで制限してたって事に
指摘されてはじめて気付いたから
修正したって感じじゃねーの？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:40:29 TmLDKdrY0
なんつうか、すごく懐かしい話のような気がした
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:41:07 I+E4TCzX0
頒布方法についてのつっこみもないな。
これって、実質ショップ販売は黙認てことなのかな。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:42:22 2n3Uh6UBO
同人ゲー作者はクリを一方的に悪にするために
大事な部分を伏せてミスリードさせてたってことかｗ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:42:59 7+e07geh0
>>747
行き過ぎを修正した柔軟性を評価するなら、そういう表現になるな
対応がコロコロ変わりすぎで大丈夫かとも思うけどｗ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:46:18 h8Dof3tv0
>>750
さすがにそれは賞味期限切れでは？ｗ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:47:39 G5oewR8j0
>>750
お前の脳みその内部構造をみて見たいｗ
どこを読んでるんだ？？？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:49:05 +XeUxfKn0
>>751
柔軟性というか、そこまで考えてなかった説を唱えてみるぜ
どうも、指摘を受ける都度動いてる感じがする。大丈夫なのかｗ
>なお、「二次創作物」の制作・頒布状況によっては、このガイドラインを見直すことがあります。
ってあるから、変なゲームが増えたらまた対応変わるんじゃない？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:50:57 12aDmtg30
>>750
故意にミスリードさせるつもりはないだろ
誰だって自分に都合の悪いことは言いたくないもんだ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:52:07 aQIKQCpS0
>>749
「営利目的ではない趣味の範囲で制作し頒布する場合（…）に限り」
に引っかかるんじゃないかと思うが。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:57:54 7m5B2ZMc0
底辺Pｽﾚと本ｽﾚで絡んでる面白い人がいるな
ぜひともこっちに来てもらいたい所だ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:59:34 V1eKYww/0
いらんいらん、しょうもなさすぎる争いだ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 15:00:07 aQIKQCpS0
>>754
ソフト自体が今までにないタイプだしクリプトンは元々音屋だから
想定外のことが起きるのも試行錯誤になるのも仕方ないと思うけどね。
むしろ要望を受けて真面目に再検討してガイドラインの変更もする
なんてスタンスを取ってることの方が驚く。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 15:01:46 7tP71zmq0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
＞描いたのは、マイクを握った元気な女の子のアニメ風の絵。
＞「これは歌うソフトだ」と、DTMユーザー“以外”に分ってもらい、興味を持ってもらうためのデザインだ。
＞「実写にすると生々しい。日本だし、アニメっぽいのがいいんじゃないかと考えて」（伊藤社長）
＞アニメ業界や声優とはまるで縁がない同社。
＞「まずは勉強」と、声優雑誌などを買いこみ、社内の隠れアニメファンを発見してレクチャーを受けた。
「アニメ風の絵」と称して出したMEIKOのパッケがアレな事といい、
オタク業界ひいては同人界隈の常識（ゲームはDL販売が主流とか）を最近まで知らなかったことは十分伺える
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 15:02:44 u9IsKN+y0
>>756
そこはミクに限らず、何処でも悩みどころだよ。
同人流通などにも載せアホみたいに利益を出してるのに
「趣味です」「営利目的ではない」が通る世界だからな。
【底辺オリジナル】スイミー / 初音ミク
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これを見てふと、某SNS創始者 「僕が目になろう」 が思いついた
あと今日のネタになるであろう「恋は戦争」だが15:00で
再生 ２万 コメ ２千 マイリスト ２千 だが出足としてはどんなもんだろうな。
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