VOCALOID　議論隔離スレ part24

VOCALOID　議論隔離ス ..

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:54:11 YcR1nvgr0
>>647
デpの時は栗擁護してたオレもさすがに今回の件には呆れました

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:54:37 qyBxpjfj0
こんなヤバイやつが運営陣に居るならメアド売られる可能性高いな

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:54:51 prIZECA80
>>655
今回は叩く側に回らないか？ｗ

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:55:02 YcR1nvgr0
>>653
入会者が5000人超えるとまずいとか何とか言ってたね

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:55:26 TcLeV0xB0
>>657
おまｗいつもの奴かｗ

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:55:30 1gucfBwj0
>>647
まあ、デPの時は明確な対立構造があったから…。

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:55:58 YcR1nvgr0
>>657
そこまでする情熱も失せた感じ
今後は静観にまわります

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:56:50 prIZECA80
個人情報なんたらは多分これだなｗ
URLﾘﾝｸ(www.pangkal.com)

>>661
お疲れｗ卒業おめでとう

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:56:52 WrZUnYhVO
つまり>>648と>>653の理由が>>652なわけか
残念だ…というかそんなに登録してたんだな、すげぇｗｗ

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:57:27 maPlKjJu0
>>647
ゲームは本流じゃなく支流扱いだし
ニコニコでの例のゲーム宣伝動画の再整数は
底辺P並みだからかな

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:57:28 StwQWEdo0
正直な感想、栗はどんな物にも公平に規約照らし合わせてるだけなんだよなｗ
馬鹿正直というかなんというかｗ

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:58:28 bd3iwSe+0
世間知らずの馬鹿会社だな。このままいったらだが

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:59:15 4nUuJ2YV0
作る側とすれば、本来はその馬鹿正直さが心強いはずだけどな。
規約に則して色々やる分にはなにも問題ないわけで

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:59:23 1gucfBwj0
>>665
いや、戦うのはイメージに反するから駄目、って規約かなんかにあったか？
これも公序良俗？　ビックリしたよ…

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:59:25 prIZECA80
そこで俺らの戦いがはじまるわけだｗ
N即＋やニコを巻き込んだ壮絶な戦いになるぜｗ

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:59:33 TcLeV0xB0
>>665
そうなのかねぇ。なんか外部基準があるような気もするんだが。
規約は自分とこのもんだからある意味もっとも柔軟に対応できる場所
なんだがなー。なんか妙なとこに気を使ってなきゃいいけど。

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:59:48 PV3u7T3a0
>>666
音源を扱うという専門的な会社、しかも蝦夷地の零細企業なんだから仕方がないと思う。
会社設立の理由がそもそも趣味の延長線上だったからなw

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:00:42 MtWCIs+Z0
>>665
公平ともちょっと違うんじゃね？じゃあなんでこれがおｋなの？ってのも結構あるし

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:00:53 g2w9ecCh0
>>665
騒いでるのは何とか延焼したいヤツだけだな。
こっちは騒ぐのもアホ臭いし、擁護も何もめんどくさい。
前と大して変らないしな。

つかミクの調教めんどくせ。
音を置く段階から苦戦してるぜ、ちゃんと作れるのか？

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:01:00 YcR1nvgr0
>>665
綺麗すぎると魚もすまなくなるよ
少なくとも同人系の勢いはこれで完全にそがれただろうね
それでもいいと言うのが大多数ならもうどうでもいい

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:01:38 PV3u7T3a0
>>673
愛があれば。

それで再生数稼げるかは知らん。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:01:45 prIZECA80
クリはユーザの意見が聞きたいならシンポジウムみたいなのを開きゃいいのにｗｗｗｗ
勉強会でもやってフルボッコにされろｗ

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:02:03 PV3u7T3a0
>>674
卒業おめでとう。

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:02:40 b9yRXkLo0
>>655
同じく栗擁護してた俺、アンタと間違われそうだｗｗｗ

俺はサンプル見てのクリの返事見るまでは判断つかんね。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:03:00 PV3u7T3a0
>>676
>シンポジウム

初めてID:prIZECA80から有用な意見が出たと思った。

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:03:11 MtWCIs+Z0
ボーカロイドの魅力は歌だけじゃないことはクリが一番分かってると思ってたんだが、
ちょっと買いかぶりすぎたなぁ

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:03:27 prIZECA80
>>679
まてｗｗｗあんたオレをなんだとおもってんだｗｗ

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:03:29 YcR1nvgr0
>>668
キャラのイメージを固定する事はないとwatさんがあれほど言ってたのになあ
内部で方針の転換でもあったのかねえ？

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:04:19 jK4mC6G3P
個人的にはグッズとかゲームとかどうでも良いんですけどｗ

たぶん栗が考えてるCGMは音楽とそれに付随する映像コンテンツだけだと思われ。
本業が音屋だからそこしか分からないし、一般的な同人活動は把握してないだろう。
ゲームとか言われてもワケワカメ状態。
でも無難な判断だと俺は思うよ。

ゲームかアニメ化、人気声優の起用などとはやし立てる声が「外部から」多いけど、ボカロ人気とは関係のない分野だしね。
アイマス組のリンに対する反応を見ると、そういう展開で上手くいく気がしない。
ゲームとアニメはまだ手を出していないが、たぶんキャラ人気を消費するだけで終わるだろう。

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:04:35 iC9KQfWZ0
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:04:53 mNAmaLfL0
このまま全て禁止で続けていくつもりならそんなに長くないだろうね
せっかく培ってきたものをクリプトンは自ら破棄するのか・・・

同人切って存続できるはずがない！
いい加減規約を見直してくれ！

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:05:03 PV3u7T3a0
>>681
過去の発言見ても煽りたいだけだろがwww

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:06:16 g2w9ecCh0
>>675
再生数は割とどうでもいい、いまは。
現在出してるMADも下は2桁から上は1700くらいだし、そんなに夢は見てない。
割とマイナーな曲のカバーなんで、その歌でどれだけの人間をみっくみくに出来るかが
一番の興味かな。
そこそこ人が聞いても調教に問題なく、マイリスが2桁いけばいいよw

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:07:26 MtWCIs+Z0
>>683
同人ゲーの創作もまたCGMの広がりだと思うんだけど、どうもクリはそっちの広がりは嫌なんだなぁ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:07:27 prIZECA80
>>685
同人の力がなけりゃ初音ミクなんて売れなかったよなｗ
クリプトンがおかしいのは同意するぜｗ

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:07:35 bd3iwSe+0
ボカロじゃないと聞いてくれない層がいなくなるのは仕方ないとして
ボカロ使ってるだけで叩かれる時代にはならない事といいね

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:07:38 iC9KQfWZ0
同人ゴロ、規約を見ない奴、ブログでの過去の発言とか見ないバカが
排除されるのは、喜ばしいことだ。

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:07:42 A5ulio3a0
>>620

新世界の紙だ！デＰ（新世界の髪）に続いて別次元の存在に

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:07:48 4nUuJ2YV0
ソフト的にはキャラが一人歩きしたところで
利益にならないからイラネって事なんだろうけど
キャラ支持層のほうが声が大きいから難しいんだろうな

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:09:15 YcR1nvgr0
うまくいけば東方くらい長く続いてくれると思ったんだがねえ

どうやら完全にこちらの片思いだったようで
一企業なんぞに思い入れるもんじゃあないな、勉強しました

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:09:22 FqOXOSMm0
戦いや喧嘩の歌で、それにPVが付いてる程度なら良くても、
ゲーキャラとして敵と戦うってのとは違うだろ。
初音ミクはあくまでもボーカロイドのイメージキャラクターなんだから、
歌いもせずに戦ってどうするのかと。

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:09:29 prIZECA80
最近は人間からカミにクラスチェンジする奴がおおいなｗ

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:09:50 PV3u7T3a0
「同人が初音ミク人気を支えてる」というのは嘘で
「初音ミク人気に同人が飛びついた」というのが本当のところ。

ニコ動に上がっている数多くの歌がミクの人気そのものだよ。
sukajiみたいな論調の奴は勘違いも甚だしいぞ。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:10:38 PV3u7T3a0
>>694
卒業おめでとう。

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:10:47 prIZECA80
>>694
そりゃ無理だｗｗｗｗｗ明らかに無理だｗｗｗｗｗｗｗｗ
東方とボカロ比べちゃいけねえだろｗｗｗｗ
蟻と象くらいちがうぞｗｗｗ

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:11:01 1gucfBwj0
>>697
ニコ動にうｐてる人の中にも、同人系の人はたくさん居るんだが…
良いけどさ。

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:11:15 WKjWUqin0
>>695
あの内容じゃゲームでは他人にしゃべらせても、ボカロに喋らせてもダメっぽい

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:11:18 g2w9ecCh0
>>693
キャラ支持層が多いつーか、ちまたの同人（即売会とかの方面）は
流行り物に飛びついて消費してくだけだからなぁ。
一応ファンなんだが、ただ流行りだからやってんのか？本当に好きでやってんのか？
そういう方面はどうだっていい、て気にならなくもないよな。
現状を知ってれば余計。

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:11:27 iC9KQfWZ0
ID抽出すると、煽り屋が多いのがわかるな。
こいつらミク買ってるんだろうか？

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:11:41 FeZfqubQ0
まあ今の同人界が歪な発展をしているのも確かだとは思うし
コミケだけでどれだけの金が動いてんだって話だよつうか
そういうもろもろをクリに理解しろってのも辛いかも

バブル景気の真っ最中に崩壊の予兆を感じ取っていた香具師は少なかったように
後々になって「おもえばアレがきっかけだったなあ」というのはよくある話しではある

ついに終わりの始まりがきたのかもしれんが、せめてボカロ文化というのが
細々とでも生き残ってくれればいいけどね

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:11:45 StwQWEdo0
>>694
ＩＤ抽出してみたら同じ事しか言ってないなｗ

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:11:50 PV3u7T3a0
>>700
その人らが同人から入ったならまだしも、違うだろ?

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:12:02 MtWCIs+Z0
社内の反対を押し切って、ボーカロイドの技術の普及のためにミクを製作したんでしょ？
つまりぶっちゃけキャラで釣ろうとしたってことで、
それでDTM音源なんだからゲームとかでキャラが一人歩きするのは嫌ってのはちょっと都合が良すぎるなぁ

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:12:39 9+cE38Sh0
よくわからんが、ゲーム作って大々的に委託販売してOK！なんてものが
他にはあるわけ？同人界のことはよくわからんけど、
そこまでクリプトンの対応は特殊なのか？

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:12:46 TcLeV0xB0
>>697
それはその通りで、だからこそがっかりなんでしょうよ。
クリ的には手を広げないほうが合理的だからね。
ただ

木暮「夢みさせるような事いうな！」

って感じでないのかな。

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:12:50 prIZECA80
>>707
そこでやっぱ戦いが必要になるよなｗ

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:13:08 StwQWEdo0
ドナルドで格ゲー作ったらマクドナルド文句言うのかな?ｗ

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:13:38 YcR1nvgr0
>>705
悪いかね
期待が大きすぎた分失望も大きいのでね

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:13:45 g2w9ecCh0
>>709
「夢ってのは呪いなんだよ」

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:13:53 Dblx2Hyt0
>>699
東方なんて所詮閉じた世界じゃん。
むしろ認知度ならもう初音ミクのほうが上だろ

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:13:57 iC9KQfWZ0
>>707
＞ボーカロイドの技術の普及のためにミクを製作したんでしょ
妄想乙

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:14:05 WKjWUqin0
結局こうなるのなら最初からCGMの出口とか言うなよという気持ちが抑えきれませんｗｗｗ

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:14:16 MtWCIs+Z0
>>708
どっちかっつーとその話は前スレでやってしまったｗ
このスレはクリのキャライメージ関連の話題がホット

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:14:27 prIZECA80
>>708
他のところは普通は何もいわないｗ
完成したゲームの販売停止なんて聞いたことないぞｗｗｗ

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:14:53 PV3u7T3a0
>>712
何というか、お子ちゃまだったな。
しかもすでに諦めてるという点で、何も生かしきれてないし。

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:15:16 StwQWEdo0
愚痴るだけならＲＯＭってれば？

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:15:25 g2w9ecCh0
既得権益唱える人達が来ましたねw

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:15:27 YcR1nvgr0
>>708
委託販売に待ったをかける
これ自体はよくあることだからまあいい

しかしボーカロイドが「戦う」のはキャライメージを損ねるから
ダメと言うのはわけがわからない

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:15:40 prIZECA80
>>712
たかが蝦夷の一企業に何を期待したんだよｗｗｗ
20人程度の会社と聞いた時点で、この結末は読めるだろ

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:15:41 WKjWUqin0
>>719
何をどう生かすのか興味津々

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:15:47 FqOXOSMm0
>>716
音楽の、という意図はあったろうけど、
本やらグッズやらゲームやらまでカバーするつもりがあったかどうか。

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:16:11 A5ulio3a0
>>710
ある意味戦いの人生を歩んできてるからな…初音ミクは

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:16:49 prIZECA80
ミクの最後の相手は俺たちになりそうだｗ

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:16:53 bd3iwSe+0
>>718
つAQUA STYLE
まあ滅多に聞かんが

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:17:05 rcvs+Lyz0
>>708
二次創作はOKでも、委託販売もOKという版元はほとんどないよ。

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:17:21 MtWCIs+Z0
>>725
ピアプロでイラストまでもカバーしてたらそりゃそっち方面も期待しちゃいますよ

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:17:38 mNAmaLfL0
>>691
ミクを使って大ヒット曲を生み出しているのは同人ゴロではないかもしれないが、
ミクを買ってる大多数がそちらの住人なのは間違いない
そのユーザーが離れたら売上半減どころの騒ぎじゃないぞ

ミクも他のボカロも素材がいいだけにこんなことで消えてしまうのは惜しすぎる

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:17:57 w07qm+lF0
例えば音楽がらみのゲームなら話は変わってくるかもしれない。
とはいえ、音ゲーはありふれてるから切り口変えなきゃいかんけど。
ボカロである必然性があれば評価が違うと思う。

>>689
その「同人」が何を指すかだな。
ニコニコで音楽やPVを作ってる職人のことならその通り。
現状、音楽がらみの規制はデPだけだが、あれは今後のボカロ開発に声を提供してくれる人が居なくなりかねないものだからやむを得ない。

それ以外のエロ同人とかゲームは人気に便乗しに来ただけで、何も盛り上げては居ないし、そこから先の盛り上がりも期待できない。
便乗組はその時人気のあるものに飛びついて消費していくだけで去っていく。

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:18:32 prIZECA80
>>731
そこまでいったら思い込みと言わざるを得ないｗ
そんなたいそうなものじゃないだろｗミクなんてｗ

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:18:44 g2w9ecCh0
>>727
良くある話ですw

つーか「普通の著作賢者は何も言わない」なんて
海洋堂の人が聞いたら怒るで、ホンマ！

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:19:11 4nUuJ2YV0
同人に甘くなったところでソフト・初音ミクが売れるわけじゃないからな
媚びるならもっと使い易くなってDTMerに媚びるだろうし
にわかDTMerも増えただろうが、そういう人が次ぎのソフト買うわけじゃないからな

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:19:26 StwQWEdo0
同人屋がいなくなった所で音源ソフトの売り上げは変わらんのじゃないかねぇ？

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:19:30 TcLeV0xB0
>>731
半減でも十分ではあると思うよｗ
逆に多すぎると慣れてない分管理費で赤字こきそうではある。
まぁこのまま増えるのもやばくはあるんだ。

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:20:01 Bc/R6WzQ0
「人は集まったが思ったよりまっとうな音楽文化に育たなかった、残念」
これがクリの本音だろ

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:20:34 sYlhp1aK0
　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　そうか！これは初音ミク VS 2chフラグだな
　　　　（つ　　丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:21:15 prIZECA80
自由にやらせてみたけど、こりゃだめだ、店じまいしよう。
こんな気持ちだとｗ

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:21:21 MtWCIs+Z0
オスターんとこの絵描きだって同人屋なわけだしなぁ

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:21:22 g2w9ecCh0
>>738
たかだか半年で、そこまで結論づけるのは早計だろう。
ただ放っておくとおかしな事になりかねない、とは思ってるだろうね。

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:21:25 jK4mC6G3P
>>731
> ミクを使って大ヒット曲を生み出しているのは同人ゴロではないかもしれないが、
> ミクを買ってる大多数がそちらの住人なのは間違いない

俺は聴き専だけど、ゲームや同人誌には興味ない。
むしろそういう方面には深入りして欲しくないとさえ思う。
ゲームって瞬間的に消費して終わってしまうイメージがある。

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:21:45 TcLeV0xB0
CGMっつう人間がまっとうな音楽文化なんつう暴論はさすがに思わんだろうｗ

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:22:08 prIZECA80
>>743
火消しですか？ｗ夜遅くまでご苦労様ですｗ

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:22:09 iC9KQfWZ0
いずれにせよ同人ゴロは、まともに曲作れないから
本流から排除されてくでしょ、栗じゃなくて「ユーザ」によって。

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:22:15 WKjWUqin0
>>735-738
そういう理由ならCGMの出口論ぶちあげたのは下策中の下策だったな

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:22:16 PV3u7T3a0
>>739
違うな、クリもユーザーも「初音ミク」を守ろうとしている。

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:22:20 bd3iwSe+0
ま、こんなもんだろ

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:22:24 A5ulio3a0
ＦＷたんってのがいたとして（おそらく脂ぎったオヤジキャラだろう）
このＦＷたん、初音ミクのおっぱいくらいは挨拶代わりに揉みそうな感じがする
仕事にかこつけては、クリプたんの目を盗んで裏でコソコソ足触ったりしてる

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:22:55 1gucfBwj0
>>743
>>ゲームって瞬間的に消費して終わってしまうイメージがある。
東方楽曲は未だ多くの人に二次創作の機会を与え愛され続けてるけど。
もともとは同人ゲーのBGM。

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:23:08 StwQWEdo0
正直春の新作アニメ後のコミケにはミク同人は2割残ればいい方だろうから
ほうっておけば自然に収束したと思うんだけどなｗ

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:23:09 9+cE38Sh0
>>718
つか、そもそも普通は作らんだろ？
エロゲ系の常識は知らんけど、漫画やアニメや家庭用ゲームのキャラで勝手に作るなんてありえなくない？
腐女子が大ふりのゲームを作るとか、聞いたこともないんだが。
そりゃアウトに決まってるんでない？

どうも同人畑の人たちは初音ミクを「エロゲ寄り」と認識してる気がするんだが、
もっと一般寄りのキャラクターなんじゃないの、あれは。
たとえばワンピースのゲームを勝手に作って売ったら集英社が黙ってるとは思えん。

ファン活動→コミケで売る程度の話。取り締まりきれないし、無害だから普通の企業は黙認。
商行為→全国のショップで販売。さすがに普通は問答無用でアウト。ミクは許諾取れれば売れる可能性がある。

こんな感じに認識しとるんだが。

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:23:32 Bc/R6WzQ0
>>742
そんな事はないだろ
一番作り手が集まるブレイク期を過ぎて結局
本当に非ヲタに通用するようないい曲なんて10曲にも満たないのが実情だし
極端に言えばメルト一曲しかないとすら言える

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:23:42 prIZECA80
キャラの版権関連に慣れてないからFWを入れたという話を聞いたが、
FWって結局枕つくっただけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:23:50 FqOXOSMm0
金儲けじゃなく、好きだからやりたくなるんだって同人の言葉がホントなら、
盛り上げようと思ったなんてのも後付けの理由だろ。
いくら盛り上がっても、キャラいじりばっかりじゃ栗にはなんの益もない訳で。

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:24:22 MtWCIs+Z0
>>753
まずどんなゲームについて議論してるかくらいは知っといてくれｗ

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:24:58 WKjWUqin0
同人叩きはいいがピアプロで絵を提供してる人の大半は同人関係者だと思うのだが・・・

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:25:22 Dblx2Hyt0
>>756
同人はもともと企業には直接的には利益はないよ
でも企業はちゃんと同人の影響のでかさも理解してるからなかなか口を出さない

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:25:34 PV3u7T3a0
>>753
とりあえず同人をもっと勉強してから来るんだ。

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:25:36 prIZECA80
>>751
元々はってｗｗｗｗ今でも同人ゲーのBGMだよｗｗｗｗ
音楽CDで出ているほうのアレンジはあまり聴いたことがないｗ
あと、初期はMIDIぶっこぬきでアレンジCDが作れたから流行ったのは覚えてるｗ

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:25:39 TcLeV0xB0
ハルヒの逆転裁判ゲームがあったな
ってこれ二重にアウトだなｗ

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:26:21 9+cE38Sh0
いや、そもそも版権キャラの二次創作であるってことを忘れてる人が多い気がするぞ。
作るのは勝手だが、全国流通で売るならそりゃ立派な商売だし著作権侵害だろ。
フリーダムにやらせろってのは、よほどゆるいジャンルに慣れ切って感覚おかしくなってるんじゃないの。

「普通は出させるよ」って人らは、なんか具体例教えてくれよ、エロゲ会社とかは知らんが、
普通の企業がそんな許諾出した例なんか１個でもあるのか？

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:26:22 PV3u7T3a0
>>754
メルト信者かよw

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:26:30 MtWCIs+Z0
>>756
本当に好きじゃなきゃ売れる見込みの少ない非エロゲーなんてわざわざ作らんだろう

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:26:32 g2w9ecCh0
>>754
その即時発火的な考えが、いかにもその手の同人的な考え方では？

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:26:57 9+cE38Sh0
>>757
スパロボっぽいSLGと認識してるけど違うのか？
エロ要素がまったくないこともわかってるよ。

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:27:38 jK4mC6G3P
>>748
両者の考え方が違うだけだね。

>>751
東方って音楽のジャンルとしてしか認識してない。
弾幕系だと聞いてびっくりしたくらいだ。

東方の二次創作ってゲームもあるの？

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:28:24 Dblx2Hyt0
ていうかキャラを盛り上げることの何が悪いのかもよくわからんね。
せっかくそういう予想外な人気が出たのなら、そっちも音楽と一緒に育てればいいだけの話だと思うんだがね
音楽をやってる人には絵を描いてくれる人は邪魔なのかな

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:28:35 WKjWUqin0
>>768

URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:28:58 MtWCIs+Z0
本スレに貼っちゃったからループしてるなｗ
今は戦うのがNGってことについて問題視してるんだが。
戦わなかったりプログラムに音声がなきゃOK出してたっぽいんだから、
とりあえず版権キャラのゲーム作るなは保留でいいだろ

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:29:08 PV3u7T3a0
>>769
そういう決めつけから入る気ならとっとと去ね。

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:29:24 TcLeV0xB0
二次創作うんぬん
そこはもう前スレでさんざんやっただろうが。
そこじゃなく、二次創作でも条件付で認めるけど
その条件はイメージですってその聞いたことない基準はなに？
ってはなしでしょうよ。

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:29:38 YcR1nvgr0
もはや同人ゲームとか関係ないところで失望してるんだがな
いきなり振って沸いた栗擁護の人たちがことごとくピントがずれてるのは何でだ？

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:29:40 9+cE38Sh0
>>769
誰も絵描きやキャラを盛り上げることを否定してないだろ、
何をどう思考したらそんなわけわからん煽り文が出てくるんだ？

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:29:42 4nUuJ2YV0
>>769
むしろまっとうに規約ガイドラインにそって活動してる絵描きにとって
迷惑で邪魔

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:29:51 dc855Q+g0
>>769
ピアプロにいる絵描きも同人屋多いだろうな

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:29:54 iC9KQfWZ0
>>769
音楽をやる人の邪魔をしなければおｋ

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:29:58 FqOXOSMm0
>>759
企業に宣伝してもらいたいという下心あればだろ。
その下心がなく、むしろ製品イメージを誤解されると思ったら
口も挟むし規制もして来るのが企業。

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:30:26 TcLeV0xB0
>>774
今北なんじゃないの

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:30:30 g2w9ecCh0
>>768
東方はIOSYSのちゃんねら的音楽しか印象が無いなあ。
元の方が回って来ないから、あっちばかり目立つw

IOSYSも上手い事は上手いんだけどな、世界樹とか。
俺的にぶち壊しも多いけど。

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:30:52 Bc/R6WzQ0
ミクはDTMマガジンはじめDTM業界をも巻き込んでるわけだけど
音楽の新しい形とかカッコイイ事いくら言っても結局
外から見ても中から見てもヲタクが盛り上がってるだけなわけで
クリプトンはなんとかして非ヲタへの流れを作ろうと必死なんだよな
このままじゃ一年後にはDTM界隈が行列ができた後のラーメン屋状態になる

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:31:30 MtWCIs+Z0
前スレでも言ったが、CVシリーズに関しては音楽＞イラストその他って考え方は傲慢でしかないと思うわ

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:31:31 dc855Q+g0
ギロカクたんが微笑んでるなきっと

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:32:14 A5ulio3a0
ガンダムでたとえたら…フロンティアワークスはあれだ、
アナハイム・エレクトロニクスのメラニー・カーバインだ
ある意味でグリプス戦役の黒幕はコイツだ
自社の兵器を売る事しか考えていないユダヤの戦争商人め

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:32:17 Dblx2Hyt0
>>782
ぶっちゃけ非オタへの流れを作りたかったんなら
最初からLEONとかみたいにキャラなしで売り出せばよかっただけの話なんだがな。

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:32:19 StwQWEdo0
>>782
ＦＬ－Ｃｈａｎみたいなのにも派生しちゃったしなｗｗ

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:32:27 prIZECA80
IOSYSは俺の中ではイメージ最悪だな。
好きな作品をあんなことされたら頭にくるｗ

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:32:29 TcLeV0xB0
>>782
そりゃある種の妄想だ、そんな風に客をマーケティングできるなら
商売は楽だろうよ。

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:33:33 YymPzQZX0
眠いけどもう少し見ていよう

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:33:45 mNAmaLfL0
ピアプロで絵を描いてる人もニコニコでＰＶ作ってる人も同人業界の人間が多いだろＪＫ
ミクオリジナル曲は大好きだが、それだけでは満足できない・・・
背景は全て公式絵でいいのか？

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:33:54 prIZECA80
俺たちがいまやらなきゃならんのは、
これまでミクが築いてきたものを更地に戻すことだなｗ
横暴なるクリプトンに、同人の恐ろしさをすりこんでやろうぜ

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:34:18 FeZfqubQ0
漫画やアニメ系の企業にとっては同人って人材供給源でもあるからな
よほどのことでもないと規制する理由は無いわな

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:34:22 Bc/R6WzQ0
>>786
最初はヲタ向けでそこそこ売れれば御の字だったんだろｗ
アホみたいに売れすぎて怪物になっちゃったのが問題

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:34:38 9+cE38Sh0
>>771
そこ保留でいいの？

だったら、何も今までと変わらんと思うが。
ファン活動の範囲なら戦おうがセックスしようがオールスルーなんだから、
普通の企業と一緒の対応じゃんか。

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:34:43 g2w9ecCh0
>>788
それでもニコニコでは大人気だし、組曲にも2,3入ってるな。
まあウマウマとか人気出るんだし、そんなもんだw

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:34:49 StwQWEdo0
正直東方の人って無頓着だからあれだけ好き勝手に出来てるんだろうな
盛り上がってると見るか、これ幸いにゴロの食い物にされてるか見る方向によって変わる

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:35:03 iC9KQfWZ0
>>782
DTMはオタクで結構。
非オタ、って何を指してるの？

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:35:10 rcvs+Lyz0
委託販売をしているやつを同人に含めるな。

コミケとかのイベントで細々やっている人に迷惑。

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:36:03 PV3u7T3a0
>>791
あのな、同人やってるからってなんでもかんでもクリに反感持つと思うなよ?
そりゃ、ちょっとこれはどうかと思ったが、商業同人屋と好きでやってる連中を一緒くたにするな。
クリの規約の中で模索しながら、ピアプロに投稿してる人もいっぱいいるのに
そういう極論がユーザーにとってもクリにとっても迷惑でしかないんだよ。

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:36:04 MtWCIs+Z0
>>795
ファン活動の範囲って、即売会だけで売るってことか？
それでも駄目なんでしょ。

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:36:23 g2w9ecCh0
>>791
それと同人ゲームがどう繋がるんだ、排除しろってか？

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:36:24 jK4mC6G3P
>>780
うん、今北。
いまさら音楽と全く関係ないことで何で騒いでいるのか分からない。

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:36:33 Bc/R6WzQ0
>>798
最近のアニソンとかゲーム音楽とか東方とかを一切聴いた事がない人たち

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:36:46 prIZECA80
>>797
逆に東方の場合は、商業展開するのなら、自分と無関係であることを明記しろと提示してる。
作者自身が某有名ゲーム会社の開発をやってる人だからか、そういうゴタゴタは嫌いみたいだ

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:37:24 9+cE38Sh0
>>801
ダメっつーか、それ言ったら小額の同人誌なんかも本来はNGだが、
スルーというか黙認されてるだろ。それが普通の企業と同じ対応ってことじゃないの？
エロ抱き枕がアウト判定出たのは価格がまずかったからだと記憶してるが。

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:38:09 prIZECA80
エロ抱き枕は、発売禁止よりフルボッコ具合に笑えたから俺の中ではポイント高いｗ

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:38:14 iC9KQfWZ0
>>803
同人ゴロが煽り屋になって印象操作しようとしてるから
気をつけて。

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:38:17 dc855Q+g0
>>800
同意
上から読んできたがいちいち極論でしか語れないやつが多いな

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:38:25 mNAmaLfL0
とりあえず同人界でミクは終了ってことでいいのかな？

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:38:52 TcLeV0xB0
>>803
結構ギロカクってテンポというかリズムで話題に乗るから
前スレから見てもらうとムードがわかるかと。

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:39:09 FqOXOSMm0
>>798
一般的イメージの、萌えとか嫁とか言うキモオタ以外って意味では。

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:39:33 g2w9ecCh0
>>806
価格じゃなくてサンプルが違ったし、そのサンプルがエロじゃなかったが
実際はエロもあったからアウト。
手続きの問題と規約の問題両方だったと思う。

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:39:39 StwQWEdo0
>>810

同人ゴロ界で終了だな

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:39:50 iC9KQfWZ0
>>810
ありがたい話だ

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:39:53 dc855Q+g0
>>810
いいんじゃない？

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:40:01 MtWCIs+Z0
てか同人の良し悪しについて語るのは別の機会にしてくれよｗ
最新の話題はそれじゃないでしょうに。わざと話ずらしてる？

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:40:02 Bc/R6WzQ0
ミクを前面に押し出しながら委託して大々的に販売してるメルトがどういう形でクリから許諾を得てるのか気になるな
差し止めとかはされてないよな？

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:40:46 prIZECA80
>>818
あそこはあのサムネの絵師がかなりやり手だったはず。

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:40:55 MtWCIs+Z0
>>818
パッケージもだよ

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:40:55 g2w9ecCh0
>>814
OK！撤収ですね。

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:41:14 TcLeV0xB0
もう同人のよしあしはデPぐらい聞き飽きているので
ちょっと話もどして、基本クリプトンはユーザーにどういうスタンスで
向き合うつもりか見えなくなったね。

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:41:28 YcR1nvgr0
>>800
悪いけど「戦う」ことはボーカロイドのイメージを損なうなんてことを
一度でも公式にいわれたらそういう系統の絵を絵描きが描きづらくなるとは思わないのか？

今ここでもすでにゲーム作者は同人ゴロ呼ばわりな状態だしな

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:41:32 9+cE38Sh0
>>813
FWの抱き枕と混同してないか？
エロ抱き枕はサンプルの時点で思い切りエロだっただろ。
価格の問題だったっていうのは問い合わせたやつがいたと思うけど。

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:41:53 1gucfBwj0
>>810
同人ゲームは非エロも含め、ノベル型ギャルゲ抜かして全滅。
エロ同人誌は今までどおり。

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:42:05 g2w9ecCh0
>>822
そんなもん簡単に分かるくらいなら、海洋堂も苦労は（ry

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:42:23 PV3u7T3a0
>>819
作り手に救われたって事か。
クリのことばっか言われてるが、作る側がもっと上手く立ち回る必要もあるんじゃないか?
馬鹿正直すぎるのとただの馬鹿ばかりというわけではないんだしさ。

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:42:48 prIZECA80
>>823
>今ここでもすでにゲーム作者は同人ゴロ呼ばわりな状態だしな
どこ？ｗレス番明記でおしえてｗ
そういうふいんきとか言われたら何もいえないけどｗ

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:42:55 A5ulio3a0
>>805
けっこう本気でそれ一番賢いと思っているんだが
でもミクの場合、ボカロエンジンはヤマハの物だし、藤田咲はアーツの者だしな

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:43:06 TcLeV0xB0
>>826
いやいやだからこそクリにたいする期待が、でもその期待が(ry

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:43:27 g2w9ecCh0
>>824
じゃあ釣り画像にでも引っかかったかな？バーボン行ってくる。

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:43:44 PV3u7T3a0
>>823
思うのか?
そういうのはピアプロ掲示板で聞いてこい。
生の意見が聞けるよ。

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:43:49 9+cE38Sh0
>>822
明確にわかる企業のほうが少ない気がするけど。

ちなみに、ソフトのユーザーに対する姿勢の話じゃないよね？
キャラ使って商売するやつに対する姿勢って意味では、
「許諾出すこともあり得る」って時点で普通の企業よりはずいぶんゆるいと思うが。

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:43:53 WKjWUqin0
普通に黙認されただけだと思われっていうか本当にやり手なのかどうか不明だし
そもそも許諾得たのかどうかすら不明だしなぁ

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:44:16 prIZECA80
勝手に期待されて勝手に失望されるクリプトンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘を嘘と見抜けないと……

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:44:30 YcR1nvgr0
もうだめぽ

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:44:47 FqOXOSMm0
>>823
今でもパンツ見せてるミク絵の動画がいっぱいあるじゃん。
戦う方でも、ギャグノリ程度の暴力シーンも描くだろ。

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:44:59 iC9KQfWZ0
>>812
DTMerはそんな理由で音源選択しないし、
非DTMer（少なくとも曲を作ろうとしない奴）は、
もともとミク買わないだろ。

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:46:26 prIZECA80
>>836
ギロカクでの騒ぎで期待してた物に裏切られた失望を少しは忘れられたか？ｗ
少しでも晴れたのならここの意味もあったと思うｗ

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:46:51 jK4mC6G3P
>>805
> 逆に東方の場合は、商業展開するのなら、自分と無関係であることを明記しろと提示してる。

なんかBSDっぽいね。
ボカロの場合は技術的な要素と、人材（主に声の提供者）を考慮しなければいけないから、完全フリーまで思い切れないんだろうね。
栗に対抗するならユーザーの手でボカロ的なソフトを作る必要があると思うよ。

>>818
あまり良いやり方とは思わないが、栗の裁量だね。
livetuneのCDも同様。
パッケージにミクのイラストがなければ規約的に何も問題がないけど、そうではないからね。

著作権侵害は親告罪だから都合が良いか悪いかで運用でしょう。
栗に限った話ではないけど。

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:46:52 WKjWUqin0
>>837
ロードローラーが全滅ｗ

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:46:52 MtWCIs+Z0
>>832
横からだが、そりゃ絵師もそう思うと思うぞｗ
今まで当たり前にやってたことが、実はクリの意志に反してるんだからな。
描いた絵消す人も出るんじゃないかなあと予想

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:46:57 TcLeV0xB0
>>833
んにゃ、ソフトのユーザーに対する姿勢さ。
ピアプロにしても所期からいってるCGMにしたって、基本ユーザーが
だれかと繋がるっていうことを大事にするといってきたんだが、
そこにクリのイメージがまずあってとは言ってきていない。
イメージはクリが作るならそこは繋がりでは作れないじゃない？って事。

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:47:27 FqOXOSMm0
>>838
オレオレ動画になるのも、また良しとw

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:47:39 Dblx2Hyt0
とにかく、一度こんな風に戦闘はボーカロイドのイメージに合わないからダメだ
とか言っちゃったら、ニコ動にあがってるそういう類の動画ですら文句つけられたら苦しくなるぞ。
ゲームだけ特例なんて言い訳は通用しないだろうからな。
アンチの攻撃先にならなけりゃいいんだがな。

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:48:11 YcR1nvgr0
もはや栗親衛隊によってあらゆる同人活動が抹殺される日は近いな
>>837
そういう絵はキャライメージを損なうので描かないでくださいと
言われても文句は言えないわけ　

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:48:24 YymPzQZX0
ボカロは水物やから色気を出すのはやめて
臨時収入くらいの気持ちでおったほうがええんちゃうか
と基本的に関連商品は規制するのか

いやいや、今がチャンスや
これで一発当ててキャラクタ商売も始めたろやないか
と伸るか反るかの博打を打つのかは

自由だーーー！！！

ボカロ is freedom♪ボカロ is freedom♪

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:48:58 PV3u7T3a0
>>842
それを全てに適用できないって事を言いたいんだがな。
「絵師」っつっても、統率のとれた集団でも何でもないんだぞ?

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:50:00 FqOXOSMm0
>>846
二次創作って、元々そういう物では？

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:50:36 WKjWUqin0
ボカロアンチにとってはは格好の材料がクリによって次々作られてるわけで

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:50:50 9+cE38Sh0
>>845
ゲームだけというか、許諾出すってことは「公認」のお墨付きを与えるようなもんなんだからそうそう出せないだろ。
上にも書いたが、版権キャラでゲーム作って許諾もらおうとしてOKだった例なんてあるのか？
こで「版権キャラ：初音ミク」の話であって、権利元の許諾取って商売するとなったら
ファンが好き放題遊んでるのとは１つ次元の違う話になっちゃうわけだろ。

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:50:52 prIZECA80
>>849
2次創作はフリーダムでなければいけないのよｗ

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:50:53 MtWCIs+Z0
>>848
ああ、絵師全員って言い方をしたのは間違いだった。すまん。
まあどこにでも「そこまで気にしなくていいのに」って思うような行動に出る人はいるし、
その連鎖でなんとなく他の戦ってる絵描いた人も居辛くはなるだろうなぁと

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:52:41 9+cE38Sh0
>>843
ピアプロでちょっとしたバトルっぽい絵にクリからクレーム付いたら
そんときゃおれも付き合って暴れるよｗ

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:52:44 prIZECA80
>>850
思ったよりアンチの行動が鈍いのが気になってるｗ
気合の入った奴が数人いれば今頃潰せてると思っているのだがｗ

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:52:48 PV3u7T3a0
ちょっとチョコ買ってくる。

きのこの山。

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:52:49 MtWCIs+Z0
絵が二次創作なら、みくみくや恋スルも2次創作になっちゃう気が。
まあうろたん関連とかは2次だろうけど

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:53:01 uU2ePCKH0
サイバーフォーミュラの同人ゲームがサンライズの指示で販売中止＞正式許諾
URLﾘﾝｸ(artifact-jp.com)

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:53:34 WKjWUqin0
>>851
あれ？何時間か前に似たような内容の書き込みを見たような気がするｗ

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:53:52 bd3iwSe+0
>>851
そもそも販売停止になる事自体が稀でして。
まして同人ゲームの許諾といったらサンライズがサイバーフォーミュラに一件ぐらいしか知りません

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