【初音ミクVOCALOID】 ..
175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:30:40 md/ecm6V0
>>164
再生14000、マイリス140超えてるのがあるのに底辺なのか・・・
まあ苦戦してるのも多いが
176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:31:37 md/ecm6V0
って見たらアルバムツアー採用曲か
177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:36:30 GeU5Pf770
>>164
すげぇ・・・
マイリス1ってのが無い・・・
178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:38:27 wJsel/vM0
>>173
G2はHKないんすよね
普段はBGかPVメインだけど、あれはプリセット「1984」をちょっといじったと思った
プリセット「1984」はMarshall Driveベースだったかな
179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:40:39 zV74S43f0
あと、最近はとにかく
オリジナル曲で評価されるということが非常に難しい時代。
こうだくみ、平井堅、島谷ひとみなどの有名歌手も、
ブレイクのきっかけはカバー曲だし、
徳永英明など、最近売れているのはカバーアルバムばかり。
そういうわけで、オリジナルで数万回以上再生される曲を作るというのは
それだけ価値のあることだと思うんだよな。
言いたいことは、
「おまいら、オリジナル曲を発表するという行為にもっと誇りを持て」
と。たとえ再生少なくてもな。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:40:56 TTpCwebb0
このスレよく伸びるなー
本スレでは立てるの何故か反対されてたけど立ててくれてよかったよ
181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:45:26 ICz/C2Mm0
やっぱ晒すのは心臓によくないなorz
>>170
オケは本物だからw MEIKOは神職人多すぎだよ。おれはこれが限界orz
>>174
オリジナル曲作れない、つか、発想力貧困orz
なんで、このプロジェクト参加っすよ。
>>175-176
そう、もともと500再生くらいしかなかった。まわりに引っ張られた結果だよ。
>>177
たぶんだれかがマイリス外し忘れてるだけかとorz
182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:56:05 3NycAJ0Z0
最終的にオリジナル曲を作るのが目的でも
まずはカバー曲から作るのを練習するといいかもだぜ
多くのPがそういう道をたどっている
183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:56:40 GGkEq/U40
>>181
あれ?philosophy消えた?と思ったらタイトルが変わってるw
I'veカバーはkey作品曲とそれ以外の温度差が大きい気がしますねー
いい曲多いのに^^;
184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 18:08:42 6tS2Wlts0
>>182
あの「ザ・ヒットメーカー」なシンPでもスタートは
君が代のカバーだったしね。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ちなみにマイリスは8。
>>181
個人的にはこの本を強力に推し進めてる。
つくれる!!オリジナルメロディ どんなメロディも曲になる! (楽譜)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
これ読んで作曲の最初は発想力でなく理屈だということがよく分かった。
これだけでそれっぽくつくれる。
185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 18:22:28 ICz/C2Mm0
おkみんなさんくすー
オリジナルかー
けいさんだー(仮)がんがるよ
てなわけで労働厨は帰宅だノシ
186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 18:25:04 jDvkg4LB0
〜1000 序の口、序二段
1000〜5000 三段目
5000〜10000 幕下
10000〜20000 十両
20000〜50000 前頭
50000〜100000 小結・関脇
100000〜300000 大関
300000〜 横綱
187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 18:42:05 v0O2eEqB0
先生!新曲をオレ以外が聴きません!
先生!サムネがランク外から上がってきません!
うるさい!だまれ!言われんでもわかってる!
ニコ!つべ!ニコ!つべで交互に見てる!
先生!ウマウマが若干再生多いです
そうか!だったら!
ウマウマウマウマウマウマウマだ!
ウマウマウマウマウマウマウマですね?!
違うわ!よく聞け!こーやってうpれ!
ウッウッーウマウマ ( ゚∀゚)o彡゚ ピューピュー!
これ作ったら1000はいくんじゃね?
188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 18:52:34 rpZHSkLk0
レP? デPの2Pカラーかな?
底辺以前の人間にとっても、このスレは参考になる。
適当に突っ走るとぶつかる壁について詳しく書いてある。
その壁にぶつからないようにしたら一般まで駆け上れそうだ。
189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 18:56:50 ZlPSjijW0
>>188
壁を避けずに乗り越えて、有名Pまで駆け上がろうぜw
190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:00:50 SSpzl46y0
このスレから一人勇者が出れば、皆次々と成功しそうだな
191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:05:53 SSpzl46y0
歌詞を適当にするとか
URLリンク(www.nicovideo.jp)
192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:20:16 6tS2Wlts0
そうそう。速さが足りない場合は
今のうちから準備しないとダメですよ、ホワイトデー。
バレンタインにどういう歌が出て、流行ったかをつまんでおいて
それに返答する歌詞を書くと言うのも一つの手。
時事物は1年持たないけどボカランのような短期決戦には有利。
193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:30:07 5lculNat0
>>23
ボーカロイド限定じゃなきゃ達成してるが・・・
194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:46:59 m8a6mit70
1日2chから離れてたら、こんなスレが出来ているとはwww
マイリス50はいきたいな…
195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:49:16 5lculNat0
sm1848517 は組織票か?w
あんまり好きじゃないな、祭り上げ
196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:52:35 5lculNat0
すり〜身〜、、ミク声で耳が痛いw
なぜオトコな歌詞がメインなのかもナゾ・・・
197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:53:10 m8a6mit70
ところで、何で隔離されちゃったの?
198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:53:52 POF2HTCS0
>>189
イントロと間奏つけようとしたけどあまりに平凡なのしか思いつかねぇ・・・
もうだめぽ
199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:54:21 POF2HTCS0
更にアンカミス
>>190
200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:58:27 6tS2Wlts0
>>198
5割くらいのボカロリスナーが
「レバーを左から右へ動かす」
で終わらせるような所でだめぽと言うのは間違ってるかと。本題はそこではないはず。
「初音ミク」で曲を片っ端から検索する人は正確には「初音ミク」の歌が聴きたいのであって、
それ以外の部分はぶっちゃけよくて刺身のつま、下手するとノイズ。
歌詞とかメインメロディとか絵とかもっと違う所に目を付けたほうがいいはず
201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:59:29 WTBmsmgG0
>>196
俺、何気に鼻づさんでるぜ?wwww
鼻歌なら、高くても(・ε・)キニシナイ!!
202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:04:23 POF2HTCS0
>>200
すまんスイミーのことなんだw
どうせならキャッチーで印象に残りそうなものにするべーと思って考えてはみたものの・・・という感じだw
203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:04:29 epRBusow0
初めてマイリス50いったので記念カキコ
204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:06:02 fYHqx3SAO
底辺から脱出するために今日の晩飯はネギラーメンだ。
205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:06:17 kd947DFZ0
ところでニコニコの説明文で改行入れるのってどうやるの?
206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:08:03 POF2HTCS0
>>205
プレミアムじゃないと無理みたいだぞ
207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:08:21 zV74S43f0
つ <br>
208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:08:30 5lculNat0
>>205
プレミアム会員になる
209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:09:40 kd947DFZ0
プレミアムじゃないとダメなのかぁ。
あきらめよう。
210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:13:11 5lculNat0
>>164
「ツアー中」祭りもあったのかw
底辺卒業オメ〜・・・
211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:15:21 WTBmsmgG0
>>209
地道に空白入れてガンガレ!
空白→確認の繰り返しを5回くらいやれば、なんとかなるw
212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:32:39 InUDgU580
前スレ805です。前スレ927を使わせてもらって続きを。
VSQもちょっといじらせてもらいましたので一緒に入れてあります。
URLリンク(www12.axfc.net)
パスteihen
ピアノを後から入れたら何か変になった。
213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:33:49 uD40yvtR0
おし。
今北産業
214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:40:25 R30mrwdlO
>>209
いや、初音ミクやほかのDTMのあれこれに比べるとリーズナブルなはず。
215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:43:02 kgu3/GqxO
お陰様でP名を頂けるようになった元底辺です。
最初はカバーすら長くて単発ネタから始めて
初オリジナルで「テラMIDIww」と米されても挫けずに続けてたら
ふとしたきっかけで殿堂入りになってしまいました。
何がきっかけでブレイクするかなんて本当わからないので
酷評されても作品は出し続けることが大事だと思いますよー
216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:44:44 YDnh2YHH0
>>215
特定した
217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:45:15 ifRbtP/40
>>213
次スレになったくらいで
別に進展なし
企画も日中は御休みの模様
218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:45:28 ZBEYTJLW0
>>216
こっそり教えてくれ
219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:45:49 HBdAhWe60
>>215
だれだっけこれ。ああ、思い出せない。
220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:46:06 kd947DFZ0
プレミアム月525円か・・・微妙な値段だ
221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:46:33 uD40yvtR0
>>217
さんくすー
日中はすんまそんですた。
「けいさんだー(仮)」の作業をしないとw
222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:48:13 IduQ5xpRO
酷評※すら付きません
223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:51:43 WTBmsmgG0
>222
, -─ ' `i
< __|
`r‐─‐‐、 |
__ !┐rー' r |
/ あ\ 、L lノ
| な | l|/<ヽ二ノ ` - 、
| た. | | [j )ノ ヽ
| し と | ヽ ノ 、 ..l
| た 合 | / /λ ::l ::|
| い 掌 | / /./ | . . ..:::| ::|
ヽ _/ / // |.: ::: ::::| ::|
, --- 、 レ ヽ / 〉 , -' ノ
ノ【ヘ从ヘ】ヽ. r‐' `ー-<_-'''"~_,..-ー'|
//|ー_ー|ヾヽ. l ///人 `'''ー、
| | ' ̄ ̄ヽ. | | ゝ_,,. - ' `r‐'´:::::~`'-、..,,_ヶ
| | | 乃 | | | <,,,,....,..-ー''"´l :::::::::_.ィ´
| | V人\ j | | | | ::::::,:'
224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:51:57 5lculNat0
週間ランキングに入っても、最下位レベルなら底辺Pでいいよね?
225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:52:31 N0NzFk530
マイリスト整理してたらマイリスト1の動画が3つくらいあった
何で自分の動画を自分でマイリストしないんだ・・・気になってはずせないじゃないか
226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:54:58 R30mrwdlO
>>224
それが演奏してみたの100位であったとしても却下されると思う。
むしろその曲を生み出すまでの過程を語るべき先達の立場かと。
227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:56:25 DQFbrO3e0
>>225
IEのお気に入りに入れてる
のでは・・・
228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:01:18 uD40yvtR0
>>212
かっこいいスイミーきたー
完成度高いなあ あとコーラスかな?
229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:04:59 zV74S43f0
>>225
マイリストの使い方知らないんじゃないの。そういう人意外と多いらしい。
知ってたらいれるでしょ。そういう点も含めて底辺なんだと思う。
>>224
ランキング入り。。。。一度でいいから経験してみたいわ。。。。。
230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:06:06 WTBmsmgG0
>>212
混雑してて落とせねえええええwww
お前ら自重しろw
自重先生が来るぞ
231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:09:16 uD40yvtR0
>>230
がんがれ つか、すげー混んでるよな 15分くらいかかったよDL画面までorz
232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:09:51 md/ecm6V0
>>230
鯖自体が重くね?
俺も落とすの大変だった
233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:12:30 uD40yvtR0
>>232
そうそう なんかねー やたら弾かれる
底辺Pは出入り禁止かとorz
234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:14:45 WTBmsmgG0
繋がったーーーーー
けど、ダウンロード遅すぎる
235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:14:56 md/ecm6V0
>>233
www12のHephaistos(混雑状況: 100.0%)は慢性的に重いのかもしれんね。
今まではwww11のAthena(混雑状況: 80.0%)ばかりだったし。
236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:15:02 OjOSVfX90
昨日のすりーみーの絵需要ある?
237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:15:15 InUDgU580
ありゃりゃごめん。上げるときも重かったけど。
ファイルサイズで鯖が分けられてるのがアレなのかなあ。
違うとこに上げ直してきますorz
238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:17:06 WTBmsmgG0
>>236
ばっちり保存してあるZE☆
イイ絵だw
239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:18:05 InUDgU580
DTM+を借りてきました。
URLリンク(dtmplus.com)
パスteihen
240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:18:12 LZ2l7cot0
とりあえずここで謝っておく
テラMIDIwwwwって言ってサーセンwww
241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:20:33 WTBmsmgG0
>>212
今リピートしまくって聞いてるw
いいよ。これwww
242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:25:14 5lculNat0
>>212
オケは良いんだが・・・ボーカルのミックス具合と歌詞が気になるw
オケだけもageようZE
243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:27:37 uD40yvtR0
>>242
歌詞ってなんか違和感ない?俺とか 〜だぜとか
俺だけかな?
244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:30:24 InUDgU580
>>241
ありがとう。元の曲がイイからだと思うけど。
>>242
歌詞面白いと思うけどw
と言うか了解です。
とりあえず歌抜いてマキシマイズしない奴作ってきます。
245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:31:20 WTBmsmgG0
>>243
乙女チックに直してみるか
246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:33:44 zRyGcre20
ヒント:魔理沙
247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:35:33 uD40yvtR0
>>245
あーいいっすよ、そこまでしなくても。
なんていうのかな、ミクで声もかなり高いんで中性的なほうがいいのかなって・・・
少数派っぽいので沈降orz
248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:36:21 md/ecm6V0
すりーみーの部分って超音波に近くね?
キー少し下げた方がいい気がするんだが
249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:36:25 WTBmsmgG0
『スイミー』
どんだけ努力をしたって
どんだけ工作したって
有名Pには敵いやしない
それでも手を伸ばすんだ
高く高くの星を目指して
私は(俺ら)スイミースイミースイミー
弱い魚だから
スイミースイミースイミー
一緒なら空を飛べる
さぁ行こうよ(ぜ) 底辺から空へ
・・・化粧落としてくる
どんだけ宣伝したって
どんだけ自演をしたって
有名Pには及びやしない
それでもあきらめないよ(ぜ)
遠く遠くの星の彼方へ
私は(俺ら)スイミースイミースイミー
一人じゃ非力でも
スイミースイミースイミー
一緒なら月に行ける
さぁ行こうよ(ぜ) 底辺から宇宙(そら)へ
・・・化粧落としてくる
たとえ一人になったとしても
私(俺ら)はちゃんと覚えてる
君たちと(お前らと)一緒に作った この曲を
私(俺ら)はスイミースイミースイミー
ひとりじゃないんだよ(ぜ)
スイミースイミースイミー
一緒なら空を飛べる
さぁ行こうよ(ぜ) 底辺から空へ
・・・化粧落としちゃった☆
直してみたけど、俺的には前のでいいと思う
僕ら に直せば多少は柔らかくなるかな。
250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:37:55 GGkEq/U40
>>224
さあ、張ってみようか
251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:38:31 POF2HTCS0
>>248
ずっと聴いてると耳痛くなっちゃうんだよな
252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:39:23 N0NzFk530
底辺で支えあう活動として、何日から何日までに投稿されたマイリスト30以下の動画を見まくってコメする運動とか
あったらいいなーと思うんだけどどうだろう
253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:39:43 zRyGcre20
>>249
なんせ、歌ってるのはミクだけど、内容的には
スイミーな底辺Pの独白文だからなぁ〜。
それを考えるとミクがスイミーだと話が合わなくなっちゃうんだよね。
254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:39:48 l/VVAtkl0
「僕ら」に一票
255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:42:02 zRyGcre20
>>248
>>251
作曲しといてなんだが、俺も思った。
ピアノで弾いてる分には問題ないんだけど、
ソプラノ歌手の音域なんだよね・・・。
どうにかならないものか。。。
256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:42:29 3qmKWBYH0
>>212が落とせないのは俺だけ?
257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:44:00 OjOSVfX90
どんだけ努力をしたって
どんだけ工作したって
有名Pには敵いやしない
それでも手を伸ばすんだ
高く高くの星を目指して
ぼくらはスイミースイミースイミー
弱い魚だから
スイミースイミースイミー
一緒なら空を飛べる
さぁ行こう 底辺から空へ
どんだけ宣伝したって
どんだけ自演をしたって
有名Pには及びやしない
それでもあきらめないよ
遠く遠くの星の彼方へ
ぼくらはスイミースイミースイミー
一人じゃ非力でも
スイミースイミースイミー
一緒なら月に行けるさ
さぁ行こうよ 底辺から宇宙(そら)へ
たとえ一人になったとしても
ぼくらはちゃんと覚えてる
君たちと一緒に作った この曲を
ぼくらはスイミースイミースイミー
ひとりじゃないんだよ
スイミースイミースイミー
一緒なら空を飛べる
さぁ行こうよ 底辺から空へ
うんごめん。化粧落としてくるの面白さがさっぱり分からんので削ってみた
258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:44:50 SSpzl46y0
>>255
ビタス音域。サビで転調するか、全体キーを5つ下げるとか。(しかしAメロが低くなりすぎる)
259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:45:30 5lculNat0
>>249
「努力をしたって勝てない!」
・・・ハナから救いが無いものw
手のある生き物なのか、魚なのか、鳥なのか・・・わからない
260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:45:38 md/ecm6V0
>>256
>>239が同じ物だよ
261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:46:04 uD40yvtR0
作詞経験ゼロのおれも書いてみる
『スイミー』
どれだけ努力をしたって
どれだけ工作したって
有名Pには敵わないけど
それでも手を伸ばすんだ
高くきらめく星を目指して
ぼくらはスイミースイミースイミー
弱い魚だけど
スイミースイミースイミー
一緒なら空だって飛べるはず
さぁ行こうよ 底辺から空へ
・・・化粧落としてくる
どれだけ宣伝したって
どれだけ自演をしたって
有名Pには及ばないけど
それでもあきらめないよ
遠く遠くの星の彼方へ
ぼくらはスイミースイミースイミー
一人じゃ非力でも
スイミースイミースイミー
みんなとなら月でさえ行ける
さぁ行こうよ 底辺から宇宙(そら)へ
・・・化粧落としてくる
たとえ一人になったとしても
ぼくはちゃんと覚えてる
みんなと一緒に作った この曲を
ぼくらはスイミースイミースイミー
ひとりじゃないんだよ
スイミースイミースイミー
一緒なら空を飛べる
さぁ行こうよ 底辺から空へ
・・・化粧落としちゃった☆
262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:47:04 WTBmsmgG0
>>257
まぁ、ネタだったしなw
それだとしっくり来るな。
いやぁ、底辺Pの気持ちで作ったもんで、「俺ら」で作ったんだ
「スイミー」は色々改変して、いい作品にするための調整の時期に入ったんだなw
263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:47:20 kd947DFZ0
>>239
知らぬ間にこんなに進化してたのかww
264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:48:57 5lculNat0
有名Pに敵わないのは、努力以外の何かをしているからってことで
さあ何かな
265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:50:12 3qmKWBYH0
>>260
さんくす!
266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:50:29 md/ecm6V0
みんなわかってると思うが、化粧落としてくるは内輪ネタすぐるので削った方がいいと思う。
一人称の問題は、視点をどこにするかというのと同時に、
視聴者側はどっちの視点として見るか、という問題でもある。
違和感がない方へ移すか、それとも詩の視点が違和感ないように(楽曲・映像で)演出するか。
さあ、難しいぞw
267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:50:31 zRyGcre20
>>239
このアレンジいいな!!
スイミーなのにかっちょええwww
268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:51:55 InUDgU580
オケだけ出来ましたー
歌入りのサビのピアノが一音、半音外れてたのは内緒だ。
URLリンク(dtmplus.com)
VSQと1番と2番の間奏の長さが違うので、適宜カットして合わせてください。
かっこいいコーラスとか誰か入れてくれないかなあ。
269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:52:53 ifRbtP/40
>>264
枕営業だろ
よくやるよなぁ
270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:53:40 OjOSVfX90
>>269
誰とだよw
271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:54:49 Sj7pQbXL0
>>270
なるほど、前スレ1000はそういう意味だったのか!
272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:55:16 3qmKWBYH0
>>239
これはいいよw
リピートしたくなるこれは!弾幕もいけるし。
欲を言えば「化粧落としてくる」はラップにして間奏に入れるとかこいいかも
273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:57:18 ifRbtP/40
>>239
やばすぐるwww
何この互助会並みのくおりてーw
274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:58:38 5lculNat0
> 一人称の問題は、視点をどこにするかというのと同時に、
> 視聴者側はどっちの視点として見るか、という問題でもある。
ぼくでいいし、空飛ぶ魚で良いと思うけど、魚なら「手を伸ばすんだ」はイヤ〜
275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:59:46 5lculNat0
>>269
君は釣り100%路線で歌詞をどうぞw
276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:00:11 kd947DFZ0
すり身の身がうるさいのはリバーブのせいか?
277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:00:30 OjOSVfX90
>>274
およげたいやき君方式の手のある魚でいいじゃないかw
278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:02:15 3qmKWBYH0
「ヒレを伸ばす」じゃ変だよ
279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:02:48 kd947DFZ0
エラじゃね?
280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:03:00 md/ecm6V0
>>277
たいやき君を知らない世代無視の、おっさんホイホイにする気かよw
281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:03:10 WTBmsmgG0
>>274
バロスwwwwwwwwww
「それでもただ泳ぐんだ」はどうだ?
それか、「それでもただ目指すんだ 高く高くの星を夢見て」は?
282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:03:12 InUDgU580
>>267
もしや、作曲の方ですか。
すまんです。好き放題にしてしまいました。
>>274
水面を突き破るみたいな感じはどうでしょう。
283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:04:16 OjOSVfX90
>>280
たいやき君知らないとかどんだけゆとりwww
ポンキッキで放送されてるんだから20代から10代後半なら確実に知ってるだろw
284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:04:48 5lculNat0
>>280
中間に、ぷよぷよ世代もw
285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:05:01 uD40yvtR0
>>274
それでも手を伸ばすんだ
↓
それでも向かっていくんだ
こうですか、わかr
286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:06:04 l/VVAtkl0
シングル総売上No.1のたいやきくんを知らないとは…
287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:06:33 Sj7pQbXL0
スイーミー スイーミー
やばす癖になるw
288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:08:09 l/VVAtkl0
スルーされてるけど>>75もかなりのもんだぞ
289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:08:11 3qmKWBYH0
「有名P」を何かに例えたほうがよくない?クジラとかさ
290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:08:31 ifRbtP/40
>>282
アレンジってMIDI手打ち?
291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:10:47 ifRbtP/40
全然関係ないがマイリス1こ増えた
うれしいwww
292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:11:04 OjOSVfX90
>>288
これはこれでカッコイイな
>>289
スイミーたちはマグロに脅えてたが
クジラくらいデカイほうが夢があるかねw
293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:11:24 3qmKWBYH0
>>291
おめ!俺4つ減ってた!
294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:11:28 WTBmsmgG0
>>291
おめー!ww
俺は昨日から4個減ったw
295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:12:32 kd947DFZ0
>>293,294はデュオですか?
296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:13:12 WTBmsmgG0
>>293
お前は俺だーーーーーーーーーーーwww
297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:13:22 YDnh2YHH0
なんかいいじゃんこの曲。
298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:13:29 AdBPEgo/0
>>291
おれはマイリスに増減は無いけど
「テラデオチwwww」
ってコメ付けられたよ!
299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:13:40 l/VVAtkl0
何気に「化粧落としてくる」のとこ好きなんだよな
アーメン進行だっけ?
300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:14:01 Wj6yEgeJ0
>>291
俺も今日1増えたよ!
自分含めて合計2だけどなw
301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:15:30 Sj7pQbXL0
>>291
昨日夜投稿して再生数50コメ3マイリス1俺涙目w
302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:15:35 3qmKWBYH0
>>296
たぶん、俺らよりいい曲が2曲うpされたんだろうな
303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:16:18 zRyGcre20
>>299
YES。
F→Cだね。
304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:18:01 3qmKWBYH0
「化粧落としてくる」を絶対入れたいならさりげなくメロディに乗せとくか
「うろこ落としてくる」に変えないと違和感あるかも
305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:18:22 InUDgU580
>>290
今回のはらくらく作曲名人でコード打ち込んで出したMIDIをDAWに取り込んで、
あとはマウスでポチポチ付けたり足したり、切ったり貼ったり。
何気にシンセが2台部屋に転がってるけど、PCにつなぐケーブルがない。
と言うか配置する場所もない。
306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:18:59 ifRbtP/40
>>299
おれもココ結構好き^^
この曲の隠し味的部分だよねw
>>300
おれも過去最高で10
一桁だと一増加のありがたみが違うよねww
307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:19:33 md/ecm6V0
>>304
3枚におろされる寸前なのか(つД⊂)
308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:20:20 OjOSVfX90
化粧落としてくる>マイリスまた減った
309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:20:42 3qmKWBYH0
最後は「目からウロコ落ちた」とか
310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:20:47 l/VVAtkl0
>>308
全俺が泣いた
311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:21:55 SSpzl46y0
つか、ここ数日マイリスが100と99を往復しててストレスが溜まってきたから一気に30くらい減らすね。
ミク関連が殆どなのとこのスレでの支援マイリスもあるから、本当に気にいった曲以外消す。
貴方の動画のマイリスが1個減ったらごめん。
312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:22:30 WTBmsmgG0
>>311
らめええええええええええええええええ
313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:22:49 kd947DFZ0
>>311
すぐに登録しなおしなさい!
314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:23:34 3qmKWBYH0
ちょっと自分の動画を監視してみよう
315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:26:52 WTBmsmgG0
あれ??俺1個増えたw
316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:27:24 SSpzl46y0
10個消したけどもう限界・・・心が痛むのと、本当に気になる曲しか残ってない。
これから更なる名曲が出てきたらまた消すハメになるのだろうが・・・。
普通の会員でも限度300程度に増やしてほしいね。自分のうpを自重するって方法もあるがw
317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:28:32 3qmKWBYH0
監視してたらコメが1個増えたので喜んで見に行ったら
「キモイ」と書いてあった
318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:29:10 zRyGcre20
らくらく作曲名人つええw
319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:29:35 l/VVAtkl0
>>311
さらっと言ってくれるけどマイリス100とかすごいじゃん
下手すりゃ再生数でもそんだけ行かない危機もあるってのに
つかホントに底辺Pか?一般Pとか潜入してないか?
320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:30:05 ifRbtP/40
>>317
ちょwww
フイタwwwww
321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:30:18 l/VVAtkl0
>>317
泣いた
322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:30:43 Sj7pQbXL0
>>319
もちつけw >>311自身のマイリスを30減らすって事だw
323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:30:46 OjOSVfX90
>>317
それは「きっともっといい曲作れるはず」の略だ
>>319
ちょwwwちゃんと>>311嫁wwww
324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:30:46 C6gs6tem0
ひとことだけポツって言葉が音痴とか書いてあると どうが消したくなるwww
325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:30:46 SSpzl46y0
>>319
自分で登録したマイリスの意で、自分の動画が登録されたマイリスではない。
326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:31:40 WTBmsmgG0
>>317
(´・ω・)カワイソス
327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:31:48 ifRbtP/40
>>319
多分、自分の登録してるマイリスの数だとおも
自称底辺のシルバーPも結構いるけど
小宇宙の爆発させかた教えて栗
328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:31:57 l/VVAtkl0
スマン、吊ってくる
329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:32:26 Wj6yEgeJ0
>>319の人気に嫉妬
330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:32:43 WTBmsmgG0
全力でのツッコミに和露多w
331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:33:03 l/VVAtkl0
動画もこんだけ人気あればいいのにな…
332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:34:48 l/VVAtkl0
実際問題、作品のマイリスって日ごとに増えたり減ったりして精神衛生上よくないよな
2歩進んで3歩下がるみたいな
333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:36:03 AdBPEgo/0
マイリス減るのは
何度見ても慣れない…
毎回ショックを受ける
334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:37:00 5lculNat0
現在マイリス126であります!
335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:38:00 SSpzl46y0
>>334
証拠見せろ
336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:38:04 l/VVAtkl0
>>334
お引き取り下さい
337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:38:21 Wj6yEgeJ0
>>334
俺の63倍だな。
338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:38:27 Sj7pQbXL0
>>334
一人分けてくれ
339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:38:52 WTBmsmgG0
>>334
お前なんか、自分のへその臭いかいで凹め
340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:39:37 3qmKWBYH0
マイリス126てどんだけ頂点Pだよwwww
341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:40:36 apy2p4gF0
>>334
酷い事いってごめんなさいって謝れ
342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:40:42 l/VVAtkl0
俺の最新作、投稿1週間で160/6/1
もちろんマイリス1は自分ですが何か?
343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:41:09 md/ecm6V0
>>334
>>193か
344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:41:26 Sj7pQbXL0
マイリス126なんてなったら嬉しさのあまり山梨の温泉あたりに旅行にいきたくなるな
345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:42:08 ifRbtP/40
>>342
標準的な底辺Pですw
再生が二桁止まりになれば、人に自慢できます
346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:43:14 WTBmsmgG0
>>334シネ!!(・∀・∀・)イキロ!>!>342
347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:45:31 Wj6yEgeJ0
自分は177/8/2です。。
348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:49:56 3qmKWBYH0
去年の10月にうpしたのが565/24/1なんだけど
>>342とどっちがすげぇかな?
349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:52:04 HBdAhWe60
>>348の勝ち!いや負けなのか?w
350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:52:08 SSpzl46y0
>>348
それが事実なら最強。ってかどうやったらそんなの出来るの?カバー?
351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:52:09 1WeMgu3K0
俺も今自分の見てきました。
1300/140/60でした・・
352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:53:05 kd947DFZ0
>>351
ご卒業おめでとうございます。
353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:53:30 3qmKWBYH0
よっしゃ!最底辺決定戦暫定1位だな
>>350
カバーだよ
354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:53:30 apy2p4gF0
>>348
晒してくれ
355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:53:37 WTBmsmgG0
>>351
おめでとうございます。
356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:53:53 1WeMgu3K0
え?卒業って何??
357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:53:57 Y2BcR47h0
実に底辺ぽい流れだ
心安らぐ
358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:54:16 SSpzl46y0
>>350
コメ率の高さがいいね。あと40で卒業だよ
どれうp(ry
359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:54:27 l/VVAtkl0
>>348
俺も去年10月で876/63/8ってのがあるけどまだマシなほうなんだな
でも一週間の時点で160だと結構ヤバイかも
すでに1日の伸びが2〜3になってきてるからね
360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:55:20 OjOSVfX90
出所か・・・
361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:55:40 Wj6yEgeJ0
伸びはやっぱり初動が大事だよな。
古くなるほど目に付きづらくなるし。
362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:56:05 l/VVAtkl0
あーシャバの空気が吸いてえぜ
363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:56:59 apy2p4gF0
オリジナルなら古いのも探しに行くけどカバーだと新しいのしか聞かないな
364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:58:10 WTBmsmgG0
>>361
だよな
だから、最初は自演バリバリで動画を上げるんだwww
自演チェックソフト使われたら、恥ずかしくて死ねるwwwww
365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:58:42 3qmKWBYH0
>>359
それはあるね。俺のは500まで1週間ぐらいだったし。
366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:00:05 3qmKWBYH0
自演といえばコメの3割ぐらい自演の気がするw
今は全然やってないけど、過去のヤツ見つかったら恥ずかしいw
367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:00:11 WTBmsmgG0
動画○○を含むマイリストは13
368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:00:49 l/VVAtkl0
>>364
とりあえず新作うpしたらここに貼るんだ
全力で支援させていただくぜ
もう自演なんかじゃない!
369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:02:10 WTBmsmgG0
他演だなw
370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:02:22 SSpzl46y0
つかカバー曲で上位とりたいなら、名曲や皆が好きなの選べばいいじゃん。
調教なんて時間かければ音楽センス関係なく誰だって出来るんだし。
まぁ、俺はオリジナル以外聴く気にはならないけどね。vocaloidを通してその人の
個性が見たいわけだから。
371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:03:07 zV74S43f0
オリジナル曲を12月、1月、2月にそれぞれ投下したんだけど、
再生数が、1200 → 400 → 200 と
うpするごとに半分以下に減っていくのだが。
マイリスは30 → 7 → 4
この調子だと次は再生100?
冗談抜きで、新曲をアップするのが怖くなってきてる・・・
372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:04:42 +pMMsJtf0
一つ、底辺スレ住人は他の人を見下さない事
373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:05:26 5lculNat0
>>343
それなら663みたい
374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:05:47 apy2p4gF0
>>370
そういうのやってて再生かせいでる人を見るとイラっとくる超底辺の者です
375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:05:56 md/ecm6V0
>>373
立派に卒業だろてめえw
376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:06:10 OjOSVfX90
一つ、底辺と云えども創作は卑屈にならない事
377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:06:21 3qmKWBYH0
いやまぁ俺の場合、カバーは自分の好きなマイナー曲をボカロで再現してみたかっただけだし
正直再生とかマイリスは全然気にしてないんだけどね
378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:06:31 SSpzl46y0
>>371
再生数はあんま関係ないよ。再生数が低いから底辺なんだってのはそうなんだけど
再生数に対するマイリス率が問題だよ。出だしから2〜3%じゃ正直見込みはない。
つまりそこがうpした曲の中身ってこと。再生数を上げる自体は色々対策があって
それは本スレでも散々議論されてるからそれを参考にすればいいだけで。
379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:06:34 qvNmdxHg0
初うpのコメントが典型的ヤバイ内容だったw
初心者ですとか、そういう事書いてあるのorz
あれはいかんよなwww
380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:07:47 /2lTJ+hW0
スイミーが格好よすぎて吹いたw もうそのままいけるんじゃ。
「輝きたい化粧(仮題)」を1コーラス作ってみました。てか化粧取っていいですか?w
サビ(のvsq)だけは昨日このスレの方に調整していただいたのでちゃんと聞けますが、
他はほぼベタ打ちです。雰囲気だけ伝わればいいなぁ。
URLリンク(www11.axfc.net) passはteihen
(ミックスしたmp3、オケのmidi、改変歌詞txt、元歌詞txt、vsqが入ってます)
381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:09:49 uD40yvtR0
すいみーにダサダサのコーラスいれてみたー
URLリンク(dtmplus.com)
382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:09:57 l/VVAtkl0
>>377
俺漏れも
「この曲やるかw」みたいなコメにニヤニヤしてまつw
383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:12:58 SSpzl46y0
>>380
カノン進行きたw 王道な感じで無難な感じにまとまってるね。前スレでうpしてたよね?
調教とオケ次第ではいけるのではないか。
>>381
いいんじゃね?
384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:15:21 WTBmsmgG0
>>380
いいよいいよー!w
>>381
かっこよすぐるwwwwwww
スイミー部分、音程低いバージョンをうpする猛者はおらんのか!
385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:15:27 OjOSVfX90
>>380
問題ないと思うがサビがどっかで聞いたことある
ちょっと篭って聞こえるのは俺の環境かもしれん
386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:15:31 5lculNat0
スイミーVSQの歌詞1番弄った
だめPなスイミー、空へ・・・
URLリンク(dtmplus.com)
ふらふらノンビリしたって
ゆらゆら昼寝をしたって
きらめく星には 届かないから
今日から空 およぐんだ
はるか遠くの ☆をめざして
夜空を スイミースイミースイミー
よわい僕らだけど
スイミースイミースイミー
一気に雲を こえるんだ
もうすぐ 水平線の彼方へ‥
うとうとしてくる
387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:16:35 md/ecm6V0
化粧の次はうとうとか!
388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:21:37 C6gs6tem0
唯一マイリスト3と2桁行ったのが 童謡カバーwwあとはほぼ一桁 orz
389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:22:30 5lculNat0
もうすぐ週間ボカランが・・・わくわく
390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:22:41 WTBmsmgG0
>>386
うーん
391:380
08/02/18 23:25:28 /2lTJ+hW0
>>383 前スレでもupしてました。カノン進行なら…カノン進行ならなんとかしてくれるかな、とw
>>384 ありがと〜。
>>385 やばい、無意識のうちになんかのメロディが乗っちゃったのかも orz
音が篭ってるのはリバーブのかけすぎなのかなぁ、いじってみる。指摘ありがとう。
392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:26:10 5lculNat0
ミクだとついつい可愛くなってしまう。
レンだとついつい超音波に‥すごい高音伸びるよね
393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:27:00 uD40yvtR0
>>386
さあ、歌詞を完成させるんだ
で、テンポをゆっくりにして歌うといいかもね
394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:28:21 3qmKWBYH0
>>380
おーだいぶ出来てきたねこれ!ちょっと感動
2番のところは
「まだあなたのいない 月明かりが照らすステージで」
でどう!?
395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:29:34 5lculNat0
星、ステージ、・・・チェッカーズ?w
396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:30:10 Sj7pQbXL0
コーラス入りいいな!!!
397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:31:33 5lculNat0
CD900STだとギンギン!コーラス
398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:32:38 rpZHSkLk0
スイミーが上手いこと巨大な魚に擬態してるな。
少なくとも某リメイクアニメのOP程度には良い仕上がりになってるじゃないか。
399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:33:07 4i190tMm0
あ〜勇気出して絵描いてもらったはいいけど
動画技術が無くて単なるスライドショーにしかならん…
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5366日前に更新/236 KB
担当:undef