VOCALOID 議論隔離ス ..
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331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:43:49 maPlKjJu0
やっぱりイメージ云々は違和感あるなー
ボカロファミリーのイメージってユーザーが色づけ
したものがメインでクリプトンが設定したものじゃないしなー

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:44:00 9MWlCVjY0
>>324
力作乙

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:44:06 4nUuJ2YV0
>>324
古いネタ持って来るなwww

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:44:11 A5ulio3a0
>>136
多分そこが問題。ある意味「ゲーム声優」として無限にこき使えるわけだから…

でも、別の声優当てたらダメなんだよな。っていうかまず、初音ミクの名前もダメ

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:44:17 WKjWUqin0
>>236
本家だけで成り立ってると思ってるらしい、まぁ本家作の5人版はモロアウトだから手を出したら本家巻き添えは確実

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:44:25 CneKM6t20
この栗の決断は英断である!これでボカロも安泰だ!!
同人ゲームなんてこの世になくておk


って考えてる奴ここに居るの?

337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:44:26 hkt8nqzK0
>>322
あれをそのまんまクリの回答とするのは危険じゃないか?
デPの時はクリの声明とほとんど同じだったけど、
今回のはちょっと信用ならん気もする。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:45:03 MtWCIs+Z0
まあ元々クリはあんま好きじゃなかったからいいさ。ファンが多いみたいでなかなか言いにくかったが。
でもそれと関係なくボカロが大好きだ。これからも応援するぜ。この気持ちはかわらねえ

339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:45:34 prIZECA80
>>337
信用ならんってのは聞き捨てならんなw
嘘を言って特になるのは誰だよw

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:45:53 YcR1nvgr0
ブームを栗自体が自らつぶすんなら文句はないとw
俺らも少しは支えてきたのだと言う自負すら持たせてもらえんのか

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:45:54 LmuRmXHf0
久しぶりにそのテンプレ見たな

342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:45:57 CneKM6t20
ボカロは好きだが栗は嫌いになった

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:46:21 PV3u7T3a0
>>324
>俺だけじゃなくて今日の表現規制でボカロファン大量に離反するとおもう。来週ののボカランはガラガラかな。

こういう奴の思考回路は、何故「みんなもそう思ってるよ!!」じゃないと気が済まないんだ?
ひとり去っていきゃいいだけなのに。

どっちにしろ、コミュニティから自分が外れていくのが恐ろしいんだろうな。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:46:41 bv1GHx8v0
>>329
WFでも当日版権とか制度あるよ。
プログラム作品が作って売られる場合
ボカロエンジンや音が組み込まれてちゃまずいから確認の必要があるんだろう。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:47:15 9MWlCVjY0
で、>>301で俺が貼った奴は誰か見てる?
作者はこれを栗に持っていくらしいが。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:47:27 LmuRmXHf0
>>343
だから全力で改変コピペに釣られるなよw

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:47:28 Kfs0IU1D0
デPの歌は放置すりゃまずいことくらいわかるんだがプログラムは????だな。
別にボカロのコピー作るわけでもなしほっときゃいいのに口を出した挙句
なんでここまで意味不明な怪文書レベルの回答をするんだ??

348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:47:49 prIZECA80
本スレではつねぎ閉鎖の話題もでてるなww
こりゃ本格的にクリプトン終わったわw

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:48:19 Kfs0IU1D0
>>344
>ボカロエンジンや音が組み込まれてちゃまずいから確認の必要があるんだろう
メールの中には何も語られていないが

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:48:19 rcvs+Lyz0
>>331
ユーザー各自があつまって性格付けをして、いろいろな初音ミク像があるわけだろ。
そのイメージを守るため、公認するには些細なことでも規制しなければいけないわけ。

クリの対応は至って普通の対応だよ。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:48:37 NWQnLDx30
>>343
まあ、あの、何だ、悪かった。
URLリンク(www.google.co.jp)

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:48:38 WKjWUqin0
>>345
タイトルの時点でアウトなんだがwww

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:48:41 PV3u7T3a0
>>346
馬鹿野郎!!いつでも全力がギロカク民さ!!

実際、この手の「みんなもそうでしょ?」系の奴が結構居るしね。

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:48:46 MtWCIs+Z0
>>345
絵があんまり萌えなかった

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:49:14 PV3u7T3a0
>>351
いや、こっちこそ気を使わせてすまねぇw

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:49:31 +pCXpY/H0
>>324
の人気にshit

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:49:52 bv1GHx8v0
>>349
>またゲーム中のBGMとしてでは無くプログラム内部にVOCALOID
>音声が組み込まれることはVOCALOIDの使用許諾書で禁止されてお>ります。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:50:02 Kg8FTNsG0
どっち側についても爆釣りで笑えるwww

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:50:02 WKjWUqin0
>>350
だからそうするなら最初からCGMとか持ち出さなけりゃよかったんだよ
そういう意味でもクリは対応を誤ってるwww

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:50:08 O3mhHwxb0
>>345
見てきた俺が…
戦闘とか無縁だしボイス、BGMには一切使っていない
使われているのはキャラのみってとこでしたね

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:50:50 rcvs+Lyz0
ゲームの音声に使っちゃいけないのは、声優との契約の関係だろね。
下手したら声優の仕事を奪う事になりかねないし、
そんな事になったら誰も中の声を提供しなくなるよ。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:51:06 9MWlCVjY0
>>352
細かいところはいろいろダメ出し食らいそうではあるな
根本的にNGとみなすかどうか興味深い

>>354
同意

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:51:36 qyBxpjfj0
お前らもうちょっと演じろよw

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:51:37 Kfs0IU1D0
>>350
CGMの出口を模索するじゃなくキャラ商売の胴元がやりたいって言ってるなら納得もするが

365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:51:42 MtWCIs+Z0
>>350
うーん、例のゲームの中のミクもまたミク像の一つだと思うんだよなぁ。
それに何十万もの人がいろんな人がプレイするゲームならともかく、
どうせ1000本も売れない同人ゲーにミクのイメージを根底から揺るがす力があるはずないしw

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:51:58 hkt8nqzK0
535 名前:未育 投稿日:2008/02/12(火) 13:21:32 ID:tA8naRQ80
WFでのクリプトン版権の個数上限が30らしい

ガレキの場合、
複製を業者に頼むと初回100、以後50単位で複製になるから、
手流しで複製する中堅以下しか参入できない


540 名前:ショオン 投稿日:2008/02/12(火) 22:19:35 ID:2rGWyflk0
>>535
マジかw
それは初めて知ったwww
ガレキ作ってみようとか思ってたがやめとくわww
上限30じゃガレキ界隈では絶対に流行らないな。
意外と正式に版権申請したほうが当日版権よりカンタンだったりして。
というか、クリプトンは同人がわかってるようで根本的な部分はわかってないんだろうなあ…
まあ、俺は立体作るのはあきらめて、せっせと曲作ってニコ動にUPして遊んどくわ。

----------------------------
ゲームも立体物もクリ側は全く歓迎してないってのがよくわかるw
ピアプロの規約からも滲み出てるしなww

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:52:50 1gucfBwj0
>>360
それなら確実に通るんじゃないの?普通のギャルゲだし、
オレ的にはぜんぜん食指が伸びんジャンルだが。
文章を長く読まされるのは苦手だ。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:52:57 rcvs+Lyz0
>>365
そうだろうけど、公認となると慎重になるのは仕方がない。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:53:22 FlsmT1RA0
>>361
どっちかっていうとミクシーケンサーみたいな奴が、
勝手に売られたら困るからだろ。

サンプリング音源を自由に使われたらたまらん

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:54:05 CneKM6t20
>>368
黙認もしないが公認もしない、ってことじゃね?

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:54:26 WKjWUqin0
ミクシーケンサーが公認されたのは多分低機能だったからだろう

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:54:44 qyBxpjfj0
>>366
ホント趣味の範囲しか許可しないというスタイルだな

373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:54:58 346QEp7c0
ミクシーケンサーみたいなのが氾濫したら困るだろうな栗はw

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:55:32 YcR1nvgr0
>>363
正直脱力仕切ったのでももうこの件について何か言う気になれない
ただただ残念ですとしか言えない

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:56:19 rcvs+Lyz0
>>366
でたらめのコピペ張るなよ。

現時点で個数制限について何も聞いていないぞ。
うちはそれ以上の個数を申請しているが、
ロイヤルティはその分しっかり払っているし。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:57:08 CneKM6t20
栗がキャラ版権で儲ける気マンマンの方がまだマシだな
同人をひたすら潰したいのか・・・

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:57:27 WKjWUqin0
同人からしても同人無関係なDTMerからしてもこんなgdgdになるくらいならいっそネズミー的に厳しくやるってはっきり言ったほうがまだマシだったんじゃないか

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:57:43 PV3u7T3a0
例のはつねぎの元管理人がファビョって閉鎖するとか言ってるなwww
もはやコイツに閉鎖する権限があるとは思えないが。
ヒロの謝罪文消そうとしたのもそうだけど、軽く自分がどうにか出来るという妄想入ってるな。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:57:57 9MWlCVjY0
>>301の作者をとりあえずこっちに誘導しておいた

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:58:09 YcX1Char0
はつねぎ閉鎖だってな。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:58:10 hkt8nqzK0
>>375
すまん、某所のそんまま持ってきただけなんで

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:59:01 PV3u7T3a0
>>375
お、立体モノ実際作ってる人?
それが本当なら、ちょっと安心したよ。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:59:04 prIZECA80
>>378
あれはしょうがねえw
はつねぎのサイドバナーを管理したら、利益もらってもいいよねとか普通に言ってるしwwww


384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:59:08 NVGGVTw30
好きなPと知り合えたのに残念すぎる


385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:59:12 WKjWUqin0
>>378
何にキレてるの?今のこの騒動?

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:59:24 MtWCIs+Z0
元管理人はなんて名前で入ってるんだ?
見つけられん

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:59:26 LmuRmXHf0
クリプトンは音楽以外のミクを否定し過ぎだと思うんだよな。
それって可哀想なことだと思うんだが。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:59:37 Kg8FTNsG0
抱き枕の時とたいしてかわんねーレベルの話なのにwww
プログラムはやっぱ駄目ねで話は終わりだろw
それでも戦闘抜かせばまだチャンスはあるみたいだけど

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 00:59:49 WKjWUqin0
>>386
確かはつねぎって名前

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:00:13 TcLeV0xB0
あれだよなぁ、基本、上げといて落とすのやめて欲しい。
だめなら最初からだめ、イメージ固定したいなら固定したい
中途半端に希望もたすような事を言うもんだから、
釣られた人が傷だらけに。


391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:00:28 prIZECA80
>>387
だから俺たちが戦えないミクに代わって、ミクの翼を取り返す戦いをするんだ

392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:01:12 WKjWUqin0
>>388 >>391
もうちょっとまともな釣り餌お願いwww

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:01:31 rcvs+Lyz0
>>382
今度のWFに初音ミクのキットを販売するからよろしくね

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:01:35 qyBxpjfj0
>>375
ふむ、造型関連ですらその手の工作が出るというのは興味深い

>>383
ちょ、今日は燃料が多すぎるw
ギロカクたんがふくよかになっちゃいそうだ

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:01:38 PV3u7T3a0
>>383
マジカヨwwww

>>385
「みんなで仲良くできないくらいなら閉鎖した方がいい」とか。
SNS系コミュニティを舐めてかかってるとしか思えん。
俺からすればあそこは王宮の庭園かと思うくらい綺麗(お花畑)だぞwww

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:02:32 Kg8FTNsG0
>>395
やばいwww話としてはそっちのほうが面白そうだwww

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:02:36 MtWCIs+Z0
>>391
羽摘クウか

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:02:38 CneKM6t20
ミクゲーが色々と見られるかと楽しみにしてたんだが
こりゃダメっぽいなぁ

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:02:48 WKjWUqin0
>>395
・・・・・だめだこりゃ

としか言えませんwww

400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:03:46 PV3u7T3a0
>>393
ワンフェスいきてーw

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:03:56 WKjWUqin0
なんとなくID:Kg8FTNsG0の立ち位置に興味があるwww

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:03:58 A5ulio3a0
「サガのアポロンを演じてみた」とかあういうのを見て、作るのたいへんだろうけど
RPGでミュージカル風に歌いながら襲ってくるボス戦とか面白いなとか思ったんだけど
思ってたよりもやってはいけないこと多かったな…ゲーム作りは無理だ

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:04:00 bv1GHx8v0
元管理人ってボカナイの司会してた人?

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:04:14 MtWCIs+Z0
>>389
サンキュ

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:05:03 Kg8FTNsG0
>>398
ぶっちゃけその辺の線引き曖昧だからまだ何ともいえなくね?
マリオレベルならOKかもしれんw

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:05:18 WKjWUqin0
>>393
なるほど、これ以上混乱するとクリやFWの考えが変わってキットが売れなくなるかもしれないからああいうスタンスだったのか、納得

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:05:29 O3mhHwxb0
それにしても今回は終着点が見えづらいわwwww
夜中に動きは無いだろうし体力ない奴は朝〜昼に備えて寝たほうが良さそうだぞ

俺は仕事なので普通に寝るが

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:05:35 4nUuJ2YV0
はつねぎは逆に興味があるwww

409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:05:47 qyBxpjfj0
確認したいがはつねぎ重すぎて表示されねぇ

>>393
おれもいきてーw
ところでギロカクたんをフィギュアかするとしたらやっぱ大映に許可居るのか?

410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:05:58 maPlKjJu0
>>388
同人ゲームに興味無いけど、心情的にちょっと気の毒かな
ファン活動の一環なのか、儲ける為にミクを利用しているかの判断は出来ないけど

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:07:00 PV3u7T3a0
>>409
大映じゃなくて、今は角川映画らしいよ。
そもそも大映ってまだあったけ?

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:07:10 MtWCIs+Z0
1位とったゲーム風動画作ってた人とかが、問題ないと思ってたのに
突然クリの意図に反した動画を作った人物ってことになっちゃうんだよな

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:07:19 A5ulio3a0
>>383
>>385

一気にお腹一杯になった!w…議論するまでもない

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:07:22 Kg8FTNsG0
>>401
だって何かわかりやすいのが3人くらいいたからさ・・・
逆のもいないとバランス悪いかと思って・・・

ゴメンね下手でゴメンね
もうネル

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:08:11 1gucfBwj0
はつねぎのゴタゴタ、垢持ってるけどどーでもいいなぁ。結局、一度も入らなかったし。
同人ゲームとかの行方の方が気になるよママン…。
動画にまで来るなら全滅しそうだし。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:08:33 CneKM6t20
>>405
今日のメールはヤバイと思うけど・・・戦いダメって
ゲームを作ってから栗にダメ出しくらったら作者にはきつ過ぎるんじゃね?
俺はクリエイターじゃないけどゲーム作成が手間隙かかる事ぐらい判る

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:09:01 uU2ePCKH0
全然関係ないと思ってたけど前に作った自作同人アクションゲームのラスボスが
はちゅねになるパッチって戦ってるからアウトかな

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:09:17 9MWlCVjY0
やっぱりネタに食いつきたいだけかよwwwwwwwwww
クリの規約に挑むノベルゲー作者は応援したかったんだがな
お前らも本スレ民も全く役に立たねえwwwwwwwww

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:09:19 TcLeV0xB0
落ち着いてきたようなので普通に書くけど。
>許諾差し上げることが難しい状況です
ってのはどう難しいんだろうな。そもそもVOCALOIDのイメージの管理って
どういう経路で権利があるのかがよくわからんから、相談の相手がわからない。
逆に言えばVOCALOIDのイメージと無関係ですって事を証明する方法があれば
自由度を高める事が出来るのか?とか、その手段は何かないか?とか相談するなら
どこなんだろうな。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:10:12 prIZECA80
>>419
FW絡みだろw

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:10:13 FlsmT1RA0
版権キャラで同人やってる人ある程度、
権利者から鉄槌食らう可能性は考慮してるんじゃないの

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:10:49 aO+Sqb4T0
以下、はつねぎ本人の日記からコピぺ
-----------------------------------
ハツネギを2月26日に閉鎖します。

同じものが好きな者同士なのに争ったり、批非難したりできる、そんな初音ミクのまわりにいる人たちに絶望しました。
全員がそうとはいいません。
ただ、もう誰も傷つくことのないように、
傷つけあう場所なんてないように、
ハツネギを閉鎖しようと思います。

ハツネギをつくった僕に最後にハツネギのためにできることは、ハツネギを閉鎖することです。

2月26日でハツネギはちょうど開設から4ヶ月となります。
それ以降こんなにも悲しくてたまらないハツネギはもう続いてほしくありません。
ハツネギの名前で何かつくったり、イベントだとかしたりしてほしくありません。
ハツネギと名のつくものは、以降はこの世界に存在させたくありません。


とても悲しいです。

僕がすべて悪かったです。
こんな悲しい場所をつくってしまって、ごめんなさい。
ハツネギをつくって、ごめんなさい。


もう終わりにしましょう。
こんな悲しいことは。



データはすべて消去します。
必要な方はバックアップをおとりください。
またマイミクさんと連絡先をかわしあっておいてください。
あなたの大切にしたいものまで、なくさないようにしてください。


ごめんなさい。
ありがとうございました。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:10:59 hkt8nqzK0
トリノホシ、釣り、ハロワとこんだけゲームとの
コラボやってるんだから本音では同人ゲー全部NGにしたいと
思ってるんでしょうよ

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:11:25 4nUuJ2YV0
>>421
一部の古参と特定ジャンルの人達はちゃんと考えてるが
殆どのにわかというか新参というか7割は考えてない

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:11:38 prIZECA80
>>422
ヒロだwwwwwヒロがでたぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:12:11 aO+Sqb4T0
なんか自分一人でコミュを支配してるって勘違いしてるタイプだな
ていうか、代表者引きずり下ろされたのにまだ自分がトップだと思ってるとかなんなんだこいつ

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:12:11 bv1GHx8v0
>>422
なんかワラタwww

428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:12:13 YcX1Char0
なんか「はつねぎ=ヒロ」説が現実味を帯びてきたようなw

429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:12:22 PV3u7T3a0
もうすでにコピペされてたけど貼り
URLリンク(upp.dip.jp)

430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:12:25 WKjWUqin0
>>421
サークルによりけりなんだろうと思うが考慮してるというか
鉄槌下したところは徹底的に避けてるだけでしょ
というか最終的に権利者の胸先三寸なんだから考慮しようがないというか
何を考慮すればいいんだという話になっちゃうかも


431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:12:29 CneKM6t20
>>421
栗がネズミの国対応なら驚かんがCGMとか言ってたんで期待したらkonozamaで
一部のクリエイターが傷だらけって事だろ

432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:13:01 4nUuJ2YV0
文体というか、雰囲気が似てるよなwwww

433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:13:37 xCrh3YWx0
電波帯が近すぎるw

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:13:48 YymPzQZX0
中の人の事を勝手に想像してみる

社員A「このゲームなら許可を出してもいいんじゃないでしょうか?」
上司 「何か問題があったらお前が責任を取れよ!」
社員A「家族も生活もある。危ない橋は渡れないな」

>許諾差し上げることが難しい状況です

435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:13:50 Kg8FTNsG0
寝ようと思ったのにこの燃料wwwww
駄目だwww

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:14:03 346QEp7c0
これは管理人=ヒロだろwww

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:14:05 qyBxpjfj0
>>411
うぃき見てきたらギロンのとこに

>日本では角川映画が版権を継承したが米国では大映の倒産に伴う正当な版権継承者と認められなかったことからパブリックドメイン
>とされた(他の幾つかの大映作品も同様)。英語版を参照。
ってなってた。

>>425
うめぇwww

438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:14:06 7OHhBcHF0
寝しなに誘導を発見した本スレの96です。
ゲームについて色々とあったんですね。

提出する際には題名はさすがにアレなんで元々修正する気でしたがだいぶ厳しそうですね。
通ればラッキーくらいで考えておきます。

それでは。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:14:22 PV3u7T3a0
>>423
なんでクリの本音がわかるんだよw

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:14:46 MtWCIs+Z0
>>431
そうそう、CGMなんて甘い言葉に騙されたんだよなw
結局音楽以外の広がりを統制する中途半端なCGMでしかなかった

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:14:57 FlsmT1RA0
>>430
「考慮」という言い方は良くなかったかも「覚悟」に訂正

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:15:33 prIZECA80
>>440
だから悪しき前例を無くすためにクリプトンには退場を願わなきゃならんよな

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:15:57 9MWlCVjY0
>>96
情勢として厳しいが頑張れよ、動画の方見たがけっこう手間かけてるな
健闘を祈る


444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:16:43 maPlKjJu0
はつねぎ無くてもmixiでやりゃーいいじゃん

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:16:50 WKjWUqin0
>>438
あとマジで申請するつもりならエロゲ風も撤回したほうがいいw

446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:17:07 9MWlCVjY0
ああ>>443>>438

447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:17:45 A5ulio3a0
>>422
バックに流すBGMは何がいいんだ…ハジメテノオトか?クラナドか?カノンか?

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:18:07 WKjWUqin0
>>441
それはサークルというか人によりけりとしか言えない・・・

449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:18:37 1gucfBwj0
>>438
声当ててなくて、ノベル型ギャルゲなら通るんじゃね?
同人ゲームで問題になってるのは、戦いが有ったら駄目ってヤツ。
RPG・SLG全滅。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:18:47 CneKM6t20
ゲーム系のクリエーターが減っちゃうのは痛いなぁ・・・

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:19:06 Kg8FTNsG0
>>438
真面目な話、正式に通った前例が出てくれればゲームに関しても広がりは十分あるかと
何も出来ませんが応援します

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:20:48 WKjWUqin0
>>451
タイトルを変えてエロ要素を一切なくしたゲームが申請された時にクリがどう対応するかで本音が見えるから興味深い

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:21:03 PYwR+wQi0
ゲーム関係に特に厳しいのは
元がソフトシンセで、商標的に、今後の万が一のことを考えると
ゆるい対応をするわけにはいかないからだと思われ

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:21:16 9MWlCVjY0
>>438には企画のプレゼン頑張ってほしい
クリも変に甘いところがあるから、アウトになるか微妙な部分は交渉次第でどうにかなりそうな気もするw

455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:21:22 qyBxpjfj0
まさか>>383で叩かれてキレて>>422だったらまさに神w

>>438
以前同じようにノベルタイプのゲームはイベント限定で配布OKだったよ
ショップ委託は完全NG




456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:22:18 prIZECA80
>>454
そこはあえてセウトで通して欲しいw

457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:22:36 CneKM6t20
栗はミクを単なる楽器に引きずり落としたいのかな?

458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:22:57 PV3u7T3a0
>>453
任天堂みたいな会社なら、万が一が起こった後でも対処できるが
クリにその体力は無さそうだからなぁ。
クリの事業者としての規模も考慮してやる必要は確かにあるかもしれん。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:23:10 MtWCIs+Z0
例のどこかで見たゲーム風、みたいな動画を作りたいって人はモチベーション下がっただろうね。
もし作ってもアンチの恰好のエサになるし、なにより自分がクリの意に反してると思ったらやりきれないだろう

460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:24:10 TcLeV0xB0
うーん、またも小出しの失言でクリの真意がよくわからないんだけど。
本当にCGMとしてやって行きたくて、なんらかの問題で「戦う」という
イメージを当てはめるのが困難なのだとしたら、あきらかにしてくれれば
それを回避する方法とかみんな考えると思うんだがなぁ。
CGMっつうわりにユーザーをまったく信用してないのかと疑ってしまう。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:24:49 WKjWUqin0
>>453
ID:rcvs+Lyz0さん?

462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:25:49 rcvs+Lyz0
>>461
ちゃうちゃう

463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:25:54 PV3u7T3a0
>>460
枕とかドワ騒動以降、疑心暗鬼にはなっているだろうなw
他者への不信感は、元をたどればTBSのあれが原因だと思うけど。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:25:55 prIZECA80
>>460
自由にやらせてたらデPみたいな奴がでちゃったからなwwwwww

465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:26:23 T5jI4Otb0
言いたかないが、ミクの人気は完全にソフトとしてのものだけじゃないだろ
ただミクで歌だけ歌わせて何のイメージもなければ
今みたいに売れてる訳がないと言い切れるくらいだ
みんなが色々キャラに肉付けして動画作ったりしている中で
人気が広がって今に至ってる訳で
それを狭めるような真似はちょっとあまり上手じゃないような
まあ、今までお前ら踏み台乙ってところかw

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:26:57 CneKM6t20
>>453
なんか今回の事例には的外れな意見だな

467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:27:30 Kg8FTNsG0
ところではつねぎってそんな争いあってたのか?
内部事情とかまったく知らないから何のことかさっぱりなんだがw

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:28:03 bv1GHx8v0
>>467
元管理人と利益の取り合いになったからじゃね

469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:28:24 PV3u7T3a0
>>464
あ、デPを忘れてたなw
戦線離脱したけどw

さしずめ、クリはルバング島に取り残された小野田少尉ってとこか。

みんなで協力して帰国させてあげなきゃな。

470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:28:34 qyBxpjfj0
これは俺の妄想、栗は例のTBS騒動、この前の着歌騒動あたりのせいで契約とか許諾関連に
臆病とも言える位に慎重になってるんじゃないかなーと

と、書いてリロードしたら>>463に書かれてた

471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:29:06 f3pUZTJJ0
楽器で思い出したけどわPはやっぱりおかしいよ
ミクを楽器としてだけ捕えるなら
ニコのタグを例に挙げると

音楽 演奏してみた MIDI オリジナル

で勝負すべき

演奏してみたで楽器の固有名詞が出るのは
ギターならレアなギターを使ってるときだけ
レアギターを拝む事に意義があるからw

472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:30:11 FlsmT1RA0
正直、FWがJASRAC並みに働いてくれれば、
クリがキャラの版権で頭を悩ますことも無かったと思う

これからは、
キャラクタービジネスの世界でもJASRACみたいな組織が必要とされる時代だな

473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:30:13 PV3u7T3a0
>>467
ヒロの謝罪文のとこで、元管理人がしゃしゃり出てきて叩かれてた。
結局、自分が叩かれて嫌になっただけだろ。

でも今の管理人は別の人だし、多分閉鎖はないよ。

474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:30:32 prIZECA80
>>469
あの戦線離脱のしかたは最高だったw

475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:30:36 CneKM6t20
>>471
タグすれに言えw

476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:31:13 YcX1Char0
初音ミクを2月26日に抹消します。

同じものが好きな者同士なのに争ったり、批非難したりできる、そんな初音ミクのまわりにいる人たちに絶望しました。
全員がそうとはいいません。
ただ、もう誰も傷つくことのないように、
傷つけあうソフトなんてないように、
初音ミクを抹消しようと思います。

初音ミクをつくった僕に最後に初音ミクのためにできることは、初音ミクを抹消することです。

2月26日でミクはちょうど誕生から4ヶ月となります。
それ以降こんなにも悲しくてたまらない初音ミクはもう存在してほしくありません。
ミクの名前で同人誌をつくったり、音源製作だとかしたりしてほしくありません。
ミクと名のつくものは、以降はこの世界に存在させたくありません。


とても悲しいです。

僕がすべて悪かったです。
こんな悲しいソフトをつくってしまって、ごめんなさい。
ミクをつくって、ごめんなさい。


もう終わりにしましょう。
こんな悲しいことは。

―クリプトン

データはすべて消去します。
必要な方はバックアップをおとりください。
またマイミクさんと連絡先をかわしあっておいてください。
あなたの大切にしたいものまで、なくさないようにしてください。


ごめんなさい。
ありがとうございました。


477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:31:22 346QEp7c0
え?管理人変わったの?それじゃお払い箱じゃんww

478:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:31:45 WKjWUqin0
>>467
争いというか・・・(元)管理者が突拍子な言動・行動をしそれを周囲が批判する流れで
さすがに批判に耐え切れなくなったのか管理権を手放したんだけど
それでも状況は変わらなくてとうとうキレたって感じ?

479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:31:50 Dblx2Hyt0
今来たが、さすがに戦闘はイメージに沿わないからアウトはないだろう…
ニコニコとかピアプロとかにもそういう動画とか画像が既に結構上がってんじゃないの?
まさかそういうのは黙認するからゲームだけはダメとか堂々と言うつもりなんだろうか。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:32:06 PMaV66xX0
>>476
テンプレ化に吹いたw

481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:32:27 aO+Sqb4T0
>>467
はつねぎが我が儘でいろいろやってた末に革命起こされて引きずり下ろされた
一応、今は運営陣が何人かいる協議制になってるんだが、
はつねぎはまだ自分が一番の王様気分だったらしい
要するにデP以上にトップにいちゃいけないタイプがトップについてたってとこ

482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:32:32 prIZECA80
>>476
これ、本スレに投下してみw

483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:33:42 PV3u7T3a0
>>476
ヒロといいはつねぎ元管理人といい、電波文は清々しいくらいテンプレ化しやすいなwww

484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:34:25 qyBxpjfj0
>>476
ちょっとテンプレにはなげーよw

485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:34:31 WKjWUqin0
>>473
今の管理人が閉鎖に同意しなかったとしたら名前を変えろと喚きだすかもしれないな、
それに応じなかったら泥沼化するかも

486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:34:58 Kg8FTNsG0
はつねぎの状況何となくわかったよw
とりあえずこれは今後の展開が楽しみだ

487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:35:13 Kfs0IU1D0
クリプトンの行動はミクをCGMの象徴じゃなくただの楽器にしたいとしか思えない
最初から口の閉じられたCGMで何がしたいんだ・・・

488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:35:20 g2w9ecCh0
>>473
仮に強行閉鎖が出来たとしても、新管理人ともども他へ移行して
元管理人がハブられるだけだろうな。
自分の作ったユートピアだけに興味があったんじゃないの?

489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:35:43 prIZECA80
>>486
いいネタは熟成が大切だよなwww

490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:35:53 CneKM6t20
出口の一つはこれで潰れたな

491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:36:07 PV3u7T3a0
>>485
今の運営が移転先を早急に準備すべきだね。
元々重すぎてアレだし。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:37:12 TcLeV0xB0
はつねぎ がだめなのなら
すずロードローラー とかになるのかな。

493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:37:19 CneKM6t20
くそー、遊べないと思うと無性に、戦え僕の〜、がやってみたくなるww

494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:37:55 TcLeV0xB0
鈴ってなんだ…orz かがみねだろうが

495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:38:12 PV3u7T3a0
>>488
ユートピアというより、自分が崇め奉られる帝国が欲しかっただけじゃないかね?
領民の自分への愛が欲しかった。
映画の「市民ケーン」のようだ。

496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:38:28 WKjWUqin0
>>492
かがロラとか、かがRRとか
はっちゃけてかがみんとかいう手も

497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:38:30 1gucfBwj0
>>472
金さえ払えば、エロゲにも差し出すのがJASRACだぜ。
クリの、エロ規制は文句ないんだ。
ただ、戦うを規制されたらノベル型ギャルゲぐらいしか作れなくなるよ…。
動画もヤバイのたくさん有るだろ…。ちょっと待ってクレヨンって話だ。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:38:51 Kg8FTNsG0
まあもうミクオンリーでもないし名前変えるのもありなんじゃないとも思うがw
名前に拘ってる奴がそんなにいないのならだけど

499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:39:22 WKjWUqin0
>>498
そんなにいないんじゃね?

500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:39:30 g2w9ecCh0
>>495
それも含めてユートピアと言ったんだけど、電波な人はみんな同じ欲求があるねえw

501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:40:36 Kfs0IU1D0
うーん、先々もボーカロイドという技術を使っていくためにデPを切ったんだと思ってたんだが
今回の事例は本気でわけがわからないなあ。キャラ商売に色気を出したわけでも興味なしってわけでもない。
すべてにおいて中途半端だ

502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:40:39 aO+Sqb4T0
語呂は良かったが別に名前が変わるってのは気にしないな
センスのない名前じゃなきゃいいが、場所がなくなる方がよっぽど痛い

503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:40:58 CneKM6t20
飽きてないけど、そろそろネルわ

無数の曲の中で特に問題のあったデP曲消すより
まだ少ししか出てないミクゲー(一般)消した今回の事の方が問題として大きくなりそうな予感

504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:41:06 A5ulio3a0
こうなったらタイトルを「戦え!ギロカクたん」に作り変えるんだ!
もうそれしかナイ

505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:41:16 CrKiJBFy0
ミク周辺は「俺はミクをこうしたいんだ!」っていう奴が多すぎてホントにわけわかんなくなってきたな
クリプトンもドワンゴもはつねぎもikaもデPも各アンチユーザーも全員違うミクを追いかけて他を潰しあってる感じ

506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:41:51 WKjWUqin0
>>501
好意的に見ればユーザーにも関係企業にも気を使ってるからこんな中途半端なのかもね

507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:42:09 prIZECA80
>>505
最後にはバターになっちまうんだぜw

508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:42:25 4nUuJ2YV0
ほっともっとにすればいい。<名前

509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:42:50 TcLeV0xB0
ねぎみく ねぎみそみたいで嫌だな。
りんりんれんれん パンダみたいだ。
解凍アイス メルトしそうだ。
酔いどれめいこ 飲み屋のようだ。

むずかしいな。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:43:02 WKjWUqin0
>>508
ちょっとホモ弁行って来るw

511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:43:30 Kg8FTNsG0
新しいSNSの名前か・・・
ギロカク・・・、とかどうかな?

512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:43:41 PV3u7T3a0
>>505
クリ自身何がしたいのかわからなくなってきてるなw
ここまでの広がりは想定外だったから仕方がないか。
ここでクリを導く聡明な人間が出てくると、状況が変わりそうだが…。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:43:47 MtWCIs+Z0
>>505
デPは別にミクの幻想を追っかけてるわけじゃなくて、俺のミクはこうだよって開き直ってるだけだと思うw
誰かに押し付けるつもりはないだろう。ikaもちょっと違うかと

514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:44:49 bd3iwSe+0
同人なんか基本的にはキャラのそっくりさんなんだからイメージも何もないんだけどね

515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:45:48 prIZECA80
エロ同人も首から上を変えりゃいいだけだしなw

516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:45:48 346QEp7c0
>>512
わかんないっつーか色々グチャグチャしすぎて手に負えなくなってきたから
一旦落ち着かせようとしている気もするw

517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:46:07 WKjWUqin0
かめはか・・とボカロの頭文字並べてたらかめはめ波に見えてきた

518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:46:18 FlsmT1RA0
クリエイティブコモンズを拡張してCGMライセンスを誰か設定してくれ

519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:46:31 PV3u7T3a0
はつねぎの管理人がひろゆきだったら…。
周囲が凄い頑張るな。

たらこはゲームしてるだろう。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:46:58 CrKiJBFy0
はつねぎは初音にぎを足しただけでミクとネギが融合してる上に語呂までいい名前だからな
あとはみっくみくとmixiのダジャレでみっくしとかそんなんしか浮かばんけどmixiに怒られそうだw

521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:46:58 bv1GHx8v0
ゲーム販売とかは同人じゃなくて企業として見られてるから
ちゃんとした企画書持ち込んでプレゼンが必要なんだろう。

522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:47:12 rcvs+Lyz0
くりぷたんはMだな。
エロと暴力に過剰に反応してもだえるの。

523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:47:37 1gucfBwj0
>>514
どっかのAV会社みたく、初音三クやネ刀音ミクルとかにでもするかい。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:48:16 Kfs0IU1D0
一人一人で思い描くミクは全部違ってて当然だよ。
で、それぞれの信頼でつながってる部分のトータルイメージが初音ミクになって
CGMの象徴になると期待されてたわけだが・・・今回の対応は正直よくわかんない。

>>506
関係企業ってフロンティアワークスのことかなあ・・・
着歌で痛い目にあってまだ使う気なのかなあ

525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:48:24 prIZECA80
>>522
くりぷたんのエロマンガ描いてうp

526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:48:41 Kg8FTNsG0
すみません、実はずっとはねつぎだと思ってました・・・


527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:48:47 qyBxpjfj0
ところではつねぎの管理人降りたはずの元管理人が閉じますと宣言してるってのは
鯖管理とかはまだ元管理人がしてるって事なのかね?


528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:49:20 WKjWUqin0
>>524
FWということじゃなくて初音ミクとコラボしたいろんな会社といえばいいかなぁ

529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:49:44 CrKiJBFy0
>>526
いっそほねつぎにしちまうかw

530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:50:01 QVjpIXJg0
本人は会長気分なんじゃないの?

531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:50:19 PV3u7T3a0
>>527
いや、最上位の管理権限が自分にあると思い込んでるだけじゃね?
鯖はどうなんだ…ちょっと調べてくる。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:50:39 WKjWUqin0
>>527
はつねぎは実際どれくらいの権限があるのかと無関係に閉鎖と言い切るくらいへっちゃらな人です

533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:50:55 TcLeV0xB0
しかしまじで何がだめなのか判断基準をあかさないで
CGMってありえないように思うんだが、いっそぶっちゃけて欲しいなクリには
時間がありません!人が足りません!誰が責任者かわかりません!
意見が多様すぎて誰の言うこと聞いていいかわかりません!
あんまり寝てません!ちょっとまってください!
とか言われたらおとなしく待つけどさw

534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:51:22 MtWCIs+Z0
ボカロみたいに、それぞれが思い描くキャラが違う+大人気なんてキャラはこれからもめったに出ないだろうし、
そういう状況は凄く面白いと思ってたんだが、クリが自分でそこらへんを窮屈にしてしまうとはなぁ

535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:51:50 qyBxpjfj0
>>532
それマジでヒロじゃねーかwww

536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:51:54 prIZECA80
>>533
追い込むのが俺らの仕事〜
クリプトンはユーザのことなんて屁とも思ってないからw

537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:54:39 WKjWUqin0
>>532・・・断定したら不味いか、まぁ漏れから見た印象に過ぎないんだがw

538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:56:35 ++qfEWiY0
ハツネギまとめ

1 ハツネギの元管理人が閉鎖すると騒ぎ始める >>422>>429
2 元管理人はひきずりおろされ現管理人は別人(数人)>>426>>481>>478>>481
3 元管理人のいう争いとは現管理人との争いかも?
4 その原因は広告収入の分け前説 >>468>>383
5 元管理人=ヒロ説 >>428>>436 (唐突さがヒロと似ているため)

539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:56:37 aO+Sqb4T0
まぁ、VN02をプログラムすら考えずにノリだけでいいだろって実行して
他人に任して酔いつぶれてるようなのだからな
そんなのが代表者気取りとか
そりゃ、革命起こされるわ


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