VOCALOID 議論隔離ス ..
705:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:29:28 uYdPAiKX0
>>678,679
すごくもっともな意見だと思う。
ただ俺個人の意見としてVOCALOID関連の住民全体に対する厨の割合と
腐女子全体に対する痛の割合だと後者の方が多い気がしないでもない。
昔の厨房!みたいな、煽ると釣れる人間が多いから釣り氏の多い悪循環に陥ってるような…。
>>695
カス登録曲の無断使用って通報したらどういう対応されるんだろうか非常に興味があるわ
706:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:29:35 EvkFCoGU0
AVのネタにされるなんて認知度のバロメータみたいなもんじゃない?
707:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:32:11 FLYv3d3R0
キャラ物のAVなんてどうせAVの世界でもイロモノで黙殺できるレベルじゃないの
一部で爆笑を誘う程度の
URLリンク(www2.plala.or.jp)
これをサンライズが相手にするとは思えんしw
URLリンク(tyodai.blog47.fc2.com)
これを角川が(ry
708:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:32:37 pJ57MEOC0
抱き枕、初音ミコと鏡音ルンって名前で出し直してみればいいのにwww
709:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:34:04 uYdPAiKX0
>>707
>775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 19:14:10 ID:lJvLoKd00
>でもさすがにこれは酷いだろ 俺が作者ならキレるよ。
>URLリンク(www.sod.co.jp)
これにみくみく無断使用判定出なかったらJ登録曲使い放題だと思うんだが
710:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:34:51 4w/ENNoP0
>>707
しかし、企業できっちり商売でやっているのがスルーされて
素人が非営利でやっているのがあうあうになるのはおかしいだろう
正直こんだけ不愉快なものは何かコメント出して欲しい
711:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:35:18 pJ57MEOC0
だからさ、AVに何も言わなかったらダブスタって言われてもしょうがないよなーとは思う
712:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:36:06 kZ0iWGBjO
>>686
自分たちで作り上げたものを完成したからと横からかっさらわれる感覚なんだと思う
FWの抱き枕がなかったらスルーしていたと思うんだよね
713:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:38:41 FLYv3d3R0
AVは一応、パロディだからねぇ
商品名が>>708なら通ったんだろうかw
あと、市場規模的に、泡沫企業より大手同人サークルのほうがでかいってのもあるしな
714:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:38:49 ltdGKY0B0
まあ、初音ミコだしなあw
この手のネタAVとは喧嘩するだけムダな気がする・・・・
つーか誰が見るのこれ?
715:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:40:24 +9P9Fb6T0
AVなんざわざわざあんなのに金出すような物好きしか見ないだろw
問題ない
716:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:41:47 5RLzsugF0
話題にすれば宣伝すると同じ事さ。
クリが相手にすれば、相手は大喜びだろうな。
717:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:43:28 EvkFCoGU0
この手のコスプレ&元ネタ再現?アダルトが本家に訴えられたってことあるのかな?
ときメモのアダルトアニメが裁判沙汰になったのは覚えてるが
718:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:44:28 CdZ3WOeL0
普通ならそうだし、同人も普通そういうスタンスでスルーされてるんだよな
ただ、今回はちょっと色々スルーしておくのはまずいと言うか
明らかにこう、突っ込まれる余地になってしまってるからなぁ
719:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:44:40 SpgCfwd60
AVは会社とか窓口があってかんたんに逃げたりもできないからな。
そっから先はヤクザ同士の世界のお話になります。
720:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:44:44 mSN8wxve0
不在通知Pの動画の影響で意味もなくCDブートLinuxから書き込み。
AVにからんでるクリってのもなんだかイメージ悪いのでやめてほしいが
エロ規制っていう微妙な領域を、なんとなくで始めてしまうあたりは、
ダブスタというよりは、あんまり何も考えてなかったんじゃないかなぁ。
721:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:46:26 QzLWOdQb0
>>717
無いと思う
つーか撮影済みのAV相手に闘争とかマジで仕掛けたら、マジ泥沼だぞ
さすがにそんなことはやらないと思うが
722:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:47:51 sXiS7ISP0
単なる人間のコスプレAVのどこが、
ボーカロイドであるミクのイメージを毀損するんだ?
723:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:47:53 CdZ3WOeL0
>>721
間違いなくそうなんだが、素人相手には強気で
裁判沙汰になる企業相手には及び腰っつー印象になるし
それってどうよとは思うんだよな
724:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:49:16 pJ57MEOC0
>>722
それをクリプトンが言ったら怒り狂う自信があるね
725:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:49:23 4w/ENNoP0
>>722
お前それは流石に病気wwwww
イメージ云々を超えて版権の問題だろw
あそこまで似ていたらレベル的には訴えてもいいレベル
ただし、大抵は面倒でやらないが
726:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:49:36 +9P9Fb6T0
公序〜はボカロの規約だしなぁ
やるならキャラ版権だろうが、こんなの人間がミクのコスプレしてるだけで
ミクがAVにでてるわけじゃないですーで終わりじゃね
727:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:50:18 4w/ENNoP0
>>726
コスもだめなんだぜ
728:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:51:02 +9P9Fb6T0
>>725
あそこまで似ていたら?
おいてめえそれは聞き捨てならん 表に出ろ
729:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:51:36 4w/ENNoP0
>>728
ごめんなさい
730:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:51:50 EvkFCoGU0
>>722
まあ確かに。
二次元→三次元だから文句つけにくいのかな。本家のファンを奪うことも無いだろうし。
ときメモは二次元→二次元だからアウトだったのか。
731:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:53:04 BOUk+YfF0
ゲームとDTMの親和性は極めて高いから、同人ゲームを認めて欲しいという要求は理解できるんだがな。
今や同人界隈で一大ジャンルとなった、東方音楽界隈も同人ゲームのBGMからだし。
今回問題になってる、「戦え!俺の初音ミク」だって、DTMとしてミクも使ってる。
まあ、だからこそ簡単に許可できないのかもしれんが…。
732:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:53:07 ZdOz+9+a0
まぁあのブサイクではミクのイメージから程遠いわなw
訴えれるとしたら楽曲勝手にパクられたikaとカスラック
733:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:53:41 mSN8wxve0
AVは同人なんかに比べるとゾーニングがしっかりしている
*18歳以上が手に取りにくい
なんてのも訴えられない原因のひとつなのだろうか。
734:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:53:50 PclPhybrO
大々的に営利目的に販売してるAVというエロと
趣味のレベルの一般向け同人ゲーで
同人ゲーを規制するクリには「?」が浮かぶかもしれんね
735:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:54:11 FLYv3d3R0
AがダメならBはどうなんだっていうのは、もはやギロカクたんの好物リストに追加してもいいと思う
736:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:57:50 QzLWOdQb0
初音ミコと初音ミク類似、パッケージのロゴや全体デザインの類似 の点で
攻めることは可能だろうけど、コスプレの部分を攻めるのは無理じゃない?
コスプレ用の衣服を売る行為は権利に引っかかるけど、
コスプレした人間がセックスしてる映像を撮影したって構造は、著作権じゃ対応できないのでは?
>>728 wwwwwwww
737:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:58:43 ceTyDpdj0
せんせー○○くんの方がもっと悪いことしてますよう〜
の方が正しいとオモ
738:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:59:01 kZ0iWGBjO
>>734
プログラム一切不許可なのはボーカロイドの色々な決まり事に触れちゃうせいだと思うんだよね
ゲーム周りの規約は見直すみたいだからみんながニコニコ出来るような仕組みになるといいんだけどな
739:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:59:44 aY4wPwHL0
AVなんか訴えたら負けだろ。
訴えたら、アレを初音ミクと認めることになるのだぞ、
740:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:59:57 PclPhybrO
>>736
ミッキーとミニーの格好をしてAV撮影したらディズニーがどうアクションするのか気になる
741:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:00:14 BOUk+YfF0
AV業者は抗議しても聞き入れんからな。 直裁判するしかない。
742:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:00:19 cTEEhuJ+0
>>739
それだけは勘弁wwww
743:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:00:38 +9P9Fb6T0
AVはミクというキャラを使ってるわけじゃないから規制しようがないわな
もし規制したらクリはあれをミクだと認めることになるわけで。
そんなことしたら俺が怒り狂うわ
744:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:00:57 5qUwhrkz0
>>731
同人ゲームといっても「戦え!俺の初音ミク」はエロじゃないしBGMはミクだしねぇ
でも、これを言い出すと『同人音楽って音楽CD形式以外認めないの?画像付きフラッシュだったら?』ってことに・・・
745:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:01:14 0YlqjQ6dP
なんかきてた
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
746:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:02:01 plo3MlOp0
>>740
なんかそんなのあったよ。
乱交してるっぽくふざけてたのを訴えられたとか無かったっけ?
747:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:02:51 QzLWOdQb0
>>740
ディズニーってあれはあれで裏のつながりがあるから、裁判以外の場所で大変なことになるんじゃねw
AVメーカーさんが自発的に自粛されました^^ めでたしめでたし^^^ みたいなw
748:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:03:37 cTEEhuJ+0
>>746
あれは本物の中の人だからなぁ・・・そりゃ訴えられるだろ
749:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:03:54 plo3MlOp0
>>745
ミスとかではなくて、権利者削除だったのは間違いなかったのか。
で、その後の反応に権利者がびびって復活か。
750:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:04:06 mSN8wxve0
なんだ、このドワンゴのコメントw
なりすましだったのかな。
751:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:04:24 QzLWOdQb0
>>746
あれは内輪の控え室?の映像が流出したやつでは?
コスプレじゃなくて、ガチの中のひとがふざけて撮影したやつだから、大変なことになったはず
752:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:05:16 9G3Y37y/0
AVに文句言うなんて
東スポ訴えるようなもんだろ
逆に恥ずかしいよ
753:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:05:26 plo3MlOp0
>>749
>>751
そうかそうか、そりゃ切れても仕方ないなネズミ。
754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:05:34 daCoStgN0
著作権じゃなくても商標権の侵害でいけるんじゃない?
755:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:05:39 TkdEQzrU0
今北。今日も平和だったみたいだなw
>>740
あそこは潰しに来るだろう。表の手を使ってかどうかは知らんが。
756:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:06:51 PclPhybrO
>>746
その動画ニコが会員制になった初期に上がって結構な時間残ってたよwww
さすがにもうないだろうけど
やっぱあれ裁判沙汰になってたのか
757:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:07:11 8tZY+MhG0
別にいくらでも口実はあるが
それは「ニワンゴなんて3日で潰せる」とかいってるようなもんだぞ?
758:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:08:02 FLYv3d3R0
>>750
前にあったJASRACとの交渉で、
JASRAC側が
「新しい枠組みを作るにせよなんにせよ、まず一度全部消せ。
そこからじゃないと話が始められない」
って強硬だったから、そのへんの絡みがあったりして
759:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:08:13 TkdEQzrU0
>>745
権利者が誰かが公表されないってのは削除と同じかそれ以上に問題だと思うんだがね。
760:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:08:36 kZ0iWGBjO
組曲と馬とみくみくに共通する権利者って誰なんだろうな
761:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:09:52 mSN8wxve0
>>758
うーん、まじでユーザーの反応みたとか?
なんかモルモットみたいで嫌だけど。
762:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:11:16 BOUk+YfF0
>>760
ドワンゴかJASRAC。
馬は>>745に言及してないから別方面かもしれん。
763:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:11:37 5qUwhrkz0
ニコとツベがジャスと決裂したらボカロ界隈どうなるかな?
764:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:12:33 daCoStgN0
ドワンゴが権利者削除だと言明したのはみくみくだけだよな
組曲と馬は「答えられない」
765:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:12:42 plo3MlOp0
>>763
オリジナル曲は安泰。
766:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:13:46 TkdEQzrU0
>>758
ジャスが絡んでる可能性は低いんじゃないの。
見せしめやっても不満の矛先がジャスに向かうだけで
ドワンゴに合意を急かすことにならないから意味ないし。
それに全部消せは現実的じゃないって認識してるとも言ってるよ。
767:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:13:54 PclPhybrO
ニコの本人が投稿したミクですら権利者(笑)削除されるようならますますカスには任せられんね
768:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:14:33 eSpe6fYA0
>>763
決裂以降のニコとツベの態度次第じゃね?
あって欲しくないが移住となるとまさかのZoomeか規模縮小になるな
769:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:14:45 BOUk+YfF0
みくみくだけなら、ika氏、ドワンゴ、JASRAC、クリプトン。
組曲はやたらたくさん居るけど、ika氏やクリプトンは組曲に対する権利を一切持ってないので抜ける。
770:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:15:20 5qUwhrkz0
>>766
普通に考えればニコ動への脅しだろ、俺の脳内ソースだがw
771:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:15:40 ceTyDpdj0
ソニーがジャスラックと契約して動画サイトをオープンしたようだが
ニコも2chもソニーアンチ多いからあまり広がりはなさそうやね
772:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:16:13 ceTyDpdj0
馬ってなんだ?
773:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:16:17 PooMQpkU0
>>745をソースにν速+にもうスレが立てられてる
774:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:16:47 mSN8wxve0
>>764
あ、本当だ。その分かれ方は何を意味するのかな。
775:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:17:26 FLYv3d3R0
>>772
NHKの番組に出てたマルチプレイヤー「中村イネ」
楽器なんでもできる高校生
URLリンク(www.nicovideo.jp)
776:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:18:09 xIlasPxz0
だが思い出して欲しい
ミクはトロステというソニーとの繋がりがあることを
777:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:18:14 PclPhybrO
>>772
馬の覆面被ったやつが楽器で演奏してみた系だったと思う
778:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:18:52 ceTyDpdj0
あー、一人メルトセッションの人かthx
779:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:19:00 plo3MlOp0
>>773
こんな放射性廃棄物みたいな粗悪燃料では伸びないんじゃないかな…。
伸びたとしても憶測だらけの酷いスレになるなw
780:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:19:27 FLYv3d3R0
って、代表作を貼ってなかったな
これは100万再生超えてる
URLリンク(www.nicovideo.jp)
消されたのはこれ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
781:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:20:35 plo3MlOp0
>>776
PS3唯一の優良コンテンツだからなーw
まぁ、最近はマシになってきたし、クタたんいないからあまりアンチソニーもどうかとは思う。
782:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:22:57 kZ0iWGBjO
削除申請がたとえ別口だったとしても組曲や馬と同時に申し合わせて削除した意図はなんだろな
つかジャスラックかドワンゴが削除してユーザーの行動を調査したとしか思えないんだが
783:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:23:56 ceTyDpdj0
>>780
何でみくる伝説が削除されたままなんだろう?
運営の行動はわけがわからん
784:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:24:08 QzLWOdQb0
下請けのミス、調査、交渉の材料、どれかだろうね。でもそれ以上は分かりっこないよな
785:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:26:58 kZ0iWGBjO
>>783
みくる伝説は結構あちこちのが消されてるよ
ニコトラで角川の尻尾を踏んだんじゃないかと言われてたり
786:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:27:44 EvkFCoGU0
結局ニコニコ内でも「あれが消されてこれが消されないのは何でだ」とかやってるんだよな
787:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:29:47 A84pIbD80
単なるミスとか下請けバイトの気まぐれとかだと思うけど、
そうだったとしても正式に発表したら管理体制の不備を
突き上げられるしな。
復活させたからいいじゃん、ってシラを切るのが一番ダメージ少ないかと。
788:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:29:49 BOUk+YfF0
>>786
まあ、誰が申請したか明らかじゃないから、いろいろ憶測が飛び交うのよ。
789:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:30:10 QzLWOdQb0
権利者の行動にケチつけるのはアホだが、一部では、
どう考えても権利者が依頼出してるわけないのに権利者削除になった動画もあるから、
まあそれは文句言われても仕方ないと思う
790:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:33:02 ceTyDpdj0
>>785
角川もつべやニコのおかげで売れたとか言ってる割にはケツの穴がちいさいな
791:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:33:22 TkdEQzrU0
誰の申立てで権利者削除したか公表すればいいだけのことなんだけどな。
それだといい加減な削除してるのがバレまくって別の意味でやばいのかもしれんがw
792:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:34:59 PclPhybrO
>>791
つべはちゃんと権利者提示しているあたり、出来ないわけないんだけどねー
793:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:35:22 5qUwhrkz0
>>791
実際に政治絡みや宗教関係でやばいんだろw
794:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:36:08 sXiS7ISP0
ぶっちゃけ、権利者削除ってのは、
「コレは気に入ったけどアレは気に入らねー」
って理由で消しても文句言えないものだろ。
795:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:38:06 BOUk+YfF0
>>791
>>それだといい加減な削除してるのがバレまくって別の意味でやばいのかもしれんがw
公表しない理由は、これしかないと思うけどなw
796:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:39:25 FLYv3d3R0
ニコニコは登録時・投稿時に規約に同意させられるから、
基本的にはクレームは付けられん
>運営会社が任意の理由に基づき必要と判断した場合、禁止事項に該当することが明確でない場合でも
>利用者に対する事前の告知なくアカウント登録の削除、書き込み・アップロードしたデータファイルの削除を行うことがあり、
>利用者はこれを承認します。
>利用者は運営会社による書き込みの削除、アップロードしたデータファイルの削除、アカウント登録の削除等のすべての対応について、
>運営会社に対して異議を唱えないことに同意します。
他の動画サイトがニコニコに追従できず、掲示板サイトが2chに追従できないのは、
このへんのバッサリやる感覚を持ったスタッフがいないからなんじゃないのかな
ひろゆきみたいないい加減な人間が違法行為を気分次第で放置したり対処したりする、
ああいう適当な運用ができないとグレーな遊び場を企業が維持するのって難しいのかも
797:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:39:28 QzLWOdQb0
>>791
ま、そういうことだと思うよ
あるいは、民放連や創価の問題か、どっちかだね
798:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:42:16 QzLWOdQb0
>>796
細かい話ですまんが、2chはあめぞうのパクリだから、2chが追従した側な
違う点は、ガンガンでかくなる規模にサーバー増強で答えきったところだよ
amazonやヤフオクとかもそうだけど、こういうサービスは先に制した側が圧倒的に有利になるんだよね
だから追従しにくいってだけだったりする場合も多いよ
799:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:46:21 5qUwhrkz0
>>798
ネットの世界は1強で他は皆弱になるからなぁ
よほどの事が無い限りひっくり返ったりしないよね、そう、よほどの・・・w
URLリンク(www.searchdesk.com)
グーグルざまぁwww
800:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:48:07 PclPhybrO
>>799
ミクの破壊力は半端ねーな
801:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:49:45 uYdPAiKX0
>>796
>>798を分かりやすく言うと、ようつべが更新停止になって難民が発生した所に
ずみやらアメーバビジョンやらいかがわしい2番煎じサイトが作られるなか
初音ミクっつうネタを手にして一気に人を集めたニコニコみたいな感じ
ごめん逆に分かりにくくなった
802:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:52:03 plo3MlOp0
>>799
一時的なものかと思ったら…Mooterにすら負けるとかどんだけ。
803:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:52:38 EvkFCoGU0
>>799
おやおやw
804:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:56:25 FLYv3d3R0
>>801
説明あり、おれも初期住人だし雨砂糖にしばらく粘ってたし
ネット始めたころはぁ民だったからそのへんの経緯は知ってるよw
どっちみちあめぞう氏じゃあれ以上の巨大化には耐えられなかったよ、
鯖の増強の問題がクリアされてたとしても無理でしょ、あの人じゃw
805:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:20:41 5qUwhrkz0
純粋に楽器として使ってる場合にはお咎め無しなのか・・・?
URLリンク(kuragemio.hp.infoseek.co.jp)
806:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:32:58 TkdEQzrU0
>>805
歌詞の内容次第ではアウトになるね。
聞いてないからどんな歌詞か知らんけど。
807:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:34:20 FtADvmiI0
>>806
歌詞とかは問題ないかな 曲自体の出来栄えはおいといて
ゲーム内で歌にミク使用と書いてるとどうなんだろ、まあちょっとDLサイトから体験版落してみるかw
808:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:36:04 eSpe6fYA0
>>805
ムービークリックしたらもろミクでびびったwww
いちいち通報しなけりゃなんとやら
809:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:38:43 PclPhybrO
そういやパンヤ4PVでもミク使ってたよな?
810:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:40:20 5qUwhrkz0
戦え僕の(ry は、栗審査どうなるかねぇ・・・?気になる
811:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:41:48 TkdEQzrU0
>>807
歌詞に問題ないなら、後は「ボーカル:初音ミク」とか
「featuring初音ミク」みたいな書き方してなければ
規約の範囲内じゃないかなぁ。
動画の「初音ミクver」ってのはどうなのか気になるけど。
812:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:43:15 H+5UzwRX0
公序良俗に反せず、名前も姿も出さなければ歌でもアイキャッチでもOKのはずだけ
成年向けの素材として使われる場合はどうなるんだろね
813:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:44:18 BmdQVt6a0
規約からすると>>807がエロゲじゃなくてもアウトじゃね
とりあえず動画の「歌: 初音ミク」はアウトか?
814:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:46:32 5xbvtnxN0
URLリンク(kuragemio.hp.infoseek.co.jp)
そこのトップページに戻って紹介内容みてみろ
モロに主題歌初音ミクと書いてある上に、ご丁寧にクリのバナーとリンクまで貼ってあるぞ
通報されんじゃねーか?
815:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:46:52 FtADvmiI0
>>811
体験版を一通り見た
スタッフロールも入ってるんだが
主題歌「強姦ゲーム」
歌:初音ミク
って表示しちゃってるな。この場合どうなんだろうかね
816:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:50:24 Hir6yFft0
規約上完璧にアウトですねぇ
817:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:50:37 0YKQEvhf0
この表示はアウトだな。これは通報しても良いケースだろ。
818:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:51:15 f3xEOqMp0
もういいよ、いちいち同人に関して規約に違反してるかどうかとか、通報とか・・・。
ぶっちゃけ例のゲームだって通報されるまでは普通に販売されてたんだし
もう同人に関しては信者が通報するかしないか次第でしょ。
819:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:51:41 H+5UzwRX0
名称書いてるんじゃアウトだろうけど、組み込んでないから表示だけ消せば終わりっぽいね
820:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:52:27 BmdQVt6a0
通報とか神経質すぎじゃねw
仮に初音ミクの名前を消したとしても
アウト?
821:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:53:29 TkdEQzrU0
>>815
それだと別に許諾得ないとアウトかな。
ピアプロのQ&Aによると楽曲のアーティストとして表示するのはダメだって。
822:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:53:58 0YKQEvhf0
>>820
歌の内容さえ普通なら消せばセーフじゃね?
823:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:54:16 5qUwhrkz0
>>820
名前消したらせふせふ
824:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:55:25 H+5UzwRX0
うんだね。議論する場ではあるけど拳を振り上げて通報する必要も無いと思うし
なんだかんだで、ここの奴でする奴もいないだろう
825:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:56:42 FtADvmiI0
同人屋はミク使うなら表に出さないか、栗を唸らせるレベルのもの作れってとこだな
俺も作者に共感はしないが通報はしない
826:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:57:00 BmdQVt6a0
セーフか。ありがとう
プログラムでも曲として使えばおkということか
827:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:57:16 TkdEQzrU0
>>824
通報する気なんかさらさらないわな。
ネタ探してギロカクたんの腹ふくらませようとしてるだけだしw
828:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:57:32 H+5UzwRX0
ところで「チチをもげ」をミクに歌わせたら公序良俗に反するのかな?
元のアニメは子供が見る時間帯だったはずなんでどう判断するんだろう
829:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:58:20 FtADvmiI0
>>827
性的な意味で解釈してしまった
830:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:58:28 ceTyDpdj0
前に通報された馬鹿が私怨で少しでもあぶなそうな奴を
これ見よがしにつるし上げてるとしか思えんが
831:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:58:32 5qUwhrkz0
エロゲ主題歌がせふせふで戦え僕の(ryがアウアウか・・・なんだかなぁ
832:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:59:38 BOUk+YfF0
でも、戦え!〜が×で>>805が、名前消せばセフセフっていうのも、なんかいろいろ納得できない。
通報はしないけどな。
833:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:59:39 Hir6yFft0
>>827
あーなんかギロカクたんのテーマが聞こえる気がするw
834:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:59:56 plo3MlOp0
>>831
また歌とキャラクタ部分ごっちゃにしてるね。
835:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:01:25 eSpe6fYA0
通報とかいうがよほどのものじゃない限り誰もしないだろうよ
ニコニコのエロ動画とかも一切やったことないしな
836:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:01:41 BOUk+YfF0
>>831
タイトルがまた素晴らしく刺激的過ぎるからな。 普通のエロゲタイトルじゃないし。
837:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:03:33 f3xEOqMp0
>>834
だが、実際のところエロゲの歌を歌っていれば、
それだけでも決して良いイメージにはならないし
名前隠していれば良いという問題ではないと思う。
838:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:03:59 5qUwhrkz0
>>834
規約としては間違いなくこれで正しい
ただ、正しいからといって感情的に全てを納得出来る訳じゃないんだよ
それにミクのイメージダウンにはどっちがなるか・・・ミク好きならもう判ってるだろ?
839:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:04:17 plo3MlOp0
>>836
「和姦ゲーム」だったらセフトくらいだったかな?
840:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:06:04 uYdPAiKX0
>>839
いやそこ関係なくね?
841:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:06:26 plo3MlOp0
>>837
>>838
心情的な問題はもうお腹いっぱいです。
>>838みたいにわかった上で書くなら全然おkだが、これに乗っかるだけの盲目ミク信者みたいなのが沸くと困るw
842:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:06:58 plo3MlOp0
>>840
マジレスすんなよwww
843:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:09:22 BOUk+YfF0
>>839
エロゲ歌といってもいろいろ有るからね…
ミコミコナースもふぃぎゅ@もきしめんも鳥の詩もエロゲ主題歌だし。
ただ、エロゲに使われるってだけでは良いとしても、>>805はちょっとなぁ。
844:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:10:37 5qUwhrkz0
聴けば聴くほど、このエロゲー主題歌の出来が戦え僕の(ryと比べて・・・・・・
845:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:12:56 f3xEOqMp0
>>841
いや、自分の心情というわけではなくて、言葉が足りなかったけど
結局クリプトンからしたら、製品イメージを大切にしたいなら
いくら初音ミクという名前を直接載せてなくてもエロゲ主題歌はアウトといいたいところだろうw
結局、名前を使わずにエロゲの歌を歌わせるのは、ある意味規約すれすれを狙った歌を歌わせたデPに近いw
846:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:14:12 k2yT08ic0
>>843
タイトルはひどいが、文章には自信あるみたいだぞ。買ってみれば?
847:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:15:54 XBKyP3Ce0
最近の雰囲気でいやなのは、結局栗に通報したら削除できる、みたいな空気な。
まだ例の同人ゲーがエロだったら納得もできたんだが、見た限りエロ無いもんなあ。
>>835
「俺が通報したから消されたざまあwww」みたいな臭いのは存在する。
>>805もこのスレ見た馬鹿が通報して消されることになるんじゃねーの。
そして通報に弱い栗の実績がまた積まれる、と。
848:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:16:13 plo3MlOp0
>>845
ここでデPとか実にギロカク的だなw
しかしデP曲にはボーカロイドと入って(ry
単純に近いとする対象ではないな。
バターになりそう。
849:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:16:40 eSpe6fYA0
>>845
露骨に名前出してるデPの方が悪質じゃね?
エロゲの歌といっても最近はぶっ飛んだ歌詞のものは少ないし
たとえばこれ 未成年は見るなよ ニコニコにおいてあるとはいえなwww
URLリンク(www.nicovideo.jp)
850:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:17:33 eSpe6fYA0
↑ぶっとんだ歌詞の例な
ぶっ飛んでないのは最近のエロゲソングメドレーとか作業BGMとかで漁れば出てくると思う
851:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:17:53 BOUk+YfF0
>>846
思いっきりチープな地雷臭が漂ってるのに買えとな。遠慮するわ。
エロゲは市販物で手一杯だよ。
852:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:19:16 8tZY+MhG0
そもそも別にエロが駄目なのはミクちゃんがかわいそうだからとかじゃないだろ。
サンプリング元が声優だからエロが駄目なのと商品イメージ低下をふせぐのは別の問題だ
853:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:20:10 FtADvmiI0
おなじみの流れになってきまました
854:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:20:39 5qUwhrkz0
>>847
うーむ、ここを見た通報厨か
それν即にあったから結構知れ渡ってるかと思ってたよ、失念
855:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:23:29 XBKyP3Ce0
>>854
エロい!通報してやれ!みたいな愉快犯はν即とかよりここの方が多そうな気が、なんとなくw
ところでループの途中で良く出てくる「声優のイメージがどうのこうの」ってやつなんだけど、
公式にそういう理由でエロは控えて貰いたいみたいなことを言ってるソースってあるのかな。
それとも声優オタクの人たちが言ってるだけ?
856:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:27:35 plo3MlOp0
>>855
>それとも声優オタクの人たちが言ってるだけ?
これかと。
公式な見解としては出ていないはず。
でも大概、「でも事務所的に考えれば」とか「クリは中の人を大事に考えてるから」とか、ギロカクスレでも
3本の指に入りそうなループネタなんでそこんとこよろしく。
857:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:27:48 6jt2T8Lq0
>>855
まぁ、TBS騒動の時に、watタンが、関係者の皆様ごめんなさいみたいなこと書いてたな。
858:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:29:04 f3xEOqMp0
MEIKOのときから既に規約に公序良俗に違反した歌を歌わせるのは駄目って書いてあるよ
まさか、今更そんなことも知らない奴が出てくるとは思わなかった
859:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:29:32 uYdPAiKX0
>>857
あれはヲタ代表に担ぎ出されたユーザー方面に対して言っていたのかも
860:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:32:20 QzLWOdQb0
>>855
TBS騒動のときの、watさんのコメントの印象からだと思うけど
もしも藤田さんも呼んでいて、お宅訪問なんてしていたら、(そういう企画もあったらしい)
どれだけ藤田さんに迷惑をかけることになったかと思うと・・・! みたいな内容がかなり
怒りを交えて熱く書かれてあったから
861:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:32:22 plo3MlOp0
>>858
このスレで「公序良俗」を持ち出すって言うのは、無間地獄に足を突っ込む事を意味するんだぜ?w
862:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:33:16 6jt2T8Lq0
見つけた。
URLリンク(blog.crypton.co.jp)
2007年10月14日 23:13のコメ。
863:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:33:23 f3xEOqMp0
>>861
勝手に一人でループしてろw
864:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:34:35 5qUwhrkz0
>>855
声優ネタに関してソースは無いから憶測の域を出ないと思う
865:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:35:33 kv61JgFy0
わPもエロゲの音楽に関わってなかったっけ。
ミクの名前は出してなかったけど
>>809
watさんが言及してるよ
URLリンク(blog.crypton.co.jp)
866:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:35:43 6jt2T8Lq0
あう、途中で書き込んでもうた。
まぁ、精神的にかなり追い詰められてて時のコメだからあれだけど、
会社としてどうとかはともかく、開発責任者の一人としてはそういう考えもあるようだから、
まったく中の人のことを考えてないと言うこともあるまい。
867:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:36:13 QzLWOdQb0
>今回の企画の中で、実は「藤田咲」さまにもオファーがかかっておりまして、結果的にスケジュール的な問題から、実現しなかったのですが、私はそのやり取り/交渉にも関わっておりまして、、、最低です。
>サプライズゲストとしてユーザーのお宅に訪問なんてネタでした。。。
>もし実現していた場合、「初音ミク」にその命たるキャラクターボイスを一緒に考えてくださり、吹き込んでくれた彼女にどんな影響を及ぼしたかを考えると、心が掻き毟られる気分です。
>私は・・・無知で、非常識で、世間知らずで。。。なんて事をしようとしたのでしょうか・・・最悪の事態を想像すると、本当に自分が、情けなくて情けなくてたまりません。
>何百時間を共に過ごし、「藤田さんに頼んでよかったなあ」と心底そう思っていた、初音ミクのボイスになんて事をしようとしたのでしょう。後悔なんて許されませんね。
>藤田さん、藤田さんのファンの皆様、YAMAHA剣持さん、社長、関係者各位、ファンの皆様、そしてどこかに存在する「初音ミク」の魂達。。。
>本当にゴメンナサイ。
>>860はこれです
868:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:36:35 QzLWOdQb0
>>867
おまはや
869:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:37:30 BmdQVt6a0
身内以外の誰かのためですっていうのは
上手い言い分だな
870:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:40:01 plo3MlOp0
>>863
だってさっきからループネタをほじくり返してるからさw
871:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:40:39 XBKyP3Ce0
あーリアルタイムで読んでた時、
>今、私はかなりお酒を飲んでおりますが、昼間より冷静です。
酔っぱらいの酔ってないが出たお!とか思ったのを思い出したw
エロ自粛、みたいのとはニュアンス違うよね、それ。
でもまあ、エロ自粛も同じ文脈で語りそうな内容ではあるな。貼ってくれたひとありがとう。
872:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:44:28 BOUk+YfF0
>>865
エロゲといっても普通のタイトルの普通の歌詞の歌でしょ? >わP
URLリンク(hatsunemiku.blog107.fc2.com)
「あかね色に染まる坂」と、調べてみたらコレのカバーか。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ニコ動なんでも有るなオイ。
873:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:52:18 TkdEQzrU0
>>855
なんでループの途中で出てくるって知ってて>>858のことを思い出さないんだ。
ループの中でいつも規約が引用されてたぞ。
874:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:54:25 XBKyP3Ce0
>>873
その規約に
「声優のイメージを守るために公序良俗に反した歌は禁止」って書いてあったなら俺も聞かないよ。
875:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:54:31 /joj+oSn0
エロ関係はN即の連中は通報しないだろ。
ピットクルーの雇われが適当に消してるに一票。
876:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:55:33 kZ0iWGBjO
>>855がいつもこのスレに貼り付いてるアンチだからと予想
877:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:56:49 kZ0iWGBjO
>>874
ヤマハの名前ではっきりと書いてあるぞ?
878:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:57:56 f3xEOqMp0
>>874
書いてあるだろ堂々と。
879:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:58:46 6jt2T8Lq0
>>874
声優に限定するわけでもないし
そもそもこれは演じるものでもなく音素材なので
音声提供者に対して「声優」は適当ではない。
枝葉末節をつついてみたところで何の解決もしないがあえて。
それはともかく、なぜ規約があって、なぜ規約に書かれてるかを裏読みするぐらいはしてもいいんじゃないか。
880:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:02:54 8tZY+MhG0
単に声優がエロ有り無しできれいに分かれてるから例に出されているだけで別に歌手でも一般人でも同じだろうに
餅は餅屋ってだけだろ?
881:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:04:14 4anHJmyT0
>>874
そこの部分はYAMAHAだぜwwwwwクリの100倍ヤバイw
882:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:04:44 EvkFCoGU0
公序良俗だからエロだけじゃないけどね
エロもやる声優でも誹謗中傷政治宗教ネタは勘弁だろうし
883:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:07:52 XBKyP3Ce0
>>874書き込み押してから>>2を見て俺涙目www
藤田咲のイメージが!みたいにプンプンしてる書き込みが目立って見えたんで
声優オタきめえwwwみたいにこっちが過剰に反発してたか。すマンコ。
じゃみんなはURLリンク(members3.jcom.home.ne.jp)
のどこが公序良俗だったか真偽するあたりまでループを戻ってくれ。俺は嫁と風呂。
884:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:07:58 kZ0iWGBjO
テンプレにソース付きで書かれてるのに今更公序良俗について声優オタがどうのこうのとか突っ込む奴がいるとは
つか実在の人間の声を使わせてもらう技術なんだから声の提供者の心証の悪くなる行為を繰り返したら
ボカロそのものが作れなくなる事くらい容易に想像つくだろうに
885:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:09:00 BmdQVt6a0
>>883
あれ?ν速でさっき・・・
886:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:09:26 4anHJmyT0
>>883
24時過ぎに帰ってこいよw
887:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:09:32 XBKyP3Ce0
>>885
悪かったってw(全裸で
888:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:10:37 4anHJmyT0
>>887
今の流行は手足とちんぽに船を装着することらしいぞw
889:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:10:55 BmdQVt6a0
>>881
まぁ藤田さんを守るためって言っておくほうが角が立たないでしょ
890:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:12:04 5qUwhrkz0
声優保護なんて栗の後付けの理由じゃね?
891:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:13:21 4anHJmyT0
声優保護についてはよくしらんけど、ボーカロイドを作るときに歌手に断られまくって、
苦肉の策で声優をつかったんじゃなかったっけ?
892:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:13:40 TkdEQzrU0
>>883
再び突っ込んで悪いがwそれはゲームだからで公序良俗関係ないと思うが。
893:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:16:20 4anHJmyT0
だめだwwww沈まない船をみちまったせいで、ギロカクに集中できねえw
894:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:16:35 FtpaBOZz0
ライトユーザーはクリプトンって面倒くさで終りそう
まぁ俺のその一人だけど
ガッコでやる気出てまっすぐ帰ってきたのに↓っぱなし
なーんかもうどうでもよくなった
895:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:16:45 ceTyDpdj0
全部一緒くたにして語るアホはもう無視でいいじゃないかと
896:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:18:48 4anHJmyT0
>>894
卒業おめでとう
897:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:18:49 ISSbgz7K0
>>894
テンプレ?
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
898:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:19:16 6NxxY2wn0
テンプレワロスwww
899:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:20:18 cTEEhuJ+0
なんというテンプレwwww
900:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:20:22 4anHJmyT0
合成してみた
「ライトユーザーはクリプトンって面倒くさで終りそう
まぁ俺のその一人だけど
ガッコでやる気出てまっすぐ帰ってきたのに↓っぱなし
なーんかもうどうでもよくなった 」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
901:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:20:29 aY4wPwHL0
MEIKOとちがって、藤田咲=初音ミクではないから、
ミクにどんな歌を歌わせようとも声優には関係ないよ。
MEIKOと同じように考えている人多すぎ。
902:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:20:51 ceTyDpdj0
そういう時はシンプルに亞北ネルでいいよ
903:900
08/02/12 23:21:04 4anHJmyT0
スレたてにいってくる
904:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:21:13 eP/9lG+h0
本スレのあいつなんとかここに誘導できんもんかね
905:900
08/02/12 23:22:39 4anHJmyT0
>>904
いつもの奴だからむりぽw
ところで、スレたたんかった。>>910代理でお願いします。
906:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:22:57 5qUwhrkz0
栗には大岡越前守のお裁みたいなのを期待したいなぁ
907:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:22:59 ceTyDpdj0
あれ昨日もいたやつだろ。わざと暴れてるっぽいからこっちにはこないでしょ
908:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:24:15 ISSbgz7K0
>>904
ギロンするつもりもなく、ただただ自分気に入らないッス!!みたいなのは勘弁w
どうせ誘導しようとしてもあんなへたれはここには来ないっしょ。
909:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:25:05 7uAeDJEX0
>>908
まぁあれは「自分の意見を認めないのは全て敵」って考え方だからなぁ……
議論以前の問題だわ
910:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:25:44 MH5M7++30
>>901
関係ないわけがないと思うんだが。
どうしてそう思うんだ。
911:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:26:26 TkdEQzrU0
本スレに何か来てるの?
912:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:26:28 eSpe6fYA0
>>904
曲というか動画の出来をここで議論するのか?
本スレ向きだろ こっち向きとは言い難い
913:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:27:05 6Z2may330
本スレにjojoがきてる
914:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:27:18 vy8c6ten0
>>901
規約内に声の提供者を守るために公序良俗に反する歌を歌わせてはならないとはっきり書かれてるのに
なんでちがうっていえるんだ?
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