MUGEN動画スレ part2 - 暇つぶし2ch

MUGEN動画スレ part2 ..

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:51:41 m16xTUQXO
>>148
作者とかよくわからんが、普通クラスの神奈って三種類くらいいないか。
で、回復持ちはそのうちそれほど出番のない一体だけだったような。

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:11:45 KEF19MKL0
>>159
回復する神奈は水影氏の奴だったと思う
ただしAILvMAXのとき限定

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:14:42 xbsNhNcD0
ファウストとジャスティスはやかましい

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:22:46 e9AuJXpT0
WME来てるな
WWEは好きだけどこれはネタに走りすぎなのが痛い

ジェネラルのスライディングは鬼すぎる

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:32:27 UA48KiMX0
ショートストーリーが楽しみ
更新も頻度が高いし
ショートって言ってるけど色々と伏線張ってるし先が期待できる
MUGEN動画のテイルズ勢のグラがショボイのが気になるけどまぁしょうがない

しかしウッドロウが面白すぎるｗ

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:10:49 edsdSTgx0
ジャスティスはGGキャラの中でも最強なんだけど人間が使わないとあんま意味ないな

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:24:23 93tlKaJc0
ＧＧ・東方・ジョジョって決勝まではスイスイいくけど
いざ決勝で強いのが相手になると結構あっさり負けるんだよな
どこも決め手に欠ける

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:37:59 NRZR5qzl0
相性の問題かな
ジョジョはＤＩＯ以外はそれほど強くない気がするし
東方は弾幕はらなきゃ基本全キャラリーチ短いしな
文とまりさ以外はあんまり弾幕張ってない気がする

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:01:58 eP0aKcYU0
GGは逆根性値のおかげで、詰めがどうしてもあまくなっちゃう。
ジョジョはコンボ系だから超必に火力がないのと、
ピンチにならないと本気ださないなどAIが独特だったりするから、
火力強いキャラにはあっさり負けたりする。
東方はガード固いAIだと負けやすい気がする。

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:07:48 X231Uk3F0
GGの逆根性値は凄いよな
作品別のジャスティスのガンマレイとテスタのナイトメアサーキュラーがわかりやすいか
無ければ無いで鬼火力だからどうともいえんが

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:15:14 TNjLjLbFO
正直、デム自重しないAI搭載したジョジョは北斗以上に世紀末だと思うんだ。

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:18:39 xbsNhNcD0
ペットショップ「暴力はいいぞ！DIO！！」

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:21:20 X231Uk3F0
まぁ自重しなくなったらブロッキング系システム持ちは間違いなく世紀末だなｗ
再現されてるかどうかわからないけど昔のキャラで即死持ちとか

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:31:01 xbsNhNcD0
ブロッキング自重しないっつったらタラちゃんだな

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:47:50 eP0aKcYU0
だけど、あまり自重しすぎると3rd勢みたくぱっとしない気がする。

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:53:19 AU8QF4mC0
自重してるって言うけど
Random <= (AILv,MAX5) *200
とかって記述もあるんだぜー

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:55:03 edsdSTgx0
GGは逆根性値さえなければもっと強いのに・・・

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:57:30 5lQznHyw0
３ｒｄは影薄いよな
かと言ってブロ精度高めると萎えるしな・・・

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:15:11 xbsNhNcD0
GGは逆根性値なけりゃ強すぎる気が

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:16:06 m16xTUQXO
ブロッキングじゃないが、
今止まってるボストナメの西瓜VSギースの当身連発が好きすぎる。
あのギースが通常キャラ相手に大暴れする動画とか見てみたい。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:16:55 X231Uk3F0
３ｒｄ勢は超反応と鬼ブロ設定にしたらジェネラルにも勝てるかもしれんからなぁｗ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:27:15 MD/ADeSO0
>>179
12でも？

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:27:59 AU8QF4mC0
12はGGに移籍しました

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:05:15 5PlUm7tG0
3rdが強すぎず、弱すぎずと一番いい位置にいると思う

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:07:42 FIrduWOm0
ロックやさくらあたりの動きがかっこよくてすきだわ

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:21:26 SmNxfJ/T0
>>170
そういえばmugenでペットショップ見た事がないな
AIないの？

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:49:13 5lQznHyw0
ペットショップはmugenだと言われてるほど強くない気がする
常に浮遊してるからただのAI殺しになるだけだと思う

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:54:59 ulrttZJA0
>>166 >>167
ＧＧの逆根性値といい、東方の霊力ゲージといい、元ゲーのバランスを保つシステムが裏目にでてる感じだな
自重しない東方が見たけりゃAI殺しの極地ストーリーモードがあるけど
パターン避け必須とかAIにはまず無理だ

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 00:02:42 4mhSBnrk0
ストーリーモードは凶キャラ大会でしかお呼びがかからんな、当たり前だが。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 00:08:03 7wHoSYPk0
凶キャラ相手だとストーリーモードは弱すぎないか。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 00:10:57 /wZZ+MWw0
パチェのストーリーはそこそこやれてたな
マスターギースに瞬殺されてたけど、まさにメガロゲー

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 00:13:25 7po5RAI80
ストーリーレミリアがマスターギース倒したとか聞いたことが

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 00:18:59 fBeArvaG0
ジェネラルと戦わせたらメガロマニア撃ち終わらなくなったことはあったな

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 01:13:25 zvYfUu9iO
アーケード版のストーリーモードのヴァニラさんもかなり強キャラに入りそうだが一度も見た事がないんだよな

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 04:08:42 EmNfpTtH0
>>188
一気にＨＰ減らしたら倒せちゃう仕様ならな
原作同様、ゼロになっても倒せず次のスペルに移行する仕様ならかなりのもん

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 04:13:25 bFuczquX0
HelperとVarでHP管理すれば或いはいけるかも
投げで1000以上減らされなければだけど

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 05:03:10 e/14daL50
>>127
4は既に来てたぞ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
中の人がキャラ作ってるらしい

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 10:17:13 7wHoSYPk0
パチェ…基本的に微妙
腋…攻撃しにくい位置にいるが、所詮アーマーなので凶相手だと微妙
魔理沙…メテオとアイリス耐え切れるキャラなら。メテオの合間に攻撃入れるのが地味にきつそう
レミリア…スティグマータってどうやって破るんだ

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 10:23:16 5I1/mqrr0
>>187
かなりの数の挑戦動画があるだろ
今んところストーリーモードで攻略動画がないのは萃香とゆかりんか？

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 15:36:04 8CqcoXhH0
>>127
舞織の製作で忙しいんだろう

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 17:12:47 bd0aOhic0
凶キャラでるのでは、SPカラー限定が結構面白いな。
しかし、今回の金ジョニーは笑ったわ。
原作でも全く同性能だけどな

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 17:30:37 38Pc8VmG0
ドッペルVS剣道もウケたけどな
自動回復VS高火力超必が楽しすぎるｗ

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 18:09:14 NpJzF/QUO
>>199
あのﾄﾅﾒのレミリアとアルクって、何処の作成だろ。はじめてみた。
文は水影さんのところかな？

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 18:52:12 mCXog7fY0
>>200
理不尽だけど名勝負になってたなｗ
ジョニーが優勝かと思ったんだが、まさかの展開だった

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 19:35:34 p5H1FYfn0
AI弄ったらしいからな＞金ジョニー

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 20:19:13 xXRn8EMyO
東方キャラ単独の優勝ってあれが初めて？

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 20:48:42 aF/4Y20CO
ジャスティスの黒金ってMUGENにあったかな
元があれだからやばそうなんだが

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 20:54:09 5I1/mqrr0
>>201
レミリアは普通に一番よく見る奴だよ

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 21:13:08 fBeArvaG0
トラウマ度
ジェネラル＞96ゲニ＞禍忌

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 21:18:13 /ZiqgBnWO
金ジョニに金カイで挑みまくったのはいい思い出

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 22:00:34 DSHqEybu0
ギルティサバイバルで奴にやられた回数おっくせんまん

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 00:27:26 F70ejedI0
あれ剣道とか七瀬が相手だったらレミリア勝って無いと思うな
金のくせにゲージマックスぐらいしか突き抜け方が足りんし

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 00:41:00 bI9bbAjf0
闘魂杯は・・・あれは突っ込んだら負けなんだろうな

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 00:47:09 QocJ1c5p0
>>210
ミスト頻度にすべてがかかってる試合だったからな・・・

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 00:54:49 H6MYDW4W0
トキはネタ製造機としては優秀だなあ、というかﾃｰﾚｯﾃｰが本体だが。

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 00:58:25 SfwYDvCq0
>>211
作品別って名前なのにあのメンバーなＳＦが可哀想でならない
あんなん大将にするなんて、うｐ主はどういう目でＳＦを見てるのやら・・・

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 01:07:27 0v2RM+uNO
スライムやクロマルで修業動画でも作るか

相手はもちろんハルヒ

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 01:09:23 PpAYPMwu0
どうせ自重させられるんだしテーレッテーやアミバでネタ提供ぐらいしても罰はあたらんだろしなｗ

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 01:22:03 H6MYDW4W0
>>216
開幕十割、二十割、四十割なんて現象引き起こして叩かれるんじゃなく
笑われるってのは凄えよやっぱ。
相手の身長低いとコンボ繋がらないから全体としては北斗勢微妙だけどさ。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 01:34:22 PpAYPMwu0
そもそもトキ以外強くないしな
シンサウザーは言うに及ばず、レイもあまり強くない
一撃があってやっと対等程度じゃなぁ・・・
まぁラオウでｼﾞｮｲﾔｰｼﾞｮｲﾔｰとかのAI出てきたらまた別なんだろうがｗ

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 01:39:08 OEzTsEqW0
>>210
何を今更･･･
MUGENのキャラの強さとか余程大きく性能差がついてない限り相性で決まるだろ

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 01:56:51 QQeOjAul0
闘魂杯、おまけにあれだけ騒ぎになった後なのに
文を最大Lv許可ナシで出してたらしいな
ダメダメだなあのトーナメント　作品別の二番煎じの上にトラブルのネタまで抱えてんのか

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 01:58:38 XrMRV6wz0
文て誰？
東方だっけか？

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:00:46 bI9bbAjf0
えー、文ってGルガやDIOに並ぶ有名なキャラだぜ
残念ながらほとんど悪い意味で

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:01:13 +K/UMdMi0
そしてよほど相性が悪くない限りは運で決まる。
七瀬なんて天驚拳が出れば勝ちが決まるようなもんだし。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:04:12 PpAYPMwu0
あー、あの大会か
確かうｐ主がMUGEN暦一ヶ月とか公言してたっけ
なにかやらかすとは思ってたけどこうも早くやらかすとはねぇ

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:04:42 +K/UMdMi0
>>222
位置づけ的にはむしろジャスティスあたりに近いな。

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:11:33 bI9bbAjf0
七瀬って改造版ばかりが出回ってて本当の七瀬見たことないわ

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:16:35 EkBJzjRp0
七瀬というかドッペル七瀬はあの凶改造版しかなかった気が
通常七瀬は一応某所でまだ落とせるけどRFゲージ未実装

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:20:47 bI9bbAjf0
同じMUGEN歴の浅い者同士でも好調なタミフル杯とは雲泥の差だな
てか闘魂杯は最後までやれるかどうかすら危うい

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:20:52 H6MYDW4W0
>>224
mugen歴一ヶ月は別の人じゃなかったっけ？
むこうの大会は無難に運営されてて好印象だったけど。

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:23:44 bI9bbAjf0
>>227
あれドッペル七瀬っていうんか
通常未完成でもいいから一応落としてみてみるか・・・

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:28:06 PpAYPMwu0
>>229
悪い、勘違いしてたみたいだ
最近似たようなトーナメント多すぎで把握しきれねぇｗ

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:31:11 5q7bC1sv0
文はキャラ性能自体は並なんだがＡＩがとにかく強いからな

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:46:52 lzz5q9qHO
遠距離の出も早いしスペカも高性能、並ではないかと。

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:48:29 W+tbKX870
>>230
通常版もそもそも原作のモードが未完成だった気がする
（つまりアレンジモードしかない）
まあドッペると違って狂ってわけじゃないと思うが

>>232
東方の中では、な

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:51:33 BpQBljae0
東方は自分で使うと並以下だな。

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:53:30 EkBJzjRp0
本スレで少し前に拾ったEFZのキャラ製作状況を晒してみる（少し改変済み）

長森瑞佳……hanma氏が製作・公開中
七瀬留美……烈空氏が製作・公開停止中だがファイル自体は生きている
椎名繭……BF氏が製作・公開中
上月澪……DABA氏が製作・公開中
里村茜……過去にはあったが現在は存在せず。586氏が製作中
川名みさき……ルージュノワール氏が製作・公開中
ドッペル七瀬……栗氏が製作・公開中
UNKNOWN……hanma氏・栗氏・586氏が製作・公開中
月宮あゆ……漆黒氏が製作・公開中、水影氏のものは公開停止中
水瀬名雪（寝）……月の剣氏が製作・公開中
沢渡真琴……EL氏・BF氏がそれぞれ製作・公開中
美坂栞……DABA氏が製作・公開中
川澄舞……栗氏・586氏が製作・公開中、水影氏のものは公開停止中
倉田佐祐理……MILL氏・586氏が製作・公開中
天野美汐……とま氏が製作・代理公開中
美坂香里……ルージュノワール氏・烈空氏が製作・公開中
水瀬秋子……死門氏が製作・公開中(WIP)
水瀬名雪（起）……EL氏・586氏が製作・公開中
神尾観鈴……hanma氏・栗氏が製作・公開中
霧島佳乃……過去にはあったが現在は公式には落とせないことになってる
遠野美凪……代理公開中
天沢郁未……美凪と同じ場所にあったはず
神奈備命……栗氏・水影氏が製作・公開中

mugenオリジナル
香里＆栞：烈空氏が製作・公開中
けろぴー：とま氏が製作・公開停止中のため公式には落とせない
みちる：ルージュノワール氏が公開中
詩子：烈空氏が製作・公開停止中
ちびまい：詳細求む

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:55:11 BpQBljae0
栗氏のは全部凶改造だからなぁ・・・

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:56:53 5q7bC1sv0
>>233
出は実は並だぜ、弾速が早いだけ
魔理沙や霊夢のぶっ壊れた飛び道具に比べればカモ
突進も全てでっかい反撃が出来るし、怖いのは見てからの猿田彦のみという可哀想なキャラ
対人戦ならｗ
文のスペカは猿田彦が突出してて、あとはクソ以下

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:58:53 RpLZv6830
mugenでは東方って時点で他の格ゲに対して有利さね。
ＡＩは強い、もっとも一時的に弾幕張っても結局突っ込んで行く思考なので、
弾幕ガードされてきっちり接近戦に持ち込まれればまあ不利、そしてガードがわざと甘い仕様。

間違いなく強いが弱点はっきりしてるからまあ良いと思う。
嫌われる理由は分からんでも無いけど、
その辺どうか見てる人も自然と分かって貰えると良いなあ。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:02:20 5q7bC1sv0
俺の感覚だと東方に不利なのはスト2くらいだなあ
飛び道具なんてブロッキングとか前転とかの防御手段で無効だと思うが、ＡＩが難しいのかね
それらが無くてもガードすりゃ結局近づくしかないんだし

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:09:32 OEzTsEqW0
そもそもAI自体ほとんどが対人用に作られてるしな
たまにキャラ性能（性能の高さではなく性質的な意味で）＋AIで
狙ったわけでなく結果的にAI殺しになってしまうキャラもあるが
それを一々文句言ってたらMUGENなんてやってられないよなｗ

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:09:54 qP/xxgvX0
とはいえ、霊夢の針攻撃や咲夜の反射ナイフやらを全部ブロッキングするようなAI搭載しちゃ、
東方側に勝ち目ないだろｗ
マブカプキャラなら、ハイジャンプで上から攻めるとかカ

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:11:32 RY5WR/+00
嫌う奴は作品のキャラがでるだけで叩くからねぇ
投げが無いとか霊力ゲージ無くなると弾幕撃てないとか
仕様すら知らなそうな奴が多いよな
サッカーｖｓ野球みたいな試合があったとして
サッカーファンが野球の選手に手を使うんじゃねぇハンドだって
罵声浴びせてるみたいな感じ

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:11:34 4IbdSGi+O
東方は弾幕ももちろんだが機動力も高いぞ
地を這う型のゲームと比べた場合

まあGGを並というなら並以下かもしれんが

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:12:42 Kb7NDNRo0
AI戦という土俵の話だと
ジョジョの花京院に強いAI入れたらかなりの強さになりそうな気がするが
花京院自体あまり動画で見かけないな

ラバーソウルのAI動画はちょくちょく来てるけど

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:13:27 5q7bC1sv0
>>244
ＧＧは実は遅い方
一部キャラ除いてダッシュ自体はスト3のほうが速い
機動力駆使するユリアンAIとか出てくると厨臭くなりそうなほどｗ

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:17:08 4IbdSGi+O
>>246
横スピードだけでなく縦の幅や空中ダッシュなども考慮しての話な

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:23:17 5q7bC1sv0
>>247
縦ならスト3にも大ジャンプあるしなあ
コンボ考えなきゃただのでかいジャンプなだけだし
空中ダッシュもAIには意味を成さないだろ
東方の空中ダッシュはグレイズするためやコンボのためってのが大きいが、mugenじゃ意味無いだろう

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:28:26 BpQBljae0
GGってダッシュ早いかなぁ。
機動力って言うなら各種ジャンプや前転、ダッシュのあるKOFとか、
ハイジャンプ二段ジャンプブースト持ちの北斗とか、
ホーミングダッシュ持ちのアルカナとかあるし。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:29:01 4IbdSGi+O
いや、二段ジャンプとかあるだろ
それにAIの話ならそれこそ東方はAI殺し

性能の話するなら対人で考えないと駄目だろ
俺は相手がカプエスキャラで自分が東方キャラなら勝ち越す自身ある
カプエス側が有利なのはゲージ時の火力だけ
芋で妖夢の相手することを思えば楽なもんだ

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:31:10 Kb7NDNRo0
鬼のようにコンボがつながる手の早さが
ダッシュも速いと錯覚させるのかもしれん

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:31:47 OEzTsEqW0
機動力のみ考えたらとドラゴンボール勢が結構強そうだなｗ

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:33:12 QocJ1c5p0
東方はKOFの万能ダッシュと避け相手には人間vs人間だとかなり分が悪かった

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:33:31 4IbdSGi+O
>>249
さすがにアルカナやマーヴルを並という気はなかったんだよ

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:34:27 SfwYDvCq0
AI作ってみた動画見て回ったけど、ハルクに勝った霊夢のAIは結構凄いよな
あれ多分ボスハルクだよな？

>>252
殺人貴にフリーザが封殺されたイメージが強くて・・・

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:35:27 QocJ1c5p0
殺人貴とかメルブラキャラでも手に負えないスピードだろｗ
GGのスピード狂の金キャラみたいなもんだ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:36:19 BpQBljae0
>>254
誰もアルカナやマーブルが並なんていってないだろｗ
GGより機動力のあるヤツはあるから、GGも並レベルじゃないのって俺は言ってるの。
GGが凄いのは攻撃範囲だろ。画面の拡大縮小がないせいだが。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:38:43 5q7bC1sv0
>>250
俺がジョニーで、相手も俺の文だったら100％俺のジョニーが勝つ
俺がダッドリーでもたぶん勝つｗ

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:41:53 BpQBljae0
自分の腕自慢は良いよ。それこそアッシュやKFMで倒してる人がいるんだからな。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:42:43 5q7bC1sv0
対人ならなおさら東方に負けるってのは分からんなあ
慣れてればほとんどキャラやシステム差のせいではない、こっちにもグレイズ付くようならなおさら
なんだかんだ言ってもただの飛び道具だし、何より東方には投げがない
投げが無いとか、ありえないぜ、それだけでめちゃくちゃ有利ｗ

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:44:35 Kb7NDNRo0
MUGEN動画はAI戦全盛だからどうしてもAI戦の強さが話題の中心になってしまうわな
もっと対人動画とか強AIに人が挑戦する動画も増えればいいんだがな

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:45:59 tBGHhCP70
なんだかんだでキャラ性能は優劣があってバランスは取れてるって事？
で、MUGENでの強さ＝AI職人の腕のよさって事なんかな
凶悪・改造キャラ以外では

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:47:03 Kb7NDNRo0
>>260
誰も東方が対人で強いなんて言ってなくないか？
君が誰に対して反論しているのか分からないのだぜ

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:48:30 CZFxB6Ru0
>>245
今のところ未完成のしかないからなあ

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:48:49 QocJ1c5p0
>>261
ヘタヘタいわれまくりだからなｗ
相当腕に自信がある人じゃないと難しいぜ

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:49:23 5q7bC1sv0
>>263
>>250が対人戦で考えないとダメっていってるんだけど？

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:53:29 4IbdSGi+O
>>257
どの辺を並ってとるかだろう
最近のコンボゲーメインで考えるなら確かにGGは並かも知れない

>>260
投げがないのはきついがそれだけじゃ致命的じゃない
つうか投げのある東方キャラもいる
普通の格ゲーキャラ相手するよりこっちのがきつい

ああ、GGアルカナ北斗マーヴルみたいのは別だぞ
まああんまりそっちとはmugenで対戦したことないが

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:55:12 5q7bC1sv0
>>267
妖夢の投げなんて投げのうちにはいらねえよｗ
お前が対策できてないだけにしか思えない

機動力が「並」って言うけど
そもそも「並」って普通とか中間って意味だよな
今の格ゲーの「並」ってそれこそＧＧとかじゃないの？
スト2等は「並」じゃなくて明らかに機動力が「低い」カテゴリーだと思うｗ

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:56:35 M4v017Ts0
東方ってガードをしっかりするだけで対応できない？
投げ無いし飛び道具はゲージがあるし

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:57:47 JeZUX5JN0
おいおい何か「ニコ動MUGEN動画」の話じゃなくて「普通の対戦」の話になってんぞｗ

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:59:32 4IbdSGi+O
>>268
俺はそうは思わなかったんだよ
今の格ゲーっていうけどmugenでは往年のカプコンキャラとか、多いだろ
GGを並っていうなら確かに東方だってたいしたことないよ

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:00:04 F70ejedI0
妖夢なんてそれこそまともに差し合い出来るような性能してないだろ

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:00:53 ViDqmvn4O
こんな夜更けなのに流れが異常に速いなｗ

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:01:13 5q7bC1sv0
>>271
例えばお前が初代ザンギ使ってアリスに勝てないとかなら分かるが
「違うキャラ使え」で終わりだ
いったい何使ってボコられたんだよｗ
カプエスキャラだったら前転で超有利に戦えるんだぜ、あれ

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:01:32 BpQBljae0
>>271
いやいや、mugenだからこそGGは並なんだろｗ
往年から近年まで満遍なくいるんだから。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:02:14 OEzTsEqW0
格ゲー全盛期の頃のツワモノにボコられ続けた俺から言わせて貰えば
MUGENの強AIもうまい人間が相手すりゃ対応出来るもんだって思うぜ

俺は対応出来てないけどな！

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:02:57 SfwYDvCq0
>>269
霊夢の場合はガードしたところに上から降ってきたりするな
あと飛び道具ガードしたら霊力ゲージが削れる原作の仕様を汎用化して体力ゲージ削るアレンジもあるから油断禁物

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:03:11 M4v017Ts0
初代の火力なら十分勝て･･･いやでもザンギじゃ無理か？ｗ

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:03:27 JeZUX5JN0
普通の対人の話で誰がどれを使って何に勝てるか負けるかとかどうでもいいわｗｗｗｗｗ
動画の話をしろ動画のｗ

トキアミバのタッグってやばくね？

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:04:09 Kb7NDNRo0
>>266
いやスマンな
250がカプエスで東方に勝ち越せると言ってると全く逆の意味に勘違いしていた
我ながらどうかしている

弾幕は結局パターンだから東方の性能知ってる人間なら
むしろカプエスで余裕で勝てると思うわ俺も

ただ初見の人間ならボコボコにされるかもしれんがｗ

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:04:26 5q7bC1sv0
>>278
一回捕まえたら勝てるけど
相手も馬鹿じゃないからずっと逃げるだろうｗ

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:04:48 OEzTsEqW0
>>279
あれは何がやばいかってテレッテーで俺の腹筋がちぎれるｗ

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:05:23 5q7bC1sv0
>>279
どの動画だよ、見てえじゃねえかｗ

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:05:45 EkBJzjRp0
>>277
アリスのことかー！
グレイズなしであの人形弾幕はねーよ
しかもガークラ付だからガード固めてもアウト…どうやって対処しろと

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:06:15 4IbdSGi+O
>>274
なんで俺がCPUの東方キャラに勝てない話になってんだよｗ
東方キャラはそれこそザンギとかに比べりゃ十分性能あるって言ってんの
最近のコンボゲーから見りゃたいしたことないがな
SFキャラとかが出張っているとこ持ってって東方は並って言ったって自虐だろ

あと妖夢空中戦強いだろ

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:07:29 SfwYDvCq0
>>280
パターンで避けれるのは、ある意味シューティングの再現だな

>>284
近付かれたら蹴るくらいしか対処できないんだ、分かってあげれｗ

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:08:23 OEzTsEqW0
>>283
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

俺が見たのはこれ

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:08:26 JeZUX5JN0
>>279
あんたも見たかｗｗ
何がすごいって強キャラコンビに勝てる事よりも最後のダブルテレッテがやべぇｗｗｗ
あれ避けられんだろｗｗｗ

>>283
sm2408469これだよ
最後が特にすごいんよｗ

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:09:36 JeZUX5JN0
ミスった
>>288の上の安価は>>282な
ナチュラルに自演するところだったぜ

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:09:53 5q7bC1sv0
>>285
誰がCPU戦の話をしてるんだｗ
ＳＦキャラが東方に勝てないのは東方が強いんじゃなくてＳＦが弱いんだよｗ
妖夢の空中戦の話もしていないｗ

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:12:40 EkBJzjRp0
SFが弱いとか寝言にしか聞こえないのは俺だけか
SF2は昔ならではの鬼火力＆削りが強くてSF3はブロであっさり逆転可能
CVSのキャラもスパコン火力が高いおかげで一発逆転のポテンシャルはかなり高いし

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:14:03 5q7bC1sv0
>>291
スト3は強い
むしろ強すぎる範疇だｗ
スト2は火力は高いが空中ガードが無い、受身が無い、ダッシュがないなどで不利なのは否めない

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:14:27 M4v017Ts0
>>291
というか明らかに弱い格ゲーって思いつかないもんだな
相性こそあるけどどのシステムでも相手のシステムを把握していれば
十分立ち回れる気がする

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:15:38 M4v017Ts0
ああでも空中ガードが無いってのは大きいな

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:16:35 rXukgDVa0
夜中の4時にあまえら熱いなｗ

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:16:51 4IbdSGi+O
>>290
だからどこ持ってって話をするかなの
GGも並かもしれんけど、mugenでは出る場次第では強いって言われたりするだろ
それと同じ

>>291
徹底されりゃ負ける
できることに限界があるしな

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:17:55 5q7bC1sv0
>>296
だから、どこに持ってっての話なんだよ、対人戦じゃないの？

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:18:41 BpQBljae0
「AI次第でどのキャラも強い」

これでFAでしょ。シューティングレミーとか鬼だし。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:18:46 3gL5q1f10
動画うｐって寝ようと思ったらなんでこんな盛り上がってんだｗ

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:19:23 OEzTsEqW0
凶キャラトナメよりカオスになってんじゃねーかｗ
お前ら少し落ち着けｗ

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:20:03 SfwYDvCq0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

カオスにはカオスで対抗だ！

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:21:00 CZFxB6Ru0
ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞﾏｹﾙﾜ

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:21:05 mRaL497B0
対戦の話なんてスレ違いもいいところだっての
そんなのプレイヤーの腕次第だろうが

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:21:22 EkBJzjRp0
結論：どのゲームのシステムも一長一短

当然システムを混ぜた場合はこの限りではない（例：ミク）

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:21:53 Kb7NDNRo0
対人戦の話してるのかＡＩ戦の話してるのか各人で認識が違うのが
カオスな事態になってる原因だな

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:22:23 OEzTsEqW0
>>301
これ見たけどもう作者自身も
自分がどこに向かってるのかわからなくなってそうだｗ

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:22:52 5q7bC1sv0
>>301
どうなのこれｗ

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:23:34 4IbdSGi+O
>>297
対人戦でどういうキャラを使うかって話だろ
格ゲー間で強さのバランスなんてとれてないんだから、想定してるキャラによって変わる
俺は空中ダッシュとか二段ジャンプとかそういうのが存在しない、
オーソドックスな格ゲーを並として言った

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:25:29 BpQBljae0
>>308
それってシステムとして並以下が存在しない気がする

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:26:58 EkBJzjRp0
2段ジャンプなしってあくまで昔のゲームの標準だと思うぞ
ここ最近の完全新作で2段ジャンプの無い2D格ゲーってあったっけ？

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:28:07 mRaL497B0
とりあえず「俺はこのキャラであのキャラに勝てる」とか言ってる人はよそでやってくれ

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:29:11 5q7bC1sv0
>>287,288
最後凄すぎｗ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:29:21 4IbdSGi+O
>>309
そうかもな
でもmugenでコンボゲーとか増えてきたのほんと最近なんだよ
だから定番メジャー系といえばSF餓狼KOFとかそんな感じだった

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:31:53 9Ifmjj4C0
時々でいいからシュインシュインジェネラルを思い出してください

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:32:14 5q7bC1sv0
>>308
もはやそれらがないのはオーソドックスではないし
それらが無いＫＯＦやスト3、カプエスキャラでも、
それらを持っているキャラを上回る機動力や攻撃力、ダメージ効率を持ってる事が多い
対人戦で東方キャラを使ったとしても、それが即他のゲームキャラに対して有利になっているなんてことは無いし、
むしろ不利に働くことも多い

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:33:09 5q7bC1sv0
>>313
だからそれらでも普通に対抗できるっちゅうのｗ
カプエスやＫＯＦなんてその最たるものだろ

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:35:49 BpQBljae0
>>313
KOFは機動力高いってｗ
バッタゲーって言われるぐらいジャンプにはこだわってるし前転だってある。
少なくともmugenにおいて機動力が並って事は無い。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:44:03 4IbdSGi+O
>>316
ああわかった
出来る出来ないで言ったら他のところの環境もあるからつっこまんよ
もう疲れたし

俺がやったときは、
KOFだと結構対応できる
カプエスだと徹底されるとなかなか厳しい
これは俺が東方キャラを使った側の時でもそう
単に俺も相手も東方以外のキャラの扱いが下手って言われたら、完全に否定はできん
元ゲーはそれなりにやってるが、mugenで異種格闘はそこまでやりこんではないしな

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:47:32 5q7bC1sv0
ＫＯＦだと対応できてカプエスだと無理ってのが分からん
ジャンプも揃ってるし前転の性能はカプエスの方がはるかに高いんだが・・・

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:48:53 aVN0q0Cw0
腕自慢やキャラ使用の感想とかスレ違いだろ
もういいから続きは布団の中でやれ。な！

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:49:35 5q7bC1sv0
まず、負けたら何で負けたか分析しろよ
ＫＯＦで何とかできてカプエスでダメだったら、何か違いがあるんだよ
な？
どこどこが原因でＫＯＦでは大丈夫でカプエスではダメだった
そこまで言ってくれないと誰も分からない

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:53:53 4IbdSGi+O
>>319
リーチも火力も違う
てか言葉にはしにくいが色々違う

まあ>>319が実際カプエスキャラで東方にどれだけ勝ち越してるのか知らないけど
俺は東方キャラ相手にするならあまりカプエスキャラではやりたくない
（CPUならかまわんが）

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:56:21 4IbdSGi+O
>>320
もうやめるわ
やっぱこういうのは同じ場で対戦した人とでないと不毛っぽいし
言葉だけじゃお互い伝わらないし、スレ違い続けてすまんかった

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:56:42 uNvKz2IY0
やりたいようにやればいいんじゃね？
１２好きな人もいるぐらいだし

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:56:54 5q7bC1sv0
前転からサマソと投げの二択とかちゃんとやってる？

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:57:40 OEzTsEqW0
一つ聞きたい
この議論の先には何があるんだ？

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:59:50 5q7bC1sv0
>>326
よくいるだろ、動画見てても
「ＧＧ相手にＫＯＦじゃ勝てない」みたいなこと言い出す奴が

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 05:00:00 aVN0q0Cw0
何も無い
ただの腕自慢と知識自慢

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 05:05:38 4IbdSGi+O
>>325
ガイルは使わんが、機会があれば似たようなことはやる
あんま機会ないけどな

>>326
なにもない
俺は東方でもなんでもいいけど、自虐が嫌いなだけ
mugenにキャラ差はあるんだよ。それでいいじゃん
まあ東方については俺のmugenでのやりこみがまだまだ足りないってことで終わっとく

今度こそ終わり

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 06:38:47 mbI04vcy0
ダブルテレッテーひどいなｗｗｗ世紀末すぎるｗｗｗｗｗ
このスレ開いてよかったｗｗｗ

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 06:45:15 ZYBRzt/R0
>>326
結論「暴力はいいぞ」

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 08:26:46 POAwsEZp0
この伸びを見て作品別がきたのかと勘違いした俺がいる

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 08:46:58 5ClCmpys0
another_wind消えちゃったね

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 10:20:19 h7e+cnPd0
東方が関わるとロクなことがない

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 10:48:45 Kb7NDNRo0
>>327
性能比べりゃＧＧ有利は否めんだろうしそういう前評判でもおかしいとは思わんな
それをＡＩと調整で軽く覆えせるのがＭＵＧＥＮの醍醐味だが

若本ＧＰでジョニーが全敗してベガが優勝したのは感慨深い

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 10:49:37 QocJ1c5p0
>>330
トキのテレッテーはタッグ向けすぎる
他の奴だと中々二人には当たらないしな

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 10:57:41 OPs6TcLTO
マーベル勢はハルクやスパイダーマンぐらいしかあんま見ないな
性能的にはあれに空中移動やアドガもってる奴もいて結構エグいが東方やGGにくらべAIが微妙なのが多いからかな
シュマゴラスやBハート様が活躍する日はくるのだろうか

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 11:00:54 QocJ1c5p0
日本じゃ人気ないから無理じゃね

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 11:05:08 QQeOjAul0
作品別のラストきたな

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 11:34:52 qP/xxgvX0
みんな持ち味を生かしたって感じの終わり方だったな

マブカプでＡＩ入ってるのはカプコン側が多いもんな
やはりなんかちょっとダサいキャプテンアメリカとかにはAIがつく日は来ないのかｗ

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 12:04:58 KUXnzm9J0
やっぱ作品別の戦いや演出は神だ
闘○杯とは雲泥の差だな

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 12:57:25 8D9b+jG7O
早く帰って作品別ラストとルガール運送PV見てえー

しかし見てないから解らんのだが闘○杯ってそんなに酷いのか？

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 12:57:26 POAwsEZp0
最高の戦いだな、作品別は
やっぱこのうｐ主凄いよ

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:01:18 +vwpNNHq0
うｐ主はほんとにお疲れ様だわ
いろいろと疲れてたみたいだし
最近ニコニコの方のスレじゃどっちもあのうｐ主に冷たかったしな

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:02:42 H6MYDW4W0
コンボでガリガリ削る奴と一撃で一気にもって行く奴の決戦はやっぱ熱い

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:23:44 MrAAbzRP0
>>342
俺も同じくなんだが、闘○杯が嫌われてる理由がよくわからん。
いきなり荒らしに取りつかれて開き直ってるからとかそゆことか？

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:25:02 CZFxB6Ru0
キャラクターのリドミ読んでないあたりかな

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:25:54 S+iWB0xY0
俺は見てないからわからんけど
明らかに対東方のためだけに遠距離無効のリュウをいれてるとか動画禁止のキャラ出してたり
話題になってたね、ダメなほうで

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:27:08 QocJ1c5p0
別に遠距離無効のリュウとかは気にならないが
動画禁止のキャラ出したのはやばいだろう

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:30:30 MrAAbzRP0
動画禁止っつと、文とか言う娘だっけか？
俺まだ東方キャラよくわからないからまだ入れてないが
なんかあったけか？

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:34:20 bskSjCAQ0
ルガール運送PVはヨカッタ

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:35:14 S+iWB0xY0
>>350
製作者がAILv6以上は性能強化されるから対AI用に使うなって明記してる
まぁなぜそうなったかは押して知るべし

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:35:52 H6MYDW4W0
>>350
厨キャラ扱いされるのに頭痛めた作者が高レベルＡＩの使用に制限かけたとか

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:45:34 MrAAbzRP0
なるほど。
ということは作品別のはＡＩレベル５以下だったんだな

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:46:50 QocJ1c5p0
作品別は普通に許可あったから問題なかった
ってか許可もらいにいった人には大体ＯＫ出してるよ

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:48:59 F0g3E3XK0
闘○杯は無許可らしいですけどね

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:57:26 3gL5q1f10
他に許可いるキャラいたっけ？あの作者以外で

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:00:19 RY5WR/+00
東方相手に遠距離無効化って…
変化球しかまともな玉投げれないストレート120kピッチャーに
おまえ変化球禁止なって言ってるのと変わらないと思うのだが
遠距離無効化するなら投げ無し部分も補ってあげないとﾀﾞﾒだろう

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:04:03 /CUmHrWA0
東方だけじゃなくてバレッタなセンナも相性最悪だろ
てかヒキョウノキワミ

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:12:27 +K/UMdMi0
mugenで許可とかどーとか聞く度になんだかなーと思う。
まあ、それで作者にヘソ曲げられても困る奴も多いんだろうが。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:17:11 S+iWB0xY0
キャラ改変可ですよーって明記してなけりゃ普通は許可もらいに行くだろ？それと同じなのに
それとも無断改変無断転載もおｋとか思ってる？

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:31:40 +K/UMdMi0
手持ちのv0.92に
＞尚AIとしての行動限界はLv4-Phantasmが最高となっています。
＞それ以上に設定した場合修正箇所が大幅に増えるので(cns/state-2.cns以外も変更する必要あり)ご注意ください
の記述しか無かったから作者のサイト行ってみたがよくわからん。

>>361
キャラ改変とは違うと思うんだ。
ご注意下さいってことはLv変更を想定しているように読めるし。

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:34:51 /CUmHrWA0
>>360
じゃあMUGENキャラ製作者の利用規約に対して、
MUGENだから何やってもいいんだよバーカって答えるのが道理なんですか？

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:37:29 /CUmHrWA0
＞----------▽大会動画使用について▽----------
＞6-7Lvの使用禁止。使いたい場合は連絡ください。
＞もうそう使われることはないと思いますが、、、
＞攻略動画になら好きに使ってください。

コピペはちょっと気がひけたが肝心なところをスルーするなよ
大会動画使用禁止とはっきり書いてあるだろ

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:45:29 +K/UMdMi0
>>360
使用者が作者の制限を守るべきってのはその通りなんだが、黄昏の
・本ソフトウェアのデータ、及びプログラムの逆コンパイルや解析を行うことを禁じます
・本ソフトウェアの一部、または全ての内容の無断転載を禁じます
を正面から無視しておきながら、
転載禁止だの改変禁止だの堂々と言える神経になんだかなーと思うってだけだよ。
別にこの作者に限ったことではなく。

>>364
改めて読み直したが見あたらない。
最近のバージョンで追加したのかね。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:47:39 S+iWB0xY0
つまり元が無断改変なんだから改変禁止も転載禁止も関係ないってことか

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:50:55 +K/UMdMi0
なんで無理に極論に持っていくんだ。
俺は初めから「なんだかなーと思う」以上のことは言ってないぞ。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:52:29 E2iXD4Po0
だれも改変禁止、転載禁止なんて言ってないだろ。
「並のAI戦を想定してないレベルを使うときは許可をとってね」
これだけ。
それも、高レベルで出してさんざん「厨キャラ」の謗りを受けてきたから。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:52:32 fgqIgtC10
・自分が作ったキャラが知らないところで「うわー厨キャラだな」とか「作者のオナニーだろ」とか
　そんな風に書かれていたらいい気はしない

・そもそもCPU対戦に使うために作ったキャラじゃねぇよ！
　バランス考えろ？なんで俺が動画のために手間かけてバランス調整しなきゃいかんのか

こんなところじゃないの
ニコニコも2chもそうだけどコメントとか釣りとかそういうので「遊ぶ」のはアリだと思うが
なかにはそれが分からず、遊びじゃなくマジになっちゃう子もいるからね
作者の掲示板に「修正しろ！」って突撃したりとかさ

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:02:25 K6aX/mjp0
作品別のせいでイングリッドと射命丸過大評価されすぎ。
ハルクに勝った射命丸、その射命丸に勝ったイングリッド、
よってイング＞射命丸＞ハルク・・・みたいな考え方なんだろうけど。

逆に作品別のせいで過小評価されてんのはアイスマンとスイカだな
普通に強いのに、あれで負けまくったいでネタキャラ扱いされてる。

まあ、良くも悪くも影響の大きい動画だった。うｐ主乙。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:12:31 +K/UMdMi0
・一般論として、元の製作者の意向を無視して好きに使っておきながら、
　　自分の作ったモノの使い方には制限かけるのってどーなんだろう、という感想(>>360)
・射命丸について、とりあえず0.92時点で注意書きが書いてなかった、という報告(>>362)
それ以上の主張をする気はないから、突っ込まれても困る。

>>370
射命丸は第3回AI付き強キャラ大会でも優勝したし元から強キャラ評価じゃね。
イングやハルクも最近別の大会でも活躍してたような。
声有り西瓜については、俺はむしろ作品別で見直した。
他の動画や自分でwatchしてる限りでは弱キャラのイメージしか無かったし、
作品別では準決勝でも三位決定でも多少なりとも見せ場があったから。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:12:54 OLtqpAef0
スイカこそ過大評価だろ
この間あったAI動画で、やっとまともに立ち回れるようになったと喜んだぐらいだ

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:13:12 /CUmHrWA0
そのイングリッドはあゆにパーフェクト負け

ほかにもイングと相性のいいキャラはゴロゴロいるぞ

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:22:51 /CUmHrWA0
読み直した

何言ってるかよう分からんが、
とりあえず>>365の人はなにか勘違いしているということは分かった。

そりゃ最初は無断使用を棚に上げてあーだこーだ言ってたわけじゃないぜよ。
単に卑怯だの厨だのうるさいアンチがいるから新しく制限かけただけ。多分

そしたら今度はそういう風に違う方向で責め立てるのが出てきて
結局お前ら何をどうしたいわけ？という状況なのよ。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:25:10 YnK0Nuux0
すいかはなんたら大会では頼れる大将格だった

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:25:44 OEzTsEqW0
スイカは自分で使うと意外に強かったりする
何気にAI戦は難しいキャラなのかな

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:27:58 QocJ1c5p0
あの作品別に出てるだけであまり弱いキャラとはいえない

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:32:13 E2iXD4Po0
カンフーマンとか・・・リムルルとか・・・

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