VOCALOID　議論隔離スレ part15

VOCALOID　議論隔離ス ..

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:13:01 RZhg9LQ50
初音ミクコミュニティまじで崩壊するかもね。

今までは外部の見えない敵を仮想的にして一致団結できたけど今は、
初音ミクユーザ　VS 初音ミクユーザ

だからね。
コミュニティが大きくなり過ぎて見方同士で殴り合ってる状態。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:13:36 DQE/EcZh0
>>278

流石に釣りでしょｗ
彼がそこまでの人とは（殆どの人が）思ってないでしょｗ

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:14:37 hyanzBX80
>>283
大富豪やってるだけとか、ネギでG（ゴキブリ）を突きまくってるだけという解説だっけｗ
アホだなあとしか思わんかったが、無駄に挑発的なのは間違いないと思うｗ

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:14:37 vAS25b7f0
>>283
そう曲解するようにコメントが意図的に書かれてるからな

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:15:37 cO53Q+Zg0
あれをそのまま読んで納得する方もどうかしてるよなw

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:15:47 z3WRepDo0
>>281
そうならないように大分気は使っているとは思うよ。
彼がタフで良かったわ。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:16:18 4drAn7Q30
でもデPはミクを自由に使えてやりたい曲さえやれればクリプトンから次のボーカロイドが出なくなっても
ブームが衰退しても別に良いやって思ってそうだよね。
それに気づかずにデPを盛り上げることがボーカロイドを盛り上げることだと思って
妄信的に後押ししちゃってる層がいるのは問題だと思う。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:16:55 ASvLtocK0
黒Pは打たれ弱すぎたな

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:17:25 4/271zr00
別に一枚岩である必要は無いと思うけどね
デPだって一部固定ファンがそこそこ伸ばしてただけで作品自体はメインストリームだった訳じゃないんだから
デPなんて興味無い層の方が多いでしょ

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:17:30 DWXQ2Y1a0
>>283
そもそも解釈を示さなきゃならないような曲なんかイラネとしか言いようがないな。

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:17:49 BBoXes0S0
>>290
デPが成功するって俺がいってんのな、あのタフさ、図太さ、行動力を見ていってんだよな。
人格はどうかは知らんけど、ああいう人間って重宝されるよ。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:18:25 MiUvCj5v0
>>285
ユーザー　VS　ユーザー
ならまだ良いけど
ユーザー　VS　栗
になったら最悪だよ。まあ可能性は低いけどね
さっき居たクリへの抗議動画を作るような人が二桁になったらヤバイかもね

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:18:38 YcQHvzps0
>>286
まあな。音楽に関していえばプログレ好きのゲーム音屋さん、
それ以上でも以下でもないかな。ボカロのPの中でも
別に彼１人だけが飛びぬけて優れてるとも思わんし。

>>292
俺はあの人こそ一番の天才だと思うぜ

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:19:00 ygoBUnQo0
初音ミク　VS　デP　New！

デPはもうミク使わなくても曲聞いてもらえるんだし
さっさと踏み台にして大音楽家（笑）にでもなんでもなってくれんかね

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:19:18 qRt17tVj0
>>293
それが不思議な事に曲はメインストリームじゃないけど、
コミュニティじゃメインストリームなんだよな。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:19:41 JPU9eON50
>>293
無関心層が一番多いのは間違いないな
ある意味では健全なことだと思うけど

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:19:56 ussETgcx0
>>296
> ユーザー　VS　栗になったら最悪だよ。

しようとしてる人がいるけどね。
「ミクコミュニティのため」っていう確信犯なのか、たんなるアンチの故意なのかは知らないけど。

まあ宗教戦争みたいなもんだな。

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:19:56 BBoXes0S0
>>297
黒Pは天才だってとこは俺も同意だな。ただ、部分的に打たれ弱すぎて普通の場では活躍できなそう。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:20:13 4/271zr00
>>299
でも作品自体はメインストリームになれないんだよ
ふしぎ！・・・でも何でもないか

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:20:20 z3WRepDo0
>>291
今まで通りやってきゃいいだけの話だ
何も難しい話じゃない。今回の件は忘れろ、ってこった。
みんな嫌な思いして得するのはごく一部くらいだし。エロ同人とかさｗ

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:20:39 hyanzBX80
>>300
それが気に入らんって人もいるからなぁ
ここでループしてるのが一番平和

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:21:00 DQE/EcZh0
>>285

人が増えてコミュニティが大きくなると
諍いを避けらるのは難しいと思うのですが。

その中でコミュニティ事態が崩壊しないように
どう落としていくかのがいいのか…を、このループの中でｗ
議論していると思うのですが？

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:22:19 qRt17tVj0
>>305
だなｗ
ブログで意見表明やら、クリに凸やらするより全然平和だｗ

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:23:00 BBoXes0S0
VN2とかでデPたたかれてっけど、あそこで誰も動かなかったらもっと酷い状態になってたぜ。
あの日あの場所にいたP達は、音楽的にはデPよりいいところがあるかもしれんけど、
演者側で演出をするって面においてはデPの足元にも及ばない。
そこんとこがデPがコミュニティ的にメインストリームである理由かもね

309:306
08/01/31 02:23:19 DQE/EcZh0
×避けらる
　　↓
○避ける

間違えたOTL

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:23:22 z3WRepDo0
>>306
そのうちこの件で議論するのも「飽きる」だろうなｗ
世の中にゃ永久機関なんざ存在しない

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:23:41 Bn6zQcWx0
>>300
無関心だからこそ一旦問題が起きると暴走しちゃうってことなのね
俺はVOCALOIDがお約束や暗黙の了解が必要で
デリケートな問題が起こりやすいジャンルだと思うんだが
楽しんでいる層の大半がそれらにあまり触れたことのない人が多い気がす

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:23:53 BBoXes0S0
このループが永久機関だと証明できりゃ俺たちノーベル賞とれるんじゃね？ｗ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:24:12 VfUL9hyR0
なんでデP信者が沸いてんの？

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:24:24 MiUvCj5v0
このコミュの人数で今まで一枚岩に近い状態にあった方が異常だろｗ
まあ、外敵があまりにも多すぎたしね

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:24:44 RZhg9LQ50
>>306

そんな建設的なスレだったのかｗ

正直、俺はこのスレ
クリプトンと、ニコニコ動画と製作者の周りを
ボーカロイド好きの信者がぐるぐる走り回ってバターになるスレだと思ってたよ。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:24:59 DWXQ2Y1a0
>>312
永久にループしてれば証明できるはずだから頑張れ！

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:25:16 P81Yi5990
そもそも音楽なんて、エロい単語が出てくる歌や世の中を皮肉った歌だとか
決して公序良俗に沿ったお行儀のよいものとはいえない曲は沢山ある。
それをボーカロイドを使うからといって、曲を作る人皆にきれいな曲だけ作ってくださいなんて
言ったって結局どこかで無理が出て来るんだよ。
こういう議論が起きるのも必然だったな、良い機会だよ。
どういう結果になるかは知らないが各自それぞれ思ったように暴れてくださいな。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:25:28 z3WRepDo0
>>313
誰だって自分のお気に入りを讃えたいもんじゃね？
ここでする理由もねぇけどな

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:25:53 c4N1W92I0
コミュニティが崩壊しないように、って何
普通に曲作って普通にあげるだけだがね。
中に出さなきゃ恋愛できない人はそうすればいいさ

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:25:53 Bn6zQcWx0
俺は噛んでるガムがいつピンクになるのかを眺めてるスレかと思ってたよ

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:26:02 ZyObXGlG0
あれだけ信者が居るのなら、何人か諫議大夫にでも任命すればいいのにｗ

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:27:18 MiUvCj5v0
>>313
信者ならデＰ動画で今頃コメ打ってるんじゃね？

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:27:34 9OheWllN0
>>312
大きな燃料がくれば、そっちに取られるんだぜ？
ハジメテノオト作者偽装問題のときは、今までgdgdやってたデP問題の議論が見事に静まった。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:27:40 hyanzBX80
守護月天とか久弥みたいな

>>○○
ループ以外のレスをしないでください。

みたいなスレになっていくんじゃないかこれ

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:28:22 c4N1W92I0
ついでに言えば「自分の声で歌えば誰からも文句言われる筋合いはない」
○○視点の詞だから○○が歌わなきゃ、ってアホらしい

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:28:57 vAS25b7f0
>>291
妄信的、ってのはただしく無いと思う。ボカロは元々まとまりなしで勝手に動いてかってに大きくなったブームだから
今までやってきたことと同じ事をやってなにが悪いんだ、って意識が共通してあるんだろう（自分もそうだ）
で、集団意識の無い状態だったところでＶＮ２で著名Ｐ勢ぞろい＆ＳＮＳで集団形成して
名無しのみんながやってるという意識から一部の著名Ｐが支えてるみたいな意識変革を起こしたカナと
で、真中に座ってるのがデＰと

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:29:03 DQE/EcZh0
>>310

これ以上の新燃料が供給されることも無く
皆「飽きて」議論が終わるなら、今回はコミュニティを揺るがすほどの
事件ではなかったということで終了ってことで。

>>315

最後にみんなバターになって
めでたしめでたし　ならいいじゃないですかｗ

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:29:08 z3WRepDo0
>>320
俺ガムの味を補給するためにコーヒー飲むんだぜ、でも味がしみないんだぜ

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:29:17 ussETgcx0
はいループするよー

>>317
そうか。君の考えはよくわかった。もっともだ。
だがクリプトンが売っている「VOCALOID2 CV-01 初音ミク」はそういう製品なんだ。
君が望む「無理のない」ソフトを作ってくれる会社があるといいな。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:29:24 RZhg9LQ50
この議論を終わらせるためには、
信者が一体となって戦える敵がでてくればいいんだけどな。

何か、マジで宗教ぽいな

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:30:02 10y5uSOX0
>>251
> 非難の根拠が曖昧だと感じられたので
>127で"いずれにしても"と断っておいてそんな理解のしようはないわな。

>18で悪意を癌呼ばわりの理由と勘違いしてるところは、
>59ですでに否定して、ID:5bP+cwAq0が見落としてるであろう情報
の説明まで済ませてるわけだし。

>115のID:5bP+cwAq0といいID:DQE/EcZh0といい、>59や>227で、
「当人が悪意を持ってるか否か」の話じゃない、すでに既出の情報を
持ってきて説明したところを、さっくり無視して言いたいことだけ
とんちんかんに繰り返すんじゃあなあ。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:30:19 hyanzBX80
おい、>>328の野郎がループ以外のレスをしやがったぞ

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:30:24 BBoXes0S0
デPが音楽的にどうこうって話はとりあえず置いといて、
人に音楽を見せることを意図しながら常に動いてるってあたりはやっぱプロだと思った。
音楽でご飯食べたいですとか言ってる人とかと比べたら魅せることに対する必死度が違うなと。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:30:46 toaWHGlQ0
>>324
お～い、誰かikaの行方を知らんか？

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:31:27 Bn6zQcWx0
急激に育った集団なんて中心になんらかの偶像があるんだから
興味ないやつからみればなんでも宗教ちっく

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:31:38 4/271zr00
アンチが沸くと俺が信者に見えてくるからやめてくれ

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:32:03 JPU9eON50
でｐは自分をキャラにして売り出した方がいいんじゃね？
今支援してる人はボカロを切り離しても付いてくるよ
彼個人を信仰してそうだし、素晴らしいことじゃないか

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:32:10 ussETgcx0
>>330
一時、対アイマスでそうなりかけた頃があったけどな。
というかアイマスコミュがある中に、新興のミクコミュが一方的に
ライバル意識を燃やしてたというか。

逆パターンで、歌ってみたコミュ→ミクコミュの敵意ってのもあるな。

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:32:19 ASvLtocK0
>>334
生きていることは確認されたぞ確か

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:32:25 qRt17tVj0
まぁFLASHなんかもブームが終わったら誰も見なくなって、
オリジナル音楽がミクで注目浴びてるのと対照的に、
オリジナル動画は冬の時代だよ。
ニコニコでMADとかは流行ってるけどね。

昨年末に紅白FLASH合戦があったけどさびれてたなぁ。
どうやったら見てもらえるかってのを真剣に話し合ってた。

ボカロやDTMが、
そういう寂れた状態になってしまうのかどうかをここでループしながらヲチしていこうと思うｗ

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:32:58 9OheWllN0
>>334
ホラヨ
URLﾘﾝｸ(www.sham.jp)

>>現在話題の楽曲制作者、鶴田加茂氏
>>（代表作：みくみくにしてあげる♪）とMOSAIC.WAVの
>>コラボ楽曲！
>>み～ことメロダ、そしてボーカロイドとのユニット「MMM」が
>>歌う機械と人間のメロディ。
>>二次元半のコラボ楽曲がここに。

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:33:22 e6OGVYmE0
>>333
それが分かるあんたはプロか

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:33:23 BBoXes0S0
尻P的にはどんな考え方してるんだろうなｗ
また日記かなんかで見たことない角度からばっさりやってんだろうかｗ

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:33:33 hyanzBX80
>>338
どっちかというとミクコミュ→歌ってみたコミュに見えたけどな
あとはニコ厨→ミクコミュとかいろんな図式がありそう

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:34:09 Bn6zQcWx0
>>340
あれだけあった俺のブクマはあとかたもなく消えていた
車掌が首になったとかいろいろあったし
時代は繰り返すもんだな

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:34:16 hyanzBX80
>>343
表現の自由への弾圧だ！許さん！みんな立ち上がれ！みたいな感じだったような

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:34:26 aHmXHtfo0
ミクにFLASHつけてくれたらマジ崇められるよ
でもそういうことじゃないのかな

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:34:42 10y5uSOX0
>>279
なんというか、その反感って自業自得だよね。
それって八つ当たりとか逆ギレとかじゃないのか

>>263
> 今はミクで聴いてもらって、評価されてる
これ、VOCALOIDの初音ミク、というところから独り立ちしはじめてるよね。
新しい設定がついたとかの話じゃなくて、ただの女の子として歌ったり、
とかそういう方向で。
キャラクタの特殊性が薄れたテーマでもやっていけている、というか。
そういうのはブーム終了後でも生きてくると思う。

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:35:24 5bP+cwAq0
>>331
では、「権利者削除」を使用したうんこクリプトンに対するデPの行為は全く問題ないよな。ってことにしておくか。

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:35:40 MiUvCj5v0
>>330
グーグル騒動の時の破壊力見たろ、宗教と同じなんだよ
エネルギーが有り余ってる
クリエイター比率が高いってのも危険な理由だと思ってる
ボカロはアイマスより観客に対してうｐ主人数が多いんじゃね？

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:36:35 cQDw4Ert0
第３弾取り止めとかになったら面白いのにな

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:36:54 vAS25b7f0
>>343
尻Ｐは思わず失笑してしまうような理屈しか出せないと思う

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:37:57 RZhg9LQ50
>>343
尻PはどっかのBLOGでコメントしてなかったけ？

404blogとか
VOCALOIDはただの道具です
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

the end of 初音ミクの人
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

とかと同じような反応だった気がする

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:38:35 DWXQ2Y1a0
>>330
敵がいないと維持できないなんて状態になってるんだとすれば
さっさと分裂でもした方がいいと思うな。

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:38:38 Bn6zQcWx0
3よりもCVシリーズの今後をどう栗が扱っていくかが面白そう

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:38:59 9OheWllN0
>>350
現在進行形でうｐ主が誕生してるから、多いだろう。
動画や絵師も考え合わせると、ボカロ界隈で動いてる数は相当数居るだろう。
多くは底辺Ｐからなかなか抜け出せないけど、だからこそ、上位Ｐ達にいろいろな感情が有る、のかもな。
憧れだったり尊敬だったり嫉妬だったり。

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:39:05 hyanzBX80
>>355
CVシリーズは3本で打ち止めって最初から言ってるんじゃね？

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:39:18 z3WRepDo0
>>340
マッシュアップに次ぐマッシュアップ、歌が出来たら次はPV、しまいにゃ人間が踊ったり歌ったり
ロボのようなものが出来たり甲殻もどきのシミュレータに反映されたり等々、CGMの萌芽を予感させてくれたからな。
落ち着いてもその歩みは止めることがなければ俺はそれで満足。
何にしろ根源は音というシンプルな代物なだけに、ちょっとやそっとじゃ潰れるタマじゃないと思いたい。

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:39:31 Bn6zQcWx0
>>357
あれ。そうだっけ。俺読み落としてるわ。すまん

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:39:32 ussETgcx0
>>353
あ、俺そのDanKogaiさんのエントリにトラバってDisったわｗ

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:39:57 aHmXHtfo0
>>355
3で打ち止めだと思ってたが

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:40:36 toaWHGlQ0
>>354
どっかの国みたいだな。

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:40:52 c4N1W92I0
＞OSS贔屓のプログラマじゃないと共感できない
何を言っているんだこいつは。
自由でいるためにGPLの不自由さを受け入れている連中が言うことじゃないよ

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:41:16 4/271zr00
>>348
逆ギレしたっていいじゃない、人間だもの
それを批判するのも構わないと思うけどさ
断罪の名の許に人格非難を繰り返すのはまた別の事じゃないかなとも

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:41:35 BBoXes0S0
>>353
尻Pはさがしてみるわー
あとこの下の人とか笑えるなｗすげえいい感じ。OSS贔屓だからってのもいいｗｗｗｗｗ

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:41:39 RZhg9LQ50
初音ミクを「ドラクロアの自由の女神」とイメージダブらしてる人は結構居るんでない？
それが、実は権力者（くりぷとん）に囚われたことに気づかされて失望した人が多いんだろうね。

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:41:47 ASvLtocK0
ニコ動とこのギロカクにしか出入りしない俺からしたら派閥がどうとかさっぱり分からん
曲が聞きたいんじゃないのかお前等は？

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:41:48 DQE/EcZh0
>>331

んー、かみ合わないなぁｗ

「いずれにしても」という言葉は誤解を招いたかもしれませんが、
>59のいう事実が、全て正しければ
非難の根拠が曖昧とは言いませんよ。
言葉の端を指摘されるとはｗ

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:41:55 ussETgcx0
>>363
俺もそれとまったく同じ事を思った。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:42:00 cQDw4Ert0
尻Pは荒れ狂う才能という濁流は堤防作って止めるべきではないと言うしかないわな、作家だし
しかし一般人から見るとある程度水の流れ制御してもらわないと迷惑だよと思うやつもいるんだよね～

どっちの意見も分かるけど

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:42:41 5bP+cwAq0
>>363
作者は不自由を受け入れていいんだよ。作品を自由にしたいんだから。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:42:40 qRt17tVj0
>>353
下のマイリスコメ

>▽某社も所詮プロプライエタリということか。かなり嫌悪感。
>OSS贔屓のプログラマじゃないと共感できない感覚だろうけど。
>でもおかげで良心の呵責なくクリプ○ンを悪者にしたネタができるよ。

クリプトンを敵対視して得るものはないと思うんだがなぁ…ｗ

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:43:20 MiUvCj5v0
>>354
ミクと言う核が強すぎて分裂すらままならないだろ

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:44:23 JPU9eON50
>>372
単に血の気が多いだけだろう
微笑ましく見守ってあげようじゃないか

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:44:46 aHmXHtfo0
つーかミクFLASHあるじゃん
URLﾘﾝｸ(anime.geocities.jp)

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:44:47 BBoXes0S0
>>372
OSSの良いところを享受だけしたいようにしか見えないのが素敵ｗ

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:44:48 ussETgcx0
>>367
俺どっちかというと作りたい人だからなー。
んで、俺にとってミクってのはボーカロイドという「歌わせることができるキャラ」で、
自分が過去にDTMやってたことが役に立つので打ち込んでるに過ぎないから、
あんまり「音楽というかたちの創作活動」っていう意識じゃないんだよね。
曲だけ聴いてもらえれば満足って感覚はあんまりなし。
ミクで自分のオリジナル曲を世間に聞いてもらいたいだけなら別にニコじゃなくてもいいわけだからね。

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:47:11 qRt17tVj0
>>375
それ紅白で見た。
ていうかロイツマミクのotomaniaもDTM職人兼FLASH職人だよ。

オリジナルFLASHは目立ってないけど、ニコニコ内でひっそりと生きている…。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:47:50 hyanzBX80
>>370
そこでミクを使うかどうかの判断はクリエイターに委ねられてるわけだからなぁ
別にオールミクで作れ！って国に命令されてるわけでもなかろうに

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:48:36 z3WRepDo0
>>366
そういう連中は女神様は人間の作り出した妄想だって事を気づいて欲しいもんだがな
ただし、女神様のご神託を受けたい連中はいつだってご加護が得られるってもんだ。
信仰とはそんなもの。神話は昔の人が作り出した同人だと俺は思っている。

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:48:39 c4N1W92I0
>>371
ん？その通りなんだがなんだろう。
あからさまなエロが禁止だ、っていわれりゃ別にそれでいい。
うたにあからさまなエロが必須なわけじゃねーからな

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:48:42 BBoXes0S0
尻Pはかき混ぜるのが仕事だからなｗｗｗｗ

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:48:43 vAS25b7f0
>>366
初音ミクは多くのユーザーの信頼が重なり合って初めて見えてくる虚像
身勝手な自由の中じゃ姿は見えなくなっていく一方だよ

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:48:58 RZhg9LQ50
下の人のマイリス晒したのはまずったな。

ユーザ同士で殴りあうことが一番怖いとおもうんだぜ。

まあ、今後のために栗にはエロ利用可能な音源を作っていただきたい。以上

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:49:09 D2moAQtS0
おおぅ、ついにボカロ謹製ぎろかくテンプレがｗ
待ち望んでいた日がついに来たｗ

>>350
うぷ主≠クリエイター前提での話
あっちの方が視聴総人口に対してのうぷ主比率は遥かに高い。
固定層じたいは２～３万程度で、１日200本うぷだからなｗ
うぷ主が珍しくないからこそ、うぷ主批判がタブーではないｗ

あの破壊力は、このループの根本でもある、過剰な期待が元ではないかと。
それも、どちらかと言えば視聴側の方に強いかなと。

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:49:18 DWXQ2Y1a0
>>355
CVシリーズとは違うコンセプトのものも考えているし
CVシリーズやその続編を出すことも可能性としてはあるらしい
URLﾘﾝｸ(blog.moura.jp)

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:49:56 DQE/EcZh0
>>331

それこそ乱暴かとｗ
デPの行為に全く問題が無いとは言えないでしょ。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:50:39 ussETgcx0
>>385
あんた、てっPのデータマスターみたなｗ

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:51:31 5bP+cwAq0
>>381
何が不自由なのかよくわからないけど。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:51:53 MiUvCj5v0
>>383
みんな、自分の見たいミク好きなミクしか見てない
それ故にミクは理想像になっちゃうんだよ
それぞれは違うミク像を思いながら集団で群れを為して動いてる、そんなイメージｗ

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:52:21 qRt17tVj0
>>360
思ったんだがギロカクよりブロガーのが激しくDISりあってないか？ｗ

392:387
08/01/31 02:52:21 DQE/EcZh0
げ、、安価ミスった

×>>331
　　↓
○>>349

失礼しましたorz

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:53:07 Bn6zQcWx0
>>386
おう。㌧。

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:53:20 D2moAQtS0
>>388
ふっ主こそ、あのスレとあのスレを見てるだろうと狡猾に確信したｗ

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:54:11 ussETgcx0
>>391
そう思うよ。ていうか、Blogってのは元来Disりあうことに躊躇しない世界だからな（でも恨みっこ無しよ、という）。
Disられたことを根に持つタイプの人はブロガーに向いてない。

ただ俺は自分自身のBlogはBlogというよりチラ裏日記としか認識してないけどな。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:54:15 aHmXHtfo0
あなた私の幻に恋したのーって歌わせてよ

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:54:17 BBoXes0S0
>>391
YES!ｗｗｗ
ゆえにここは平和

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:54:18 DWXQ2Y1a0
>>366
全くそういうイメージ持ってないからちょっと信じられないんだよなぁそれ。
Googleやドワンゴとのトラブルからそんな風に感じてる連中もいるのかねぇ。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:55:03 4/271zr00
>>391
ここはどっちつかずのコウモリ野郎と考え無しの煽りと屁理屈屋が多いからなｗ

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:55:06 cQDw4Ert0
まぁデPの歌詞は品がなくて好きじゃないし見ても無いんだが
こういう風に制約があれば抜け道や工夫を繰り返して作品を作るという姿勢は
今の日本人技術者が無くした感覚なのかもしれんとは思うな

ただあの煽るような対決姿勢はどうしても好きになれん

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:55:34 ussETgcx0
スレチすまん

>>394
いや俺アイマスのぎろかくでは「叩かれてた側」だからさｗ

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:55:42 Bn6zQcWx0
>>396
スナック初音に頼めよ

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:56:50 T6Bjf1PW0
こちらに使用許諾契約書の転載がありました。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:57:27 ussETgcx0
>>398
あれじゃないかなあ、ステロタイプな意見になってしまうけど、
そういう騒ぎ方する層ってのは、なんというか反体制を是とすることが格好いいと思っちゃうような
若年層なんじゃないの？　と思う。実年齢はともかくとして、精神的に。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:57:38 z3WRepDo0
>>390
こういうミクやボカロもあるんだな、くらいの認識は持っているとは思う
自分のイメージ一辺倒で他は拒絶する、って基地外は今まで見たことがない

まぁ今回の件で涌いたのがそれなんだろうけど

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:58:54 10y5uSOX0
>>354
分裂するにしても場所がないと衝突が顕在化するだけだよね。
やっぱりここは、ニコニコとピアプロの棲み分けだろうか。

それにしても規約違反ぶっちぎりはニコニコでも許されなかったわけで、
デP方面はもっと遠くに避難するしかないような。

>>363
なんか、尻Pといい、VOCALOID周辺で出てくる「オープンソース」って
乞食の論理の上で語られることが多い気がする。
OSSと商売・企業って対立する概念じゃないんだけどねえ。

集り潰すのが当然って思考だと、企業を餌か敵としか見なせないんだろうな。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:59:10 c4N1W92I0
>>389
あれ？話通じてないのか
ソフトの自由を維持するためにGPLの不自由さを受け入れているような連中がたかがエロ歌歌えない程度の不自由で「嫌悪感」とか言うのがおかしいだろ、って言ってるのだが？

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:59:18 cQDw4Ert0
>>405
腐女子のカップリングの攻めか受けかで対立する構図に近いのか？ｗ

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:00:42 aHmXHtfo0
>>402
あったわ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これでみんな夢から醒められるだろ

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:00:49 BBoXes0S0
>>406
OSSを自分にとって良い面でしかみてないよなーｗ

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:01:37 D2moAQtS0
>>401
あそこはホント厳しいもんなorz
ネタに絡みつつ表現のところで辛いところを抉ってくる・・・・
対策スレが居心地がいい漏れはぬるぽｗ

コミュニティのあり方は生い立ちと成り立ちの経緯が深く影響するなと思う。
ボカロは、ホントに読めなくて視聴・側面支援する側としても楽しいなｗ

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:02:13 MiUvCj5v0
>>385
ああ、そういやそうかもな
ミク厨はプロも居ればおっさんやらライトユーザーが多いし、まとまりが無い
ただミクのユーザー自体は自体は多いと思うぞ
ライトユーザーならうｐ頻度は低いし下手するとゼロだから人口を測るのに使えないんじゃね？
視聴者とうｐ主が分離してるアイマスとはちょっと違う気がする

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:02:30 z3WRepDo0
>>408
だなｗ外から見れば実に些細で滑稽な論点なのにな

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:03:10 5bP+cwAq0
>>387
331が表現したいことはそうでしょ。
事実とやらに主観的なものを紛れ込ませ、単に事実を書いているだけですとか言いながら感情的に人を否定する。
331が定義する事実とやらはそれを書くことによってあらゆるものを簡単に否定できるなってこと。

外から見える情報だと、クリがデPにあきらかに介入したことがわかるのはデPの発言だけなわけで、なにも確定的ではない。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:05:48 vAS25b7f0
>>390
どの作者の作品も全てまとめて初音ミクという括りだったのがミクは作者の代理という形になってきてるのを強く感じる。
それ自体はとても正しいことなんだけど、あまりに存在が希薄になりすぎて著名Ｐ＞＞＞＞＞＞＞＞他みたいな意識が生まれてる気がする。
最近のオリジナル曲のキャラソンへの先祖がえりはその辺に対する抵抗なのかなーと思ったり思わなかったり

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:07:40 5bP+cwAq0
>>407
通じないね。なんらかの自由の代償の不自由ではないわけだから。比べる物がそもそも間違ってるのでは。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:08:35 qRt17tVj0
詳しくは知らんが、アイマスも最近一人の暴走にかき乱されているようだなｗ

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:08:38 ussETgcx0
>>415
つい先週ここで「いまさらキャラソンはのびないよね」って話をしていたのが嘘のようだなｗ

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:09:15 BBoXes0S0
>>416
通じないのかｗ

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:09:49 MiUvCj5v0
>>415
ミクの声ってキャラソン向きなんじゃない？
たとえアホの子になっても可愛いしｗ
その点、リンレンは不憫だな。鼻声やら調教不足って言いたい放題されて

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:11:14 hyanzBX80
>>416
規約を守ることによって、いつでも歌ってくれる便利なボーカリストを手に入れるわけだから、
「規約なんか要らない！守る必要もない！表現の自由だ！」ってわけにはいかんだろう

ボーカル音源がDTMで歌モノを作るにあたり実用に耐えるレベルになったのは
マルチサンプリングという手段を取ったことが大きい
その代わり、普通のシンセにはあり得ない規約ができてしまった

これを受け入れる代わりにDTMerおよびリスナーはずいぶんな自由を手にした…
はずだったが、「は？受け入れたつもりねーよ」「自由にやらせろ「」ってやつらが出てきて混乱してんだろ
（デPのことじゃないよ。彼は受け入れてる、今んところは）

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:12:09 MiUvCj5v0
>>418
寝る前に一つの説を立ててみる事にした

　『　ミクに危機が迫る時、ミクのキャラソンが伸びる　』

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:12:49 Bn6zQcWx0
>>422
今までは逆じゃなかったか？しきりにキャラソン否定してたような気がする

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:12:57 D2moAQtS0
>>412
ほう、そうなんかぁ、主、ミク廃っぽいし傾聴に値する意見だな。

2chスレ見る限り、アイマスは、人口構成２極分化の極みともとれるからなぁ。
現状のボカロは中間層がまだ、層として厚いのかもしれんね。
それが、うぷ主層全体の纏まりの無さの主因かもしれんさね。

>>417
嘘だ!!ｗそのネタを外に出してやるなよｗ

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:13:38 cO53Q+Zg0
>>421
> これを受け入れる代わりにDTMerおよびリスナーはずいぶんな自由を手にした…
> はずだったが、「は？受け入れたつもりねーよ」「自由にやらせろ「」ってやつらが出てきて混乱してんだろ

で、そいつらが何を自由にやってる（曲を作ってる）かというと…　　だからな。

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:13:56 nFT+at0h0
そうだよなぁｗ
キャラソン一杯否定派多かったのにｗ

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:14:41 BBoXes0S0
まずったな、尻Pっぽい人こなくなっちゃった…
話の振り方が唐突すぎたか…

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:15:04 ussETgcx0
>>423
いわゆる神曲がキャラソンとはなれた曲ばっかりだった時期が続いたからじゃないかなあ。
そういう意味ではデPってキャラソンでもヒットさせ続けていた稀有な例だよね。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:16:02 BBoXes0S0
しゃーね、責任とって今日はおわる。すまんな

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:16:30 ussETgcx0
>>426
俺なんて

＞曲も良いし歌詞も良いし調教も良いしミクも可愛い。
＞しかしやっぱり今更感が否めないんだよなあ。

っていわれたぞｗ　じゃあどうすればいいのよって話でｗ

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:16:55 4/271zr00
尻Pっぽい人ってどれの事だろ・・・ｗ

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:17:04 10y5uSOX0
>>368
言葉の端に拘らないことで誤解を招く羽目になるのを避けようね、
って話を読んだあとに、文意が思いっきり変わってるものを
言葉の端と言っちゃう、話を理解する気のなさはすごいね。

>331でも再度説明レスをポイントしてるのに、一向になんの
説明も返さず、相手が間違ってると言い張るだけだし、話を
誤魔化して自分の言いたいことだけ広めたいにしても、
もっとうまくやらないと。

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:17:17 qRt17tVj0
俺もわからん

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:17:37 DQE/EcZh0
>>414

確かに>331のいう事実や説明には歪みがありますが
本人がそれを根拠に、対立意見を述べるのは議論の過程ではアリかと。
ようは、前提となる事実を修正すれば言いわけですから。
ただ、感情的に人を否定することは議論のためにならないという意味で
使われているのであれば、全く同感です。

下半分に関しては、同意見です。

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:18:08 hyanzBX80
>>430
時代の空気とマッチするかどうかはセンスと運だ、
どっちかが欠けてたんだろう

でも深く考えずに作りたいもの作るのが一番だよ、
好きになってくれる人に届けばいいだろｗ

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:18:45 qRt17tVj0
>>430
つーかね音楽って批評難しいよね。
MADとかだと長文でレビューとか良く見るけど、
ボカロだとほとんどみないし。

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:18:57 MiUvCj5v0
　 |〃　
　 |ﾉハｏ､､
　 |ヮ‘ﾘ ):) 　ギロカクに有意義なループがあらんことを！
　 |と/　(( 　　　飽きてないけど、ネル
　 |∪
／

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:19:21 YcQHvzps0
>>415
著名Pってそんなに強いかなあ。確かに初動は有利だけど。
今ランキングを賑わしてる主流は新規参入組か以前は
埋もれてた人だったりするじゃん。著名Pの新作って
再生数の割にマイリス率があんまり高くない気がする。

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:19:32 ygoBUnQo0
>>430
まぁ気にするなｗ俺はキャラソン大好きだぞ
非キャラソンが増えればキャラソンが聞きたくなるし
キャラソンが増えれば非キャラソンが聞きたくなるしな

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:19:33 DWXQ2Y1a0
>>430
特定してもいい？ｗ

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:20:50 lLLr/hfJ0
デＰのするべき修正はさ、卑猥な言葉（中だしとか）を別の言葉にかえるとかそういうことではなくて
初音ミクの画像、初音ミクの名称、ボーカロイドといった言葉をかえるだけで良かったんだろ？
デＰオリジナルキャラを作ってしまえば（ソワカちゃんのような）クリに何か言われる筋合いはない

でもデＰはそんなの１００％わかっててわざとやってるんだよな。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:20:53 cO53Q+Zg0
>>436
まあ最終手段として「いい所もある、だけど悪い所もあるよね」と言っておけば問題ない。
何にでも使える魔法の言葉だw

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:22:28 ussETgcx0
>>435 >>436
まあね。べつに恨み節とか泣き言で言ってんじゃなくて、「キャラソンそのものが否定されてる」とか
そういう空気ってのは、良曲1本で吹っ飛ぶようなもんよ、って事が言いたいだけさ。

不思議なもので、てきとーにやっつけたのは雑誌に載ったりするのに
わりと真面目に作って、コメでの評価もすごくいいからってのびるとは限らないんだよね。
これはミクに限った話じゃないとは思うけどね。

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:22:33 cO53Q+Zg0
>>441
それもまた偏ってると思うけども。
デPのやり方もハッキリ言って偏ってるけどね。

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:22:59 YcQHvzps0
>>441
>初音ミクの画像、初音ミクの名称、ボーカロイドといった言葉を
>かえるだけで良かったんだろ？

実験と称してそれを試みた人がいたんだけど、
デPが直々に削除要請したんだよね

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:23:19 5bP+cwAq0
>>421
そのこととGPLってのは関係のないことでは？
OSSひいきのプログラマでないと共感できないっていうのは何を意味しているかはわからないがね。
OSSの精神からいうと、人間が受け入れる・自由であるなんてものはどうでもいいことのはずだし。

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:23:23 hyanzBX80
>>441
修正の方向はどっちでもいいだろ、
ただ問題となった削除作品はどれもこれもミクじゃないとなりたたない
（仮に成り立ったとしても意味合いが変わってしまう）ものばかりだったから、
曲の本質（とデPが考える）部分を残そうと思ったら、
ミクだのボーカロイドだのという部分は外せなかったんでしょ

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:24:13 Bn6zQcWx0
>>443
市場でヒットする曲もそんなもんかと

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:24:17 DWXQ2Y1a0
>>441
歌詞の内容にも問題があったと指摘されてるから
ボカロに歌わせないということも必要かと。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:24:38 qRt17tVj0
>>442
いやそうなんだが、
良いところをどう良いといっていいのか音楽って非常に難しい気がするんだw
例えば映画だと構成要素がストーリー、絵の撮り方、
演技、演出、音楽その他etcと構成要素が多いからつっこむところが色々あるけど、
音楽って構成要素が少ない成果レビューがむずいｗ

なんかいいお手本となるレビューとかないか？ｗ

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:25:19 10y5uSOX0
>>430
足りないのはインパクトだ！ってことじゃね？
珍しいネタを取り入れるにしろ、今の作風で突き抜けるにしろ。

キャラソンでも、DTM初心者をテーマにした2曲と時報ネタの
一曲はわりと評判がよかったと思う。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:25:45 RZhg9LQ50
アレ？
でPの曲ってボーカロイドが歌ってるように見えなかったら、
削除されなかったの。

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:25:54 cEK82PAR0
アイマスコミュが凄いのはクリエイターに儲けが入るように
インフラを整えろとか言わないし、ナムコの迷惑になる事はしない
ニコニコ経由でグッズを買うとか、ある意味ボーカロイド界隈より
飼いならされてるとかナムコは怖いとかあるかもしれないけど
とりあえず団結ですよプロデューサーさんって意識があって
自由度の少ない切り貼りメインの作品でも今日もランキング一位とか
大したコミュだよ
一見ゲームでも作者は年齢層が高いからかね

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:26:03 VfUL9hyR0
ボカロナイトを見たとき、ああ、これからはこの人たちがボカロ界を牽引していくことになるのかなあ
とか思ったけど、今んとこ意外とそんな感じになってなくてホッとしてる
一部の人だけがチヤホヤされるようになったらつまらん世界になっちまうからなあ

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:26:31 ussETgcx0
そういえば、アイマス（ごめん、俺ほかのコロニーこれしかしらないからさ）だと著名なレビューサイトってのは
結構たくさんあって、1つの動画についてかなり長く掘り下げたレビューをしてる人が多いけど、
ぼかろはこれだけ流行ってるのにあんまりそういうのみないな。

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:26:43 DWXQ2Y1a0
>>445
あれは絵がどう見てもミクの背中にしか見えなくて
うｐ主が何をやりたいのかさっぱり分からなかったわｗ
よかったね、デＰから削除要請が来て、って感じだった。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:27:28 Bn6zQcWx0
>>453
よりマニアックだからお約束が通じるんだと思う
共通言語が多いというかかんというかいい意味で一致団結？

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:27:37 ygoBUnQo0
>>441
いや、単純に今度からデP名義で曲つくるのやめて新垢でうｐればいいんだよ
デPが削除されたのは、やっぱり目立ちすぎ、Pとして人気ですぎという部分によるところが大きいだろうしね

ようはこっそりやれってことだ

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:28:08 hyanzBX80
>>452
その可能性は高いんじゃないか？

ただ、その前提は成り立たないからあんまり意味がない、
なぜならデPがあの路線（ボーカロイド視点のセックスの歌）を連発したのは
それがウケたからだし、そうしてあれだけの人気を得たのであって、
もしその路線を取らなかったら真面目路線で作っていたかもしれない、
もしくはあんなに再生数伸びなかったかもしれない、
そうなると削除される理由がどんどんなくなっていくｗ

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:29:01 YcQHvzps0
>>453
ドワンゴ騒動の時思ってたんだけど、
ボカロはちょっとオリジナル作者重視が強すぎる気がするねえ。
「もうニコニコやめてZoome行こうぜ」って、
カバーやってる人達はニコニコしか居場所ないから
確実に分裂しちゃうぞと。

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