【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド230 【KAITO・MEIKO】
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[前50を表示]
150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:25:23 DmVCpe6X0
>>145
楽しい会社だなおいw
151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:25:25 Hm2WrHLd0
>>133
一般人はセミプロじゃないからそれを理由にするなら一般人が手に取ることは永遠にこないね
152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:25:55 oFf7im5V0
Vocaloid Miriam Every breath you take
URLリンク(jp.youtube.com)
ミリアムの歌声です
153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:26:27 uzy6y+l40
ぶっちぎりPのZIP凄い勉強になる
154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:26:30 KAm2Ven10
>>148
マジレスするとPCのフタあけてHDDを斜め45度で激しくチョップ
155:初音ミク ◆CV01qj46dE
08/02/18 01:26:40 XbTXdF030
うわぁ
急に衝撃が!
何したのよ!!!!
156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:26:49 Y7CzD9/30
ニコチャートを見て気になったので、マイリス総合100位内のボカロ系動画を調べてみた。
【 最近のマイリス推移 】
『増加 12件』
メルト、男女カラー、ねんどろいど、
ハジメテノオト、melody...3D PV、私の時間 3DPV、
恋スルVOC@LOID、えんじぇぅで手書きアニメ、ミク☆すた(減少傾向だったが、ねんどろいど効果により増加)、
おなかすいた、島唄、歌に形はないけれど
『維持 3件』
みくみく、Packaged、私の時間
『減少 10件』
3DみくみくPV、ロイツマ、ハジメテノオト3D PV、
たぴぱん、SHB、ミラクルペイント、
ドット絵どこかで見たようなゲーム風動画、あなたの歌姫、ぶっちぎりにしてあげる♪
男女白黒
大体増加傾向の動画と減少傾向の動画が半々でした。
減ってる動画の多くは投稿してから時間が経ったものですが、やっぱマイリス維持ってすごく難しいのかな?
というか100分の25ってすごすぎ・・・
157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:27:04 0Nvvkr6t0
>>152
聴いてみる
158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:27:08 18zvAo2m0
>>150
仕事は厳しいけどおもしれーなwwwww
会社の偉い人とニコ動語れるしw
159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:27:09 RfsHrS5v0
あれだよ
サラリーマンのおっさんがおぼつかない手つきでチョコチョコ打ち込んでいる映像の後
出来た曲ですって言ってメルト流せばいいんだよ
そうすればみんな買いたくなる
160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:27:10 42AKpC+T0
>>100
非常にわかりやすい例えだなw
161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:27:21 hSD2taA20
>>155
ええからはよ12球団+消滅球団の応援歌作りなさい(´・ω・`)
162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:27:25 X5qLPVeY0
>>98
YMOが流行り始めて、プロだけでなくアマチュアが買い始めて、
シンセブームが起きたことを特集した番組があった。
きちんとプロの作ったシンセの作品が流れてたあと、アマチュア
バンドや多重録音のおっさんがヘタながら使ってる映像を紹介してた。
昔のテレビって、今と違って、もう少しゆっくりと番組を作る
余裕があったから、丁寧に作れたんだろうけど、今は雑すぎる。
163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:27:33 MK0/Yt7cO
>>122
ボカロがピアノやバイオリンと同じ知名度があれば
奏者が素人なら奏者「だけ」が笑われてすむけどね
現状は素人にピアノ弾かせてピアノが笑われてる様なもんだから
164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:27:53 PKwpv9eL0
さて 俺も風呂行ってこよぉ ついでに歌詞考えるお^^ でも上がったら忘れるお^^
165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:28:24 048NXa5/0
>>164
ひより自重w
166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:28:28 vXO6cd1T0
>>120
IDがMIEKO
…って誰
167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:28:48 SSpzl46y0
URLリンク(www.miroc.co.jp)
168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:28:50 RfsHrS5v0
>>148
自分が斜め45度になればいいんだと思う
169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:28:52 XbTXdF030
>>161
ああ!きのうひとつふえたよ〜
170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:29:19 DmVCpe6X0
>>158
次のオフにはその偉い人が来そうだなw
171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:29:41 RfsHrS5v0
うわぁ
兄さんメルトバンドバージョン抜いて3位になったw
172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:29:42 C6gs6tem0
>>166
惜しいww
173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:29:50 Wj6yEgeJ0
>>148
ウィンドウを45度傾けるんだ!
174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:29:53 bYw14Nry0
よく見たらまたMEUKO書かれてるw>>134
175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:29:56 6kVTg8IE0
>>98
あえてキツイ言い方すれば
その考え方は危険
これ、これからDTM始めようとしてる奴を潰している感じ
それではいい作品新しい発想は出てこないし育たない
プロの完璧な作品聴きたければかねCD買えばいい。
176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:30:16 RfsHrS5v0
>>166
これはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:30:33 hSD2taA20
>>169
うん、聞かせてもらった
けど、リクがあったとはいえ
冒頭のアレはホントに良かったんだろうか。。。
178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:30:37 AvYW5IqP0
>>156
毎日ガンガン減ってるよ、どの動画も
かなり昔の記録には解除分の数字も出てるから見るとわかると思うけど
減少分を上回る増加分がないときつい
179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:30:45 0Nvvkr6t0
ミリアムは声質がいいな
調教次第で大化けしそうだ
180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:30:51 XbTXdF030
>>168
みにくいなぁ
>>173
そんな機能あったか?
181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:30:54 zMATJlFw0
>>134
もう、IとUと入れ替えろw
182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:31:05 048NXa5/0
>>120の人気に予め嫉妬ww
183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:31:44 Hm2WrHLd0
つーか最近一般一般連呼するやつが増えたんだがさぼり記で言ってた
一般人向けに舵を切ったとかいう馬鹿らしい話は本当だったのかな
もしそうなら最近のわけのわからない采配もわからなくもない
>>163
ボーカロイドは素人が複数名集まって一緒に作るやみなべカレーみたいなブームなのに
それの紹介でプロが作った動画見せるの?
最初からプロの映像見せたらすごいですね〜、私には無理ですねで終わりじゃないのか?
184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:31:51 DmVCpe6X0
>>175
うーむ、>>98は別に素人を馬鹿にしたわけじゃないと思うぞ
ただ、TVで流すのに、スタッフがちょこちょこ作ったものを
流すなってことじゃないのか
現に、放送でコメンテーター失笑してたし
185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:31:56 XbTXdF030
>>177
やっぱりまずかったかな
だがあれないとヤクルトじゃなくてふつうの東京音頭になるしぃ・・
186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:32:19 C6gs6tem0
>>179
値段がほかのボカロとちがうしなぁ・・
187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:33:39 DJyzyWxR0
背景が分かってないと今いち面白さがわかってこないツールだとは思う
このスレにいる人は技術的な凄さだとか曲を作る上での大変さとかわかるし
ニコニコを見ている人にはネタの斬新さとか各動画の関連性がわかる
これらをまったく知らない人から見たら何がいいのか凄いのかわかんないだろうしね
普通、曲を聴くのに製作風景とか想像・考慮しないしさ
188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:33:52 DmVCpe6X0
>>183
一般向けはお嫌いですか?
露骨に一般シフトは無理だろうが
裾野を広げようとするのは悪くないと思うんだが
189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:33:57 B/ruApPn0
ブームの紹介の話と、ミクというツールの紹介の話が混ざってないか?
190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:34:00 hSD2taA20
>>185
ノーマル版のやつとの関係ね
それじゃしょうがないか
191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:34:40 KAm2Ven10
うっとーしーさとー つーれーなーさとー こっこーろぼっそーさっとー
192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:34:45 RfsHrS5v0
まず自分で作ってみたくなるには
・簡単である
・それなりに凄いものが作れる
・それを発表出来る場がある
こんな所かな
重要なのは上の二つだね
簡単でもショボイのしかできなかったりすごいのが出来るとしても簡単でないと食い付かない
193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:34:52 MK0/Yt7cO
>>175
>>98はテレビで素人調教しか流さない状況を踏まえた上での発言なんだが
別にニコに素人は上げるななんて言ってる訳じゃないよ
194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:35:36 DmVCpe6X0
>>187
んだな
パッケは萌絵で、普通に聞いたら機会音。
ソフトがどういうものか知ってればいいけど
知らなきゃ「なんだこれ」で終わりそう
195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:36:00 hSD2taA20
>>191
さぁハク姐さんに歌わせる作業にかかろうか
196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:36:15 RfsHrS5v0
で、今回のテレビは簡単に素人でも歌を歌わせる事が出来る事をアピールしたわけだ
ほんとうは両方ともアピールできるといいのであの紹介プラス
こんなすごい作品もありますとフォローを入れれば完ぺきだった
197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:36:28 Hm2WrHLd0
>>156
ここ数日、垢BANになった人の分のマイリストが整理されてるって話なので
みくみくやメルトみたいな化け物タイトル以外はだいたい減ってくらしい
あと、マイリスト工作してた人が大量にマイリスト解除してるらしくつるぺったんとかは1000くらい減ってる。
あとボカロブーム起きてから結構経ってるのでマイリスト限界に達して
過去動画はマイリスト解除してくので派生のないものは減りやすい
198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:36:33 DJyzyWxR0
紹介するときにソフトとしての下限と上限に2種類紹介すればいいだけの話じゃないかな
199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:36:50 bYw14Nry0
こーむーろーてーつーやーとー♪
じゃなかった?
200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:36:51 FO4urjDg0
TVの1コーナーに高望みしてる奴多すぎだろ
どういうツールか伝えたんだから、あれで合格点やってもいいぐらいだw
201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:36:59 U6SryhKy0
ぶっちぎりZIP落としに行ったついでに
VOCALOIDで平沢進
ってタグ見てきたが気の毒だな、、、、
202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:37:12 KAm2Ven10
>>195
いつも感じている レンしか見えない
203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:37:53 hSD2taA20
>>202
そっち方向なん!?
204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:37:58 DmVCpe6X0
>>200
まあ、T豚Sに比べれば、はるかに合格点なわけでw
205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:38:06 WjHn0eHc0
>>196
そのとうりなんだ。
素人でも歌わせられます。けど極めればこんなのも出来ます
みたいな感じで紹介すべきだよな。
206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:38:53 KAm2Ven10
いつも 感じているレン しか見えない のほうがよかったかな
>>203
リンレンしか持ってないんだ…
207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:39:17 WjHn0eHc0
>>197
逆工作とかあったしな。
垢かなり整理せんと。
208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:39:21 X5qLPVeY0
>>179
ミリアムは、ヒーリングサウンドの大御所「アディエマンス」の
メインボーカルだからね。
NHK特集で「世紀を超えて」(かな?)のテーマ曲では、壮大な楽曲に
あわせて、朗々と歌い上げる透明な彼女の声を聴けた。
だが、どこまでボカロになった彼女のあの素晴らしい声を引き出せるかは、
まだ未知数。
209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:39:25 hSD2taA20
>>206
了解した(´・ω・`)
210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:40:37 DmVCpe6X0
おなかすいたなー
いくら丼は無いけど、鍋でも作ろうかな・・・
211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:40:59 4owlV23X0
Vocaloidはまだ発展途上の技術だから普及を狙うのは早いと思う。
いわゆるオタクってのは(PC関連なんかでは特に)最先端の技術を喜んで使うし
"機械でも萌える"からこういう技術も抵抗なく受け入れちゃうんだけどね。
212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:41:37 FDV9akIm0
>>208
前もアディエマンスと書いてる人いたが、一般的にはアディエマスじゃないか?
本当の発音的にはどうなのか知らんけど、
興味持った人が検索しても引っかからないんじゃないか
213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:41:46 RfsHrS5v0
>>205
そしてもっと番組枠が大きく取られたなら
>>192の3番目の要素として発表の場やコラボなどの紹介をして
作るだけじゃない楽しさをアピールできるんだよね
まぁそこまでやれるのは少ないだろうけどw
214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:41:50 C6gs6tem0
Adiemusってこれだっけ 声いいなぁミリアムは素性良すぎww
URLリンク(www.nicovideo.jp)
215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:42:10 oxlpMlEk0
ID惜しいなー…
216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:42:42 FO4urjDg0
アディエマンスの検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.06 秒)
アディエマス の検索結果 約 67,100 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)
217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:42:48 DmVCpe6X0
>>211
そうだな
普及したいのは山々なんだが
とりあえず給食の時間に流すぐらいがちょうど良いんだろうなw
218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:42:56 hSD2taA20
KAITOのオールナイトアイス新作きてたのね
URLリンク(www.nicovideo.jp)
219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:42:59 0Nvvkr6t0
>>208
これだな
URLリンク(www.nicovideo.jp)
歌詞が空耳になってる
ミリアムはバラード系が得意なのかな
220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:43:18 d+Q7B1I10
>>200
批判的な内容じゃなかっただけでもましだな
まあ番組出演者に馬鹿にされてるのが明らかなのか腹立ったが
要点は抑えてた。ただもう少し詳しいやつがいればよかったな
まああの番組でまともな物流されても「一般受け」なんて状況は狙えないだろ
こういう技術があるっていう知識として残るだけ
221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:43:40 DmVCpe6X0
>>215
ミエコさんですか。惜しいなw
222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:43:43 4UQFLyUl0
>>198
「下限の代表」として「男女」紹介されたら流石に泣くぞ。
223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:44:10 4O+5HtkP0
>>210
食材があるだけうらやますぃ
俺なんか、紅茶とキットカット二切れとウィダーインゼリーしか無いぜ!
諸事情で今日の朝まで車が出せないので、日曜はずっと引き籠もってたら
食料が尽きた。
誰かボスケテw
224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:44:20 AiPwCoAl0
>>217
おk、その時間なら、
ヤキイモ
初音の死闘
おなかすいたうた
これが鉄板だなw
225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:44:29 Hm2WrHLd0
>>188
一般人というものがどういうものかわかってない人が一般人向けを語っても意味無い
少なくともアニメ絵が邪魔だから一般人に売れないって言ってる人は
少年ジャンプを読んで出直して来るべき
226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:44:34 MK0/Yt7cO
プロの作品をいきなり見せたら始めようと思わなくなるってのは違くないか
どんなジャンルでも感動や憧れは最大の動機だろ
楽器を始めた奴は素人の演奏を見て始めようと思ったのか?
ジミヘン聴いた中学生はみんなギターを諦めるか?
ロナウジーニョをみた小学生はサッカーやめるか?
俺はそうは思わんぞ
227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:44:42 0Nvvkr6t0
>>222
「なんでこんな簡単な曲がダメなんだ」という声がありそうだね
228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:44:48 BNRuCuti0
>>222
カバーは流石にまずいでしょw
229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:45:33 BNRuCuti0
>>225
そんな腐女子向け漫画を引き合いに出されても…
230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:46:01 DmVCpe6X0
>>223
これでも見て元気出せ つURLリンク(www.nicovideo.jp)
231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:46:10 NO4MsUF10
今のクオリティでボカロ作品が上がり続ければ、いずれ世間に届くと思うよ
ただ今の状態を維持し続けるのも大変だろうが
232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:46:38 RfsHrS5v0
おなかすいたうたは今回ボカランに残れただろうか
233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:47:43 Ja37RYtL0
薔薇は美しく散る祭りは楽しかったわw
コメするたびに再生マイリスティーヌ米が増えていって
人が仰山あつまってきてた。
数字的にはメルトとおなじくらいいったろ。
つーかメルトは毎日祭り状態か。すげーな。
234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:48:36 BA0WF4vI0
>>226
KAITOが売れたのもKAITOの良作が作られたからだからね
235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:48:51 vXO6cd1T0
>>215
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!
さてもう寝よう
236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:48:54 Y7CzD9/30
>>232
順位上がってる気がするw
237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:48:58 RfsHrS5v0
そのメルト祭りの中心であるメルトバンド女性バージョンを抜いた兄さんが素敵
238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:49:42 0Nvvkr6t0
>>232
5万pts超えてる。 順位上がるんじゃね?
239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:49:53 X5qLPVeY0
すまん。オレの壮大なスペル読み間違い・・「ADIEMUS」
ネル
240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:49:55 C6gs6tem0
Primaはデモは凄かったけど 歌選ばないとああは出来ないのが辛いなぁ
241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:49:57 DmVCpe6X0
>>225
あんまり「語る」気ないんだよw
てか、いつアニメ絵が邪魔でどうこう言ったかな
今より裾野広がればいいな〜程度に考えてる
とりあえず給食で>>224の曲を流したいな、ぐらいだってw
242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:50:06 4O+5HtkP0
>>230
今見てる
○キロ先のコンビニまで行きたくなってきた……
243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:50:20 BwPp4j460
>>215
ミエコw
244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:51:09 Wj6yEgeJ0
今日は晩飯でネギ食べた。
245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:51:51 RfsHrS5v0
>>236
すげぇwww
URLリンク(www.nicochart.jp)
246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:51:53 B/ruApPn0
「聴いてもらえば分かります」
動画のうp主にとって、これは「禁句」である。
いくら素晴らしい出来栄えの曲でも、聴いてもらえなければ無価値。
だからうp主は、サムネに最大の努力を払わなければならない。
視聴者が新着や最新コメ一覧をめくって、パッと目に入ってくるのはサムネだからだ。
動画タイトルの分かりやすさ、タグや投稿者コメの1行目も欠かせない要素だ。
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:52:06 PhYNPP6g0
ぱんつPがガチ曲作ったときに備えて
いつでも救急車呼ぶ準備は出来ている
248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:52:18 DmVCpe6X0
>>242
コンビニどんだけ遠いんだよw
じゃあ夜食でも食ってきますかね
249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:52:32 aE8eF+E+0
>>125 ラーメンマンの歌詞がちょっと大きくなってたw
実は超小文字歌詞好きだったのに…
250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:52:35 EIZ1ZriZ0
YouTubeに既にあったのね・・・
URLリンク(jp.youtube.com)
251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:53:17 RfsHrS5v0
>>238
さすがボカロマイリス総合9位w
252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:53:25 W6e+1cAc0
お腹すいた時用にカップスープ常備してる
253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:53:34 aN1zFJek0
無駄に日本語の上手いスイーツ(笑)がきましたよー。
三十路岬 (VOCALOID2 甘音アン ver.)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:54:26 BAC1A90d0
VOCALOIDオリジナル曲ランキング外伝SE2
URLリンク(www.nicovideo.jp)
\(^o^)/外伝ランキングあがってきたよ〜\(^o^)/
255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:55:14 C6gs6tem0
最初Kaitoの声聞いたときなにこのくまうたとかおもったもんだったけどなぁ
256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:55:31 KAm2Ven10
>>254
おやはま
257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:56:09 C6gs6tem0
>>253
スィーツwww
258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:57:19 RfsHrS5v0
>>253
すげぇw
こぶしとか完ぺきだwww
259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:57:24 W6e+1cAc0
いつの間に「甘音」なんて可愛い苗字ついたんだw
260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:57:40 4UQFLyUl0
>>246
コピペ改変だとしてもそのとおり。
コメント1行目は後奏や、へたすっと前奏よりウェイトでかいと思う。
これだけ曲が増えて次々曲をあさるのが忙しくなると前奏長い曲とか、
悪いなと思いながら飛ばすし、コメントで興味がでない曲とかスルーだもんなぁ。
261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:58:37 C6gs6tem0
>>253
Primaだと絶対クレヨンシンちゃんになるな〜
262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:58:41 PKwpv9eL0
カイティオ の存在も時にはry
263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 01:59:09 zMATJlFw0
>>260
1
はもっての他なのか
264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:00:00 PKwpv9eL0
02:00:00
にににににににににににににににににn
265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:00:21 4UQFLyUl0
>>263
え、投稿者コメントって曲紹介のことじゃないの?
266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:01:11 PKwpv9eL0
一つも鳴らなかった件(´・Ω・`)
267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:01:44 Hm2WrHLd0
>>226
そのプロの作品が創作の楽しさを伝える出来なら、いいかもね
>>253
meikoよりは落ちるけどすごいな。外人演歌?
268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:01:49 zMATJlFw0
>>265
ああそっちのことか、ごめん
269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:03:27 gMfRUF9f0
典型的な駄目な投稿者文の例
「初心者なので調教下手ですがよろしくお願いします」
270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:05:18 zMATJlFw0
本当にヘタで自分でがんばったつもりの人はどうすればいいのかね
271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:05:59 Wj6yEgeJ0
素直に「がんばりました」って書けば前向きな感じでいいんじゃね?
272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:06:01 BNRuCuti0
>>270
どういう意気込みで作ったかとか
273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:06:06 aN1zFJek0
>>270
「下手ですが頑張りました」より「頑張りました」だけのがいいと思うよ。
274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:06:12 mYstTI8w0
「俺の歌を聴けえ」で十分
275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:07:03 QPeGUJ+u0
>>269
あ〜それ、1行目に一番書いちゃいけないタイプだわなぁ。
最後の方にこそっと書いたほうが。
1行目にできればどんな曲かを書いたほうがいいと思う。
でも!曲のジャンルがのびなーい場合は
それが逆効果だったりするから困ったもんだ
276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:07:06 jDvkg4LB0
一行目から予防線張ってあるとスルーしがちになる
277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:07:10 0Nvvkr6t0
ねんがんの初音ミクをてにいれたのでオリジナルうp。
とか、好感が持たれるんじゃないかな。
このままだとパクリになっちゃうけど
278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:07:15 k/JyzrIPO
>>269
良い例も上げてあけないと
ようこそ、めくるめく和風ファンタジーの世界へ(秦野P)
279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:07:18 PKwpv9eL0
>>271
それならズコーでもウケ狙いに思われていいねw
280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:07:18 H6uHFYxY0
>>271
頑張ったポイントをかく
281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:07:31 Wj6yEgeJ0
「下手」とかダイレクトに書くのはやっぱりよくないよな。
282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:07:41 gMfRUF9f0
や、謙虚なことは必要だし、いいことだと思うけど
クリックしてもらいたかったら多少のはったりは必要だよ
283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:07:42 bYw14Nry0
>>274
このジャンルだと「唄ってるのお前やないやろw」と突込みが入るのでは?w
284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:07:50 4O+5HtkP0
フルボッコ家紋!で良いかと
そして本当にフルボッコにされて凹みまくる
285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:07:57 RfsHrS5v0
コメントなんて読まないなぁ
開いて始まる演奏を聞く
286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:08:31 RfsHrS5v0
というか聞いてからコメントを読む
これが確実
287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:08:41 d+Q7B1I10
俺の歌を聴けえ
○○がちょっと下手だが(゚ε゚)キニシナイ
・・・ちなみに初投稿です
くらいのノリがいいな
288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:08:42 QPeGUJ+u0
>>278
これもいいな。
時間の流れは戻すことは出来ない,
しかし運命は自分の力で切り開いていこう,
そんな想いをこめました
(シンP)
289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:09:02 Wj6yEgeJ0
>>277
殺してでもうばいとる
290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:09:04 /1TrDmT30
あらゆる予防線を脳内で貼っておく。。
それをすり抜けた攻撃はかなり効くがな!
291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:09:47 RfsHrS5v0
コメントよりサムネの方が10倍くらい重要だと思う
292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:11:04 HkwqlP460
>>253
すげぇなこれ…
でも>>7のやつが歌ってると思うとどんな歌でもむかつくw
293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:11:36 Wj6yEgeJ0
>>284
それ使ってみるわ。
294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:11:40 mYstTI8w0
>>283
実は「突っ込みやすい」というのも重要なポイントだと思うのです
295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:12:04 jDvkg4LB0
サムネ>>>タイトル>作者コメント>通常コメント
こんな感じで目に止まってクリックするかどうか判断してる気がする俺は
296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:12:14 PhYNPP6g0
サムネ一本釣りは重要と。
297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:12:20 QPeGUJ+u0
>>291
それは人によるかも。自分にとっては10倍は一寸大きすぎる。
薔薇みたいに爆釣できるほどとんでもないサムネでもないかぎりは
精精やや影響大きいかな、程度。
みんな意外と文字読まないのかなぁ
298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:12:43 18zvAo2m0
昨日あがってたバラをみても、サムネ一本釣りは大事w
299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:13:16 MK0/Yt7cO
>>288
シンPはコメントしょっちゅうかえまくるよ
一行目に気を配る様になったのはここで話題になってからだね
うろたんやFDもちょっと前まで一行目がいきなり内輪ネタだったり
あまり誉められたもんじゃ無かったw
300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:13:20 C6gs6tem0
平沢Kaitoが3位になってる
301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:13:30 QPeGUJ+u0
文字面見て聞きたくなったので聞いてくる
【僧侶】卑怯僧侶らまたんだー【うろたんだー】
探してみたらなかったので卑怯にも僧侶に歌わせてみました。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:13:41 bYw14Nry0
>>294
まあ確かにそれはあるね
タイミングによっては凝った画像サムネの只中にシンプルなサムネがポツンとあると惹かれたりもする
ダルマバーゲン聴いた時そうだった
303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:14:11 RfsHrS5v0
作者コメントって曲の事語ってないのが多いからな
曲を聞いた方が速い
サムネは視覚的にも引きつけるし歌の雰囲気を伝える
304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:15:12 /1TrDmT30
勉強になるな…
悪い例にはまりまくってるよ、おれ
305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:15:25 RfsHrS5v0
文字と絵じゃ圧倒的に絵の方がページを見たときの訴求力が大きい
306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:15:43 gMfRUF9f0
参考までにタグ検索の結果を。
サムネホイホイ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
サムネ一本釣り
URLリンク(www.nicovideo.jp)
307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:16:44 BA0WF4vI0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
サムネは重要だよなwこのへんの曲にはホイホイされた
308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:17:07 4O+5HtkP0
>>297
自分は タイトル→サムネ→コメント の順かなぁ
でも、上で挙げられている秦野PやシンPのようなコメントなら
一度は聞くと思う。
あと、harunaさんの「ミクの妙技を味わうが良い!(うろ覚え)」
みたいなのも、個人的には大好きです。
>>293
凹んでも責任は取らないからなw
309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:17:10 zMATJlFw0
>>306
エロ多いな、おい
310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:17:14 QPeGUJ+u0
>>294
毎度のことですがコメントとかで
突っ込みながらご覧になると
よりお楽しみいただける仕様です。
---
こういうのはどうだろうか。
311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:17:15 KAm2Ven10
タイトル
【初音ミク】タイトル【オリジナル曲】
説明文
なかなか気持ちよく歌ってくれたので聞いてください!
動画
おめーに聞かせる歌はねぇーよ! のテロップとともにオフボーカル曲
いかがだろうか
312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:17:40 mYstTI8w0
初音ミクを買って1週間、DTMを始めて1ヶ月の素人です。
歌詞もメロディーも、全然駄目です。
コードもおかしいと思います。
調教もミックスもド下手です。
音も割れています。
直そうと思ったのですが、素人の私には、どうしたら良いか分かりませんでした。
聴くだけ人生の無駄だと思います。
それでも一生懸命作ったので、どうか宜しくお願いします(´・ω・`)
313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:17:40 H6uHFYxY0
作者コメは足し算じゃなくて引き算なポイント
いいことや普通のことを書いていれば気にも留めないが
痛々しいと曲の評価がかなり下がる
314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:18:11 PhYNPP6g0
>>306
・エロ系
・強烈なパロネタ
・顔のドアップ
これが多いな
315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:18:32 d+Q7B1I10
>>311
つり動画じゃねえかww
説明文と動画を逆にすればツンデレになれるな
316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:18:33 PKwpv9eL0
寝る前に一言…
さっき風呂から上がって、安売り700円で買ったサクセス(発毛のやつ)『微香料』をシューッと付けたんだが…
オッサンくせぇーw 無香料にすればよかった/(^o^)\
では ノシ
317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:18:35 6tgaiIQ0O
うろたんだーは勢いが落ちても補正値が落ちるだけでボカランでの順位はほとんど変わらないんだよなw
318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:18:37 048NXa5/0
サムネは、パッと見が大切だろうな・・
ランキングや新着をずらーっと見ていって思わず目に付いてしまうサムネがどんなヤツか?
逆にまったく気にもとまらないサムネはどんなヤツか?っていうのを考えれば
やっちゃいけないサムネが見えてくる気もする
319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:18:48 fC1zeqkI0
ちょいワルPのうp主コメとタイトルはどれも秀逸だと思う
でも方向性が違うかw
320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:18:54 hSD2taA20
「爆釣」という言葉が一般化していることに驚いた(´・ω・`)
321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:20:06 PhYNPP6g0
爆乳って日本語はいつ生まれたのだろうか
322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:20:23 mYstTI8w0
>>302
サムネは小さいから、凝っていると逆に流しちゃうときっていうのもあるね。
難しいところだね。
323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:20:25 wUodn+4B0
ぶっちゃけ絵が重要な気がせんではない
コメントは毎回絵に対するコメントばっかりだw
324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:20:46 Wj6yEgeJ0
説明文に有名コピペを書いとけばある程度は釣れるんじゃないかな?
325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:20:51 NO4MsUF10
サムネの力は大きいが、うp主コメやタイトルと併せて中身が想像しやすいと踏みやすい
中身が想像できて踏まないパターンもあるけど
326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:20:55 zMATJlFw0
>>306
アイマス福笑いにふいた、反則だろw
327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:21:02 Hm2WrHLd0
サムネ釣りにこれが入ってないな
【初音ミクオリジナル曲】 Forgotten... 【最終版】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:21:38 /1TrDmT30
>>321
初めて作ったサイトは
巨乳伝説って名前だった
329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:21:50 +Z+ts+Jo0
自分の作品も100くらいマイリス減ったな
最近作ってないし、もともと再生数やらマイリスト数にそれほど
思い入れがあるわけでもないので、気にしてないけど
100人見てくれてたら、それで満足できる体質だし
330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:22:03 QPeGUJ+u0
>>312
( ゜д゜)<「そういう曲を聞く時間はない!」
としか正直いえない。
でもそういうコメント多いわけで、貴重なコメントの文字数がもったいないと思う。
作ろうと思ったきっかけとかどこを頑張ったかとか
どういう曲調を目指したのか、とかいろいろあるやろ!と思う。
もっとプロの歌手のプロモビデオとかを見習った方が
いいのではないだろうか。と思うのだが・・・
でもそういう曲より伸びてないコメントを必死こいて考えた曲を
1曲抱えている現状では大きなことは言えないか
331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:22:12 RfsHrS5v0
メルトはやっぱりサムネ映えしたなぁ
あの作品は全部いい方向に転んでいる
332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:22:32 aE8eF+E+0
>>306 ボカロ関係ないが足のある鶴に釣りあげられた
333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:22:38 MK0/Yt7cO
>>317
URLリンク(www.nicochart.jp)
最近は再生も落ちはじめてるから流石に順位落ちると思うよ
マイリスが週間100位圏外に落ちてるのも地味に痛いし
334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:22:41 mYstTI8w0
>>310
本編中に突っ込みどころが作ってあると、なお良いかも
335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:23:30 PhYNPP6g0
そして突っ込みワードにフィルターを仕込んでおくのだ
336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:23:32 KAm2Ven10
ショタコンホイホイ もかなり強いと思う
レンとKAITOくらいしか使えないが
337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:24:23 Hm2WrHLd0
>>311
釣り師P乙
338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:25:46 MK0/Yt7cO
レンはイケレンも強くないかとカタルシス見てて思う
339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:25:52 bYw14Nry0
怪しげな幸運のアクセサリー買った人の感謝の言葉みたいのをずらずら並べとくとか?
「この動画を見たら宝くじ当たりました!」みたいな。
340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:26:29 RfsHrS5v0
>>333
再生3000台まで落ちちゃったんだ
341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:26:36 QPeGUJ+u0
>>334
まぁ実際この動画は実在してそこそこ伸びているので上げてみたわけで
>>311
ミクなら腹立つが、リンでこんな顔の画像なら許せる。
URLリンク(piapro.jp)
342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:26:48 KAm2Ven10
ショタコンホイホイ の上位がレンだらけで吹いたw
URLリンク(www.nicovideo.jp)
>>337
釣り師Pの動画を見てそれ書いたw
343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:27:09 zMATJlFw0
だめだアイマスで福笑いがはまってしまったw
だれかミクで作ってくれ
344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:28:03 WN9/aPqa0
>>312
そこまでいっちゃうと返って聞きたくなるよん。
345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:28:05 RfsHrS5v0
>>338
あぁあれはサムネで踏んじゃう
いまの兄さんのヤツも後ろゴチャゴチャしているけど兄さんかっこいいから踏んじゃうね
346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:28:55 KAm2Ven10
イケレンってまだまだ少ないよなあ
低音のレンとかカコイイんだけど
347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:29:06 hSD2taA20
>>339
札束風呂に入ったKAITOのサムネとか?
348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:31:29 QPeGUJ+u0
>>347
風呂に入るKAITOなんてその中に入ってるのが札束じゃなくても見る。
URLリンク(piapro.jp)
349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:32:11 bYw14Nry0
アイス風呂なんてのもあったね
350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:32:52 agvugSJG0
KAITOが風呂に入っているのなら
ミクたちも入っているのではないかと1%の可能性に期待して見る
351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:33:02 uUmT7UiE0
>349
これとか?
URLリンク(piapro.jp)
352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:33:11 MK0/Yt7cO
コンビニの作者コメントがw
353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:33:36 eFyFq0oR0
>>346
低音のレンかっこいいよな。これなんかが好き
URLリンク(www.nicovideo.jp)
354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:33:47 fLqnoxUE0
、
355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:35:09 KAm2Ven10
>>345
同じサムネのカタルシスfullがショート版の半分で力尽きて沈んだのはどのあたりにあるんだろ
356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:36:22 QPeGUJ+u0
>>353
せめてFullバージョンを貼ってみないか
URLリンク(www.nicovideo.jp)
357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:37:27 4O+5HtkP0
>>352
なんだコレw
オフでもやってたのか?
358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:38:00 eFyFq0oR0
>>356
ごめん、個人的にフルのアレンジより好きだったので。
359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:39:40 FO4urjDg0
>>356
ナタPはリンも抑えめの声だな
方向性としてなんとなくわんだらPと似たものを感じる
360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:39:47 QPeGUJ+u0
サムネホイホイといえばこれのサムネもなかなか凄い。
アレンジのさらに絵をつけた奴なのでまだ伸びてないけど
おはようから(略)KAITOでドラマにした、の絵を描いてみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)
361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:40:09 MK0/Yt7cO
>>355
同じだからこそじゃねw
ボカランで3位になって流れたとき後半部分コメント減ってきて
「なげえ」とかだけになってたなw
362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:40:26 KAm2Ven10
ああ、時の回廊の人だ、その人の低音レンが好きなんだ
時の回廊だけが伸びてるけど
363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:41:00 RfsHrS5v0
>>355
やっぱり飽きなのかな
サムネも歌も
shortで満足しちゃったとか
364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:41:03 SSpzl46y0
サムネは被らないようにするのが大変
365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:41:51 RfsHrS5v0
ピアプロでもいい絵は取り合いだろうからなぁ
366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:42:01 LJW0Vmy80
>>353
すごいsmナンバーだ
367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:43:28 18zvAo2m0
むしろ有名な曲にかぶらせるとか。b
368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:44:28 4O+5HtkP0
bサムネだと歌ってみたと勘違いされそうだw
369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:44:44 0Nvvkr6t0
>>366
こんなタグもある
「カオスなIDシリーズ」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:45:38 POF2HTCS0
スカボロフェア、あれリンレンはもちろん良いんだけどミクのコーラスが何気にかなりいいな
371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:45:51 SSpzl46y0
「今回の曲は○○をイメージして作りました。気に入って頂ければ幸いです。
制作話などgdgdと〜〜
ピアプロより○○様の絵を使わせて頂きました。他の作品mylist」
これでおk。
372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:46:47 KAm2Ven10
>>361
そういやボカランときは長すぎだったな、ショート版のほとんど全部流してたw
>>363
やっぱ飽きられてるってのもあるだろうなあ、同じ絵で同じ曲で
6日間の数字だとこんな
111,679 ショート
*54,403 フル
単にショートが伸びすぎただけかも知れないな
あの時はレンがアリプロ歌えるのか!って反響あった
373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:46:52 yMcAJX/B0
今北。
4時間ミキシングして、やっとミク曲2曲目仮完成させたぜ……。
んで、ピアプロの絵師さんに「使わせてください」って書き込んできた。
ピアプロにmp3うぷってから、要修正箇所に気が付いてしまったorz
374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:47:44 QPeGUJ+u0
>>371
そやね。
初めてのupなら最後の1行くらいにそれを入れると手加減してくれる可能性は、ある。
でも同じ作者が2度も3度も同じようなこと書くと「ただの無能」と思われる。
・・・orz
375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 02:47:53 18zvAo2m0
>>373
乙カレー
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5075日前に更新/239 KB
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