【初音ミクVOCALOID】 ..
[2ch|▼Menu]
116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:11:51 W80DVqSU0
>>112
マイリス率中央値は超えているわけだし
そこまで悪い値では無いと思うぞ

117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:12:19 SSpzl46y0
>>113
ちょっと待って。
>>115
これが自然っぽいよ。

上位P
中堅P
一般P
底辺P

118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:13:18 HBdAhWe60
>>102
微妙Pって微妙すぎるなwww
なあ、底辺Pは微妙Pにだけは偉そうな態度とっていいことにしないか?w

119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:14:59 ZkulBLDO0
>>118
メシ吹いたじゃねーかwww

120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:15:16 POF2HTCS0
>>115
底辺だって頑張れば有名Pになれる可能性はゼロじゃないはず・・・!

>>117
了解
イントロとか考えようとしてるんだけどスイミーのオケだけのmp3かwavってあったりするかな?
あるなら欲しいんだけども

121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:15:50 SSpzl46y0
>>113
元ファイルからあるね。>>75は歪まないようマスタリングしてるから大丈夫なはず。
ミクって言葉によってはノイズが出るんだよ。しかもその出かたは人によって違うというよく分からない感じ。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:17:21 POF2HTCS0
>>121
あーなるほど、出たことがないからわからんかったわ
ちょっとやってみる

123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:17:33 8Ecd5Ooz0
中堅Pの一番下あたりからの目線だけど、
マイリス数2の動画しかなくてもP名が付いたら名乗っておくべき。
むしろ、最初から自分でつけてロックしても良いくらい
(自分はそうしたら違う名前付けられたけど・・・その場合は付けられた方優先を推奨)

少なくとも見る人にとっては便利なので
「おこがましい」とか「お前が名乗るな!」なんて思われることは絶対ないと確証できる。

その上に以下の特典がついてくる。

・ぼかさちに登録しやすい
・P名Wikiに登録される

大体有名Pとか中堅Pとか言われる類でも自分みたいに調教のへったくそな奴はいっぱいいる。
底辺と呼ばれる人に足りないのは能力よりも押しの強さ。謙遜は悪徳でしかないぞ。

|・)ノ<じゃっ。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:17:53 GeU5Pf770
違うわ!よく聞け!こーやって並べろ!
上位中堅一般底辺!( ゚∀゚)o彡゜フウゥッ♪ フウゥッ♪

125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:22:52 WT2/DcP00
出先でもノーパソでマイリス確認
増えていないよ減ってるよorz


126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:25:00 zV74S43f0
>>120
>底辺だって頑張れば有名Pになれる可能性はゼロじゃないはず・・・!

もちろん建前としてはそうですけど、底辺Pと有名Pとでは
もはや努力ではどうにもならないくらい
「生まれついて持ってるもの」が違いすぎる気がするの。。。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:25:03 GeU5Pf770
上位中堅一般!( ゚∀゚)o彡゜テイ♪ ヘン♪

こっちのが語呂がいいな
どうでもいいけど

128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:26:26 4i190tMm0
>>126
ポール・マッカートニーやブライアン・ウィルソンとの差に比べれば
微々たるものでしかないさ

129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:26:46 SSpzl46y0
>>122
多分ない。打ち込んだ人は今いないから夜になるかと。
イントロとか弾いたらその音ファイルだけくれればmixするよ。

130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:27:12 6tS2Wlts0
>>124

先生!底辺の!マイリスが全然増えません!
先生!上位が!ランキングに載ったまま帰ってきません!

うるさーい!だまれ!ニコニコ動画を荒らすな!
ミク、KAITO、ミク、KAITOで交互に並べ!

先生!底辺がすっごく上位より多いです!
そうか、だったら!
底辺一般底辺上位底辺底辺中堅だ!

底辺底辺底辺底辺底辺底辺底辺ですね?

違うわ!よく聞け!こーやって並べろ!
上位中堅一般底辺!( ゚∀゚)o彡゜フウゥッ♪ フウゥッ♪

131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:28:11 6tS2Wlts0
1行間違えた・・・

×ミク、KAITO、ミク、KAITOで交互に並べ!

○底辺、上位、底辺、上位で交互に並べ!

132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:28:59 ZkulBLDO0
>>130
いいなwww
ここ見てると面白くて打ち込み全然進まんwww

133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:29:02 ICz/C2Mm0
>>130
歌詞書いた人は必ずうpまで関わらないといけないんだが大丈夫かw

134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:31:13 HBdAhWe60
ていへんの人間がみんなじょういになったら
世界のバランスがくずれるじゃないか

135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:31:22 GeU5Pf770
>>130
これ動画付きで作ったらたぶん上位いける

136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:31:59 6tS2Wlts0
>>133

いや、正確にはこのスレの住人でないので。
だがつい見ていて面白そうだったので書き込んでしまった、すまん
この歌詞はこのスレのやりたい人にあげる。

しかし、あの曲のレンKAITOバージョンに勝てる奴は
結構いそうなもんだが挑戦者がいないねぇ

137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:38:48 wJsel/vM0
>>86
DTM+のロダに上げました
URLリンク(dtmplus.com)
midファイルも入れましたんでガンガンいじってね

なに?どっかで聴いたことある?
そんなの関係ねぇ!

138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:41:06 SSpzl46y0
>>137
チャックベリー風ソロを乗せたくなるな。ところどころモタってるぞ。

139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:41:47 ICz/C2Mm0
>>136
おkじゃあ名誉底辺Pということで襲名ねw
あと、副賞として>>130の歌詞を曲にして仕上げてうp

いやいやいや、アドバイザーとして助言してくださいよ>作詞部門

140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:42:05 yMcAJX/B0
すいません。再生500マイリス7だけど、一回しか投稿してなくて今夜あたりに二回目の投稿をしようかと思っている俺は、
まだここにくる資格はないですか?

141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:43:31 4i190tMm0
来るもの拒まず、去るもの追わず。
それが今俺が勝手に決めたこのスレのルールだ。
だから、ゆっくりしていってね!!!

142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:43:43 md/ecm6V0
>>140
最初から底辺を目指すなよw

143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:43:47 wJsel/vM0
>>138
モタってるのはうちのシーケンサが拗ねてるからでつ

144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:44:11 ZkulBLDO0
基本誰でも受け入れるよねこのスレww
良い流れだなー

145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:44:51 ICz/C2Mm0
>>140
まあ、いきなりでなんだが、1回目のやつまずうpなw

146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:44:53 GeU5Pf770
>>140
ずっと一緒にいようぜ

147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:45:32 IduQ5xpRO
時々思うのは、ミク曲を積極的に支援してくれる人達が居て
まずはその人達に目にかなわないと伸びないのかなとか

148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:48:23 yMcAJX/B0
一回目のやつは年始に本スレに自張りしたんで……。
修正版をさらに後日うpしたら貼ります。

>>142
いや、自分は現状底辺と認識してたんだけど、>>23を読んだら、」ね。

でわ、画像を加工して切り貼りしたテロップを貼る作業にもどるお。

149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:51:18 4i190tMm0
ボカランとか見てると「いつかああなるぞ!」という風にやる気でる以前に
天文学的数値を目の当たりにして凹むよな。

150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:52:29 ZkulBLDO0
>>149
あるあるww
てか最近ボカランあんまり見なくなってるな。チェックしないと。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:54:29 DJdZKDic0
底辺の認識が違うんだろうな
おれは底辺ていうと1番下って感じだけど、このスレには土台のっけて床の上くらいの人が結構いるかんじ

152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:55:35 kd947DFZ0
今マイリスが1減った

153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:56:16 DJdZKDic0
>>152
全俺が泣いた

154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:57:42 GeU5Pf770
神様
王様
貴族
騎士
地主
平民
奴隷←今このへん

155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:59:51 ZkulBLDO0
>>152
ああ・・・

>>154
家畜とかいるんだぜ?

156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 16:59:51 wJsel/vM0




えた・非人←今このへん

157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:02:42 HBdAhWe60
>>152
メーテル、また一つ星が消えたよ・・・

158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:03:56 4i190tMm0
時間をかければ曲の質が向上すると思いいつもより製作期間を長くしてみたら

自 分 の 曲 に 飽 き た

159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:05:16 SSpzl46y0
>>143
ダメだ、弾かずにはいられなかったw  勢いでソロまで弾きそうだったけどそれだと主旨が変わるので
URLリンク(www.uploda.org)

160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:06:22 GeU5Pf770
神様←いわゆるゴッド
王様←トップ争いしてる
貴族←10位以内に入る
騎士←毎回ボカランに登場
地主←30位以内に入ったりする
平民←このへんからボカランにサムネだけ登場
奴隷←マイリスが登録される
家畜←GJコメがつくときがある
野獣←今このへん

161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:07:34 wJsel/vM0
>>159
イイ音出してまつね
エフェクターは何をお使いで?

162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:07:52 HBdAhWe60
>>159
ウホッ、いいギターktkr!

163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:08:20 4i190tMm0
>>160
平民まで遠すぐる

164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:10:24 ICz/C2Mm0
なんか前スレからあふぉみたいに「自貼り自貼り」って連呼してて、
そういや自分はどうなのよってちょっと反省。
お詫びのしるしに自貼りする。

典型的なカバー専の底辺P全開orz
URLリンク(www.nicovideo.jp)

165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:11:21 SSpzl46y0
>>161
G7とかノアズアークとか誰かが作ったオーバードライブ(一番高い)・・・とか適当に組み合わせて音作ってる。
後からエフェクトは掛けない派。左右一発ずつなんでちょっと聞き苦しいかと思うけど、ちょっと昔に戻った気分。

166:サ骨@レP ◆xO/IQ5000w
08/02/18 17:12:30 wK45l5md0
>>160
家畜ですがとくに異議はないです。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:13:24 6tS2Wlts0
>>139
作詞ですか。替え歌職人系ですし、自分のレベルでよければ・・・

まず
「マジメに泣かすこと」と「徹底的にネタでこかすこと」
のメリハリをつけることと、自分はどっち向きなのかを把握することじゃないでしょうか?
自分はコケ系はだせるけどマジメ系は凄く苦手です。

ネタ系歌詞についてですが・・・
とにかくよく知っているテーマに対してどういう切り口があるのかを
出しまくっていけばネタの数は足りると思います。
それでも、言葉が足りなければ曲を短くすればいいのです。
だって飽きっぽい人(自分とか)は5分すら聞いちゃいないわけで。

個人的には最高のネタ作詞作曲は短い、単純、明快だと思います。これとか。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
「ふるさとは遠くにありて思うもの」のオマージュ。

これは自分が厨房くらいの時にやったんですが
国語辞典とかを一冊持ってきてパラパラとめくって
エイヤっと指差し×3回して、その3つを使って文章を作ってみるとか。

面白いですよ。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:16:07 wJsel/vM0
>>165
おいらG2使いだけど、そういう音出ないなぁ
昔作ったやつだけど
URLリンク(www.fileup.org)
DLpass=teihen
こんな感じ
まぁ今回のもこれの焼き直しみたいなもんですがw

169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:16:31 YDnh2YHH0
>>166
おま、おちんちんランド再生数多すぎるだろどうかんがえても底辺じゃない

170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:16:50 SSpzl46y0
>>164
オケがかっこいいので許す。メイコにしては自然に聴こえる。調教上手いね。
投稿数多いけど、全部カバーか。それはそれで凄い。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:19:30 W80DVqSU0
基本誰でも受け入れるといいつつ上位Pには厳しい底辺Pスレw

172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:20:12 ZkulBLDO0
>>171
それが俺らのヒガミ根性

173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:20:20 SSpzl46y0
>>168
タイトな感じでいいじゃん。リズムもジャストだぜ!BGかHKかな?俺はPVが気に入ってたけど、
基本はコンパクトのオーバードライブ使ってるかな。・・・Gのキャビシミュは評判悪いけど俺は好きだがなぁ。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:29:24 zV74S43f0
カバー専Pの場合、オリジナルと違って
再生数やマイリス数とかで単純に「底辺」とか「中堅」とか定義できないよな。
>>164は一度オリジナルで実力を試してみては。。。。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:30:40 md/ecm6V0
>>164
再生14000、マイリス140超えてるのがあるのに底辺なのか・・・
まあ苦戦してるのも多いが

176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:31:37 md/ecm6V0
って見たらアルバムツアー採用曲か

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:36:30 GeU5Pf770
>>164
すげぇ・・・
マイリス1ってのが無い・・・

178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:38:27 wJsel/vM0
>>173
G2はHKないんすよね
普段はBGかPVメインだけど、あれはプリセット「1984」をちょっといじったと思った
プリセット「1984」はMarshall Driveベースだったかな

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:40:39 zV74S43f0
あと、最近はとにかく
オリジナル曲で評価されるということが非常に難しい時代。
こうだくみ、平井堅、島谷ひとみなどの有名歌手も、
ブレイクのきっかけはカバー曲だし、
徳永英明など、最近売れているのはカバーアルバムばかり。

そういうわけで、オリジナルで数万回以上再生される曲を作るというのは
それだけ価値のあることだと思うんだよな。

言いたいことは、
「おまいら、オリジナル曲を発表するという行為にもっと誇りを持て」
と。たとえ再生少なくてもな。


180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:40:56 TTpCwebb0
このスレよく伸びるなー
本スレでは立てるの何故か反対されてたけど立ててくれてよかったよ

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:45:26 ICz/C2Mm0
やっぱ晒すのは心臓によくないなorz

>>170
オケは本物だからw MEIKOは神職人多すぎだよ。おれはこれが限界orz

>>174
オリジナル曲作れない、つか、発想力貧困orz
なんで、このプロジェクト参加っすよ。

>>175-176
そう、もともと500再生くらいしかなかった。まわりに引っ張られた結果だよ。

>>177
たぶんだれかがマイリス外し忘れてるだけかとorz



182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:56:05 3NycAJ0Z0
最終的にオリジナル曲を作るのが目的でも
まずはカバー曲から作るのを練習するといいかもだぜ
多くのPがそういう道をたどっている

183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 17:56:40 GGkEq/U40
>>181
あれ?philosophy消えた?と思ったらタイトルが変わってるw
I'veカバーはkey作品曲とそれ以外の温度差が大きい気がしますねー
いい曲多いのに^^;

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 18:08:42 6tS2Wlts0
>>182
あの「ザ・ヒットメーカー」なシンPでもスタートは
君が代のカバーだったしね。

URLリンク(www.nicovideo.jp)

ちなみにマイリスは8。

>>181
個人的にはこの本を強力に推し進めてる。

つくれる!!オリジナルメロディ どんなメロディも曲になる! (楽譜)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

これ読んで作曲の最初は発想力でなく理屈だということがよく分かった。
これだけでそれっぽくつくれる。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 18:22:28 ICz/C2Mm0
おkみんなさんくすー

オリジナルかー
けいさんだー(仮)がんがるよ

てなわけで労働厨は帰宅だノシ

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 18:25:04 jDvkg4LB0
〜1000 序の口、序二段
1000〜5000 三段目
5000〜10000 幕下
10000〜20000 十両
20000〜50000 前頭
50000〜100000 小結・関脇
100000〜300000 大関
300000〜 横綱

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 18:42:05 v0O2eEqB0
先生!新曲をオレ以外が聴きません!
先生!サムネがランク外から上がってきません!

うるさい!だまれ!言われんでもわかってる!
ニコ!つべ!ニコ!つべで交互に見てる!

先生!ウマウマが若干再生多いです

そうか!だったら!
ウマウマウマウマウマウマウマだ!

ウマウマウマウマウマウマウマですね?!

違うわ!よく聞け!こーやってうpれ!

ウッウッーウマウマ ( ゚∀゚)o彡゚ ピューピュー!
これ作ったら1000はいくんじゃね?

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 18:52:34 rpZHSkLk0
レP? デPの2Pカラーかな?

底辺以前の人間にとっても、このスレは参考になる。
適当に突っ走るとぶつかる壁について詳しく書いてある。
その壁にぶつからないようにしたら一般まで駆け上れそうだ。

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 18:56:50 ZlPSjijW0
>>188
壁を避けずに乗り越えて、有名Pまで駆け上がろうぜw

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:00:50 SSpzl46y0
このスレから一人勇者が出れば、皆次々と成功しそうだな

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:05:53 SSpzl46y0
歌詞を適当にするとか
URLリンク(www.nicovideo.jp)

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:20:16 6tS2Wlts0
そうそう。速さが足りない場合は
今のうちから準備しないとダメですよ、ホワイトデー。

バレンタインにどういう歌が出て、流行ったかをつまんでおいて
それに返答する歌詞を書くと言うのも一つの手。

時事物は1年持たないけどボカランのような短期決戦には有利。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:30:07 5lculNat0
>>23
ボーカロイド限定じゃなきゃ達成してるが・・・

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:46:59 m8a6mit70
1日2chから離れてたら、こんなスレが出来ているとはwww
マイリス50はいきたいな…

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:49:16 5lculNat0
sm1848517 は組織票か?w
あんまり好きじゃないな、祭り上げ


196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:52:35 5lculNat0
すり〜身〜、、ミク声で耳が痛いw
なぜオトコな歌詞がメインなのかもナゾ・・・

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:53:10 m8a6mit70
ところで、何で隔離されちゃったの?

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:53:52 POF2HTCS0
>>189
イントロと間奏つけようとしたけどあまりに平凡なのしか思いつかねぇ・・・
もうだめぽ

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:54:21 POF2HTCS0
更にアンカミス
>>190

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:58:27 6tS2Wlts0
>>198
5割くらいのボカロリスナーが
「レバーを左から右へ動かす」
で終わらせるような所でだめぽと言うのは間違ってるかと。本題はそこではないはず。

「初音ミク」で曲を片っ端から検索する人は正確には「初音ミク」の歌が聴きたいのであって、
それ以外の部分はぶっちゃけよくて刺身のつま、下手するとノイズ。

歌詞とかメインメロディとか絵とかもっと違う所に目を付けたほうがいいはず

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:59:29 WTBmsmgG0
>>196
俺、何気に鼻づさんでるぜ?wwww
鼻歌なら、高くても(・ε・)キニシナイ!!

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:04:23 POF2HTCS0
>>200
すまんスイミーのことなんだw
どうせならキャッチーで印象に残りそうなものにするべーと思って考えてはみたものの・・・という感じだw

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:04:29 epRBusow0
初めてマイリス50いったので記念カキコ

204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:06:02 fYHqx3SAO
底辺から脱出するために今日の晩飯はネギラーメンだ。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:06:17 kd947DFZ0
ところでニコニコの説明文で改行入れるのってどうやるの?

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:08:03 POF2HTCS0
>>205
プレミアムじゃないと無理みたいだぞ

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:08:21 zV74S43f0
つ <br>

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:08:30 5lculNat0
>>205
プレミアム会員になる

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:09:40 kd947DFZ0
プレミアムじゃないとダメなのかぁ。
あきらめよう。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:13:11 5lculNat0
>>164
「ツアー中」祭りもあったのかw
底辺卒業オメ〜・・・

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:15:21 WTBmsmgG0
>>209
地道に空白入れてガンガレ!
空白→確認の繰り返しを5回くらいやれば、なんとかなるw

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:32:39 InUDgU580
前スレ805です。前スレ927を使わせてもらって続きを。
VSQもちょっといじらせてもらいましたので一緒に入れてあります。
URLリンク(www12.axfc.net)
パスteihen

ピアノを後から入れたら何か変になった。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:33:49 uD40yvtR0
おし。
今北産業


214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:40:25 R30mrwdlO
>>209
いや、初音ミクやほかのDTMのあれこれに比べるとリーズナブルなはず。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:43:02 kgu3/GqxO
お陰様でP名を頂けるようになった元底辺です。
最初はカバーすら長くて単発ネタから始めて
初オリジナルで「テラMIDIww」と米されても挫けずに続けてたら
ふとしたきっかけで殿堂入りになってしまいました。
何がきっかけでブレイクするかなんて本当わからないので
酷評されても作品は出し続けることが大事だと思いますよー

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:44:44 YDnh2YHH0
>>215
特定した

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:45:15 ifRbtP/40
>>213
次スレになったくらいで
別に進展なし
企画も日中は御休みの模様

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:45:28 ZBEYTJLW0
>>216
こっそり教えてくれ

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:45:49 HBdAhWe60
>>215
だれだっけこれ。ああ、思い出せない。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:46:06 kd947DFZ0
プレミアム月525円か・・・微妙な値段だ

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:46:33 uD40yvtR0
>>217
さんくすー
日中はすんまそんですた。
「けいさんだー(仮)」の作業をしないとw

222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:48:13 IduQ5xpRO
酷評※すら付きません

223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:51:43 WTBmsmgG0
>222
                        , -─ ' `i
                       <  __|
                       `r‐─‐‐、 |
          __            !┐rー' r |
        /  あ\          、L   lノ
        |   な  |       l|/<ヽ二ノ ` - 、
        |   た. |       | [j )ノ       ヽ
        | し と  |       ヽ ノ      、 ..l
        | た 合  |       / /λ     ::l ::|
        | い 掌  |      / /./ |  . .  ..:::| ::|
        ヽ  _/       / //   |.:  ::: ::::| ::|
   , --- 、  レ         ヽ /    〉    , -'  ノ
  ノ【ヘ从ヘ】ヽ.           r‐' `ー-<_-'''"~_,..-ー'|
 //|ー_ー|ヾヽ.        l       ///人 `'''ー、
 | | ' ̄ ̄ヽ. | |        ゝ_,,. - '   `r‐'´:::::~`'-、..,,_ヶ
 | | | 乃  | | |        <,,,,....,..-ー''"´l  :::::::::_.ィ´
 | | V人\ j | |         |       |  ::::::,:'

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:51:57 5lculNat0
週間ランキングに入っても、最下位レベルなら底辺Pでいいよね?

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:52:31 N0NzFk530
マイリスト整理してたらマイリスト1の動画が3つくらいあった
何で自分の動画を自分でマイリストしないんだ・・・気になってはずせないじゃないか

226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:54:58 R30mrwdlO
>>224
それが演奏してみたの100位であったとしても却下されると思う。

むしろその曲を生み出すまでの過程を語るべき先達の立場かと。



227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:56:25 DQFbrO3e0
>>225
IEのお気に入りに入れてる
のでは・・・

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:01:18 uD40yvtR0
>>212
かっこいいスイミーきたー
完成度高いなあ あとコーラスかな?

229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:04:59 zV74S43f0
>>225
マイリストの使い方知らないんじゃないの。そういう人意外と多いらしい。
知ってたらいれるでしょ。そういう点も含めて底辺なんだと思う。
>>224
ランキング入り。。。。一度でいいから経験してみたいわ。。。。。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:06:06 WTBmsmgG0
>>212
混雑してて落とせねえええええwww
お前ら自重しろw
自重先生が来るぞ

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:09:16 uD40yvtR0
>>230
がんがれ つか、すげー混んでるよな 15分くらいかかったよDL画面までorz


232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:09:51 md/ecm6V0
>>230
鯖自体が重くね?
俺も落とすの大変だった

233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:12:30 uD40yvtR0
>>232
そうそう なんかねー やたら弾かれる
底辺Pは出入り禁止かとorz

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:14:45 WTBmsmgG0
繋がったーーーーー
けど、ダウンロード遅すぎる

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:14:56 md/ecm6V0
>>233
www12のHephaistos(混雑状況: 100.0%)は慢性的に重いのかもしれんね。
今まではwww11のAthena(混雑状況: 80.0%)ばかりだったし。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:15:02 OjOSVfX90
昨日のすりーみーの絵需要ある?

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:15:15 InUDgU580
ありゃりゃごめん。上げるときも重かったけど。
ファイルサイズで鯖が分けられてるのがアレなのかなあ。
違うとこに上げ直してきますorz

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:17:06 WTBmsmgG0
>>236
ばっちり保存してあるZE☆
イイ絵だw

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:18:05 InUDgU580
DTM+を借りてきました。
URLリンク(dtmplus.com)
パスteihen

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:18:12 LZ2l7cot0
とりあえずここで謝っておく


テラMIDIwwwwって言ってサーセンwww

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:20:33 WTBmsmgG0
>>212
今リピートしまくって聞いてるw
いいよ。これwww

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:25:14 5lculNat0
>>212
オケは良いんだが・・・ボーカルのミックス具合と歌詞が気になるw
オケだけもageようZE


243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:27:37 uD40yvtR0
>>242
歌詞ってなんか違和感ない?俺とか 〜だぜとか
俺だけかな?


244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:30:24 InUDgU580
>>241
ありがとう。元の曲がイイからだと思うけど。

>>242
歌詞面白いと思うけどw
と言うか了解です。
とりあえず歌抜いてマキシマイズしない奴作ってきます。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:31:20 WTBmsmgG0
>>243
乙女チックに直してみるか

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:33:44 zRyGcre20
ヒント:魔理沙

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:35:33 uD40yvtR0
>>245
あーいいっすよ、そこまでしなくても。
なんていうのかな、ミクで声もかなり高いんで中性的なほうがいいのかなって・・・

少数派っぽいので沈降orz



248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:36:21 md/ecm6V0
すりーみーの部分って超音波に近くね?
キー少し下げた方がいい気がするんだが

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:36:25 WTBmsmgG0
『スイミー』

どんだけ努力をしたって
どんだけ工作したって
有名Pには敵いやしない

それでも手を伸ばすんだ
高く高くの星を目指して

私は(俺ら)スイミースイミースイミー
弱い魚だから
スイミースイミースイミー
一緒なら空を飛べる
さぁ行こうよ(ぜ) 底辺から空へ

・・・化粧落としてくる


どんだけ宣伝したって
どんだけ自演をしたって
有名Pには及びやしない

それでもあきらめないよ(ぜ)
遠く遠くの星の彼方へ

私は(俺ら)スイミースイミースイミー
一人じゃ非力でも
スイミースイミースイミー
一緒なら月に行ける
さぁ行こうよ(ぜ) 底辺から宇宙(そら)へ

・・・化粧落としてくる


たとえ一人になったとしても
私(俺ら)はちゃんと覚えてる
君たちと(お前らと)一緒に作った この曲を

私(俺ら)はスイミースイミースイミー
ひとりじゃないんだよ(ぜ)
スイミースイミースイミー
一緒なら空を飛べる
さぁ行こうよ(ぜ) 底辺から空へ

・・・化粧落としちゃった☆


直してみたけど、俺的には前のでいいと思う
僕ら に直せば多少は柔らかくなるかな。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:37:55 GGkEq/U40
>>224
さあ、張ってみようか

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:38:31 POF2HTCS0
>>248
ずっと聴いてると耳痛くなっちゃうんだよな

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:39:23 N0NzFk530
底辺で支えあう活動として、何日から何日までに投稿されたマイリスト30以下の動画を見まくってコメする運動とか
あったらいいなーと思うんだけどどうだろう

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:39:43 zRyGcre20
>>249
なんせ、歌ってるのはミクだけど、内容的には
スイミーな底辺Pの独白文だからなぁ〜。
それを考えるとミクがスイミーだと話が合わなくなっちゃうんだよね。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:39:48 l/VVAtkl0
「僕ら」に一票

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:42:02 zRyGcre20
>>248
>>251
作曲しといてなんだが、俺も思った。
ピアノで弾いてる分には問題ないんだけど、
ソプラノ歌手の音域なんだよね・・・。
どうにかならないものか。。。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:42:29 3qmKWBYH0
>>212が落とせないのは俺だけ?

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:44:00 OjOSVfX90
どんだけ努力をしたって
どんだけ工作したって
有名Pには敵いやしない

それでも手を伸ばすんだ
高く高くの星を目指して

ぼくらはスイミースイミースイミー
弱い魚だから
スイミースイミースイミー
一緒なら空を飛べる
さぁ行こう 底辺から空へ

どんだけ宣伝したって
どんだけ自演をしたって
有名Pには及びやしない

それでもあきらめないよ
遠く遠くの星の彼方へ

ぼくらはスイミースイミースイミー
一人じゃ非力でも
スイミースイミースイミー
一緒なら月に行けるさ
さぁ行こうよ 底辺から宇宙(そら)へ

たとえ一人になったとしても
ぼくらはちゃんと覚えてる
君たちと一緒に作った この曲を

ぼくらはスイミースイミースイミー
ひとりじゃないんだよ
スイミースイミースイミー
一緒なら空を飛べる
さぁ行こうよ 底辺から空へ

うんごめん。化粧落としてくるの面白さがさっぱり分からんので削ってみた

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:44:50 SSpzl46y0
>>255
ビタス音域。サビで転調するか、全体キーを5つ下げるとか。(しかしAメロが低くなりすぎる)

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:45:30 5lculNat0
>>249
「努力をしたって勝てない!」
・・・ハナから救いが無いものw

手のある生き物なのか、魚なのか、鳥なのか・・・わからない

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:45:38 md/ecm6V0
>>256
>>239が同じ物だよ

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:46:04 uD40yvtR0
作詞経験ゼロのおれも書いてみる

『スイミー』

どれだけ努力をしたって
どれだけ工作したって
有名Pには敵わないけど

それでも手を伸ばすんだ
高くきらめく星を目指して

ぼくらはスイミースイミースイミー
弱い魚だけど
スイミースイミースイミー
一緒なら空だって飛べるはず
さぁ行こうよ 底辺から空へ

・・・化粧落としてくる


どれだけ宣伝したって
どれだけ自演をしたって
有名Pには及ばないけど

それでもあきらめないよ
遠く遠くの星の彼方へ

ぼくらはスイミースイミースイミー
一人じゃ非力でも
スイミースイミースイミー
みんなとなら月でさえ行ける
さぁ行こうよ 底辺から宇宙(そら)へ

・・・化粧落としてくる


たとえ一人になったとしても
ぼくはちゃんと覚えてる
みんなと一緒に作った この曲を

ぼくらはスイミースイミースイミー
ひとりじゃないんだよ
スイミースイミースイミー
一緒なら空を飛べる
さぁ行こうよ 底辺から空へ

・・・化粧落としちゃった☆


262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:47:04 WTBmsmgG0
>>257
まぁ、ネタだったしなw
それだとしっくり来るな。
いやぁ、底辺Pの気持ちで作ったもんで、「俺ら」で作ったんだ

「スイミー」は色々改変して、いい作品にするための調整の時期に入ったんだなw

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:47:20 kd947DFZ0
>>239
知らぬ間にこんなに進化してたのかww

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:48:57 5lculNat0
有名Pに敵わないのは、努力以外の何かをしているからってことで

さあ何かな

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:50:12 3qmKWBYH0
>>260
さんくす!

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:50:29 md/ecm6V0
みんなわかってると思うが、化粧落としてくるは内輪ネタすぐるので削った方がいいと思う。

一人称の問題は、視点をどこにするかというのと同時に、
視聴者側はどっちの視点として見るか、という問題でもある。
違和感がない方へ移すか、それとも詩の視点が違和感ないように(楽曲・映像で)演出するか。

さあ、難しいぞw

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:50:31 zRyGcre20
>>239
このアレンジいいな!!
スイミーなのにかっちょええwww

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:51:55 InUDgU580
オケだけ出来ましたー
歌入りのサビのピアノが一音、半音外れてたのは内緒だ。
URLリンク(dtmplus.com)

VSQと1番と2番の間奏の長さが違うので、適宜カットして合わせてください。
かっこいいコーラスとか誰か入れてくれないかなあ。




269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:52:53 ifRbtP/40
>>264
枕営業だろ
よくやるよなぁ

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:53:40 OjOSVfX90
>>269
誰とだよw

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:54:49 Sj7pQbXL0
>>270
なるほど、前スレ1000はそういう意味だったのか!

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:55:16 3qmKWBYH0
>>239
これはいいよw
リピートしたくなるこれは!弾幕もいけるし。

欲を言えば「化粧落としてくる」はラップにして間奏に入れるとかこいいかも

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:57:18 ifRbtP/40
>>239
やばすぐるwww
何この互助会並みのくおりてーw

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:58:38 5lculNat0
> 一人称の問題は、視点をどこにするかというのと同時に、
> 視聴者側はどっちの視点として見るか、という問題でもある。

ぼくでいいし、空飛ぶ魚で良いと思うけど、魚なら「手を伸ばすんだ」はイヤ〜

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:59:46 5lculNat0
>>269
君は釣り100%路線で歌詞をどうぞw

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:00:11 kd947DFZ0
すり身の身がうるさいのはリバーブのせいか?

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:00:30 OjOSVfX90
>>274
およげたいやき君方式の手のある魚でいいじゃないかw

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:02:15 3qmKWBYH0
「ヒレを伸ばす」じゃ変だよ

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:02:48 kd947DFZ0
エラじゃね?

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:03:00 md/ecm6V0
>>277
たいやき君を知らない世代無視の、おっさんホイホイにする気かよw

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:03:10 WTBmsmgG0
>>274
バロスwwwwwwwwww

「それでもただ泳ぐんだ」はどうだ?
それか、「それでもただ目指すんだ 高く高くの星を夢見て」は?

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:03:12 InUDgU580
>>267
もしや、作曲の方ですか。
すまんです。好き放題にしてしまいました。

>>274
水面を突き破るみたいな感じはどうでしょう。

283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:04:16 OjOSVfX90
>>280
たいやき君知らないとかどんだけゆとりwww
ポンキッキで放送されてるんだから20代から10代後半なら確実に知ってるだろw

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:04:48 5lculNat0
>>280
中間に、ぷよぷよ世代もw

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:05:01 uD40yvtR0
>>274
それでも手を伸ばすんだ

それでも向かっていくんだ

こうですか、わかr

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:06:04 l/VVAtkl0
シングル総売上No.1のたいやきくんを知らないとは…

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:06:33 Sj7pQbXL0
スイーミー スイーミー
やばす癖になるw

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:08:09 l/VVAtkl0
スルーされてるけど>>75もかなりのもんだぞ


289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:08:11 3qmKWBYH0
「有名P」を何かに例えたほうがよくない?クジラとかさ

290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:08:31 ifRbtP/40
>>282
アレンジってMIDI手打ち?

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:10:47 ifRbtP/40
全然関係ないがマイリス1こ増えた
うれしいwww

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:11:04 OjOSVfX90
>>288
これはこれでカッコイイな

>>289
スイミーたちはマグロに脅えてたが
クジラくらいデカイほうが夢があるかねw

293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:11:24 3qmKWBYH0
>>291
おめ!俺4つ減ってた!

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:11:28 WTBmsmgG0
>>291
おめー!ww
俺は昨日から4個減ったw

295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:12:32 kd947DFZ0
>>293,294はデュオですか?

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:13:12 WTBmsmgG0
>>293
お前は俺だーーーーーーーーーーーwww

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:13:22 YDnh2YHH0
なんかいいじゃんこの曲。

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:13:29 AdBPEgo/0
>>291
おれはマイリスに増減は無いけど
「テラデオチwwww」
ってコメ付けられたよ!


299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:13:40 l/VVAtkl0
何気に「化粧落としてくる」のとこ好きなんだよな
アーメン進行だっけ?

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:14:01 Wj6yEgeJ0
>>291
俺も今日1増えたよ!
自分含めて合計2だけどなw

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:15:30 Sj7pQbXL0
>>291
昨日夜投稿して再生数50コメ3マイリス1俺涙目w

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:15:35 3qmKWBYH0
>>296
たぶん、俺らよりいい曲が2曲うpされたんだろうな

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:16:18 zRyGcre20
>>299
YES。
F→Cだね。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:18:01 3qmKWBYH0
「化粧落としてくる」を絶対入れたいならさりげなくメロディに乗せとくか
「うろこ落としてくる」に変えないと違和感あるかも

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:18:22 InUDgU580
>>290
今回のはらくらく作曲名人でコード打ち込んで出したMIDIをDAWに取り込んで、
あとはマウスでポチポチ付けたり足したり、切ったり貼ったり。

何気にシンセが2台部屋に転がってるけど、PCにつなぐケーブルがない。
と言うか配置する場所もない。

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:18:59 ifRbtP/40
>>299
おれもココ結構好き^^
この曲の隠し味的部分だよねw

>>300
おれも過去最高で10
一桁だと一増加のありがたみが違うよねww

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:19:33 md/ecm6V0
>>304
3枚におろされる寸前なのか(つД⊂)

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:20:20 OjOSVfX90
化粧落としてくる>マイリスまた減った

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:20:42 3qmKWBYH0
最後は「目からウロコ落ちた」とか

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:20:47 l/VVAtkl0
>>308
全俺が泣いた

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:21:55 SSpzl46y0
つか、ここ数日マイリスが100と99を往復しててストレスが溜まってきたから一気に30くらい減らすね。
ミク関連が殆どなのとこのスレでの支援マイリスもあるから、本当に気にいった曲以外消す。
貴方の動画のマイリスが1個減ったらごめん。

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:22:30 WTBmsmgG0
>>311
らめええええええええええええええええ

313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:22:49 kd947DFZ0
>>311
すぐに登録しなおしなさい!

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:23:34 3qmKWBYH0
ちょっと自分の動画を監視してみよう

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:26:52 WTBmsmgG0
あれ??俺1個増えたw

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:27:24 SSpzl46y0
10個消したけどもう限界・・・心が痛むのと、本当に気になる曲しか残ってない。
これから更なる名曲が出てきたらまた消すハメになるのだろうが・・・。
普通の会員でも限度300程度に増やしてほしいね。自分のうpを自重するって方法もあるがw

317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:28:32 3qmKWBYH0
監視してたらコメが1個増えたので喜んで見に行ったら
「キモイ」と書いてあった

318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:29:10 zRyGcre20
らくらく作曲名人つええw

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:29:35 l/VVAtkl0
>>311
さらっと言ってくれるけどマイリス100とかすごいじゃん
下手すりゃ再生数でもそんだけ行かない危機もあるってのに
つかホントに底辺Pか?一般Pとか潜入してないか?


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

5366日前に更新/236 KB
担当:undef